Почему капитализм у нас не может и не сможет прижиться
Очень важная статья просто, коротко и ясно раскрывающая саму суть вопроса "Почему у нас в Стране капитализм не может и никогда не сможет прижиться?".
Все дело в разнице нашего отношения к собственности. В западной культуре право на собственность свято само по себе. Моё, и баста. В нашей традиции собственность всегда вторична, а на первом месте стоит общественная роль человека. Если твоя роль для страны велика, то все понимают, что и материальных ресурсов для выполнения своих обязанностей перед обществом тебе необходимо много. А если ты для общества ничего полезного не делаешь, то и собственности тебе нужно лишь достаточный минимум...
Автор: smirnoff-v
http://smirnoff-v.livejournal.com/181203.html
Зависть к Абрамовичу
Очередной раз Лукьяненко дал мне основания для небольшого рассуждения. Вот тут у него очередной текст об СССР. Суть текста в том, что де все мы, кто старше 40 лет виновны в гибели страны – и тут я с автором в общем согласен. С другими высказываниями согласен частично или вовсе не согласен. Но есть и еще один момент, а именно следующее суждение Лукьяненко: «И зависть с ненавистью напополам к Абрамовичу с Вексельбергом не потому, что они приватизировали народное, а потому что мы этого не успели - не смогли». Тут важно даже не то, что я не согласен и с этим суждением, а то, почему именно я с ним не согласен.
Этот вопрос связан с куда более фундаментальной проблемой легитимности собственности в России. Ведь весьма распространено мнение, и не без оснований, что институт собственности в нашей культуре весьма далек по своему содержанию от «священного права» Запада. Собственность у нас не священная, а скорее, функциональна. И такая особенность нашей культуры связана со служилым, или иначе, тягловым принципом социальной организации русского общества на этапе его становления
.
Суть тяглового принципа заключается в том, что все сословия отличаются не правами, а обязанностями, формами и способами службы. То есть, например, дворяне (служилое сословие) служат саблею, а крестьяне – сохою тянут тягло. Права же определяются обязанностями. Т.е. сколько прав нужно для исполнения определенных обязанностей, столько и предоставляется.
Отношение к собственности в России прямо связано и выводится из тяглового принципа. Собственность тут рассматривается не как право, а как средство, обеспечивающее возможность службы. Например, в феодальную эпоху на западе феодал получал поместье ЗА службу, а в России ДЛЯ службы. А сама служба была безусловной. Служба же определяет статус – чем более значима служба, тем выше статус, и тем большие ресурсы придаются для службы.
Таким образом, никакого священного ПРАВА частной собственности в России на раннем этапе ее становления не сложилось. Собственность во владении того или иного человека легитимна постольку, поскольку этот человек несет службу. Надо сказать, что этот принцип (его можно назвать московским принципом) выдержал жесточайшую борьбу с основаниями собственности, куда более подобными европейским. Я говорю о боярском вотчинном землевладении, корни которого лежали в родоплеменном праве эпохи начала Древней Руси. Это борьба была одной из составляющих социальных катаклизмов эпохи Ивана Грозного и последующей смуты. И московский принцип победил, сделавшись идеалом социального устройства в массовом сознании.
Другое дело, что европейские веяния постоянно соблазняли российские элиты, наводили на мысль считать ресурсы, находящиеся в распоряжении элитариев, собственностью, на которую они имеют ПРАВО. Так, с утверждением европейского права после реформ Петра крепостные установления, бывшие до этого формой государственной повинности крестьян, странным образом превратились чуть ли не в право собственности на крестьян.
Так, указом о вольности дворянству при Екатерине была разорвана связь земельной собственности и службы. И так в глазах русского народа помещичья собственность постепенно утрачивала легитимность.
В советскую эпоху принцип собственности не как права, а как ресурсов для службы утвердился в своем наиболее чистом виде. И, парадоксально, во многом именно это облегчило элитам приватизацию общенародной собственности. Там, где собственность есть священное право, ее куда сложнее отобрать, в том числе и у народа. В СССР же хватило убедить массы в том, что собственность (ресурсы) используются неэффективно, то есть, если говорить по-старомосковски, служить «обществу» с тех же ресурсов можно гораздо лучше, если служить будет частник, а не гадкий советский номенклатурный бюрократ.
Ну и пришла пора вернуться к тезису Лукьяненко. Во-первых, я хочу сказать, что делигитимация собственности олигархов произошла вовсе не в тот момент, когда они эту собственность «присвоили». Массы решили, что их попросту обокрали тогда, когда выяснилось, что служить обществу «частник» вовсе не собирается, ни прямо (ну, это, положим, предполагалось), ни опосредованно, посредством невидимой руки рынка. Тут есть два аспекта. Во-первых, как я неоднократно писал, на самом деле не человек «рулит» капиталом, а капитал человеком. Так что частник вовсе не свободен. А во-вторых, сам способ приватизации общенародной собственности происходил по таким моделям, что в соответствии с ними в «частники» был скрупулезно отобран самый гадкий, самый недостойный человеческий материал. Так что капитализм в России обанкротился сразу, как только стало ясно, что России он служить не собирается.
Кроме того, о зависти. Конечно, есть и те, кто просто завидует, и предполагает, что имел бы в случае успеха яхту, большую, чем у Абрамовича и шлюх, обильнее, чем у Прохорова. Но я полагаю, что таких граждан не так уж и много. А большинство искренне не понимает, как можно, обладая такими ресурсами растрачивать их на такое дерьмо. Поэтому я сомневаюсь, что представления о том, насколько более достойно человек мог бы распорядиться доставшимися ресурсами (послужить) по сравнению с представителями отечественных элит, можно назвать завистью.
Впрочем, пора понять уже всем. «Частник» может послужить обществу только случайно, поскольку в конкретный момент интересы капитала, которому на самом деле служит «частник» совпадут с интересами общества. Такое совпадение еще иногда встречается в центрах капитализма и почти никогда на периферии. И это не зависит от лиц. Так что для общества лучше посредственный чиновник-служака, который посредственно служит обществу, чем гениальный капиталист, который самоотверженно служит капиталу.
Если ты Лидер, и ведёшь за собой весь Народ, то тебе в собственность всю страну, потому что мера ответственности у тебя на всю Страну. Если ты учёный, двигающий вперёд науку, конструктор, создающий полезные вещи, писатель, вдохновляющий людей, руководитель, умело организующий людей на созидательный труд - тебе дачи, квартиры, машины, привилегии и премии...
А если он хитрец, наворовавший денег, или бездельник в тёплом кресле, то и .... какая ему собственность, какие ему блага?! Он же только вред стране приносит? Не достоин! А вот тюрьма по нему плачет...
Это наш менталитет, это фундамент нашей нравственности. И он никогда не примет западную идею Священной собственности, потому что эта идея глубоко аморальна. Бог дал Землю для всех. И человек должен ЗАСЛУЖИТЬ перед обществом обладание какими-то особыми благами и привилегиями....
Комментарии
Что дают ? Мясо !! А мясо это рыба ? Нет рыба это рыбье мясо.
А ты кто ? А я грек.......А если у вас в Греции...? В Греции всё есть.
"Если ты учёный, двигающий вперёд науку, конструктор, создающий полезные вещи, писатель, вдохновляющий людей, руководитель, умело организующий людей на созидательный труд - тебе дачи, квартиры, машины, привилегии и премии..."
Выше дач его парящий разум не поднимается.
+ 6 соток под дачей..)))
Главное ни одна собака не узрит )))
6 соток
ну че .нормально...А участок какой?
Зачем больше?
В России феодализма даже близко нет! Ибо нет собственности на землю. Есть только её аренда. А феодали́зм от лат. feudum — лен, феодальное землевладение.
У нас сейчас (во всём СССР) «Государственно-олигархический строй – политико-экономическая формация, при которой власть принадлежит небольшой группе лиц, контролирующих, одновременно, экономику страны. Характеризуется декларативностью конституции, тесным взаимодействием и взаимопроникновением государственных органов и бизнеса на всех уровнях, противоправными действиями обеих сторон, попиранием легальных норм и отсутствием юридического равенства, развитыми коррупционными связями, подавлением конкуренции при провозглашенной рыночной экономике» Сергей Ольховский
Автор об идеологии.
Пытался доказать, что нынешнюю народ не воспримет, нация исторически сформировалась на других принципах...
Шутку юмора воспринял. Минус за неуместность.
А по сути возразить есть что?
По-большому... никто не даст...
По малому - торгуй на рынке, мечтай разбогатеть...
Я из Сталинграда (временно)))...
У нас есть традиция: перед открытием бизнеса вступать в ЕР и заплатить крыше. ))))))))
Сожалеете, что не москвич? Ничего, все поправимо... )))
А у вас ребятишки все как обычно, через задницу. На хрена нужно такое общество, в принципе?
Комментарий удален модератором
Но быдло сочувствует не торгашу, а разбойнику, его ограбившему. Хотя у разбойника цель ничуть не отличающаяся - комфорт и атрибуты превосходства. То есть бедный разбойник превращается в богатого разбойника.
Как-то наткнулся на блестящий анализ популярных пушкинских строк:
Все мое,— сказало злато;
Все мое,— сказал булат;
Все куплю,— сказало злато;
Все возьму,— сказал булат.
Принципиальная разница между торговлей и насилием заключается в том, что в результате торговой сделки у обладателя отчужденного блага остается его денежный эквивалент, который легко сконвертировать в любое другое благо. Что воодушевляет.
А в результате насильственного отъема не остается ничего. Одна обида. Что обескураживает.
Поэтому злато - конструктивно. Булат - деструктивен.
Кстати, в России тоже есть примеры "с нуля". Хотя бы сети мобильной связи. В СССР их не было в принципе. Поистине с нуля.
Плюс важнейшее преимущество - новатор избавлен от сопротивления консерваторов. Главное условие прогресса.
Мы ни чем не отличались особо в те времена от зарубежья.
Особенно - в вопросах собственности и отношения к ней.
Отличия - несколько в ином, но это иная тема (а то опять минус схлопочу)..))))))))))
И два: экономическое принуждение ничем не лучше вне-экономического, по крайней мере для меня.
Чтобы ответить автору по теме, нужно остановиться на вопросах истории, религии, реформах популярных исторических деятелей наших...
Подтвердить или опровергнуть, подробно или частично... Вы этого не сделали, решили просто поржать...
Я понял так, что по сути у вас все-таки ничего нет. Своим вторым комментом вы опять подтвердили это... :((
Не ко мне. Продолжайте умничать и минусить.
Умному не надо разжевывать, а дурака учить - только портить..))
Разжевывать мне не надо... Можете прекратить портить дураков.)))
Всего доброго!
А стремление в альфа-самцы - это врожденное. Против природы не попрешь.
Не понимаю, Вы ведь достаточно взрослый человек, я Вам в сыны гожусь. Просто, не понимаю!
Каким Вы видите будущее России?
Вопросы будут ?
Существующая система не работоспособна, приведет к краху. Изменить ситуацию, в положительную сторону, пока еще можно. Потребуется времени, примерно 2, 3 поколения. (В основном дело касается системы образования, и некоторых наработок в законодательстве). А так же в возвращении доверия к правительству. А это, само собой разумеющееся, смена власти.
Неужели статья такая туманная и заумная, что это в ней не показано очевидно?
Если ты делаешь для общества много, то имеешь и право на многое! И никто не усомнится в твоём праве, будут уважать и чествовать. Потому что ЗАСЛУЖИЛ ! А если он получил богатство с помощью махинаций, беспринципности, тупой жадности и нахрапистости - то нафига он такой "красавец" кому нужен? Пользы ноль, тупая скотина, а гонору как у академика. За что его любить? Что он хорошего сделал?
Были примеры умных феодалов, которые заботились о своих людях, заботились о тягловой силе, орудиях труда, строили дома, кузницы и базары. И от этого приумножали свои богатства многократно. Ибо людей становилось больше, они хорошо работали и приносили огромные урожаи.
Но таких феодалов было немного. В основном не сильно своих людей мучили но и не особо заботились.
И ведь это происходит постоянно и у всех на виду.И почти никому на Западе,больше не приходит в голову задуматься,-а не плутовство ли это..?Хвост виляет собакой...Или не желают задумываться-так спокойнее,не знать ,что если кому-то сверх-хорошо,-не может ли быть,что многим,крайне плохо..?
Уяснил ?
Работу НЕ ПО НАЙМУ даже представить себе не в состоянии?
Такое не лечится.
Оглядываясь назад, вижу, что иного исхода было не суждено.
Мало того. На этом заводе произошел практически лабораторной чистоты социальный эксперимент. В полном соответствии с теорией "народного капитализма" акции предприятия были распределены между работниками завода и пенсионерами, уволившимися на пенсию непосредственно с него (те, кто отработал 40 лет, но последние годы перешел, к примеру, в исполком - пролетели). Акции можно было сдавать в общак и покупать из общака на зарплату, ни один посторонний купить акции не мог.
И что? Спустя десять лет 75% акций оказалось в руках генерального директора. Теперь он миллиардер и сам себе назначает дивиденды. А подавляющее большинство акционеров как были быдлом, так и остались, безропотно продав акции начальству по цене, которую покрыли первые же дивиденды после сосредоточения акций в одних руках.
А дальше?
- потому что он не справедливый.
А почему он не справедливый?
Нужен ли , возможен ли справедливый капитализм?
А есть вопросы даже поинтересней и посложнее чем политика США!
Коль, что у вас не ладится, ну там не тот эффект,
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем и выправим дефект."
(с) В.Высоцкий
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы сами-то готовы горбатиться за 3 копейки ради обогащения новых "демидовых"?
Комментарий удален модератором
И уж извините,но у Вас какое-то холотское преклонение перед "Царем-Батюшкой" , и богатыми до революции.
Вот родился человек в богатой семье,и вследствие этого получил хорошее воспитание и образование.
Для Вас он "генофонд и цвет нации", а родившиеся в бедных семьях,для Вас шариковы,предназначение которых жить в невежестве,неграмотности,и работать за копейки ради обогащения "генофонда и цвета нации".
В этом Вы совершенно аналогичны и с российскими чиновниками и олигархами.
Они думают точно также.
А в таком высокопарном тоне,что Вы написали,и какой-нибудь фанат Прохорова может запросто и его восхвалять.
Отношение к капитализму до 1917 и социализму-это вопрос нравственный.
Одни ,вроде Вас,считают,что нормально-это когда обогащается 20-30% народа,а другие живут из-за них в нищете.
А другие ,вроде меня,и властей в странах "золотого миллиарда", считают, что не должно быть огромного разрыва в доходах,что все должны жить нормально и достойно.
Комментарий удален модератором
- я тебе говорил ,сара , -не ходи там где тебе знают ;)
Комментарий удален модератором
Да еще и мракобесие про "помазанника Божьего " приплели.
Цвет нации-это все те,кто приносят пользу,славу и прибыль стране, а не те,кто занимались развратом,казнокрадствовали, жили за границей,а деньги выкачивали из России ,кто купались в роскоши в то время ,как большинство народа в России ежедневно боролись за выживание.
Комментарий удален модератором
Например, казнкрадством занимались даже Великие Князья, Кшесинская прошла через постели тех Романовых, "дамы высшего света" занимались сексом с Растутиным,убийца Распутина Юсупов был гомиком,и многое другое.Явно не "облико марале" был "цвет нации".
И в высших кругах свободно обсуждались планы свержения Николая II.
А насчет стыдно,таки да,не могу я неприлично выражаться в приличном обществе
Комментарий удален модератором
А хозяин-вор оскотинился.
Строки русского поэта Н.А.Некрасова написаны задолго до 1917 года.
А если вам мало, почитайте сборник русских пословиц - что русский народ думал о богатых?
Комментарий удален модератором
Не нужно быть семи пядей во лбу чтобы понять, что 98% населения были кране недовольны руководящей ролью Царя и Правительства. И что исправлять ситуацию надо было очень быстро. И именно эту задачу полностью провалило либеальное Временное Правительство. За 9 месяцев не было сделано ничего, кроме дополнительного рекрутинга на войну и продразвестки. Опять же не трудно догадаться, что об ентом Временном Правительстве думал народ...
А к тому, что авторы грабежа все еще у власти... и все еще объясняют этот грабеж крайней необходимостью во благо страны... им же надо было обязательно советский строй уничтожить. Для чего уничтожать - неизвестно. Тут требуется твердая вера в то, что этот строй очень плохой. А для этого приводятся факты: множество достойных людей (воров, бандитов и предателей) страшно пострадали от советской власти. Вот семью разорили, вот дети остались без родителей... и т.д. и т.п.
Основная масса населения даже и не думала о царе. Ну есть он там где-то, помазанник Божий, и есть. А люди работали. И никаких статистик не читали.
Это образованные народ мутили.
Могу ответить и насчет "провалили". Никакую ситуацию в такой гигантской стране, как Российская империя, за полгода исправить нельзя. Особенно, когда большевики и примкнувшие к ним, нормально заседать не дают.
Ну а "традиционные ценности" это что - православие-самодержавие? Так они к 1917 году превратились в битое молью чучело.
"Страшно равнодушны были к народу во время войны (только ли во время войны? - В.К.), преступно врали об его патриотическом подъеме, даже тогда, когда уже и младенец не мог не видеть, что народу война осточертела. Откуда это равнодушие?" (Окаянные дни)
Комментарий удален модератором
Заводы, которые находились в руках капиталистов, откачивали ресурсы из общества. На них происходило обворовывание рабочих. Мошенническое изъятие заработанного общественным трудом. Обворовывание общества. Поэтому собственность на заводы тоже потеряла свою легитимность. Если бы распределение прибылей было справедливым (а не возможный минимум - рабочему, всё остальное капиталисту), то фиг бы рабочие участвовали в революции. Зачем она им нужна бы была?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ненавижу совков с грязным от мата ртом.
У Вас уже все ДНК скукожились от постоянной нецензурщины.
Партбилет наверное под подушкой держите? Идите посмотрите на месте ли он.
Да и преданность царю у него очень своеобразная была, коли воровал по черному, за что не раз царем бит был.
Я, кстати,тоже прожил полжизни в Союзе, полжизни при нынешней власти. Нынешняя жизнь мне нравится намного больше. Хотя, скажу сразу, я являюсь ярым противником нынешней власти.
Если это тот Леонтьев, который передачи ведет, то на него ссылаться глупо. Вы еще "изыскания" Плевоняна в пример поставьте.
Хотя насчет противостояния с Англией я и сам знаю. Так не надо было Гитлера с самого начала поддерживать.
это только такой неумный человек, какВы, может предположить, что умный человек будет хранить деньги в США. Да и с хрена ли они пропали? Счета никто не арестовывал.
И ужскорее голыми булками Вы засверкаете, чем Березовский. даже смешно, ей Богу.
Специально брата из небольшого городка спрашивал "А у вас есть кризис?". Ответил, что только из телека и узнают. Как людям платили 5-7 тысяч, так и продолжили платить. Меньше просто некуда. Никого не сокращали - потому что сокращать некого.
Какой то конкретный человек, которому не пойми за что платили 2800 долларов, может и попал. Но это персональные проблемы человека с неоправданно большой зарплатой. Он, небось, тырил или калымил, а Вам рассказывал, что такая зарплата.
Про автосалоны в газете вычитали? Я весь 2008 и 2009 год следил, когда повалит масса машин по низкой цене. Хрен! Не дождался.
Какие тут могут быть "высокие отношения" ?
Если у мужика сопрёт сено сосед, чтобы самому сено не косить - это однозначно кража, и будут страшные разборки. А если этот же стог сена съест эскадрон, который спешит на фронт - ради Бога, хлопци, я вам щас ещё молочка вынесу с погреба холодненького!
Знаете, мне плевать, кто владеет заводами. Раньше ими владело руководство страны и прибыль тратило на себя и поддержку всяких международных бандитов, сейчас ими владеют олигархи. Мне что тогда ничего не доставалось, что сейчас. И какая разница?
Первая судорога уже прошла в 2008-м году, назревают следующие, намного более страшные. Капитализм ничто не спасёт. Это показал ещё Адам Смит.
Понятно, что жалко отдавать наворованное. Ну если не наворованное, то никто ж и не говорит, что оно не твоё. Заработал, значит заработал. Своим умом, своими руками...
Результат вашей " работы и бизнеса"- обнищавшая ,деградировавшая,вымирающая и умирающая страна.
Вот что они делают такого,что честно заработали свои высокие доходы?
По Существу моего комментария есть что возразить? Может,поведаете,за счет чего антисовки так обогатились после 1991?
у меня многие квартиры купили. не один я.
Ну да,и многие чиновники купили себе квартиры,и не по одной, и киллеры и бандиты после 1991 года замечательно обогатились.
Ох,навязались вы,дармоеды,на шею русскому народу.
"Результат вашей " работы и бизнеса"- обнищавшая ,деградировавшая,вымирающая и умирающая страна" Ваши слова?Это ли не по существу?
Кстати,вас походу прет от мании величия,если уж "Существо" вашего комментария пишете с заглавной буквы.
Ну ладно, я начну.
Основные виды "бизнеса" в России-это выкачивание прибыли из разворованных советских предприятий,спекуляция всем ,и чем больше зарплаты и доходы в "купи-перепродай", чем больше все мы,даже самые бедные,платим за продукты ,товары,кредиты.
И еще огромная часть "бизнеса"-это обслуживание разбогатевших нахаляву-воров,казнокрадов,спекулянтов,офисного планктона,бандитов.
Если не согласны,опровергните.
в стране другая тенденция и правило - пусть у соседа будет три коровы , тогда и у меня может появится ;)) а уж как я ее буду любить !!!
А переход на личности-это дешево. Вы хотите перевести разговор на любимую для антисовков тему "вечных критиканов".
Не выйдет. Пришло время и антисовкам отчитываться за то,что вы сделали после того,как с большими-пребольшими понтами отняли страну у советских людей.
/?чтобы сказать такое у вас должны быть веские причины , я не правохренительные и налоговые органы чтобы определять , я выписываю инвойс по которому мне следует уплатить , у меня нет желания получить информацию о произхождении средств у клиента , если вам нехер делать то вперед ;)) но я вас первый пошлю ;)
у меня нет резона пероходить на личности ,вы кстати первая перешли , но прежде чем обвинять надо и о себе чтото указать , а не гавно в проруби как ваша страничка ;)
отнял не я антисовок , а у меня , все что я смог заработать , власти и менты , чтоб им сдохнуть вместе с ихними поддержателями ;) комуто поперек горла стоял мой сварочник купленный на мои деньги , метал , тоже купленный с документами , а было желание заставить сделать работу нахаляву неуплатив ;)) одна шайка лейка , что менты , что обкомовцы что криминал ...я отказался , и сожгли нахер , електропроворка со всех четырех сторон , да будьте вы прокляты ;)) гниды , а у меня все путем ;))
Мои клиенты - инженерно-транспортная компания, которая поливальными машинами владеет, грузовиками, которые то снег возят, то строительные материалы на стройки.
я вообще на транспортной компании работал. деньги от населения и юр.лиц, которым надо грузы перевезти.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В Португалии я вообще себя чувствовал богачом.
Комментарий удален модератором
Про 300-400 евро заливайте тем, кто в Европе не был.
Лично я по европейским меркам живу аккурат на среднем уровне.
Комментарий удален модератором
А питался я в ресторанах, где питается нормальное трудовое местное население, доходы которого не позволяют пить вина по 300-400 евро.
А при чем здесь мораль?
Комментарий удален модератором
Бутылка коньяка по 30 тысяч евро - это только для богачей. Не уверен, что такие пьют даже топ-менеджеры банков. Всё-таки месячная зарплата.
Так что свои россказни оставьте для родственников из "Рашки", которые из крыжопля никуда не выезжают.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Столыпинская реформа "вбивала клин" в общину, предлагая капитализировать землю (и делая это, что привело к революции 1905г) именно поэтому крестьяне требовали "землю крестьянам" то есть в общину...Я здесь собственно не делаю никаких открытий...об этом куча однозначной литературы...
А мне и марочный 10-летний портвейн за 20евро пойдет. И обед напротив сада тюильри за 50 евреев. Что-то бедняков там не видел... Адьёз!
Ато, что ты тут квакаешь на меня, абсолютно не представляя с кем дело имеешь, меня только веселит.
Всем банально лень напрягаться.Потому и ходят на свою копеечную работу, которую можно делать тяп-ляп, на которой строго не спрашивают.
И никакая мораль тут не при чем. Оставьте мерседес на ночь на улице в небольшом городке - если останется не тронутым, то только чудом.
Самое полицейское государство в мире был СССР. Ни в одной стране ни с того, ни с сего менты не проверяли у меня документы. Я сроду за границей паспорт с собой не таскал. Только на Родине.
лозунг земля крестьянам был обманом !
любой шмурдяк , чтоб вставило ;))
Кстати, в России полно натуральных вин. Французские розовые по 350 (ашановские цены) очень неплохи. Во всяком случае для неспециалиста.
Кто Вам сказал, что заграницей паспортов в принципе нет? Плюньте ему в лицо. Без документа, удостоверяющего личность, еще ни одно мало-мальски цивилизованное государство не обошлось.
Комментарий удален модератором
хто всрався -невистка ;)
так я к тому что контроль качества на такой высоте что россия к етому и через полвека не подойдет
Кстати, Сахаров, например, был смелым. И Ландау был смелым.
Вот сейчас смешно пошутили!!! Смелые Сахаров, Ландау... - прямо в масть. Смеяться на усопшими грех!
Если кто и смелый, так это Капица взявший Ландау на поруки. А ведь Ландау на самом деле занимался антисоветской агитацией, и к стенке бы его поставили по 58-й с вероятностью 90%. Сахарова вообще лучше не вспоминать. Настолько противоречивый товарищ, что препираться будем бесконечно. Вы мне факт - я Вам два, и наоборот.
Так я над усопшими и не смеюсь. Упомянутые товарищи в лицо власти говорили, что она есть дерьмо.
А упомянутые товарищи власти ни чего не говорили, тем более в лицо! Жалкой пародии на власть и говорили и плевали в лицо все кому не лень. Их "смелость" на их совести.
Меня отъезд за границу не пугает, потому что я его не рассматриваю. Мне и тут неплохо.
А был бы молодой - вполне возможно, что и уехал бы. Получил бы во время учёбы в МГУ грант - и айда диссер писать где-нибудьв Праге. Моя знакомая девочка так и сделала. Сейчас где-то в Европе в НИИ работает. И не парится ни вопросом сохранения сбережений, ни дико дорогой ипотекой, ни получением виз для путешествий.
Насчет "смахивает на овощь" не согласен. У нас наладить ничего невозможно.
Многим, кто уехал в зрелые годы, тоже проще на русских форумах общаться. Да и эмоций не хватает. А тут они просто брызжут.
сколько историков столько и версий
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне посчастливилось в СССР вырасти. С садиками для детей - проблем не было, работа была всегда, когда я захотел подработать после 9-го класса - пожалуйста! За два месяца лета заработал кучу денег. Милиция была не самоважной, ходили по улицам дружинники, и можно было уверенно просить помощи у любого взрослого на улице.
А ваши тезисы про размеры зарплаты вообще смешны. Вопервых, она была стандартизирована в зависимости от профессии, выслуги, должности, звания и т. д. Если ты уволился старшим научным сотрудником, доктором наук, и перешёл куда-то, то зарплата оставалась точно такой же. А во вторых, на стандартную зарплату 120 рублей можно было очень хорошо прожить.И покушать, и одеться, и погулять хватало.
Так что не надо рассказывать небылицы, Клава (или как тебя на самом деле)!
Врите умнее, пожалуйста.
Собственно с тобой все ясно...
да понял я...в том числе и моим детям...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
особенно удивительно таким " народным" творчеством оперируют люди которые не ухом не рылом , школяры двоечники , двоечники студентишки и просто толпа болванов погрязшая в кредитах , недовольная своей придурочной жизнью , властью, и всем на свете ,им нехрен терять как свинье в болоте ,власть дерьмо , опозиция тоже дерьмо и вообще вся жизнь дерьмо - значит надо обвинить всех и вовсем ,поетому никаких радужных перспектив ненаблюдается
монтер мечников
Комментарий удален модератором
А во сколько раз отличались цены на основные товары?
А правда, что в США почти миллион бездомных? Почему они не могут купть жилье на свои "огромные" доходы?
А правда, что у них 30 миллионов неграмотных?
Правда ли, что 50 миллионов американцев не имеют медицинской страховки?
Никакой социализации мира нет. Была раздутая социальная система. Теперь её могут позволить себе либо богатые страны, либо страны с дикими налогами.
А ни приносить пользу стране ,ни прибыль,антисовки не умеют.
наследия то, кроме ресурсов, не существует.
Я понимаю,что всем антисовкам с приспособленцами из КПСС очень уютненько 20 лет в роли "вечных критиканов", но будьте добры,опровергайте меня по существу,если уж взялись защищать ваш капитализм в России после 1991,то и защищайте.
Давайте,докажите,что есть какие-то основания считать,что при смене поколений вдруг антисовки начнут зарабатывать деньги для страны,начнут развивать страну,улучшать жизнь народа.
А эта "утопия" в СССР была намного лучше по всем качествам, чем капитализм в России до 1917 ,после 1991 на территории бывшего СССР ,и чем процентов 80 стран мира ,живущих при капитализме.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
дебилизация была поставлена на поток ;) все погрессивное и любое личное мнение каралось строго ;( 70 лет в истории ето нихрена , даже китайцы поняли ;)
но дров наломали много , а топить оказалось нечем , парадокс ;)
И какой вывод из этого Вы делаете? В СССР не сеяли пшеницу...? Или сеяли так мало, что на хлеб не хватало? А Вам не приходило в голову, что зерном кормят и скот? А если его закупают, то значит есть кому скормить...
а скот в ссср кормили хлебом ,ето было дешевле чем зерном , нигде за границей не кормят хлебом , потому что цена была смешная , хлеб стоит от 3$ за буханку 650гр
я не понял что вы с таким упорством хотите доказать ?
у нас большинство бензина привозной , и стоит 1,1-1,3$ за литр , практически как иу вас , но на свой зароботок я могу купить его 4 тонны , и нефть моя страна не експортирует
Идеи коммунизма (точнее надежда на то, что что-нибудь сдвинется в эту сторону) отвлекают людей от необходимости совершенствоваться. Ну в самом деле, чего "жопу рвать", коли вот-вот всё станет как раньше и на голову просыпется халява, когда любой алкаш мог курсировать с завода на завод, с конторы в контору и при этом еще и получать относительно приличные деньги?
власть будет трахать всех какей хочется ;)
Осталось пережить последнюю судорогу контрреволюции. Последнюю попытку рабовладельцев зацепиться на нашей планете навечно.
Комментарий удален модератором
Так что ничего другого, кроме как Социализма, впереди у человечества пока нет.
Приглашаю Вас в Сообщество «Да здравствует революция!» http://maxpark.com/community/1749
и вот такой полукапиталистически /феодально/рабовладельческий строй как в россии сможет перейти в социализм ? не смешите ;))
Ваши ответы уж очень совпадают с признаками заангажированного агитатора.
Судя по Вашей логике, мои родители 100% заангажированные агитаторы тоже :-)
Хотя для совковой логики нормально - кто не с нами, тот против нас.
--------------
)
Это даже не прошлый век.. и даже поза-позапрошлый имел уже идеи равенства прав в независимости от количества "обязанностей", которые на поверку оказываются или ещё одними привилегиями, или надуманы с целью их (привилегий) оправдания!
Ни о каком равенстве прав и речи не идёт! Если ты ничего не делаешь для общества, не служишь ему, то и прав у тебя никаких нет. Вот в чём вопрос. А как только появляются обязанности и ответственность, так пропорционально и даётся право пользоваться ресурсами.
Когда первый раз прочитал, сразу вспомнил и революцию, когда народ справедливо осознал ненужность для общества помещиков, неправомочность их владения землёй, так как помещики перестали служить своей Стране. И вспомнил совещание в Ставке. Когда генералу говорят: "Для решения поставленной задачи можете использовать любые ресурсы!" То есть человека наделяют всеми необходимыми правами, чтобы выполнить служение. И это правильно! И задача буде выполнена, несмотря ни на какие трудности.
Если человек взял на себя какую-то задачу, и тащит её выполнение на себе - он вправе делать то, что нужно для решения этой задачи. Он, и только он. А бездельник и тупица, которому, какого-то фига, присвоили какое-то "право" на что-то, идёт нафик, потому что пользы от него нет (инвалиды и старики не в счёт).
Это на западе - раз у тебя есть бумажка, что ты пуп земли и всё твоё, значитт на тебя все молятся.
А у нас - без служения у тебя нет никакой лигитимности на излишнюю, чрезмерную собственность.
При чем тут общество? Устраивает оно человека - живет он в обществе. Не устраивает - покидает. Но служить-то ему на кой ляд?
Анархисты отрицают институт государства в принципе. Совковые идиоты - патриоты его считают чем-то сакральным. Нормальные же люди институт государства не отрицают, но и не романтизируют, а считают его (государство) коллективным наемным работником (менеджером), который нанят обществом на определенный срок и для выполнения строго очерченного круга задач. Понятно, что для того, чтобы выполнить задачи, государство должно иметь полномочия. Вот общество его и наделяет таковыми - достаточными, для выполнения задач.
Ляд (лад) у общества очень даже важен. Если ему не служить, то оно погибнет. Выродится и исчезнет. Те, кто служить отказываются, но добиваются богатства с помощью махинаций и мошенничества - становятся паразитами общества. А паразит не имеет никаких прав. Он сосёт, отравляет организм, и значит должен быть удалён.
Вот и всё. И средняя школа даже не понадобилась. Простая логика. Ви не нервничаете так, товарищ. Чего вам-то бояться? Или есть чего? ))
А то, что нынешнее государство узурпировало права народа - безусловно!
Измышления в России не приживаются.
Всё вам объяснил много лет назад, почему до сих пор находятся желающие крутануть калейдоскоп?
ИДИОТИЧЕСКИЙ КАЛЕЙДОСКОП
Пять видов социального идиотизма
В основе калейдоскопического идиотизма лежит нарушение целостности и мировосприятия, и процессно-образного мышления.
Шестой вид - ИЗМОМЫСЛИЕ
Седьмой вид - жидоверие
Учимся строить мозаику
Национальная идея русских - Правь (Мера)!
Все измышления находят конец в России. Любые попытки строить "измы" отныне обречены на провал.
Религии - измышления о Боге.
Фарс с возрождением идеалистического атеизма так же закончился полным провалом.
1. Отнимать и делить
2. Прибавлять и умножать.
Пришло НАШЕ время! МЫ пришли!
И МЫ пришли навсегда!
Мы всех предупреждаем: мера кровавости грядущих событий будет обратно пропорциональна степени освоения Концепции Общественной Безопасности «Мертвая Вода» всеми слоями общества.
«Государственно-олигархический строй – политико-экономическая формация, при которой власть принадлежит небольшой группе лиц, контролирующих, одновременно, экономику страны. Характеризуется декларативностью конституции, тесным взаимодействием и взаимопроникновением государственных органов и бизнеса на всех уровнях, противоправными действиями обеих сторон, попиранием легальных норм и отсутствием юридического равенства, развитыми коррупционными связями, подавлением конкуренции при провозглашенной рыночной экономике».
так и есть....везде, где существует капитализм...
Нет ничего в мире более относительного, чем собственность.
http://gidepark.ru/user/976338976/content/1390197 - Сегодня она ваша, а завтра наша!
Послезавтра будет другой хозяин ...
Собственность - право управлять. Кто эффективнее управляет, у того и собственность до следующего аукциона.
Речь не идёт о той собственности, которая обеспечивает демографически обусловленные потребности. Эта собственность священна.
Никто не имеет выбросить человека на улицу, библейские лохотроны в Богодержавной концепции управления невозможны даже теоретически.
Надо, чтобы почваниться и показать свою круть - это "хочется-повысить-свою-значимость". Нафига обществу твоя повышенная значимость? Вот нафига она кому-то сдалась?
А вот если нужно много коров, чтобы обеспечить молоком детский сад и школу - тогда пожалуйста, тогда надо! Бери и вперёд! Это обществу очень нужно и полезно.
боже ,какая тупость !
если ето будут мои коровы то они и молока дадут больше и лучше ,потому что все кто со мной работает будут заинтересованы , а в совке я достаточно прожил чтобы опять в колхоз идти ;))
в чем тут чванство и круть ? коровам своим хвосты крутить ?
я нехочу работать на общественном производстве , я хочу работать на своем производстве ;) и моя продукция гораздо конкурентноспособней ,хрен вы у меня откат получите ;))
Комментарий удален модератором
Странно это ...
Я не замечаю, что кто-нибудь за полгода прозрел.
Неужели кондомы из иудеек и "измов" настолько прочные?
http://gidepark.ru/user/976338976/content/1372368 - Одноразовые человечки
Неинтересно с вами, скукота потрясающая.
Стадам не нужен дар свободы,
Их должно резать или стричь,
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
Комментарий удален модератором
А вы типа все без шпаргалок сдавали?особенно научный коммунизм и политэкономию?
Если звёзды зажигаются это кому-то нужно, то же можно сказать и о происходящем. Хозяева денег, хотят скупить всё, что только можно, а тем более то, что нельзя по цене ниже плинтуса. Вопрос первый. — Как они собираются это делать? Без специального образования совершенно непонятно по причине того, что реальная стоимость usd равна стоимости бумаги, на которой он напечатан, виртуальные же деньги вообще ничего не стоят. — Вопрос второй. Непонятно и то зачем им это нужно, поскольку половина населения планеты в процессе этого мероприятия, судя по всему, перемрёт окончательно. А тем, кто не захочет это делать, активно помогут. Так, что Президент со своей книгой просто отдыхает*. Тут-то наступает время следующего вопроса.
— Вы готовы принять участие в этом проекте?
— Если, да то, в каком качестве?!
_____________________
* Симптомы могут быть разные, например тихие детские голоса: «Дедушка, зачем ты продал будущее, в котором мы должны были жить?»
Снимите черный пакет с головы....
1. В.Ключевский о влиянии ландшафта на характер великоросса.
2. Установленный РПЦ и князюшкой Александром Невским с 13-го века режма восточной деспотии, именуемого "монголо- татарским игом". Отсюда выработка рабского национального характера, беспрекословного подчинения власти, отсутствие всяческой инициативы.
В Европе в то же время формировался человек "достойный жизни и свободы", "каждый день идущий за них на бой", а не ЧМО ОРТОДОКСАЛЬНОЕ.
Подробно здесь: http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/10/blog-post_19.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Где это видано что собственника, начальника или просто старшего кто-то любит.
Все "религии" к "богом" данному начальнику, этому смирению принуждают с детства.
Тем более все воровство произошло на глазах.
Полно таких случаев. Не раз сталкивался с начальниками, которых подчиненные просто обожали. И у самого такие были.
И с собственником фирмы мы много лет проработали душа в душу. Что угодно для него сделал бы.
И защищать за деньги будут. Смотря сколько дать. Наемники уже много тысячелетий существуют.
Если кто предложит больше то ваша карта бита.
Ипанутые на всю голову. Миллион в армии, полтора в полиции, остальные в частных охранках.
"достойное" занятие для молодежи.
Вы в выражениях то поосторожнее. Я сам из среднего класса. И своё, как Вы выразились, барахло, а именно заработанное имущество и возможность нормально работать, буду защищать.
Кстати, а кто предложит больше, чем, скажем, миллионер? Вы, что ли?
Сословия проталкивать придумали. Ну защищай чего ты там смог "заработать".
И охраны найми побольше.
Они в Макспарке сами , тут, растут!
Это мой ответ на ваш мудрай.
Просто улыбает такая реакция ни о чём. ))
А, пока сидят на Российских ресурсах и распродают их, планируя в этой пятилетке полностью продать страну.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Странно, что ты этого не увидел.
Ну, а как только находятся "европейцы", тянущие собственность на себя, как одеяло, понятно, что тут же с голым задом остается свое население (чужого, из колоний, как в европах, брать негде...).
Чем меньшеправовая культура в стране..тем ОБЪЁМНЕЙ..должна быть Конституция.лишающая многозначности...толкования и компенсирующая "неотложенность в сердце"\сознании..
Так что-ли? Вот было бы хорошо если бы народ не ел! Не надо было бы в конце 80-х нефте-доллары проедать. А так вот народ, сволочь такая, мяса ему давай, хлеба давай. Причём заграничного всего!
Зато теперь кайф! "Лёгонькой такой промышленности" нет совсем! Полегчало нам....
Что вы думаете по существу вопроса, уважаемый?
А, если подумать, то и БЕДА страны в том, что попал практически ВЕСЬ капитал не в те руки. Я это не от зависти, а от понимания...
Комментарий удален модератором
А налоги? То, что служить должны чиновники - это никто не спорит. Только они у нас служат под лозунгом: «Не то страшно, что воруют, то, что воруют помимо нас". И получается, что чиновники негожие и вороватые - "для общества лучше посредственный чиновник-служака, который посредственно служит обществу, чем гениальный капиталист, который самоотверженно служит капиталу".
Могу сказать больше, та позиция, которая изложена в статье - это мед для вороватых чиновников (подозреваю и автора). А нормально владеть и заниматься бизнесом, вот такие "радетели общенародного блага" и не дают. Ребята, отчитайтесь за потраченные налоги, а потом "бочку катите".
Налоги - это просто смешно! Они минимизируются всеми возможными способами. Выводя деньги через офшоры, скрывая размеры прибылей и завышая расходы, выдавая зарплату в конвертах и так далее. Капитализм не служит обществу, он служит только человеческой жадности. Минимизация расходов и повышение доходов любой ценой - вот принцип действия предприятия при капитализме.
Главный критерий - зачем человек обогащается. Для чего обществу нужно, что бы какая-то малая его часть подгребала под себя большую часть его ресурсов? Обществу это не нужно никак! От этого оно ослабевает, как морально, так и физически. Капитализм делает общество слабее, снижает все показатели успешности общества в борьбе с внешним миром. То есть делает человечество слабее как вид. И это понимают, чувствуют все. Просто выразить чётко не у всех получается.
Славяне и их предки всегда обладали высокой чувствительностью к таким вещам. Ибо многие тысячи лет служение своему роду, общине, продолжение рода - были самыми важными в жизни вещами. И всегда общее ставилось выше частного. Именно благодаря этому наши предки выжили и размножились
Поэтому наши люди обладают генетическим отторжением всего, что вредит обществу, делает его слабее. И именно поэтому наш народ радостно ломанулся ломать СССР, что его убедили - при капитализме будет жить лучше. Колбасы будет больше, работа станет эффективнее, парторги-самодуры исчезнут, и всё будет прекрасно. То есть общество окрепнет и будет лучше размножаться и прирастать...
А когда люди увидели, что всё в точности наоборот, общество ослабло, население начало вымирать, всем стало ясно - капитализм нам не нужен, капитализм вреден обществу. Он служит лишь кучке людей для оргабления и угнетания народа. Долой!
А игры с выживанием вида, народа, это самые опасные игры. Когда возникает угроза выживанию, сохранению вида, самые мирные люди превращаются в лютых зверей, и сметают всё опасное для общества с беспощадностью и яростью. К сожалению, современный капитализм превратился именно в такую опасность. Для того, чтобы убедиться в этом человеку достаточно просто посмотреть вокруг: вспомнить всех бездетных и безработных знакомых, разорённое село дедушки, посмотреть
Потом, Ваш посыл и ответ - "Главный критерий - зачем человек обогащается. Для чего обществу нужно, что бы какая-то малая его часть подгребала под себя большую часть его ресурсов? Обществу это не нужно никак" - не верны в корне:
1. Да, действительно есть негативные явления типа: мошенничество, бандитизм и главное казнокрадство. Но это нельзя распространять на весь бизнес и это не большая часть бизнеса.
2. Капитал может работать только на общество, иначе не ясен смысл его существования. Прибыль, получается, от выполнения работ и услуг, которые необходимы обществу.
3. Личное обогащение и увеличение капитала суть разные вещи.
4. Если законный капитал уходит в оффшоры - это значит, что условия для него неприемлемые, либо это криминальный капитал с которым должны разбираться органы, которые содержатся на налоги (к вопросу: "Куда идут налоги").
5. Все это не отменяет вопроса к чиновникам об использовании налогов. Сколько бы человек не заплатил налогов, но ни пенсию, ни соц. льгот он не получит больше среднего. Это к вопросу о повышении социальной значимости и ответственности бизнеса.
И вызываются из глубин древние и могучие инстинкты выживания. Общественное сознание сначала просыпается, оглядывается вокруг, пытается обойти опасность мирным путём, и когда это не получается, восстаёт, поднимает общество на бунт. А все знают - что такое народная ярость...
Так что, мысли, изложенные в статье не "мёд для вороватых чиновников", а благое предупреждение самим же капиталистам - тут вам не место! (на Земле)
Есть официальные данные, что нескольким процентам населения принадлежит 90 процентов богатств. Это не мошенничество, это удушение человечества.
"Капитал может работать только на общество, иначе не ясен смысл его существования." Вот! Вот! И ты, Натан, это интуитивно знаешь! Ключевое тут - не ясен смысл существования!
Капитал НИКОГДА не работает для общества. Он работает для капитала. Делается только то, что выгодно. Выгодно вывести производство в Китай - вывели. Выгодно использовать вредные добавки и ГМО-организмы - вперёд! Выгодно выкачивать деньги из общества с помощью инфляции и ссудного процента - надо делать! Выгодно разрушить страну и качать из неё нефть - будет исполнено!
Общество окончательно разобралось, что капитализм не несёт ему ничего хорошего. Не служит обществу, а использует для личного обогащения. Высасывает соки как гельминт, паразит. А зачем обществу это нужно?!
1. Когда человек вкладывает личные деньги и лично развивает дело, то, на мой взгляд, за минусом налогов, нет никакой частнособственнической формы присвоения - это глупости. Это не феодализм и не рабство, а свободный труд в отличие от колхозов.
2. Потом, даже у Маркса социализм, как форма коммунизма, возможен только после того, как капитализм достигнет высшей стадии своего развития.
"Ключевое тут - не ясен смысл существования!" - не искажайте смысл. Бизнес может работать только для общественных нужд.
"Капитал НИКОГДА не работает для общества. Он работает для капитала" - еще раз указываю Вам на налоги. А развитие капитала - это дело только капитала, если он не нарушает законов. И в любом случае, ни государство, ни общество помогать ему безвозмездно не будут, хотя он делает социально важные вещи.
"Общество окончательно разобралось, что капитализм не несёт ему ничего хорошего" - ничего подобного. Общество окончательно разобралось, что чиновники несут больше вреда, чем пользы. Поэтому в идеале их желательно извести.
"Когда человек вкладывает личные деньги и лично развивает дело"... Это какие такие "личные деньги" он вкладывает? Тот же Маркс доказал, что происхождение любого капитала преступно! Капитал может появиться только с помощью воровства, мошенничества или грабежа. (вспомни свои знания Марка)
Капиталист платит рабочему не его долю заработанного, а лишь тот минимум, которого достаточно для выживания и продолжения труда. То есть обманным путём присваивает себе результаты труда других людей. Если бы был договор - тебе 50% от результатов твоего труда, мне 20% за организацию, и 30% на амортизацию. Да кто бы что говорил?! Это было бы супер! На Земле бы было такое процветание, что на капиталистов молились бы как на благодетелей. Но на самом деле ведь не так. Совсем не так. Существует некая "рыночная" зарплата (эмпирически найденный минимум оплаты труда), и сколько рабочий реально заработал - скрывается как самая главная тайна предприятия. Тайна за семью печатями. Потому что этот заработок капиталист присваивает себе. Вот оно - мошенничество в чистом виде.
Налоги - лишь мизерная часть присвоенного капиталистами общественного продукта и природных ресурсов. Если присваивается 5, а отдаётся 1, то это прямое ограбление.
Натан, а что в твоём понимании "чиновник"? Вот опиши, интересно просто. И опиши картину страны без чиновников.
"Тот же Маркс доказал, что происхождение любого капитала преступно!" - обратите внимание, в первую очередь это касается социалистической собственности, там тоже есть капитал, который принадлежит государству. И его происхождение преступно. Объясню.
Согласно марксистско-ленинской теории внутри феодализма могут возникать ростки капитализма, а вот в капитализме зачатки социализма не возникнут никогда. Т.о. социализм может возникнуть путем захвата власти и экспроприации ЧУЖОЙ собственности. Т.е. преступно, если по закону. Что мы и наблюдали в истории.
Вы пишите "Это, какие такие "личные деньги" он вкладывает?" - Вы пытаетесь быть судьей и прокурором одновременно. Сами определяете, что деньги преступные, сами это подтверждаете и отдаете приказ на экспроприацию. Т.е. типичный большевизм-сталинизм, а это преступление перед законом.
И их (налогов) количество определяется не Вашим желанием, а экономической целесообразностью и эффективностью.
"а что в твоём понимании "чиновник"?" - в русском языке есть слово "столоначальник", т.е. человек, который сидит за столом и определяет: кому дать разрешение, а кому запретить. Остальные госслужащие - это технический персонал, как в Макдоналдсе.
В статье разговор именно про это. И экспроприация средств производства произошла не из-за того, что есть такой закон, а потому, что средства производства, находящиеся в частных руках приводят к обнищанию народа, катаклизмам и кризисам. Бесконтрольному истощению природных богатств, мировым войнам и др. мерзостям.
Поэтому было принято решение прекратить эти безобразия, и направить средства от общественной деятельности на благо общества, а не в карман кучке жадюг.
Если уж речь идёт о пренебрежением законностью, то достаточно вспомнить референдум о роспуске СССР, где народ проголосовал за сохранение СССР. Однако, вопреки всем законам, вопреки конституции, три чела собрались и подписали какую-то бумажку, в результате которой СССР не стало, народной собственности не стало и др. вещи у людей были отобраны.
Вот она законность. Потом, для закрепления "законности", расстреляли из танков законно избранный парламент.
Картина маслом.
В статье разговор именно про это. И экспроприация средств производства произошла не из-за того, что есть такой закон, а потому, что средства производства, находящиеся в частных руках приводят к обнищанию народа, катаклизмам и кризисам. Бесконтрольному истощению природных богатств, мировым войнам и др. мерзостям.
Поэтому было принято решение прекратить эти безобразия, и направить средства от общественной деятельности на благо общества, а не в карман кучке жадюг.
Если уж речь идёт о пренебрежением законностью, то достаточно вспомнить референдум о роспуске СССР, где народ проголосовал за сохранение СССР. Однако, вопреки всем законам, вопреки конституции, три чела собрались и подписали какую-то бумажку, в результате которой СССР не стало, народной собственности не стало и др. вещи у людей были отобраны.
Вот она законность. Потом, для закрепления "законности", расстреляли из танков законно избранный парламент.
Картина маслом.
Ваши слова - "вспомнить референдум о роспуске СССР, где народ проголосовал за сохранение СССР" - сам голосовал за сохранение СССР, но кто его развалил? Народ? Демократы? Нет - советская партноменклатура. С претензиями к тов. Зюганову.
Ты или совсем не владеешь материалом, или специально пудришь людям мозги в пропагандистских целях.
А об уровне благосостояния надо было спрашивать у людей родившихся до исторического материализма. Моя бабушка (1900 г.р.) и ее ровестники, говорили, что лучшее время при большевиках - НЭП. Так что отсутствие роста на лицо. Привет Зюганову.
Если человек обладает огромным богатством и использует его чтобы делать людей вокруг более бедными, то у него нет права на это богатство. Он не служит обществу, он приносит ему вред. Общественное мнение однозначное - человека в тюрьму. И это правильно.
Бедными себя делают сами бедные. А кто это сказал, что богатый человек вам что то должен ?
С такими понятиями вы быстрее сами в тюрьму загремите, поскольку в вашем понимании богатство это деньги, как я понял, деньги вещь коварная, сила, и для неразумных она вред и сделает их от зависти ещё беднее....... так что вред понятие относительное. ))))
КапитализЬм же не приживается, он живёт с рождения в каждом. Просто капитал у каждого измеряется в своём............а так ничего личного )))
Аркадий, очень хочется спросить: "А ты статью-то читал, и только пробежался по верхам?" Возьми её просто ещё раз внимательно прочитай, она короткая. А то мы про Фому, а ты про Егора... ))
Люди отлично всегда знают - откуда у человека богатство. Не нужно ни расследования, ни паспорта на кур, чтобы люди знали - заслуженное богатство, или нет.
Для примера:
Учёный-врач, который придумал новое лекарство от страшной болезни и работает в клинике. Построил дом, бассейн, две машины...
Как к нему будут относиться соседи? Уважать! Потому что эти деньги за служение обществу, за спасение жизней.
Абрамович - начал "бизнес" с продажи огромной партии танков и автоматов Калашникова по бросовой цене. В несколько раз ниже реальной. Потому что танки и автоматы были украдены с армейских складов высшими военными и правительственными чинами, и ни стоили им ни копейки.
Как относятся к капиталу Абрамовича люди?
Ещё пример:
Чувак на Бентли за 300 тыс. дол. выезжает со своего завода, где рабочим 2 месяца не платят зарплату. Да и зарплата чтоб не сдохнуть только.
Как относятся к этому человеку наши люди?
Абрамович. Деньги есть деньги и у них свои правила игры. Я посмотрел бы на людей когда каждому выпал бы такой же шанс как Абрамовичу.
Бентли. 300 тыс.$ это не деньги. Это для каждого рабочего деньги, когда слышит такую сумму. А про тех кто рядом с собой забывают. Раздели эту сумму на них и если хватит на одну зарплату каждому то дай то бог. Так зачем лишаться машины, когда ни зарплату не выдашь и машину продашь ?
Категориями другими мыслить стоит. Ленин тоже поначалу строить взялся, да когда понял с чем связался было поздновато перекраивать.
Я могу рассказать про себя истории, происшедшие со мной и мои наблюдения. Как говорил кто то из известных : Кощунство быть богатым в нищей стране. Но насколько страна нищая и чем нищая и нищая ли ?
"Права же определяются обязанностями. Т.е. сколько прав нужно для исполнения определенных обязанностей, столько и предоставляется"
Это кем и какие права предоставляются ? Бесправные предоставляют права бесправным, чтобы те выполнили обязанности ? Это какое то общество мазохистов тогда.
Права человека неограниченны, но применение любого права влечёт ответственность за действия.
У обязанного же человека прав как раз нет, потому, что он обязан, а значит поступки его подчинены не разуму, но обязанности. Командир в армии имеет право отдать приказ и потребовать его исполнения, а солдат обязан его исполнить и по уставу даже ценой собственной жизни, но ответственность за приказ несёт командир.
Так что же человек обладая денежным богатством должен кормить алкашей, наркоманов, тупых, которые не позаботились о своей жизни. А жизнь это ПРАВО, которое каждому дано от рождения, так почему за чью то жизнь кто то другой изначально должен нести ответственность, это уже обязанность получается.
Так что не надо говорить за общество содомитов, которым до всего есть дело, кто кого трахает, у кого и сколько в кармане. Их заботит всё кроме собственной жизни. У рабочего есть право - работать или не работать,
работать на себя или на дядю. И после выбора этого права наступает ответственность определяемая объёмом обязанностей по отношению к себе или к дяде.
У меня есть знания, где я их взял моё дело и применил - я тебе чем то обязан ? Без знания ты всё равно ничего не сделаешь, деньги это уже вторично.
Я, да и, думаю, все остальные поняли твою идею. Ты против того, чтобы права отпределялись полезностью обществу. Мы поняли. Это как вопль о том: "А почему моя зарплата определяется уровнем полезности?! Я просто хочу её иметь, но ничего не делать, и ни за что не отвечать!" Вполне понятное желание. Оно у всех такое есть. Только оно ведёт к смерти Человечества. Поэтому его запихивают в самый дальний уголок и служат обществу. Или паразитируют. Либо паразит, либо служака. По другому никак. ))
То что ты сказал полная охинея, Нахрену я видал твои зарплаты, у тебя как и у большинства плоское воззрение, вот вы и мечетесь из крайности в крайность. Вот когда ты научишься отвечать перед самим собой, отвечать, а не иллюзии питать и прекратишь лгать себе, вот тогда ты меня поймёшь, когда ты будешь верить в себя и надеяться лишь на себя, вот тогда для тебя общество станет равноценным партнёром. А дальше обмен по выгоде, насколько ты нужен обществу настолько и оно тебе. Ты даёшь обществу что ему нужно, ты берёшь то что тебе нужно. Вот когда ты станешь таким - я тебя буду рад приветствовать как свободного человека равноправного партнёра. А пока что вы в моём понимании - все рабы. Господа и рабы и так и играете в эту игру периодически меняясь местами.
А нас волнует.
Во времена Столыпина, через небольшое время после отмены крепостного права, внедрение капиталистических способов производства, неслыханный подъём промышленности - были огромным благом для страны! Только благодаря его деятельности по заселению свободных пахотных земель Россия быстро набрала огромные темпы по выращиванию пшеницы и др. злаковых, начался огромный импорт продовольствия за рубеж.
Столыпин сделал очень-очень много для укрепления России.
Есть очень веские доказательства, что его убийство организовано английской агентурой. Великобритании очень не нравилось, что Россия становится сильным конкурентом.
Так что давайте "назад-вперёд" в социализм.
"Шаг вперед и два шага назад",Это может быть и алгоритм еврейского танца,но тем не менее,так и живем.."Под собою не чуя страны...."
Сама же русская власть всегда стремится к вертикали сверху вниз: одна власть, идеология, религия, народ, без деления на правых-левых, либералов-демократов, без выборов, без отчетности, без общественного контроля. Все попытки привить демократические принципы заканчивались неудачами. Власть задает направление развития государства, инициатива и предприимчивость не приветствуются. Но на практике такой строй приводит к коррупции, застою, монополизации и, в итоге, - к гибели общества.
Но именно в такой стране, необходимо и возможно освоение массами принципов взаимосвязи, коллективизма, отдачи, любви к ближнему, ради, столь почитаемого, духовного подъема и наполнения особой русской души.
Природа стремительно подгоняет нас к поиску решения. Решение лежит в общественной плоскости - в изменении общественных отношений. Приняв методику исправления эгоизма на альтруизм (образованием, а не насилием), Россия одновременно реализует свою вековую мечту - быть примером для всего мира.