Как в СССР мы верили в Бога...и нам за это ничего не было.
На модерации
Отложенный
Родилась я в конце 60-ых в Советской Прибалтике в семье литовских поляков.Вернее.поляков,проживающих в Литве.
Так уж получилось,что по каким-то причинам мои родители, после небезызвестного пакта Риббентропа- Молотова,когда в 40-вом году Виленский край отошёл литовцам,не нашли в себе силы уехать из, исконно принадлежавшим их, земель.
Сколько себя помню в нашей семье всегда молились,ходили в костёлы,праздновали все религиозные праздники и совершали религиозные обряды.Все мои родственники венчаны(это даже никогда не обсуждалось),все прошли обряды Крещения,Первого Причастия...
Однако,это не мешало нам быть активными учениками в школах,институтах.Лично я была и октябрёнком и пионеркой(председателем совета отряда и дружины школы) и комсомолкой.
Я не помню,чтобы по поводу религии у нас были какие-то инциденты.Только однажды учитель по русскому и литературе моему нерадивому однокласснику,не выучившему урок,посоветовала в сердцах, меньше по воскресеньям по костёлам шастать,а чаще за книжками сидеть...Всё,больше ничего такого не помню...
Когда меня принимали в комсомол вообще казус вышел.В Райкоме комсомола мне один товарищ вопрос задал,"Веришь ли ты в Бога?" на что я ответила,что "Верю"..Наступила неловкая пауза,после чего активист попытался осторожно объяснить мне,что "Комсомол и религия не совместимы!"Когда я сказала,что,дескать"ладно,тогда я пошла домой",они меня успокоили:"Мы тебя,девочка,примем,но ты возьми себе на вооружение и постарайся пересмотреть свои религиозные взгляды"....
Сейчас,моя мама,глядя,какое нашествие бывает в церквях и костёлах по праздникам,постоянно бурчит."Гляди-ка,Бога познали,-а кто же раньше вам мешал?Разве не было мест,где можно было помолиться?Кто хотел,тот верил и от Бога никогда не отрекался!"...Когда я это слышу,у меня возникает вопрос:"А может она права в чём-то?"
Расскажите,в 70-ых,80-ых у кого были сильные нападки на верующих.Интересно просто.Может Прибалтике поблажку только давали?
Комментарии
Да.
===============
а вас бы спросили...
Ну а насчет хорошего мальчика......дальше комиссии по делам несовершеннолетних, дело не заходило, а мв церковь приходили, поглазеть, как к себе домой.
Может, детство тяжёлое было?
Автор или врет или у них в Прибалтике там в самом деле российские коммуняки - гэбэшники так и не добрались. Я многих знаю, кто сидел за религиозные убеждения, им не давали учиться в высших учебных заведениях. Моего теся упрятали на два года только за то, что во время показательного суда над пастором , он встал и по простоте душевной сказал, что человек тот хороший, зачем вы его судите ? Ведущий суд спросил имя и фамилию тестя, пообещал с ним разобраться как с пособником тех, кого судили. Вот так, ни за что человека и упекли на два года, оставил семерых маленьких детей с маетерью на выживание. Благо, что верующие на дали детям умереть от голода. Также был осужден мой двоюродный дед. Я лично знаю многих пострадавших от коммунистов
многие батюшки вели двойные списки, но в случае выявления такого факта реальный срок без вариантов.
По дури выгоняли и за изгнание отечественных ворон за границу:)
Александро-Невская Лавра. 81 или 82 год.
Толпа - море. Именно толпа. Если бы не милицейские кордоны подавили бы друг друга нафиг. Препятствий никаких преимущество прохода - с пасхами и куличами. Сам свидетель
Никто не четвертовал. Но если выгнали из комсомола - значит, закрыта дорога в вуз, значит, не примут на хорошую работу, и много еще чего...
КОНЕЧНО - ВАС ЭТО НЕ КАСАЛОСЬ, ДА?
В ВУЗ И ВЫ И ТАК НЕ ПОСТУПАЛИ, А РАБОТАТЬ ДВОРНИКОМ МОЖНО БЫЛО И ТАК...
То есть- при крайней убогости ваших запросов и положения вам можно было и так...
Или так, для красного словца?
Сейчас то самое полуразрушенное здание стало красивой отреставрированной церковью. Да и сам центр города преображается.
Что вы copy - paste здесь плодите? Тоже мне, любители чернухи.. Могу десяток ссылок кинуть, где всё замечательно. И что?
Реставрация -это моя прямая профессия, я историю сохраняю а не ей торгую..
http://art-metal-kruglik.blogspot.com/p/blog-page_4443.html
А потом гаротировали и повесили, а после этого посадили на кол!!!
Более того, я работал в НИИ, который в этой Лавре сидел. Столовая у нас была в соседнем здании с Троицким собором. Будучи молодым коммунистом и заместителем секретаря комитета комсомола института по идеологии, частенько после обеда заходил в Храм, свечки ставил, молился. Всю молодость был инакомыслящим и неформалом и не сталкивался с притеснениями за веру. Может оно где и было, но я говорю о своем личном опыте. И жена моя, действующая староверка никогда мне ни о каких преследованиях не рассказывала.
С антирелигиозной дуротой мы столкнулись в начале 2000-х, в школе, когда классу, в котором училась моя дочь, тоже староверка, учительница истории рассказывала о том, что староверы, оказывается, человеческие жертвы приносили. Все одноклассники знали о том, что она староверка - ребенок пришел из школы в слезах...Дочь, потом, подготовила доклад о Старой Вере - учительница извинилась...
P.S. Сегодня Вы бы сели на пару лет за кощунство и разжигание религиозной вражды.
Меня хоть и считают жестоким многие,но даже я не позволяю себе хотя б подумать о таком...
Это ребенок.. Каким бы не было поганым правительство и т.д. как можно такое говорить?
Пуськи тоже ни слова не сказали о другой религии (да и против православной веры тоже ничего - только про Гундяева), не сломали ничего в церкви, однако сели на 2 года.
Вот примут закон об оскорблении чувств верующих - будем сидеть за что попало.
.Вы на службе никогда с новобранцев крестики не срывали?Не раз видел,как это делали замполиты у новобранцев.
Насколько мне известно, оклад - это не просто рамочка. Это рельефное изображение святого, в котором отсутствуют только лицо и руки живописной иконы. Поэтому подмонтировать на фото лицо - это, собственно говоря, и значит заменить лицо Мадонны на лицо завуча.
А вообще, чего вы закипешились и заистерили? Я в суд на Вас подавать не собираюсь.
Я за свободу творчества :))
Я тебя с головкой всеи в порядке ?:
"то государство было не виновато"
- А кто, как не "государство" разрушило церкви ?
А почему ты защищаешь это "государство" , которое уничтожало все христианство независимо от названий ?
Меньше смотрите телек, вас это погубит..
А вот когда я в университете учился одну девчонку сначала из комсомола выгнали, а потом из университета исключили. Она совершила кражу - украла у однокурсницы деньги. Это, случайно, не она?
Все ответы читайте выше.
Иметь доллары в кармане еще не быть валютщиком..
А сейчас власть даёт, что до конституции, так ей подтёрлись давно. И не только ради патриархии.
верующий с детства,
два высших образования,
работал инженером-программистом в НИИ, которое разрабатывало оборудование и приборы для космоса и армии и куда работать брали "не всех подряд"
в комсомоле не состоял.
В общем я уже, выше, написал Вам, только чуть-чуть добавлю относительно "Настоящий богомолец не может принести пользу науке,так,как его мозги зашорены боженькой!". Так вот, для справки - ПО (программное обеспечение) в разработке которого я принимал участие, использовалось на Буране, на аппаратах Вега-1 и Вега-2 (тех самых которые комету Галлея фотографировали), на "Тополь", "Тополь-М", на "Воеводе" и еще на многих военных и космических аппаратах....
Простите, но у Вас очень извращенное понятие о верующих людях и я готов с Вами посоревноваться в "зашоренности" мозгов :)))*
Готов подтвердить каждое Ваше слово!
Никакие ГБ-эшники там не дежурили, не вводите народ в заблуждение.
Знаете ли, в Евангелии есть такой персонаж, зовут его Иуда. Так вот я ни его последователь :)*
Их, и правильно, гнали всегда. Еще начиная с Екатерины Второй. Если у Вас другое мнение на этот счет, то предлагаю на этом дискуссию завершить.... т.к. ни к чему плодотворному она не приведет.
Насчет мозгов - повторюсь... я участвовал в разработке ПО для Бурана, Вега-1 и Вега-2, Тополь, Тополь-М, Воевода и т.д. и т.п.
Мимо, не получилось... ну ничего.. бывает...
Совет один - учитесь людям верить... жить легче.
Насчет прихожанина... Да! я простой прихожанин. К церковному клиру не отношусь.
http://www.molodoj.ru/2009/01/12/o-baptistax/
читайте....
НО самое главное и основное это то что по баптистскому учению достаточно уверовать и креститься и все! ты спасен.... Неправильно... вера без дел мертва, так что одной веры мало.
Мы знаем, что все искренно верующие в Христа поди не будут осуждены вместе с нераскаявшимися грешниками. Об этом сказал сам Господь и Спаситель наш Иисус Христос: «Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь» (Ин.5:24). В тоже время, наше спасение не является "легким". "Вера без дел мертва" (Иак.2:26). Тот кто действительно обратился к Богу в покаянии и живет верой, будет бороться с грехом и совершать "добрые дела, которые Бог предназначил нам исполнять" (Еф.2:10). далее если хотите поговорить об учении то ссылайтесь на слово Божие которое вы как христианин знаете а не на левые статейки невежд....
Дело в том что у меня своя фирма, свое дело, небольшое, но свое. Компьютерный сервис. Так вот мы на собрании фирмы, пару лет назад, решили перечислять на нужды близлежащего дома-интерната для глухих и слабослышащих детей некую сумму, порядка 10% ежемесячной прибыли. Скажите мне в связи с этим, я христианин, член церкви? или как?
А насчет остального - знаете, первый раз слышу об этом.... Будьте добры, поподробнее, если можно.
Я думаю что для моссада я, вряд ли, представляю ценность, поскольку то что было секретным тогда, перестало быть тайной уже давно :)* Да и таких как я "интересных личностей для моссада" пруд пруди :)* Да и разрабатывал наш НИИ только отдельные приборы для этих аппаратов, но не весь аппарат.... так что, если вдруг даже, моссад похитит меня, то мало что сможет от меня узнать :)))*
Ну а если у Вас есть какое-то недоверие - пожалуйста... Поезжайте в Питер, обратитесь в НИИ "Электрон", которое находится на пр.М. Тореза д.68. Может быть вам там скажут где работал Нагорный Андрей и чем он занимался :)* Тем более что там, до сих пор, работают многие из тех с которыми я тогда работал. Заодно, может быть, они Вам поведают и о моих умственных способностях, как очевидцы событий :)*
Да, в общем-то, я Вас понимаю, поскольку немало и таких было...
Тем не менее, девочка выросла без комплексов, видимо потому, что я всегда в разумных делах её поддерживала и сама "наезжала" на этих горе учителей.
А то взяли моду приглашать в школу попов и заставлять детей слушать их проповеди. Я считаю, что никто никого не имеет права принуждать к вере и заставлять присутствовать на проповедях.
В один прекрасный день моя дочь своими вопросами поставила батюшку в такое неловкое положение, когда тот на уроке биологии начал доказывать им теорию креационизма, что он попросту сбежал и больше в нашей школе не появлялся, по крайней мере, до тех пор, пока дочь её не окончила.
Потом, уже, будучи студенткой, ей снова пришлось встречаться со священнослужителями, представляющими все имеющиеся в городе конфессии, за круглым столом в дебатах на областном ТВ, где неформалов пытались выставить сатанистами. В этих дебатах она принимала участие, как представитель неформальной молодёжи нашего обл. центра и выступила очень достойно, несмотря на яростные нападки своих оппонентов, в особенности, представителя РПЦ.
Каду не глянешь - ну везде недосмотр!
Который словом жить умел,
Что начиналось с буквы "Л",
Заканчиваясь мягким знаком."
А при рынке отуплении граждан религиями надо жиить соответственно:"Не верь,не бойся, не проси!"
Не помню случая, чтобы на партсобраниях обсуждали религиозные вопросы.
Но вот в в начале 70-ых нас всем классом водили на просмотр фильма, где девушку в каком-то сарае пытались распять.
Это слово имелось только в наименовании 15-и республик, входивших в состав СССР.
А вот меня, молодого человека, ради любопытства прищедщего на Пасху в православный храм, остановили некие гражданские лица и строго посоветовали туда не ходить, ради моего благополучия. Так они делали со всеми молодыми людьми
Конституция была написана по образцу Конституции СССР 1936 года[1]. Декларировались основные права, свободы и обязанности граждан, в первую очередь экономические, социальные и культурные. В конституции не говорилось о частной собственности, но гарантировалась охрана личной собственности граждан и индивидуальной собственности крестьян, ремесленников и кустарей[2].
Ликвидировалось разделение властей, верховным органом и выразителем воли трудящихся города и деревни объявлялся Сейм[1]. Предусматривалась подчиненность Cейму судебных органов и прокуратуры[1]. Сейм также назначал и отзывал правительство. В период между сессиями Сейма его замещал Государственный совет, в том числе имевший право издавать декреты, обладающие силой закона. Состав Верховного суда определялся Государственным советом, судьи назначались сроком на пять лет.
Так и здесь. Все кругом враги.
Всё так было замечательно... Семьи "предателей", среди которых мог оказаться любой,по тому же 270 приказу (как бы он не трактовался) совсем не репрессировались.
народ и бизнесом и торговлей понемногу занимались,
вымогателей из власти не было это да, не то что сейчас.
расказывали, что тогда даже не было окорочков и куры были настоящие с белым мясом и ароматные, и вообще не было компьютеров!
средневековье одним словом, но продукты были натуральные и воду из под крана можно было спокойно пить.
как придёт то всё изгадит, будете воду в бутылках покупать как все цивилизованные демократизированные хомяки.
только стирка или полы мыть, если мыть посуду то надо ополаскивать питьевой!
из-за того что загрязнённую воду из стоков направляют в водопровод немного обработав какой то химией, зато поставщик воды получает больше прибыли!
вода даже в ржавых трубах в тыщу раз чище т.к. она идёт с источника чистая и никакой химией не обрабатывается.
будете их там смотреть и веселится ))))))))))))
а ванну в такой воде принимать опасно т.к. химия проходит частично сквозь кожу тела и могут быть серьёзные проблеммы из-за этого.
Прямой ответ автору. В силовых структурах той поры любой с крестиком был абсолютный изгой. Над таким открыто издевались.
Сотворите Господу молитву и на Вас сойдёт благодать взамен мании величия:))
ИВУК АНХ не вызывает странных ассоциаций?
В 1971 году отношение к ношению нательных крестиков стало нейтральным. В 1998-99 годах друг перед дружкой уже выставляли кресты золотые, а некоторые и на приличных золотых цепях, походящих на ошейники.
Однажды в класс зашла классная руководительница и долго с снами беседовала, так как в класс должен был прийти верующий ученик. Пробыл он очень короткое время и исчез, но никто не спросил куда он делся и почему так быстро. Облегчение в классе было настолько сильным, что его тут же забыли как страшный сон.
Если бы прислали сыночка людоеда из Африки, то напряжение было бы гораздо меньше.
Попали на Литургию, полностью посмотрели обряд причастия.
Никто никого не прогонял и не не пускал. Спокойно зашли и так же вышли.
Крестила бабка, верующая, соблюдавшая все церковные праздники.
У неё стояли и иконы и лампадка.
Крестила она меня совершенно открыто, никто ничего не скрывал.
Мать к тому времени уже была в партии.
Она рассказывала, что они это дело отметили в узком кругу на работе.
Но в этот узкий круг входил и ихний парторг.
Мать не была верующей, но куличи, яйца кращеные, святая вода дома были.
Мать, видимо, относилась к этоим делам как к обычаям, а не как к вере.
Про отца могу сказать, что он вообще этим не интересовался.
В Америке есть баптисты, но также есть католики и православные.
Комментарий удален модератором
Да, заграждения были, но это понятно.
Молодые были, как правило подшофе.
Но не помню, чтобы кто-то кого-то ловил, а потом вёл "разъяснительную" работу.
У нас в Смоленске в советское время точно работали 3 церкви и Успеский собор.
К этому собору туристов возили.
Кстати, собор этот можно увидеть в фильме "Судба" Е. Матвеева.
Но я всё же уверен, что это зависело от местных, а общая политика была достаточно мягкой.
И с советских времён на предприятиях в этот день половина работников после обеда отсутствовала, а к концу дня оставались тоько начальники покрупнее, т. к. официально день не был выходным.
Мой приятель, приехавший по распределению из Брянска, говорил, что в первые годы жизни здесь был страшно удивлён этим явлением.
Сейчас частники просто объявляют Радуницу нерабочим днём.
Комментарий удален модератором
Примеры: бассейн Москва на месте Храма Христа Спасителя,
Покровский парк во Владивостоке с увеселительными аттракционами и танц. площадкой на месте кладбища и взорванного Покровского Храма.
И таких примеров можно привести сколько угодно. Безбожная коммунистическая власть глумилась над памятью предков.
In God we trust - надпись на американском долларе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, собор Блаженного у самого Кремля стоит и целёхонёк.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://www.militia-dei.spb.ru/?go=news&id=1624
http://economic-ua.com/Obshchestvo/30195/
http://www.trud.ru/article/25-03-2011/260712_religija_ischezaet_v_9_stranax_mira.html
Я мог бы понять такое в 20-е годы (там шла борьба за существование советского государства). А в хрущевское время это уже была дурость.
Ну и подлая же советская власть!
Там, скорее всего, характеристика требовалась, но были и льготы.
Я поступал ( и поступил ) трижды по общему конкурсу.
Там никаких характеристик не требовалось.
В 1985г. поступал после школы в институт. Нужна была характеристика из школы. Она входила в перечень документов для поступления. Без неё просто было нельзя подать документы. Поступал по обычному конкурсу. Затем после года учёбы был отчислен (по ряду причин). Пришлось идти работать на фабрику, чтобы получить уже новую, ту самую характеристику. Где и проработал год. После чего ещё раз поступил и отучился.
Так что не надо.. Ещё как требовалось.
Я поступал в 66-том, 67-мом и 68 -мом гг.
Тогда никаких характеристик не требовалось.
Да и взять мне их негде было, только если в 66-том, после школы.
Но точно помню, что ничего этого не требовалось.
Или у Вас был какой-то специфический институт?
Типа МГИМО или чего-то подобного.
В те года так было везде.
Вообще то после школы шли без характеристики с одним свидетельством об окончании. Это уже потом требовали свидетельства.
Из универов отчисляли за неуспеваемость, а не "по ряду причин".
Спорить не могу, т. к. я поступал намного раньше.
Может, это были местные требования.
Не знаю.
В это время меня это уже не касалось.
Ну, понятно, что за веру в СССР из институтов не отчисляли, Поэтому роль палача поручили преподавателю какой-то политической дисциплины, уж не помню, какой - но он не сумел: совесть была не вполне коммунистической, а студент - почти отличником. Тройку поставил.
Это коммунистов, понятно, не устроило. Под руководством конченого подлеца - зав кафедрой философии профессора Добрускина "работа" была продолжена. В следующем семестре первым был зачет по военке - преподаватели военной кафедры устроили форменный спектакль. Спокойно сдает группа. Вдруг входит начальник кафедры и обращается к экзаменатору: "Вы завтракали сегодня?" - нет. -Так пойдите позавтракайте, а я попринимаю. И сразу устраивает разнос, мол группа к зачету не готова.
Тем не менее, до экзаменов допускают, что обычно без зачета не делалось - нужно было двоек наставить, чтобы иметь основание для исключения.
Получил еще три двойки, уже по экзаменам. Один экзамен я видел - тоже какая-то политическая дисциплина. За пару сдающих до Лепака входит профессор Добрускин, спрашивает разрешения у экзаменаторши и садится рядом. В экзамен не вмешивается. Доходит дело до Лепака. Ответ по билету - отличный. Задает дополнительные вопросы. С десяток - без проблем. Потом, на очередном вопросе чувствует заминку. Углубляет... получает не совсем уверенные ответы. Ставит "Неуд". По этому предмету, уже после Лепака, я получил пятерку, но я бы тоже на этих вопросах споткнулся бы...
Среди наших экзаменаторов тем не менее, оказалось два порядочных человека: ст.Преподаватель Должиков и профессор Кащеев. Первый просто поставил тройку, а второй пришел специально во время экзамена и спросил у экзаменатора, мол, как идет экзамен.
Так что даже в коммунистические времена были люди, которым не изменяла совесть.
Я пытался организовать сопротивление - предлагал взять его группой "на поруки", как было принято для мелких злодеев в то время. Со мной вели душеспасительные беседы, грозили отчислить следом.
Одна из бесед меня по-настоящему удивила: допрашивающий спросил, посещал ли я баптистскую церковь на ул. Ярославской. А я действительно посещал по приглашению Лепака, когда возникла эта история - любопытно было. Я и сказал: да, два раза. - Нет, три!...
Я был поражен. Потому что действительно три....
К сожалению, мою затею выдали парткому (потом этот человек мне признался в этом. Недавно в разговоре по Скайпу однокурсники пытались у меня выведать - кто, но я отказался - тайна исповеди...)
Студентов перетаскали в партком, перепугали, сорвали мою затею и Лепака отчислили.
Многие фамилии причастных к этой истории я помню и огласил бы, но так как предательство было массовым, а они просто подвернулись под руку таким мерзавцам, как упомянутый профессор Добрускин, то я предпочитаю называть тех двоих, кто подлецом не оказался.
Да, если оглядеть наш Гайдпарк, многие ли окажутся людьми, если придется? - я думаю, процентов пять...
Вот например, господинчик здесь вертится - Семен Петров - узнать его случилось, предаст, не задумываясь...
Ваши слова насчет именно нашего института очень странны. Думаете, это вот в одном институте какие-то плохие люди совершенно случайно собрались? Ну откуда такое предположение, на чем оно основано?
Насчет моего отношения к СССР. Я изложил факты. Это открытая публикация, об этих событиях знают все, кто в это время преподавал в институте и, по крайней мере, студенты нескольких курсов и не только нашего факультета. Конечно я, как человек, пытавшийся эту подлость предотвратить, знаю больше других. Но и другие знают немало. Если на то пошло, я могу и уточнить: мои товарищи на связи по Скайпу и Лепак - тоже.
Слабые ли люди жили в то время в СССР? Да, по части предательства - очень. Да и сегодня это видно - как люди не могут наладить свою жизнь, прогибаясь перед начальством.
" В советские времена, в отличие от нынешних, предательство и подлость презирались."- это сотни людей, участвовавших в этом, подличали и презирали себя? -нет. Они спокойно находили себе самооправдание.
"Ты что в Бога веришь?
- да
-дурак,что ли..."
Гонять- не гоняли, хавастаться- никто не хвастался, всё было как то "стыдливо", не "на показ".
Откуда потом появились "толпы верующих"?
Да кто его знает...
Наверное это место в голове у человека должно быть всё время чем -то заполнено: в бога, чёрта, ленина, сталина. царя, гитлера, путина и т.д.
"Умные правители" всегда пытаются в "это место" именно свою "личинку отложить", что бы только ими "пахло"
:)))
Но помню и как у нас на факультекте в сентябре 79-го с треском и громкими собраниями исключили из института и из комсомола двоих блестящих студентов только за то, что один из них повёл второго посмотреть праздник какой-то в синагоге. Не помолиться. Не поучавствовать. Просто посмотреть.
А с другой стороны - в 80-м в Переделкино мама потащила меня в храм (я тогда особо верующей не была), потому что там причащал в тот день Питирим. И ничего нам за это не было.
Так что может везде зависело от конкретной ситуации?
- во Владимирском централе - с шеи срывали:"Не положено!"
- Дети, Бога нет. Подняли фигу вверх и показали.
Все подняли, только один Мойша нет. Учительница спрашивает:
- Почему ты не показал?
Мойша:
- Если Бога нет, то зачем показывать. А если есть - то зачем портить отношения...
- Если Бога нет, то зачем показывать. А если есть - то зачем портить отношения...
У человека две головы. Одна покажет фигу, а другая в костёл побежит. Рахобраться в своих двух головах, это называется снять с себя маску, говорить только, то, что думает первая голова (Интуиция). Из двух голов нужно себе выбрать одну, не важно какую, Хоть левую, хоть правую, третьей головы нет, как у Змия Горыныча. Поэтому на Российском флаге не три полосы а две, Красная и Белая на синем Фоне - Неба. По какой из полосок решили идти, по той и идите. Если по Красной, то не по Белой. Сейчас модное выражение: "Я свой партийный Билет выбросил, осознал свои ошибки". Не ошибки Он осознал, а Бога предал. Если Он меняет убеждения в зависимости от того, какя Паритя у Власти, то таких, нужно отстреливать. Они не нужны будут ни Черту ни Богу. ЧЕРТ И БОГ - один и тот же ХОХЯИН НЕБА И ЗЕМЛИ. Как в к/ф Али Баба и 40 Разбойников. Днем Он Начальник, а ночью Разбойник. Человек так же само, и Черт и Бог По Образу и Подобию. Это всё, что я узнал будучи в Коме 34 часа. Как надгробье Хрущева на Новодевичем кладбище, черное и белое. Верьте во что хотите, только Соблюдайте ЗАПОВЕДИ.
Например, был Машеров в Беларуси...
Последние гонения на церковь были в начале 1960х при Хрущёве. И опять тут многое зависело от местных властей. Где не спешили выполнять директивы Москвы, там и особых гонений не было.
Литвой правили при СССР спокойные и уверенные в себе люди. Когда ездили они в Москву, то всегда с щедрыми дарами литовской земли, там неторопливо объясняли, что Литва это не российское Нечерноземье с покорным народом, а гораздо хуже. Напустят страху на кремлёвских. Что в Литве не Православная церковь, которую можно обижать, а Католическая, глава которой в Риме.
А вот в соседней Латвии правили люди другие - сразу брали под козырёк и бежали исполнять. Мечтали получить должности в Москве. И получали. Именно поэтому там в начале 1960х были закрыты многие церкви. Некоторые даже разрушили. Хотели в Двинске даже один костёл превратить в цирк (!?), но Рим заступился за верующих. За православную же церковь там, построенную на народные деньги, заступиться было некому, и её просто взорвали в одну ночь. Это было в 1964 году - совсем недавно.
Зачем же Вы пишете - не преследовали, когда и преследовали, и окружающие люди предавали без проблем.
В армии после исключения из института отслужил.
Так что в отношении его советской властью совершено преступление без всяких оправдывающих обстоятельств.
Впрочем, Вы вообще отрицаете, что советская власть была преступной? Так вот я же Вам все точно описал.
Всё зависит от исполнителей.
У нас такие вещи просто спускались на тормозах и всё.
Повторяю, всё зависит от исполнителей.
И ретивость отдельного начальника тоже можно увести в песок.
А когда все стараются, ничего не поделаешь.
Но и не виноват вроде никто.
Просто почаще надо было руководствоваться здравым смыслом.
И церкви работали, службы шли, и верующие были такими же советскими людьми, как и неверующие.
В Вас и сейчас чувствуется излишне ретивый комсомольский работник.
Видимо, мои учителя были поумнее Ваших.
О таких глупостях не распространялись.
Вообще на тему "Передовой советский человек" я уроков не помню.
Видимо, Вы сразу учились в спецшколе комсомольского актива.
Я учился в обычной. В пионеры вступал в г. Калининграде (который Кенигсберг). Затемучился в поселковой и центральной школах г.Брянска. В комсомол вступил в техникуме. И до того, как стал активно читать Ленина, что сделало меня антисоветчиком, был вполне правоверным советским.
А вот поступил на завод уже убежденным, что советская власть - это, как минимум, колоссальная ошибка.
Но комсоргом отдела действительно был.
История тут такая: однажды наши активисты мне это предложили. Я им в ответ, мол, как же так, ведь я свои антисоветские убеждения ни от кого не скрывал... А они: вот мы тебя и хотим, Надоели карьеристы.
Ну и стал. Да еще лучшим комсоргом предприятия... Я сразу понял - главное, бумажки правильно оформлять... Собрания у нас проходили обычно мгновенно: "Товарищи, нам поручили документ обсудить и единогласно одобрить... Кто за, против, воздержался... Единогласно... Всем спасибо, собрание окончено..."
Случилось, девочка косомольский билет потеряла... Смотрю, мои подопечные из нормы вышли: исключить... А девочке в институт поступать. Я взял сово: прелагаю два выдать - вдруг и этот потеряет... Объявили выговор без занесения, выдали другой комсомольский билет, потом, пользуясь, что комсомольский комитет имел права райкома, выговор потом по-тихому сняли...
Однажды и меня выручили: в 68 году я в присутствии полусотни человек заявил, что не подам руки тому, кто участвовал во вторжении в Чехословакию...
Ну, был большой разговор, я отнекивался, спустили на тормозах...
Ленина Вам не стоило читать.
Которые сейчас поучают быдло житию в покорности властям . . .
Проблема жизни в СССР состояла в том, что, даже простую порядочность лучше было скрывать, чтобы не иметь больших проблем.
СССР был могучей структурой по развращению народа. Все естественное нужно было скрывать. Даже "секса у нас не было".
и хоронили у нас всегда по-татарски, даже в 80-е годы
Это мне напомнило другой случай. Недавно показали короткое интервью с казаком моего возраста. Такой в мохнатой папахе (в помещении), весь в непонятных орденах. И этот старик, не стесняясь врет: "Нам запрещали называться казаками, мы скрывали, за это преследовали..." Хотелось сказать ему: "Что ты врешь, падаль ряженная, Были даже гвардейские казачьи дивизии. И выражение "казак" было снова поднято на должную высоту".
Вот так и здесь, каждый старается обгадить наше время...
Нас 25 лет подряд учат с ТВ, с газет, с радио, в последние годы здесь "Антисоветская лига", что в совке всячески притесняли и расстреливали верующих (именно за факт веры, а не за конкретные, запрещённые УК деяния), а теперь выходит, что всё это неправда??? Да ни в жизнь не поверю!!!
P.S. А сколько Вам лет???
Большинству вообще было ровно, веришь - верь, не веришь - не верь.
Никто никогда (в моем окружении) ни в каких чувствах не оскорблялся. Не наблюдалось.
Иконы по домам висели, на пасху все яйцами бились.
Не было такого оголтелого брожения в умах.
Все это искусственно выведено, для увеличения дохода и обдираловки, которые всегда сопровождают борьбу за власть.
Ничем хорошим это не пахнет.
1ый раз "братья исэстры "--3 июля 41 2 ой--http://www.pravoslavie.ru/analit/sobytia/bne.htm
Комментарий удален модератором
воспитание дать не может. Вера (боги) - отдельно, грабежи (войны) - отдельно. Вера -отдельно, коррупция - отдельно. Вера -отдельно, воровство - отдельно. Вера - отдельно, брошенные дети - отдельно,...
О какой религиозной духовности можно говорить, если за многие тысячи лет сохранились все пороки человека.
Митрополит Илларион вспоминал, как ему служилось.
Попробуйте подискутировать с литовцами об исконно принадлежащем полякам Виленском крае :)
И в Херсоне когда мы жили с 60 никого из церквей не гоняли и когда в 70-73 учился в Рязани и там не было гонений. В нашей группе не было явно верующих, а в 854 были и их не отчисляли из РРТИ ( парень и на спецуху ходил и присягу с нами в 72 принял и лейтенанта получил) Девушка на спецуху естественно не ходила, но интститут кончила.
Наверное где-то оголтелые дураки все-таки были - не без этого, но когда на Пасху мы ходили к церквям в Рязани (комсомольское ДНД), нас инструктировали, что главная наша задача - чтобы пьяные и дураки не мешали молящимся.
Просто в те годы не афишировали свою религиозность, оно и лучше было, не то ччто сегодня как бараны прутся в храм ... потому что модно! потому что гаранты Конституции у нас "верующие" ... и т д
Больше разговоров о притеснении, это члены партии боялись ходить в церковь, боялись за работу. Не секрет, что на руководящие работы впереди были партийные.
Отец был атеистом, но хорошо усвоил уроки Закона Божьего…Настолько хорошо, старик-побирушка после беседы с отцом на религиозную тему спросил отца: «Любезный, а ты часом не поп-растрига?»
Я был пионером, комсомольцем. В партии не состоял…
и порицания в школе и негласное противление и гнобление - кто через это прошел вряд ли писать будут, да и редко кто из настоящих верующих в те времена сейчас сидит в сети инета... уж если от телевизоров отказываются, то от интернета, в котором масса ненужного, тем более...
о случаях сходов народного гнева, как в фильме "Тучи над Борском" знаю не по наслышке - яркие воспоминания моего детства и юности...
в православном храме были только батюшка с матушкой да несколько бабушек-прихожанок, а чтобы мы ходили в церковь в 80-х? ну уж нет... мы же строители коммунизма были, какой тут уж храм..
ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ В ШКОЛЕ. Чему удивился я, атеист. (рассказ)
Это 28 сентября Здесь дискуссия пошла в другом духе. Агрессии больше…
http://gidepark.ru/community/politic/content/1518660#comment_18618230
Комментарий удален модератором
Однако, прошли через тюрьмы.
И именно потому, что не видели возможности вступить в безбожный комсомол и тем более в партию.
Гайдпаркер Иван Молоканов провел 15 лет в заключении, да и мне есть о чем вспомить.
Кстати, у него всех детей распределили по разным детдомам.
А там им внушали, что это из за мракобесия их родителей.
Однако все его дети, десять душ и там не отреклись от веры.
И служат Богу по сей день. Вот так было на самом деле.
Менял я Веры там-тирья-пам как перчатки...Помните песенку?
С ТАКИМ атеизмом мы были согласны на все 100%. Мы верили ТОЛЬКО в такого Бога, который помогает нам. Я и сейчас верую ТОЛЬКО в такого Бога Так что байки о "гонениях на верующих" в СССР в 1970-х годах - чистое фyфлo.
Могу приколоться над религией. Спрашиваю евреев, где был Бог во время Холокоста? Спрашиваю мусульман, зачем они гоняют критиков Ислама, ведь Бог - всемогущий, он должен всех негодных, всех богохульников наказать. А может быть богохульники так поступают по воле Бога? А может быть фанатики религии сомневаются во всемогуществе Бога? Тогда они главные богохульники и есть?
каждый рано или поздно сам выбирает чистилище для своей ДУШИ. Я же не считаю себя человеком верующим, но
и отрицать присутствие неких Высших сил в судьбе человека ( людей ) не стану.
Тока батюшка был настолько "в хлам", что процедура массовых крестин у не менее пьяной кучи желающих кого то покрестить вышла более чем сумбурной.
Но единственные козни были в популярнейших передачах по телевизору во время пасхи . . .
Рождество , Пасха по храмам шастали переодетые в гражданское патрули -отлавливали верующих офицеров , ведь тогда все были членами КПСС .Потом разборки , cоответственно ...
был 1916г.р., кто-то еще старше и многие из провинции при этом , была заложена какая-то традиция религиозная , вот в чем
дело....также и все Политбюро наше были крещены младенцами ,a потом становились коммунистами в сознательном возрасте , а в душе что-то оставалось , впитанное в семье , почитание Господа и пр.
В цивилизованном государстве церковь отделена от государства, а не от народа. Разве можно отнять религию у верующего человека и помешать ему верить? Разве вера зависит от власти и меняется со сменой власти? Вера сугубо частное, личное, глубоко интимное чувство человека, конечно, если человек глубоко и убежденно верит, а не прикидывается верующим, подобно нашим современным перевертышам, молниеносно сменивших партбилеты на свечки и крестики. Миллионам верующих не мешали быть православными или католиками, мусульманами или буддистами никакие гонения на Церковь, по большей части преувеличенные и раздутые современными очернителями нашей Родины.