№ 332 Надо ли прощать палачей?
На модерации
Отложенный
У моей жены был родственник - отец Валентин, сельский батюшка, настоятель захудалой сельской церквушки. Его отец - тоже священник был незаконно расстрелян в 1937 году, реабилитировали его в 1958 году. Отец Валентин - математик, учитель математики в школе до войны с Гитлером. После войны получил духовное образование, стал священником. Более святого человека я не встречал. Горжусь, что и он отвечал мне взаимностью. И я , уже потеряв веру, говорил отцу Валентину :"Если бы ты стал Патриархом, я, безбожник, стал бы православным". У отца Валентина были все данные для того, чтобы стать пастырем всех православных СССР. Умнейший и образованнейший человек. Дорый. Весёлый, благодушный и не унывающий. А трудяга - таких свет не видывал. В посевную ли, в уборочную ли - он первым вставал и шёл в поле наравне со всем крестьянством села.
Говорить о нём могу бесконечно, это моя душа. Люблю каждое его слово. Как-то говорили о потере мною веры. Отец Валентин сказал :" Безверие - ещё не грех. А уж Бог настолько великодушен, что я попрошу у него за тебя, он не мелочный, он возьмёт тебя под своё крыло".
И вот однажды приехали мы из Москвы к отцу Валентину осенью.
Урожай собран, затишье. В избе отец Валентин, матушка с её прекрасными пирогами, сосед - бригадир полеводческой бригады. Выпивали. Оказалось, что у бригадира отец тоже репрессирован. Но этот бригадир простил властям их зло. Отец Валентин ничего не сказал, лишь положил руку на плечо захмелевшего бригадира.
Бригадир ушёл, я вышел на улицу покурить. Вышел и отец Валентин. И мы заговорили о палачах. И тут меня удивил отец Валентин. Он сказал, что как православный христианин он должен простить палачей, расстрелявших его отца. А вот как человек, как простой мирянин, он не может их простить. И сказал отец Валентин :" Я даже не мучаюсь от такой раздвоенности. Не прощаю и всё! Вам мусульманам проще - вы более жестоки! А вот нам, православным тяжелее, много в христианстве слюнтяйства! А этим и пользуются палачи! Творят бессердечие и ухмыляются, дескать, всё равно простите! А я вот не прощаю!"
Вот я и не могу найти правильный ответ до сих пор : прав отец Валентин или нет. Моя жена, православная, полностью согласна с отцом Валентином. Согласен и я. Но ведь есть и такие, как бригадир, которые не держат зла! Кто же прав?
Комментарии
Твой Папаша должен был бы знать что последнее боестолкновение с УПА произошло в 1962 году, (без поддержки местного населения так долго не продержишся), а последний повстаней вышел из схрона уже в независимой Украине, в 1991
Украинская молодеж, слава богу не подвержена повторению коммунистической лжи и призывам "все забыть" про преступления людей с "чистыми руками и холодной головой". Наоборот, в Украине дана надлежащая оценка и Голодомору, и НКВД, и той "Истории" , которая пропагандируется в РФии.которая
Комментарий удален модератором
Однако либерал-педерастов таки больше.
Так это уже доказано что из коммуняк получаются только пидарасы, стань они хоть либерастами хоть попуастами.
Коммунисты - нет.
Перевели производство на пятидневку со всеми социальными гарантиями?
Комментарий удален модератором
А палачи здесь не причём, они есть в любом государстве где существует смертная казнь.
Это обычный приём недалёких мурзиных - бить на эмоцию и слезу, таких же не далёких читателей.
Интернацисты убивали по классово-сословному признаку, как нацисты по национально-рассовому....
Большевики были интернационалисты и тогда об этом прекрасно знал весь мир.
Зачистка Черноморья и Кавказа происходила в 1944 -49 г. Поскольку планировалась война с Турцией, пострадали турки-месхетинцы в Грузии.
Большевики были не либералами, а интернационалистами и делали всё для безопасности государства.
Возможно, где то были и перегибы.
Вот думали перебьём офицеров, купцов-предпринимателей, хлебопашцев вольных- и заживём долго и богато....Нетушки...
Нашла пуля-дура коммунистическо-палаческие затылки...
memento Kommunarka- как говорили древние римляне....
А маятник уже начинает обратное движение! Пора готовить страну к возрождению!
Комментарий удален модератором
Гордыня обуяла??????
- Я не знаю как поступил бы на твоем месте.
Не нам их судить!
Мы о прощении и любви к родине,где они родились ,но не пригодились...
Но я писал про людей уже оказавшихся заграницей по разным причинам...
Как в Германии - гитлеристов.
Фактически в любой стране мира человек, оскорбивший главу государства, не останется безнаказанным. Если в Ливане за оскорбление президента грозит наказание в виде тюремного заключения на срок до трёх лет, то в Германии за подобное преступление светит уже пять лет тюрьмы. В Египте – шесть лет заключения. Одно из самых жёстких законодательств – в США, где за клевету и публичное оскорбление президента наказание в некоторых штатах доходит до 10 лет лишения свободы. Однако притчей во языцех остаётся Таиланд, где один из жителей страны получил 20 лет за то, что отправил несколько оскорбительных смс-сообщений, касающихся королевской семьи. В Греции прокуратура имеет право конфисковать весь тираж газеты, если в ней было оскорблено официальное лицо. А виновнику могут выписать баснословный штраф. 25 тысяч евро заплатил греческий радиоведущий за одну нелицеприятную фразу в адрес Ангелы Меркель, это, конечно, помимо публичных извинений
ЕЩЕ ВОПРОСЫ ЕСТЬ?????
Так и вернуть недолго, да по коммунистически придать обратную силу закону.
- Пусть мертвые хоронят своих мертвецов, а ты иди и провозглашай Божье Царство
Раньше жил в Киргизии. Бабка рассказывала про голодомор 33-го, когда их только двое из восьмерых детей выжило, про своего старшего брата, который пробрался через разъезды и был заколот штыком в соседней станице, когда жрал из свинячего корыта.... Информации тогда не было никакой, ей не мог поверить, в учебниках только про голодающих Поволжья. Да и как такое могло быть, вообще?!! Кто не в курсе - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%B8%F0%ED%FB%E5_%E4%EE%F1%EA%E8
Тут совсем незаметно: "Из ... Отрадненского, ... районов было приказано вывезти все продовольственные товары". В реальности это означало обыскать досконально каждый двор, каждый клочок земли штырями, штыками и забрать ВСЕ съестное. И когда поверил, рыл информацию - Почему такое могло произойти? Выяснил. А успокоился, когда приехал в родную бабкину станицу в 90-м. Конечно, там многие помнят, кто был белым, кто красным, кто полицаем в годы ВОВ, кто и кого показательно рубил шашками под Гармиткой. Но... но все это они припоминали с АБСОЛЮТНЫМ безразличием и даже скукой. Кому это надо?
- Пусть мертвые хоронят своих мертвецов.
Мертвые духом.
Комментарий удален модератором
Прощать тиранов выгодно, особенно при их жизни. Заметят, оценят, может быть отблагодарят. Если отблагодарят, то и после их смерти восхвалять надо, чтобы в двуличности не обвинили и не отобрали. Тут по обсановке смотреть нужно, куда ветер дует. А православному человеку важно душой и помыслами чистым быть.
И очень хорошо, что большинство из них было казнено благодаря И.В.Сталину. Плохо, что казнены не все.
А американцы возмутились.
Сволочи такие.))))
Зворыкины, Хлудовы, Бардыгины, Третьяковы.... Ну а бомжи типа Челкаша- Пешкова они всегда были
http://prorus.info/2012/10/sssr-i-rossiya-v-statistike-chast-3-proizvodstvo-i-potreblenie-prodovolstviya/
Комментарий удален модератором
если бы русский народ себя бы уважал и уважал свою ситорию, то уже давно бы сделал нюрембергский процесс над сталинскими палачами.
Комментарий удален модератором
Я-православная всегда была, но вот именно так думаю, как написала выше.
Очень жаль, что этот человек не остался учителем в школе. Я не уважаю религию и её служителей. Для меня они ассоциируются с мошенниками продающими товар, которого на самом деле НЕТ.
Комментарий удален модератором
Зато потом раздавали справки о реабилитации "за отсутствием состава преступления".
И советские законы всегда были звериными.
Фины развились ибо большевизьму не видели. Оно ещё и гитлеру помогали, и таких разрушений и потерь в войну как СССР не испытали.
====
Отвечаю на Ваш кометарий и думаю, это как же нужно было оболванить, что бы человек доказывал другим "правду лжи!"
Ещё КАК видели ! Поэтому и сопротивлялись сколько могли...
Цитата : "Оно ещё и гитлеру помогали, и таких разрушений и потерь в войну как СССР не испытали."
Финны - не помогали Гитлеру. Они вели свою, отдельную войну и дойдя до "старой" границы - остановились и "стояли" так до 1944 г. Если бы они "помогали" Гитлеру, то Ленинград был бы взят.
А про потери и разрушения, как не тяжело писать , то СССР сам виноват в этом - получил за свою "дружбу" с Гитлером.
И, между прочим, СССР 25.06.41 ПЕРВЫМ напал на Финляндию - бомбил Хельсинки и другие города. И это было надо СССР - получить ЕЩЁ одного ВРАГА ? Где были мозги у Сталина ?
Историю, для начала, бы не плохо бы почитать, да и грамматику освоить , а, пока, было бы хорошо соответствовать своему нику - Молчун.
http://maxpark.com/community/2890/content/1755199
Цитата: "Ещё как видели" вот с этого места поподробней - на сколько я знаю, после царизма финны с радостью отделились для создания своего не угнетаемого государства. Со своим языком парламентом и т.д.
"Финны не помогали" - ага как же..... просто были союзниками гитлера.
"И, между прочим, СССР 25.06.41 ПЕРВЫМ..." Ага тоже просто так, боНбы сталину девать было некуда вот и побомбили финнов.
немного не так, как вы говорите. и с мозгами у сталина все в порядке было.
А вот ответа однозначного у меня, например, нет. Простишь - будешь лучше спать. Но кого прощать? Того, кто донос писал? кто допрашивал? или систему, общую для всей страны? Смотрите, сколько сталинистов в Макспарке. Христос говорил о таких "не ведают, что творят" и прощал. А если ведают и собираются еще творить?
Комментарий удален модератором
Нет не считаю
2.Кому они нужны?
Как кому? «Шибко грамотные» год назад подтвердили свою неблагонадежность. И теперь у нас власть народа. Как при Сталине. Есть возражения? А какие?:))
Вы сильно удивитесь, если Волгоград переименуют в Сталинград насовсем?
3.Путин купил Рогозина с потрохами.
Рогозин – идеальный противовес Медведеву.
4.На первом месте у каждого нормального человека частный интерес! А что у сталинистов?
Тоже частный интерес:))
Комментарий удален модератором
Поэтому бригадир прав, что простил палачей.
А священник - лицемер, как, впрочем, и абсолютное большинство попов.
Эта примитивная проекция открыта психологами давно, и является всего-навсего защитной реакцией при проявлениях комплекса неполноценности.
А что касается психологии.
Недавно мною произведён психологический анализ учения Христа, и мною доказано, что учение Христа является научно-материалистической идеей, завуалированной под религиозное откровение.
Подробности:
http://ruchkin5.narod.ru/slovo.html
И во втором случае Вы правы, ибо материальное есть часть (ничтожная,по моему мнению) абсолютного-того чем является Бог.
Поэтому и читать очевидное - нет смысла.
=======================================
Если копнуть приговор на этого попа, то скорее всего окажется, что он получил по заслугам.
Если есть священники, значит они кому-то нужны.
Я - атеист, но уважаю других людей, которые не совершили преступлений. А мировоззрение и религиозные взгляды других людей для меня никакой роли не играют.
Ходосевич, я пишу не про социальное положение, а про приговор.
Читайте внимательно...
Судила тройка ТОЛЬКО некоторые категории обвиняемых.
Тройки создавались в нарушение Конституции СССР.
Да и просуществовали они менее года.
И в историческом процессе Христианство НИКОГДА не было , кстати, пацифистской религией,что старательно пытаются внушить людям в последнее время, на что " работает " и данный пост.Не зря был отлучен от церкви Л.Толстой с его лжеучением " о непротивлении злу".
А вот личностное " прощать или не прощать" - это уже есть личный свободный выбор каждого человека, вне зависимости от его отношения к вере.Православие призывает " личностно" простить исключительно для того, что бы не копилось "зло" в душе человека, ибо накопление его все равно найдет выход в греховном поступке тем или иным образом.
Палач это работник истории. Мир не возможен без диктата одних над другими. Сегодня вы пострадавший, завтра палач.
Мы живём здесь и сейчас, руководствуясь сиюминутным и выражая своё сиюминутное мнение. Судить историю своих отцов и дедов, это глупость не далёкого ума. Доказывай свою правоту сегодня, а не через года, когда схлынет вода и пена грязи.
Чти отца и мать свою.
Это их проигрыш или выигрыш с соответственным доходом или расходом.
Иди вперёд. Смотри вперёд, а не крутись на месте.
А то вдруг, с таким суждением истории и своей личности начнешь предоставлять претензии к отцу и матери, что не в той семье родился и отец не Хан, а мать не Шахинья.
Вот бы вы поучились у них и было бы вам счастье.
Потому что евреи, как бы их не костили и не обзывали, уважают свой народ, хрнят и уважают свою историю и мсят всяким подонкам за свое уничтожение и сроков давности никаких нет.
А русским просто лень и наплевать на себя и историю своей страны.
Вот поэтому мы, русские, имеем то, что имеем сейчас, путиных, медведевых, госдураков.
И будем еще жить под их руководством до "потери сознания".
Но видели ли, Вы, кающимся настоящего гебистско-коммунистического палача?! Я уверен,что нет!!!
Они опять под предводительством Путина начали восхвалять Сталина и др. социальных уродов и коммунобандитов.
А поэтому таким людям нет прощения!!!
Несогласных тьма, а вам подобных единицы. Это есть явный проигрыш.
Задумайтесь, и живите в мире с настоящим большинством, тогда вам не понадобится палач.
При чём здесь если?
История либо, есть либо нет. У истории по определению не может быть врагов, как к свершившемуся факту. Всё остальное, это фантазии не всегда нормальных людей с отсутствием самокритики.
Для справки:
Палач - исполнитель решения суда,
киллер - наёмный убийца.
Так что просьба заткнуться и не вякать.
Комментарий удален модератором
Мнир, в чём состояла "божья воля", когда у матнри отбирали ребёнка и продавали его с целью обогатщения? Или когда у родителей отбирали и продавали в наложницы покупателю подросшую дочь? Скажут "такова божья воля" - и дело сделано. И так длилось веками. Вот в народе и возникла устойчивая идея - замочить козлов. Мнир, желание отомстить за унижения и поругания - это есть желания ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ. РПЦ перестала служить Богу, прогнила, и была низложена. Так что РПЦ после Октября 1917 г. пожала то, что посеяла. И КПСС прогнила, и после 1991 г. пожала то, что посеяла. То, что с КПСС не поступили как с РПЦ, говорит о том, что ЗА ВРЕМЯ СССР ЛЮДИ ЯВНО ИЗМЕНИЛИСЬ К ЛУЧШЕМУ. Идя назад, пересмотришь только отношение к РПЦ, причём только в худшую для неё сторону.
В данный момент, приведу в пример Россию, у нас наблюдается как раз другая тенденция, за большие преступления получают домашний арест, а за глупости-тюрьму.
Но помнить преступников, подонков, подлецов и негодяев мы должны.
Чтобы не повторялись ужасы марксизма-ленинизма-сталинизма.
И не надо расхваливать тех подонков, которые принесли России столько бед и горя. Не надо называть нищую, дикую, варварскую страну - СССР великой сверхдержавой.
Надо внушенную под гипнозом коммуноидную пропаганду стряхнуть с ушей.
Надо все явления называть в соответствии с русским языком.
Надо разобраться с прошлым, потом будет ясно, как решать проблемы в настоящем.
Преступная деятельность коммунистов сказывается на современной жизни русского народа.
Надо осудить деятельность коммунистов. Пусть не вешать, как нацистов в Германии, но отстранить коммунистов от власти, от работы в госструктурах, от преподавания.
Вот с этого и начнется наведение порядка в настоящем.
Так вот было запланировано несколько, самых активных евреев повесить на Красной площади. Эскизы с Красной площади с виселицами сохранились.
Человек 100 Сталин хотел повесить при помощи 20 виселиц.
Остальных евреев, спасая от праведного гнева советских трудящихся, погрузить в теплушки и увезти в Сибирь. Сохранились разнарядки в автобазах на грузовики для перевозки людей.
Сохранились бараки в Сибири для евреев.
Таким образом, Сталин хотел "окончательно решить еврейский вопрос". ЕАК - еврейский антифашистский комитет уже был уничтожен. Осталось совсем маленько. И если бы усатый подонок не сдох, то трагедий бы было много.
Я не призываю к покаянию. Я предлагаю помнить о трагедии советского народа всегда. Но я бы простил палачей, не стоят они того, чтобы на них растрачивать свои эмоции. Тем более, что их уже не накажешь, посдыхали все.
А коммунисты - это самое кровавое, безжалостное и безмозглое племя.
Народ немногот нервничает (народ тутошний) не потому, что , вцелом, относится к церкви негативно, но относится негативно в некоторым ее предстаавителям, во главе РПЦ стоящим.
Точно так же и люди, которые ругают Россию, но ведь имеют в виду не саму сстрану, а руководителей, которые и впрямь большинству осточертели.
Бесправие говоришь? А что сейчас права у людей появились? Вот и думай сколь влезет.
на то, что уже нам не подвластно.
Сегодня же сгнила вся система. Поэтому она нуждается в полном удалении.
Если палач не раскаивается его прощать нельзя. Ибо это толкнет его на еще большие преступления.(Притчи 28 : 13) "Скрывающий свои преступления не будет иметь успеха, а к тому, кто признаётся и оставляет их, будет проявлено милосердие."
Теперь о христианском всепрощении: Те, кто считает, что любой грех надо прощать должны обратить свое внимание на Бога. Понять как и кого прощает Бог. А Бог прощает далеко не всех. Например, он не простил развратившихся людей перед потопом, но навел потоп на мир нечестивых людей и тем самым наказал их за их грехи. Не простил Адама и Еву за непослушание и изгнал их из РАЯ.
Бог прощает только тех, кто искренне верит в искупительную жертву Иисуса Христа и раскаивается, обращается от своих грешных дел и начинает жить и творить волю Бога.
А прощение нераскаивающегося грешника, это соучастие в его злых делах.
Комментарий удален модератором
зло и потому оно не наказано.
Комментарий удален модератором