Инструкция по перевоспитанию взрослого человека.
Часто и многие говорят,что взрослого человека перевопитывать совершенно бесперспективно... Да я и сам придерживаюсь этого мнения. Разумеется если перевоспитанием называть неуклюжие попытки следовать рекомендациям современной педагогической науки... Мне представляется,что эта "наука" совсем себе не представляет как детей-то воспитывать. Во всяком случае плачевные результаты применения этой "науки" на практике всем нам известны...
Ну,это я отвлёкся... Хотя,почему бы и мне не пнуть "мёртворожденного" льва...
Мои тесть и тёща выросли и воспитались в семье с устойчивым крестьянским укладом.Поэтому приобретение шести соток для них было естесственной радостью и необходимостью. Философия "своих" огурцов и помидоров с картошкой имеет полное право на существование. Для меня и для моей жены,выросших в городе - это не совсем близко,мягко говоря... Многие помнят практику выделения по предприятиям участков земли под посадку картофеля для личного пользования в рамках "продовольственной программы".Предприятие,со своей стороны,выделяло транспорт весной (для посадки) и осенью (для вывоза урожая).Колхоз вспахивал поле перед посадкой... Это было достаточно удобно для желающих...
Тесть долго уговаривал нас,а особенно дочь (то бишь мою жену) на то,что "своя",ДАРМОВАЯ картошка - это очень хорошо... Я не случайно выделил это слово.Один раз и достаточно твёрдо я сказал жене,что заниматься этим не хочу. Мне проще заработать дополнительно и осенью купить столько,сколько нужно... Вопрос хранения не стоял - погреб был,хотя и не рядом с домом...Но это ж нужно было ехать,набирать,а потом тащить обратно... Мне проще было купить в соседнем магазине и принести домой...
Оказалось,что тестю дочь удалось уговорить.Она заплатила за выделенный участок и весной предложила мне поехать на посадку картофеля.
Я отказался. Жена насупилась,взяла с собой дочь и отправилась.Через некоторое время жена говорит:"В субботу поедем полоть картошку." На это я сказал,что я ничего не сажал и полоть мне нечего. Обиделась.Взяла дочь,инструмент и поехала. Не на предоставленном автобусе,а на электричке.В жару. В переполненном вагоне. Я к вечеру приготовил ужин,приготовил постели и ванну. Приехали,как я и предполагал,что называется "без рук,без ног". Я не делал никаких упрёков,никаких нравоучений типа"Я же тебе говорил..." Просто встретил их и предоставил все возможности для отдыха. Кстати дома я оставался не один,а с годовалым сыном...
По прошествии ещё некоторого времени жена говорит,что нужно ехать окучивать картошку... Я ответил,что ничего не сажал,а потому и окучивать мне нчего... Всё повторилось ещё раз,только жары было ещё больше и народу в электричке - тоже...Они с дочерью обратно ехали стоя в тамбуре... Я опять ей ничего не говорил,не упрекал,не нравоучительствовал...Просто встречал реально уставших людей,вернувшихся с очень тяжёлой работы...
Осенью я ждал фразы: "Поедем копать картошку" но так и не дождался... Жена сама поняла,что это - "мартышкин труд",что ничего ДАРМОВОГО на свете не бывает и "своей" картошки ей не надо!
Скажете,что это было жестоко с моей стороны? Да хоть что говорите,но в нашей семье больше никаких разговоров о "своей" картошке не было... Мы где-то зимой спокойно поговорили об этом и всё...
Взрослых людей воспитывать можно и это достаточно легко. Не нужно с пеной у рта доказывать свою правоту и неправоту оппонента. Нужно просто дать возможность оппоненту врезаться лбом в ту стену,которой он пока не видит. А потом приложить усилия к утишению той боли,которую принёс удар об стену...
Комментарии
Я тоже так считаю, но что важно: мужчина оказался умнее женщины. Пример очень показателен)))...
Но сейчас я являюсь авторитетом для своих детей: сына и дочери.
Вы-то тут при чем? Это меня совсем не интересует))
Вы хоть смотрите, кто автор. И так...
Судя по Вашим высказываниям, Однажды не в авторитете у жены, так?)
Комментарий удален модератором
И очень сочувствую Вашему мужу, которому постоянно приходится ломать свою голову, чтобы понять Ваши вопросы и предложения...)
Вы заявили, что муж не воспринял мои слова сразу, потому что я говорю глупости и он не воспринимает меня как авторитет
В статье, которую написал Однажды (Однажды Где-то за окном-это ник, но так как пишется он долго, все оставляют только одно слово, первое, а так как в данном конкретном случае это слово является именем собственным, пишут его, это слово, с большой буквы... Однажды...доступно, нет?), он рассказывает, как жена не восприняла его слова с первого раза. Значит, Однажды говорил много глупостей и не был авторитетом у жены, так? Согласно Вашим же высказываниям)
И перестаньте уже юлить))
Достаточно Одного слова)
"Да" или "нет"
Комментарий удален модератором
Львиная семья - прайд - состоит из одного льва и нескольких львиц. У льва только две обязанности - охранять прайд и трахать львиц. Всё! Обязанности по добыванию пищи и содержанию потомства лежат на львицах. Когда львицы убивают добычу, то дают возможность льву первому принимать пищу, и льву достаётся самый лакомый кусок.
Вот когда семейные отношения людей будут отрегулированы так же, как в прайде, тогда мужья будут иметь авторитет у своих жён.
А сейчас мужья не имеют авторитета, но они в этом не виноваты, а виновата социальная среда.
2. Мне, может, больше нравится , модель строения семьи у пчел)))
2. К сожалению (а может быть и к радости) я Вас огорчу: пчёлы - это насекомые, а человек - это млекопитающее, как и лев.
Я вас огорчу, но все больше строение социума напоминает именно пчелиную семью. Вам домашнее задание-подумать-почему.
Помимо львов, кстати, есть еще волки, но то, что Вы себя ассоциируете с нахлебником (а на уровне подсознания Вы хотите именно много беспроблемной жрачки и траха, надеясь, что защищать не придется)-говорит о многом)
Именно по деталям ("на основании одного примера") можно делать глобальные выводы. Это я Вам говорю как знаток философии и психологии.
----------------
***Я вас огорчу, но все больше строение социума напоминает именно пчелиную семью. Вам домашнее задание-подумать-почему.***
Не нужно загружать меня заданиями. Ещё раз я сочувствую Вашему мужу, который загружен Вашими заданиями.
-------------------
***Помимо львов, кстати, есть еще волки, но то, что Вы себя ассоциируете с нахлебником (а на уровне подсознания Вы хотите именно много беспроблемной жрачки и траха, надеясь, что защищать не придется)-говорит о многом)***
Я служил в армии и защищал Родину, в том числе и Вас. Поэтому Вы уже мне должны, ведь Вы меня не защищали... Как будете со мной расплачиваться?))))
2.Значит, не сообразили, бывает. Попробую намекнуть. Пчелы (ж.р), коммуна, трутни (м.р.)-оплодотворил-выбросили...панимаити?)
3.Мне не надо рассказывать, что Вы делали. Меня Вы не защищали. А то, что Вы просидели два года в казарме, не значит, что Вы кого-то защитили вообще )
4.Я говорю о том, чего Вы хотите. А то, что у Вас жрачка на первом месте-Вы сами говорили))
5. Мне тоже Вашу жену ооочень жалко, что ж теперь)
А Вы на что опираетесь в своих утверждениях?
2. Повторяю, что мы (люди) - не насекомые, а млекопитающие. Если у пчёл трутня можно выбросить, то льва выбросить невозможно. Если лев (самец прайда) погибает в столкновении с другим львом, то новый хозяин прайда прежде всего уничтожает всех детёнышей прайда, и оплодотворяет всех самок своим семенем. Поэтому уничтожение льва невыгодно прежде всего львицам, и они его за охрану кормят.
3. Защищал я Вас, защищал!
4. Жрачку я зарабатываю сам, и ни у кого на шее не сижу. В отличиеот женщин, которые рады сесть на шею своим мужьям.
5. Ну, наконец-то, пришли мы к согласию!))) Мне тоже жаль свою бывшую жену. Когда мы жили вместе, она была красавицей. Ведь не зря говорят, что женщина расцветает от любви мужчины. А теперь она выглядит совсем и далеко не красавицей, и мне её тоже жаль)))
===============
Ну уж точно не на религию для рабов. У меня все больше моральные приципы внутренние, взращенные воспитанием и примером родителей , нежели под воздействием страха перед наказанием))
Знаете, чем знаток от действительно знающего человека отличается?) Наличием апломба и поверхностными знаниями)
===========
Я у Вас не спрашиваю как живет прайд, это раз, Вы, видимо не помните, что мы живем не в дикой природе (или делаете вид, что это неважно, надеясь, что я Вам об этом не напомню). Вам в принципе не от кого защищать кучу женщин и Вы в принципе не готовы ради этого погибнуть. И Вы это знаете. Далее, мне не надо рассказывать, что и кто млекопитающие. Еще раз, вся система общества сейчас так выстраивается и если Вы этого не понимаете, это Ваши проблемы. Таки сядьте и подумайте на досуге об этом. То, что Вы хотите и то, что есть на самом деле (использование и отбрасывание)-две большие разницы.
))) Ради Бога, ну не интересна мне информация о Вас))
4. Жрачку я зарабатываю сам, и ни у кого на шее не сижу. В отличиеот женщин, которые рады сесть на шею своим мужьям.
============
Я о говорю о Вашей мечте, которую Вы не в силах воплотить и так же не в силах скрыть. Это прорывается постоянно))
5. Ну, наконец-то, пришли мы к согласию!))) Мне тоже жаль свою бывшую жену. Когда мы жили вместе, она была красавицей. Ведь не зря говорят, что женщина расцветает от любви мужчины. А теперь она выглядит совсем и далеко не красавицей, и мне её тоже жаль)))
========
Вы все время пытаетесь разговаривать о себе и восхвалять себя. Выглядит несколько...хм...комплексы?))) Или все-таки эгоцентризм на первом месте, а комплексы уже потом? Да не интересно мне это, поймите Вы. Если мне человек интересен как личность, я ему об этом говорю и спрашиваю его, чего Вы мне навязываете ненужную мне информацию???
А я к религии не имею никакого отношения. Я - атеист и материалист. И я - единственный человек в мире, способный объяснить всё учение Христа рационально, с материалистической позиции. Никто другой этого до меня не смог сделать.
Учение Христа - это научно-материалистическая идея, завуалированная под религиозное откровение, и эта идея никакого отношения к религии - к христианству - не имеет.
Поэтому Вы заблуждаетесь в том, что я опираюсь на религию рабов. Я опираюсь на учение Христа - научно-материалистическую идею, завуалированную под религиозное откровение. Кстати, в Библии женщина не имеет равенства с мужчиной. По библейской морали женщина обязана быть рабой мужчины.
И перестаньте на меня навешивать ярлыки "эгоцентрик", "комплексы". Навешивание ярлыков на оппонента - это один из способов глупого человека возвыситься в собственных глазах.
Вы делаете предположения, граничащие с утверждениями насчет меня, в результате я делаю выводы насчет Вас. Причинно-следственная связь, называется))
Уже и я повеселилась насчет этого и остальные))
Я тоже могу констатировать факты:
1. Библия констатирует, что женщина создана из ребра мужчины, поэтому женщина является незначительным придатком мужчины.
2. Наука констатирует, что мозг женщины в среднем на 100-150 грамм легче мозга мужчины, поэтому умственные способности мужчины превосходят умственные способности женщины.
3. Если в шахматы играют мужчина и женщина, то выигрывает, как правило, мужчина.
=============
Библия ничего не может констатировать, это-не наука. Так что Вы просто -напросто берете там то, что нужно Вам и отбрасываете то, что Вам не выгодно, а с учетом того, что материальных доказательств там нет и быть не может (опять-таки, Библия-не наука), Вы ставите в уязвимое положение не только себя, но и мужчин вообще, в целом. Тем более, у Вас в голове все так перепутано, что Вы даже не понимаете, что по большому счету христианство всего лишь секта иудаизма.
========
Опять-таки, Вы беретесь рассуждать о том, чего совершенно не знаете. От веса мозга умственные способности не зависят. Они зависят от другого)
Размеры мозга довольно сильно различаются и среди современных людей. Так, известно, что у Ивана Тургенева мозг весил 2012 грамм, а у Анатоля Франса почти на целый килограмм меньше — 1017 грамм. Но это совершенно не означает, что Тургенев был в два раза умнее Анатоля Франса. Более того, зарегистрировано, что обладатель самого тяжелого мозга — 2900 грамм — был умственно отсталым.
===============
Если мужчина играет в шахматы достаточно слабо, то выиграет женщина. Я никогда не выигрывала у отца, но процентах в 80 выигрывала у мужа.
Так что в данном доказательстве вы делаете еще одну крупную ошибку (подумайте какую), из-за которой можно развалить доказательство.
Кстати...20% мужчин имеют женское строение мозга, 10% женщин имеют мужское строение мозга.
Комментарий удален модератором
Однажды...и не говорил, что это-панацея.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а). Если брать один конкретный случай, то далеко не факт, что в данном конкретном случае конкретный мужчина умнее конкретной женщины
б). Никогда не пытайтесь что-либо доказывать, если в этом чем-либо Вы не разбираетесь досконально, так как в данном конкретном случае (см. п. 3.а) я (женщина) разбираюсь в этом (строение головного мозга) намного лучше Вас и знаю об этом намного больше Вас. Так как
Читала по этому поводу огромное количество медицинского материала и научные труды в том числе. Читала я их для того, что бы доказывать в спорах на форумах, что мужчины умнее женщин, но если бы я хотела, я могла бы использовать их в данном конкретном случае их против Вас. Вы могли бы сделать медвежью услугу мужчинам форума, если б начали об этом спорить со мной. По одной простой причине- со своим знанием я, при желании могла бы в пух и прах (что в данном конкретном случае и сделала) разнести бы Ваши псевдознания. Но при всем при этом у меня есть неопровержимые доказательства, что если брать в среднем, то мужчина умнее (а точнее-логичней), чем женщина.
Короче-не умеешь, не берись
dixi
----------------
Ну вот, сами же знаете, а зачем тогда спорите со мной?
А свое время стоит тратить на реализацию своих удовольствий.
Должна быть разумность,а не потакание прихотям.
И часто действует принцип от обратного.
Ожиданием безоговорочной помощи в любой блажи можно добиться стойкого отторжения со стороны родных
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Цена ошибки совершенно другая становится...
Что касается картошки и всего что растет "даром" - для старшего поколения до сих пор кусок земли и своя картошка - это еда. которой не было в магазинах, или денег на нее не было или шла война.. или.. мой отец до сих пор спокойно принимает вещи в подарок, но хлебу радуется безмерно и для него пропадающая "дача" - больная тема.. Ну а нам она не нужна - действительно дороже получается..
А чувство усталости после рабочего дня - так это ж замечательно и благодать. Потому как ты же не на дядю потрудился, а на себя и вернётся сторицей.... Зато как спится после этого.
Пы.Сы. а агрофитнес одно из моих любимых занятий.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"Любопытной Варваре..." Надеюсь,что слышали?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот арбузы и дыни в теплице сажаю и получаю неплохой урожай-нам с мужем хватает и детей угощаю.
мну думаить, шо Инструкция - однобокая. Такая конкретна экономическая - окупаецца ли "дармовая" картошка. И как с ей бороцца...
А другой ентот... аксепт, социальный который полностью не учитываицца.
Спорить мну не бут, но, возможна, "дармовая картошка" для родителей жены была не причина, а повод...
Цель была совершенно иной: максимальное повышение авторитетности моего мнения,моего слова. И я этой цели достиг всего за несколько сеансов. И передо мной не стоит вопрос "засилья матриархата" и другие подобные...
Итогом стало то,что в семье все "глобальные" решения принимаю я,как мужчина,способный продумывать на два (как минимум) хода вперёд.
А Вы кроме картошки ничего не видите... Увы...
Мну видит (а точнее - делает вид, что видит) только картошку, тока потому, шо Вы сами предложили иё в качестве примера...
...таво, как, по Вашим собственным словам, "за несколько сеансов" максимально повысить авторитетность своего мнения и своего слова.
Мой ентот... месседж был другой. Мну думаить, шо от авторитета авторитетного мужчины (даж единолично принимающего "глобальные" решения в своей семье) НЕ убудет, ежели он пару раз за сезон съездит к родителям своей жены на участок "покорячицца над картошкой". Будь то енто иво единоличное инициативное решение или отклик на прямую просьбу помочь или "подыгрыш" под стандартно-скрытое приглашение-довод о прелестях "дармовой картошки"...
Ну а семья, звиняйти за пафос, как и Родина, быват малая и большая. Енто мну про родственников... ежели чё.
Да, действительна, участок, за который заплатила Ваша жена (а Вашего авторитета на тот момент, видимо, не хватило, чтобы её отговорить) в Вашем методическом документе какта затерялси за шести сотками родителей...
Но, звиняйти, мну по-прежнему не возьмецца рекомендовать Вашу Инструкцию своим друзьям и знакомым. Потому как перед нами тож не стоят (и никада не стояли) ни вопросы "засилья матриархата", ни цели максимального повышения своего авторитета за несколько сеансов, тем или комментов...
Хороших выходных!
:)
А вторитета моего на тот момент,действительно,не хватало - потому и весь сыр-бор...
Всё это было 23 года тому назад...
Мну видит - Инструкция. Для всеобщего обсуждению. Ну и выступив одним из добровольных ентих... оппонентов. Шоб, значицца, соблюсти...
Все (почти) критические замечания, кои считал нужными, при обсчей положительной оценке мну ужо озвучив.
Будити ли Вы сваю Инструкцию дорабатывать-улучшать с учетом полученных (не тока от мну) отзывов али нет, мну тож не касаицца. Автор - Вы...
На ентом нашу учену дискуссию, вероятна, мона считать завершенной.
:)
Комментарий удален модератором
Дочь с собой решила взять жена - если её сейчас спросить об этом,уверен будет волна жёсткой самокритики на тему: "Какая я ж дура была тогда..."
Когда я был маленький, мой отец был просто глуп, когда мне исполнилось 20 лет я начал его понимать, в сорок лет мой отец заметно поумнел...
Статья написана убедительно... Но я не уверен в правоте автора.
Есть подозрительные, недальновидные моменты... Магазинную ГМИ картошку не стоит сравнивать со своей... Домашнее вино с паленой водкой... Свежий воздух с городским... Воспитание детей на природе и перед монитором компа... Рыбалка... Охота... Шашлык... Сеновал... Баня...
А остальное?
Землю под картошку выделяли всякий раз на другом месте...НЕ покупался конкретный участок - оплачивалась аренда на один сезон...
А вот с глобальным анализом ситуации тогда и теперь - согласен полностью!
**Взрослых людей воспитывать можно и это достаточно легко.** - было бы легко, то можно было бы и не говорить...у многих лбы крепче, чем стены, так что усилия придется приложить к ремонту стен...
пс Чтобы не перевоспитывать взрослых, нужно правильно воспитывать детей!
Трудновоспитуемые и даже "Неподдающиеся" (кстати хороший фильм,рекомендую) как бы есть,но именно КАК БЫ.Люди разные,потому и нет единых методик...
Если бы у каждого из нас была возможность самостоятельно воспитывать из маленьких детей мужа или жену для себя....Фантастика!!!
**Люди разные,потому и нет единых методик..** - хуже того - нет эталона для идентификации человека!
**Если бы у каждого из нас была возможность...** - так враги рода человеческого затормозили решение главной задачи человека - познать самого себя!
Комментарий удален модератором
Теперь у меня есть свой кусочек земли, но, во-перых, я на нем живу, а не мотаюсь на электричке, а во-вторых, нет ни времени, ни желания разводить огороды. Так, несколько грядочек, чтобы какие-то витанинчики были... А остальное место засаживаем деревьями, кустарниками - и плодовыми, и декоративными, елочки-сосны, даже экзотика кой-какая. Хотя старые сельские жители говорят, что "земля не должна пустовать", но мы уже прикидывали - купить картошку осенью намного дешевле!
Я тоже так доказывал жене, что "свои" овощи с своего огорода, который находится в двух часах езды на случайном автобусе, это миф.
Такие овощи обходятся в итоге намного дороже, чем купленые в магазине или на соседнем рынке.
Только моя жена более упряма. Она сама ездила на огород года четыре, Но мы все равно на зиму закупали овощи в основном на рынке. Выращеных ею овощей хватало только на то время, пока они росли на грядках. Заготавливать впрок не удавалось.
Но самое главное, "свои" овощи в итоге обходились дороже купленных в магазине или на рынке.
В конечном итоге жена поняла, что ее упрямое "трудолюбие" не пошло ей и семье на пользу. Сейчас огород брошен. Все овощи и фрукты покупаем в магазине или на рынке, а освободившееся время теперь уходит на более приятные дела и отдых
Кто-то скажет, что надо было помогать жене в ее трудах. Отвечаю: помогать надо тогда, когда это действительно приносить пользу. Но когда человек своими трудами только создает себе и семье проблему, тогда я не помогаю, а предоставляю право самому убедиться в абсурдности прилагаемых усилий.
На все мои доводы в этом отношении я получал ответ: "мне нравится работать на огороде.".
Вероятно жена взялась за выращивание картофеля из желания улучшить экономическую ситуацию в семье, а вы отказались ей помочь. Получается, что как мужчина вы поступили не лучшим образом.
Поучительный анекдот советских времён " в тему".
Французские туристы выезжают на автобусе "по золотому кольцу" за пределы Москвы - и видят фантасмагорическую картину - СКОЛЬКО ХВАТАЕТ ГЛАЗ - ни одного дерева и - заборы, домишки, и - задницы в трениках, торчащие из земли...
Что это такое? - спросили туристы у гида.
А это - не без гордости ответствовала гид - СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ - купили себе участки, построили дома и выращивают картошку!
- У НИХ хватило денег на покупку участков и постройку домов... и не хватает денег на покупку картошки? - изумились французские туристы.
Аааааа..... , а ЭТО - ИХ ХОББИ! - нашлась гид. )))
Ааааа, - ответили французские туристы...)))
Тогда как упрямство жены постепенно сошло на нет.