С этого учебного года по распоряжению правительства в школах ввели новый предмет - «Основы мировых религиозных культур». Значит ли это, что в России теперь официально появился «Закон Божий»? И вообще нужен ли этот предмет да еще в формате школьной обязаловки? Корреспонденты «Комсомолки» Елена Кривякина и Андрей Моисеенко отправились на урок в одну из школ Москвы.
«ПРАВОСЛАВИЕ - ДЕЛО СЕМЕЙНОЕ»
Школу мы выбирали не сами. Нам ее порекомендовали в столичном Департаменте образования. Школа № 1747 не простая, а с этнокультурным (русским) компонентом образования. Впрочем, учатся здесь не только русские.
- Кого у нас только нет: и осетины, и лезгины, корейцев много, правда, все хорошо говорят по-русски. А еще несколько лет назад как бывало: приходят в нашу школу выходцы с Кавказа и из Средней Азии, прочтут, что школа с этнокультурным компонентом, и разворачиваются, идут в другую. Ну и слава богу, думали мы, - рассказывает нам одна из учительниц, попросив не называть ее имени.
Какую из религий взять за основу нового предмета, учителя решали вместе с родителями. Из шести вариантов папы и мамы, решив не будить лихо, выбрали нейтральный - «Основы мировых религиозных культур».
- Православие - дело семейное. Хотят глубоко изучать православие - пусть идут в православные школы. У нас еще ничего, а вы посмотрите, что, например, в Восточном округе творится! Сколько там детей мигрантов. В некоторых школах русский язык уже стали преподавать как иностранный! Какое тут православие! - замечают учителя.
- На уроке мы будем проходить тему «Религия и культура», - сообщает четвероклассникам юная обаятельная учительница Юлия Пермякова.
У нее в руках и на столах у детей цветные ксерокопии страниц из учебника.
- Книгами по предмету пока не обеспечены. Мы его сами отксерили, - поясняют нам...
КОРАН, ДАЦАН И ГУСИНЫЕ ПЕРЬЯ
- Какие заповеди вы знаете? - спрашивает у ребят учительница.
- Чти отца и мать! - раздается в ответ.
- Правильно. А чего делать нельзя?
Дети с трудом пытаются вспомнить.
- Упоминать бога! - выпаливает один из мальчишек, видимо, забыв слово «всуе».
- Спорный вопрос, - улыбается учительница.
Дальше - главное.
- Религия может объединить и бедняка и богача, который купается в земных благах! - внушает учительница.
Собственно, предмет для того и ввели, чтобы объяснить детям, что мир многогранен, что одна вера не должна враждовать, с другой, что нужно быть толерантными. На интерактивной доске появляются изображения религиозных сооружений. Дети должны объяснить, чем мечеть, синагога и дацан отличаются от православного храма.
- Я могу сказать про мечеть! - поднимает руку одна из девочек. - Вечером около шести часов их, так сказать, отец заходит в одну из башен и читает молитвослов!
- Коран, - поправляет учительница.
- Да, Коран! - сообщает девочка.
- Ксюша была в Арабских Эмиратах. Наши дети много путешествуют, - поясняет учительница.
- Дети, у христиан - церковь, у мусульман - мечеть, у иудеев - синагога, у буддистов - дацан, - в который раз как мантру повторяет учительница. - У церкви наверху крест, у дацана крыша по углам загнута вверх.
Кстати, после урока мы спросили у ребят, кто такие иудеи. Самый близкий к правильному ответ: «Мы их летом видели в Иерусалиме».
Потом учительница рассказывает, как тяжело было первым христианам переписывать священные книги от руки. Вспоминает монахов Кирилла и Мефодия - изобретателей кириллицы. Чтобы ребята могли это прочувствовать, учитель раздает на класс четыре гусиных пера, баночки с чернилами и предлагает каждому написать: «Россия», «храм», «православие», «Москва». Детям идея нравится. Но урок не резиновый, а пером писать - не авторучкой. По нашим наблюдениям, успели «окунуться в древность» человек восемь из 22 учеников.
- Повторите, как называется религиозное сооружение у буддистов? - уже, наверное, раз в пятый спрашивает учительница.
- ДОцЕн! - чуть ли не хором ошибаются ученики.
 |
Православие в школах дети проходить будут, но православные ценности им навязывать никто не собирается. Фото: Андрея МОИСЕЕНКО. |
|
РЕЛИГИЯ «СЪЕЛА» УРОК РУССКОГО
Чтобы начать преподавать «Основы религиозных культур...», Юлии Пермяковой, как и другим учителям, пришлось пройти курсы повышения квалификации. Проводили их не священники, а светские педагоги. А вот как вести сами уроки, никто особо не объяснял. Положились на творческий подход учителей. Часы на новый предмет в 1747-й выкроили из уроков русского языка. Дополнительно ввести новый предмет нельзя, нормативы не позволяют.
- То есть «жи-ши» мы теперь, условно, проходим не пять часов, а четыре, - поясняет Юлия Пермякова.
- Это был важный час? - уточняем.
- Да, важный. Но тут уже все зависит от мастерства учителя: пострадает та или иная дисциплина или нет.
Большинство ребят в классе - представители титульной нации, но из их родителей более-менее регулярно посещают храм лишь три-четыре человека. Остальные грамотных представлений о какой либо религии не имеют. Приглашать к детям священников в школе пока не собираются. Экскурсии в церкви также не планируются.
- У нас есть батюшки, которые готовы дать учителям любую консультацию. Но приглашать их в школу постоянно вести уроки - это лишнее, - объясняет директор школы Марина Сотникова...
МНЕНИЯ
ЗА
Любовь нужно преподавать!
Дети нынче невероятно подкованы. Они без малейшего труда управляются с айфонами, айпадами, знают нюансы андроида и всевозможных приставок и примочек. Они читают умные книжки, могут без труда раздобыть любую информацию в Интернете, стильно одеваются, ездят в загранпоездки и довольно хорошо говорят на иностранных языках. Одним словом, к взрослой жизни готовы и место под солнцем себе найдут. Но за всей этой мишурой забывается главное. Детей не учат любви. Вы скажете, что заниматься этим нужно в семье? Конечно, нужно. Но многие ли занимаются? В результате наши прекрасные, умные, «упакованные» дети больше всего ценят себя самих и горстку своих друзей, часто виртуальных, из Интернета. Люди, отличные по своим взглядам, верованиям, традициям, уже и за людей порой не считаются. Учить толерантности, уважению, терпимости нужно с ранних лет. И не стоит уповать в этом только на семью. Тогда есть шанс, что нынешние школьники через пять - десять лет не выйдут с ножами и битами на улицы, стремясь уничтожить тех, кто на них по тем или иным причинам не похож. Уроки религии в школе - пусть маленький, но все же шажок в этом направлении.
Елена КРИВЯКИНА
ПРОТИВ
Лучше дайте больше времени на таблицу умножения
Мне непонятно, почему «Основы религиозной культуры...» (не важно какой - православия, буддизма, ислама...) решили изучать в начальной школе. У меня у самого дети - четвероклассники. Это совсем маленькие люди. Они еще безоговорочно верят взрослым - родителям и учителям. В их головы можно накрепко вбить что угодно. Например, что есть «правильная» вера и все остальные. И поэтому одни люди заслуживают уважения, а других можно и вовсе не считать таковыми. Кем выйдет школьник после такого урока, зависит только от личных взглядов и педагогического мастерства учителя.
А кто учитель? Для «Основ...» их «слепили» за пару недель из учителей-гуманитариев, тех, кто захотел получить дополнительные часы и, следовательно, дополнительный заработок. На региональных курсах их переподготавливали тьюторы - тоже наспех наученные в Москве педагоги. Фундаментальный подход, ничего не скажешь.
И еще: религия - тонкая материя, которая окутывает многие сферы жизни человека. Как вместить ее в курс, идущий по одному уроку в неделю? Лучше дайте малышам больше времени на зазубривание разнообразных «жи-ши» и таблицы умножения. А о религии ребенок гораздо больше узнает летом, когда поедет с родителями в отпуск и увидит православные храмы Киева или Владимира, побывает на Святой земле Иерусалима или окунется в воды Ганга.
Андрей МОИСЕЕНКО
Никто не хотел выбирать
А после похода наших журналистов в школу мы пригласили в редакцию авторов учебников по новому предмету, экспертов и религиозных деятелей, чтобы подвести итоги первого месяца обучения
Вывод из бурного разговора, на мой взгляд, один: запущен очень сырой курс. И пока непонятно, чего в итоге будет больше. Пользы от того, что с трудом рожденные «Основы религиозной культуры и светской этики» (на педагогическом сленге уже называемого по аббревиатуре - ОРКСЭ) все-таки стали преподавать? Или вреда от того, что один из самых сложных предметов взвалили на плечи учителей, не обеспечив ни нужными методиками, ни учебниками в достаточном количестве, снова понадеявшись: наши педагоги, приученные «сеять разумное, доброе, вечное» и тут сдюжат, разберутся, прикроют собой огрехи чиновников.
 |
Вот такие листы заявлений с уже проставленным модулем раздавали родителям в одной из подмосковных школ. Фото: Андрея МОИСЕЕНКО. |
|
ШЕСТЬ УРОКОВ ДЛЯ ОДНОГО
Как-то так получается, что наши люди, если на них не давят и ими не понукают, оказываются разумнее, мудрее власти, которая хочет их облагодетельствовать. Когда новый предмет только разрабатывали, нас убеждали: ОРКСЭ будет учить толерантности, учитывая интересы всех граждан многоконфессиональной страны. Поэтому в конце концов предмет и приобрел форму шестиголового чудища. В одном курсе собрали модули «нейтральные» - «Основы светской этики» и «Основы мировых религиозных культур» и модули, посвященные четырем традиционным религиям России, - «Основы православной культуры», «Основы исламской культуры», «Основы буддийской культуры» и «Основы иудейской культуры».
В идеале
, напомню, схема преподавания предлагалась такая: ребенок вместе с родителями выбирает модуль, который ближе их семье. А школа обеспечивает преподавание именно его. Скажем так: если в классе десять детей из православных семей, семь - из мусульманских, шесть - из тех, которые не декларируют открыто приверженность определенной религии, один - из буддистов и один - из иудеев, то в школе ОРКСЭ идет в виде пяти уроков. На одном сидят те, кто слушает модуль про основы православия, на другом - те, кому по душе светская этика или основы мировых религиозных культур... И так далее.
Психологи уже тогда говорили: ни к чему хорошему такое разделение не приведет. Наоборот, подчеркнет различия среди одноклассников. Не сгладит углы, а выпятит.
Слава Богу (общему и единому) - в жизни такого разделения не произошло. Я не знаю ни одного класса в стране, где бы учителя вели сразу несколько модулей. Если у вас такой класс, пожалуйста, напишите нам в «КП» и расскажите, как у вас с таким делом справляется педагог (адрес: milkus@kp.ru).
Но причина не в психологии и не в понимании того, что разделение детей по разным аудиториям межнациональную и межконфессиональную дружбу не укрепляет. Школам при таком варианте элементарно не хватает денег на зарплаты учителей, да и самих педагогов мало. С ОРКСЭ в идеальном варианте выходило бы так: если один учитель ведет несколько модулей - ему нужно платить за несколько уроков, пусть даже на уроке сидит один ученик. А как это сделать при условии нормативно-подушевого финансирования, когда в основе расчета зарплаты - человекочасы?!
На ОРКСЭ бросили где учителей ОБЖ, где историков, где преподавателей мировой художественной культуры, где просто переподготовили на курсах при институтах повышения квалификации учителей начальной школы (предмет-то проходят в 4-м классе). У них и своих забот выше крыши.
В результате в лучшем случае какой модуль выбрать, решали всем классом. В худшем решение спускалось сверху. Таким образом в Ингушетии все школьники «выбрали» «Основы исламской культуры». В Чечне - примерно такой же результат, только около сотни ребят получили возможность изучать «Основы православной культуры». В Татарстане поступили тоньше. Республика, которую прежде обвиняли в исламизации всех сфер жизни, наверное, после нескольких ваххабитских терактов против авторитетных имамов, придерживающихся канонов традиционного ислама, вся как один выбрала «Основы светской этики».
Во многих регионах, в том числе и в Москве, мудрые родители выбрали светскую этику. Даже верующие. Они справедливо предположили: своей религии лучше пусть учат батюшки в воскресной школе, чем наспех проштудировавшие курс учителя.
РАЗДЕЛИЛИСЬ
В итоге страна снова разделилась. По модулям. Идея познакомить ребят с культурно-нравственными особенностями всех основных религий России скукожилась до шести уроков. Столько в программе заложено на беглое знакомство с другими, не входящими в выбранный модуль, направлениями. (Всего курс рассчитан на 34 урока.)
Но неожиданно для меня участники «круглого стола» в «КП» посчитали, что такое разделение не так уж плохо.
- Если ребятам ОРКСЭ поможет проникнуться «своей» религией - той, которую исповедуют в их семьях, - они и к представителям других культур будут относиться с большим уважением. Культурный человек - толерантный человек, - считает зав. научно-методическим кабинетом отдела религиозного образования и катехизации Русской православной церкви Игорь Метлик.
Другой вопрос: потянут ли ее учителя? Похоже, далеко не все. Чтобы преподавать ОРКСЭ, педагоги должны были прослушать в институте повышения квалификации курс - 72 часа. Всего две недели на постижение глубин православия, ислама, иудаизма и основ всех религий?! (Учителя по идее после курсов должны быть готовы провести на «отлично» любой из шести модулей.) В результате кое-где преподавание культурологического предмета превратилось в «Закон Божий»: его сельской учительнице - прихожанке местной церкви провести проще.
- Проблема в психологической неготовности учителей к преподаванию совершенно нового предмета, - рассказывает руководитель центра образовательных проектов издательства «Просвещение», автор книги для родителей по новому предмету Александр Данилюк. - Курсы повышения квалификации, которые проводились и сейчас проводятся Минобрнауки, не охватывают того количества преподавателей, которое нужно.
В результате в Курске на уроке по «Основам православной культуры» я слышал, как учительница говорит детям: «Если вы будете есть мясо в пост, то вы попадете в ад». С точки зрения традиций она права. Но педагог не учитывает детское восприятие. В итоге одна девочка из класса вообще перестала есть мясо.
У учителей, вышедших 1 сентября к доске, до сих пор нет даже официально одобренных методичек. Учителя выкручиваются сами. Итог? В одном из пособий, сотворенных местными авторами, детям предлагается заполнить таблицу, в которой перечисляются 7 заповедей: не укради, не лги, и т. д. И среди них - не прелюбодействуй. И объяснить, почему этого делать нельзя. Это в 4-м классе...
- Техническое задание на разработку методических пособий для курса ОРКСЭ поступило от Минобрнауки только полтора месяца назад, - объясняет Данилюк. - В декабре мы должны закончить их и согласовать с представителями всех конфессий. Это фантастически сжатые сроки!
Александр МИЛКУС, редактор отдела образования «КП»
ДОСЛОВНО
«Курс «Основы религиозных культур и светской этики», который с сентября 2012 года включен в обязательную часть программы четвертого класса, должны преподавать профессиональные педагоги, а не теологи. Я обращаю внимание на то, что для нашей страны крайне важно, чтобы преподаванием этого курса занимались грамотные специалисты, желательно с высшим педагогическим образованием, а не теологи. Они могут приглашаться, это нормально абсолютно, но это все-таки светский курс, а не теологический курс», - заявил премьер-министр Дмитрий Медведев на заседании правительственной комиссии по социально-экономическому развитию Северного Кавказа.
Глава правительства поручил руководителям регионов СКФО взять контроль над ситуацией и подготовить необходимые предложения.
ВМЕСТО ПОСЛЕСЛОВИЯ
Поспешили?
- Изначально и мне, и многим коллегам казалась сомнительной идея давать этот предмет в 4 - 5-м классах. Лучше было его перенести хотя бы на 6-й класс, после того как школьники пройдут историю Древнего мира, историю Средних веков, будет культурологический, исторический фон для того, чтобы дети понимали предмет лучше, - считает автор учебника по «Основам иудейской культуры» Михаил Членов. - Представить религию как культурно-нравственное учение в младшей школе очень трудно.
Может, стоило не спешить? Плохо или хорошо, что ОРКСЭ пошли повсеместно? Не стоило ли годик подождать и потом уже «ударить из всех орудий»? Наши эксперты говорят: нет. Во-первых, и без того во многих регионах предмет, аналогичный «Основам...», есть. Причем кое-где он действительно по программе напоминал «Закон Божий». Нужна была единообразная культурологическая программа,единообразный подход.
Да, признают специалисты, четвероклашкам и их учителям в этом году будет гораздо труднее, чем тем, кто придет следом. Но даже преподаваемый «на коленке» курс ОРКСЭ лучше, чем его отсутствие.
- Мы только закладываем основы нормальной системы, которая выстроится через 5 - 10 лет, - объясняет Александр Данилюк. - Кто-то говорит, что мы в школу вводим религию. Это не так. Что такое религиозное воспитание и образование? И что такое культурологическое образование? Религия - это единство веры и культа. Где есть культ - есть религия. Если культа нет, то и религии нет. Даже если там говорят о Боге. В Гимне России есть строчка: «хранимая Богом родная земля». Можно ли говорить, что исполнение гимна - религиозный культ? В учебниках есть слова о Боге, о молитвах, опубликованы иконы - но это часть нашего культурного наследия.
- Мы никогда не добьемся того, чтобы введение какого-то нового предмета поддержало 100% населения, - говорит Игорь Метлик. - Но есть данные опросов Общественной палаты и Академии госслужбы по результатам апробации курса в 21 регионе страны. От 80 до 90% родителей посчитали, что он полезен.
 |
| Рис. Катерины МАРТИНОВИЧ. |
|
ВОПРОС ДНЯ
Чему могут научить детей уроки религии?
В российских школах начали преподавать новый предмет - «Основы мировых религий».
Роман СИЛАНТЬЕВ, директор правозащитного центра Всемирного русского народного собора:
- Дети смогут лучше изучить историю своей страны, классику русской и зарубежной литературы, ведь религия - это часть мировой культуры. Единственно, должны появиться профессиональные преподаватели этого предмета.
Алексей ОВЧИННИКОВ, лучший учитель России 2011 года:
- В будущем эти знания помогут быть терпимее к представителям других религий.
Владимир ПЛАТОНОВ, председатель Мосгордумы:
- Подобные уроки расширяют познания, ведь религия сыграла в истории человечества великую роль. Это очень важно для понимания многих вопросов, в том числе и исторических событий.
Александр ФЕДОРОВ, ректор Педагогического университета (Нижний Новгород):
- Вряд ли эти уроки смогут дать глубокие знания в истории религии, поскольку преподаются в начальной школе. Но ведь это только первый этап проекта, который, уверен, будет меняться.
Светлана ИВАНОВА, актриса (сериал «Вербное воскресенье»):
- Подобные уроки научат думать. Религия - это реальность нашей жизни. Мы с ней живем, даже если о ней не думаем.
Аркадий БАБЧЕНКО, писатель:
- Лишь бы на этих уроках не было никаких оценок! Двойка по религии - прямой путь в еретики!
Отец КОНСТАНТИН, настоятель храма Крестовоздвижения:
- Церковь не учит - церковь помогает понять. В любом случае подобные уроки должны рассказывать не только о православной вере, но и о других конфессиях, о мировой истории веры.
Татьяна ЛЕБЕДЕВА, олимпийская чемпионка:
- Я жду, что моему ребенку расскажут о духовном становлении человека с древних времен до наших дней. Как зарождались религии, как изменялось сознание людей. Но ни в коем случае не вдалбливали в него веру. Чтобы фанатиков от религии не допускали до класса. Зная нашу любовь к перегибам, думаю, такое тоже возможно.
Екатерина, слушательница Радио «КП»:
- Трудно говорить или спорить о Боге, не зная историю религии.
Ирина, читательница сайта KP.RU:
- Надеюсь, что ЕГЭ по этому предмету не введут.
Комментарии
Получил неуд по религии, а по остальным предметам пятерки - возвращать на один класс назад, н., из 4 класса переводить не в 5, а во ТРЕТИЙ, тогда выживем.
Чис 31: 15 и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
16 вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, [за что] и поражение было в обществе Господнем;
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
Лев 26: Если же [после сего] пойдете против Меня и не захотите слушать Меня, то Я прибавлю вам ударов всемеро за грехи ваши:
22 пошлю на вас зверей полевых, которые лишат вас детей, истребят скот ваш и вас уменьшат, так что опустеют дороги ваши.
23 Если и после сего не исправитесь и пойдете против Меня,
24 то и Я пойду против вас и поражу вас всемеро за грехи ваши,
25 и наведу на вас мстительный меч в отмщение за завет; если же вы укроетесь в города ваши, то пошлю на вас язву, и преданы будете в руки врага;
26 хлеб, подкрепляющий [человека], истреблю у вас; десять женщин будут печь хлеб ваш в одной печи и будут отдавать хлеб ваш весом; вы будете есть и не будете сыты.
27 Если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
28 то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
29 и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть;
30 разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами;
31 города ваши сделаю пустынею, и опустошу святилища ваши, и не буду обонять приятного благоухания [жертв] ваших;
Это в такого бога верить?
.
Вот их ГЛАВНАЯ задача :))
И толерантности учить на основе христианских религий - нонсенс. Достаточно вспомнить охоту на ведьм и крестовые походы. О чем мы с мужем с удовольствием сообщили дочери, когда она из школы принесла, что "религия несет мир"
Так что не нужно стрелки переводить.
Комментарий удален модератором
Или вы - не белой расы?
Комментарий удален модератором
Коль уж мы решили приобщать детишек к основам религии, то не стоит ограничиваться лишь одним предметом, надо идти дальше, например на уроках физкультуры дети могли бы учебный час отбивать поклоны господу, на математике по количеству свечек вычислять совокупный доход поп-владельцев профильных заводов, на уроках русского без ошибок писать титул Патрика, а на английского название его любимых часов *Breguet*, на географии могли бы изучать климатические особенности характерные для местности в которой строится новая патриаршая фазенда, ну и дальше в том же формате.
Полагаю, именно такой скоординированный, комплексный подход к изучению основ Православия будет способствовать наиболее полному восприятию данного предмета учениками.
НЕ наводите тень на плетень, не путайте хрен с пальцем!
Да, и заодно библию перечитайте. Там сказано, как поступать с неверными (в т.ч. мусульманами). Как думаете, вас за это не отметелят?
Так вот, дяденька. Вы бы сходили в школу, да послушали. У нас все родители в ужасе от этого бреда.
Не знаете, что детям преподают, а лезете...
Комментарий удален модератором
Смотрю, здесь в ГП и славянские "арийцы" появились. В свое время Гитлер таких "арийцев" после евреев планировал истребить...(в почетную вторую очередь).
Ирена! я был не прав, усомнившись в Вас! Прошу меня извинить и выпустить из ЧС. Торжественно клянусь более не переходить на личности. Я Вас люблю и обожаю! :-)
это ужас!ужас!..самого ужасного!
ко мне заезжал выпускник МИФИ- его послали на повышение квалификации, как декана преподающего физику, так он говорит-что всё что им вещают на этих курсах и как сам процесс обучения модернизировать и улучшить-так это все просто не применимо по определению..80-90% студентов просто не в состоянии постигать науку..они вообще не годятся для высшей школы..они просто не подготовлены именно школой, т.к. не знают и не понимают даже азов!
Цукерберг!..забудь дорогу в Россию- здесь больше спецы не живут!..
и при таком школьном образовании и в ближайшие лет сто в России не будет ученых..где угодно, но только не в России..религиозный Пол Пот захватил Россию!
это ужас!ужас!..самого ужасного!
ко мне заезжал выпускник МИФИ- его послали на повышение квалификации, как декана преподающего физику, так он говорит-что всё что им вещают на этих курсах и как сам процесс обучения модернизировать и улучшить-так это все просто не применимо по определению..80-90% студентов просто не в состоянии постигать науку..они вообще не годятся для высшей школы..они просто не подготовлены именно школой, т.к. не знают и не понимают даже азов!
Цукерберг!..забудь дорогу в Россию- здесь больше спецы не живут!..
и при таком школьном образовании и в ближайшие лет сто в России не будет ученых..где угодно, но только не в России..религиозный Пол Пот захватил Россию!
это ужас!ужас!..самого ужасного!
ко мне заезжал выпускник МИФИ- его послали на повышение квалификации, как декана преподающего физику, так он говорит-что всё что им вещают на этих курсах и как сам процесс обучения модернизировать и улучшить-так это все просто не применимо по определению..80-90% студентов просто не в состоянии постигать науку..они вообще не годятся для высшей школы..они просто не подготовлены именно школой, т.к. не знают и не понимают даже азов!
Цукерберг!..забудь дорогу в Россию- здесь больше спецы не живут!..
и при таком школьном образовании и в ближайшие лет сто в России не будет ученых..где угодно, но только не в России..религиозный Пол Пот захватил Россию!
это ужас!ужас!..самого ужасного!
ко мне заезжал выпускник МИФИ- его послали на повышение квалификации, как декана преподающего физику, так он говорит-что всё что им вещают на этих курсах и как сам процесс обучения модернизировать и улучшить-так это все просто не применимо по определению..80-90% студентов просто не в состоянии постигать науку..они вообще не годятся для высшей школы..они просто не подготовлены именно школой, т.к. не знают и не понимают даже азов!
Цукерберг!..забудь дорогу в Россию- здесь больше спецы не живут!..
и при таком школьном образовании и в ближайшие лет сто в России не будет ученых..где угодно, но только не в России..религиозный Пол Пот захватил Россию!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
преподавание в школах религии, даже ее основ-это не просто ужас!
это ужас!ужас!..самого ужасного!
ко мне заезжал выпускник МИФИ- его послали на повышение квалификации, как декана преподающего физику, так он говорит-что всё что им вещают на этих курсах и как сам процесс обучения модернизировать и улучшить-так это все просто не применимо по определению..80-90% студентов просто не в состоянии постигать науку..они вообще не годятся для высшей школы..они просто не подготовлены именно школой, т.к. не знают и не понимают даже азов!
Цукерберг!..забудь дорогу в Россию- здесь больше спецы не живут!..
и при таком школьном образовании и в ближайшие лет сто в России не будет ученых..где угодно, но только не в России..религиозный Пол Пот захватил Россию
ГЛАВНАЯ задача ОПК это воспитание в детях повиновения всем властям. превращение их в ПАСТВУ!
Комментарий удален модератором
Иов 36:32 Он сокрывает в дланях Своих молнию и повелевает ей, кого разить.
-------
бредут два миссионера по пустыне
А навстречу им лев.
Миссионеры бух на колени - о боже, внуши этому чудовищу христианские ценности...
Лев бух на колени - о боже, благослови пищу мою
Даже не в паству, а в СТАДО.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
При поступлении на работу - атеисты, а если суммировать прихожан всех храмов (самых разных конфессий!) - то верующих в Японии оказывается больше, чем...населения!
Оказывается, так они увеличивают себе количество праздников! Иными словами, о сколько-нибудь серьёзном отношении к религии речь не идёт...
В чём проблемы?
Что касается основ православной или иной религий - вам пора бы понять, что дети должны иметь элементарные знания по истории религии, об особенностях разных конфессий, об их традициях. Никто и никого не заставляет принимать ту или иную веру - этот выбор каждый делает сам, причём в зрелом возрасте.
Я вообще не понимаю, чего люди так боятся религии. В конце концов религия - любая - это историческое и культурное прошлое народов Земли. Так что в этом криминального?
Найдите учебник, почитайте. Церковно-приходская школа начала 20 в. там, а не история религий. Тем более - КАКИХ конфессий, каких традиций, если это "Основы православной культуры"? Там НЕТ ничего о других религиях.
Как можно отказываться от того, что нас окружает в нашей повседневной жизни, от нашей истории и культуры?
Я вот тоже смотрю, что здесь, в ГП, иудейские "арийцы"-богоборцы появились, которые в своё время церкви рушили , а взамен "Храм Иуды" возводили, а попутно и всю Россию в "топку революции" впихнуть пытались...
Комментарий удален модератором
И, судя по этой ветке, атеисты - наиболее здравомыслящие люди.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"И даже правила, общие для всех, люди могут объяснять по разному. Например, все люди осуждают ложь. Но один пояснит: «не лги, чтобы и тебе не лгали в ответ». А другой скажет: «не лги, потому что всякую ложь видит Бог». Первое пояснение даст человек, который придерживается светской, т.е. нерелигиозной культуры. Слова другого выражают позицию человека, живущего в религиозной культуре" - вы можете объяснить, ЧТО в этих словах вызвало в вас ужас?
Комментарий удален модератором
А моя дочь зато теперь знает, как пальцы складывать, чтобы молиться. Тьфу. И ни про каких архитекторов храмов в учебнике речи нет.
Не правда-ли, символично и красноречиво?
Что "сырая" - это кто определил? Те, кто не жалея глотки орёт, что это - мракобесие?
Я ещё раз повторяю: вы заостряете внимание на тех моментах, которые в данном курсе В ПРИНЦИПЕ быть не может. Это - раз.
Во вторых, ваш пример - весьма спорное утверждение.
В-третьих, можно в любой, самой правильной книге найти массу спорных моментов, объединить их, дать СВОЮ трактовку и выпустить как полный антипод тому, из чего всё это взято. Именно этим и занимаются те, кто льёт грязь на церковь и Патриарха в СМИ и инете.
"Важно не то, ЧТО ты преподносишь, а важно то, КАК ты это преподносишь"....
Вот, посмотрите: http://www.pravmir.ru/osnovy-pravoslavnoj-kultury-%E2%80%93-polnyj-tekst-uchebnika/
Найдите мне тот момент, где в учебнике учат, как правильно креститься...
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
На 2005 год первое место в списке 50 самых атеистических стран мира, составленным американским колледжем Питцер, занимает Швеция (45—85 % жителей являются атеистами). За ней следует Вьетнам (81 %), Дания (43—80 %), Норвегия (31—72 %), Япония (64—65 %), Чехия (54—61 %), Финляндия (28—60 %), Франция (43—54 %), Южная Корея (30—52 %) и Эстония (49 %).[144]
Данные исследований ВЦИОМ[145], проведенные в 2007 г. в 46 областях России, показали, что убежденными атеистами себя считают 6 % опрошенных, безразлично относятся к религии — 8 %. Согласно исследованию Левада-центра, проведенному в том же году, неверующими себя считают 23 %.[146]
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Спасибо, просветили.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что касается тех, кто воевал - тут соглашусь: мой отец, например, как впрочем, и дядьки, и родственники матери, те, что воевали - особо своей приверженности к церкви не показывали. Хотя под старость многие в церковь ходить стали...
Чего греха таить - я и сам был ярым атеистом, вплоть до середины 90-х. И это несмотря на то, что моя крёстная - сестра матери и глубоко верующая женщина - лечила людей (как она сама говорила) - "молитвой и отваром".
Пока меня беда не коснулась...
"Как тревога - так до БОГА" - это народная пословица. НАРОДНАЯ! Неужто народ наш - дурнее вас?
http://www.pravmir.ru/osnovy-pravoslavnoj-kultury-%E2%80%93-polnyj-tekst-uchebnika/#_Toc255776523
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%F2%E5%E8%E7%EC
Вы можете привести пример, где православные обзывали бы атеистов или представителей других конфессий словами типа "православнутые", или вопрошали: "И откуда эти мракобесные повылезли?".
Думаю, не найдёте. А коли и найдёте - так не все из сторонников Православия имеют выдержку спокойно стерпеть столь мощный поток грязи, унижений и насмешек.
Чему удивляться?
И ещё: атеистов, для которых нет ни БОГА, ни дьявола - не составляет труда писать явную ложь, как о церкви, так и о Патриархе - передёргивая факты. вырывая слова из контекста и т.д. Ведь проще поверить в то, что подсовывают - и праведно предать гневному осуждению, не удосужившись проверить - а так ли оно на самом деле?
В результате - коллективное помешательство...
Комментарий удален модератором
И что за музеи вы посещали, в которых не было истории данной территории?
http://schoolguide.ru/index.php/progs/21vek.html
Комментарий удален модератором
Да и в учебнике Кураева, как я посмотрела, бред бредом... Например:
ДУША. Тело ходит, бегает, жует. Душа думает, мечтает, верит, любит.
Душа так отлична от тела, что порой она радуется, даже если телу больно.(!!!!)
Вы великомучеников предлагаете воспитывать? Да, в радикальной ветви ислама тоже типа такого есть.
Вот объясните мне, как можете: ЧЕМ может навредить детям этот курс? Этот учебник?
Или подобный ему по мусульманской , буддийской или иудейской культуре?
Ведь доподлинно известно, что ОСОЗНАННО к ВЕРЕ человек приходит в основном в 30 - 40 лет или позже! Но ведь вопрос о том, нужны ли общие знания о том или ином явлении, особенно о таком, как религия - должен стоять или нет? Ведь люди и дети в том числе - сталкиваются с этим в жизни довольно часто, и не только в инете.
Речь идёт об элементарных знаниях, а не о привлечении к той или иной конфессии.
Хотя я согласен с тем, что не всё сделано правильно: правильнее, на мой взгляд, было бы ввести предмет "История мировых религий", где в общих чертах были бы описаны основные религии России - возникновение, основные святыни и святые, традиции, особенности, места массового проживания верующих той или иной конфессии в мире, в стране.
Думаю, так было бы более безболезненно. Тем не менее я не понимаю того визга, что устроили по данному предмету атеисты - ведь их ненависть к религии и Православию в частности отобьёт желание у их детей к ВЕРЕ.
А православные ваши в Латвии газетку издавали, в которой патриарх молился, чтобы бог послал Гитлеру победу.
"ВСЕ ДУМАЮЩИЕ ЛЮДИ - АТЕИСТЫ" .... Эрнест Хемингуэй
А что касается "моих" православных, что в молились газетках(?) за победу Гитлера - так некоторые православные и в полицаях служили, и у Власова - только вот и атеистов среди них было немало. О мусульманах и католиках я уж и не говорю...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Например, когда женщина рожает - ей больно, очень больно! Но она - радуется. что родился ребёнок. ЕЁ ребёнок! Разве нет?
Или вы против того, когда человеку, о чём-то переживающему, чего-то ждущему, советуют: "Думай о приятном, и тебе будет легче" - это вы как называете?
Или у вас никогда не было такого, что в момент, когда вы чему-то радуетесь, вам на память приходил случай, когда вы, довольно давно, совершили плохой поступок, за который вам и теперь стыдно?
Если такого не было - значит, у вас нет души. Нет стыда. Нет совести.
Зато хватает с избытком лицемерия.
Во-первых, надо различать верующих и тех, кто причисляет себя к Православию. Есть много таких, кто крещён - но в церковь не ходит, молитв - не знает, но считает себя православным в душе, и готов защищать Православие как ВЕРУ своих предков, как основу русской культуры. И разве можно от таких требовать смирения или покорности?
И ещё: вы так легко об этом пишете, но объясните - почему Православная Русь-Россия считается в мире самой непокорной страной?
И ещё о христианстве: те, кто сжигал на кострах еретиков десятками тысяч, кто казнил людей на площадях и делал это праздником, кто организовывал крестовые походы - тоже были христианами.
И последнее: тут приводились примеры и цифры количества верующих в развитых странах. В них ВЕРА заменена толерантностью и законом. Это - лучше?
Да, и про рожениц не трепитесь. Не рожали - и знать не можете. И в психологии слабоваты... Читать надо не только Писание.
А вот и сегодня большинство москвичей и не "иудеев" сожалеют о том, что разрушили бассейн и возвели этот храм, от которого одна нажива попам.
Комментарий удален модератором
Во-первых, вы можете объяснить, почему это самое родноверие появилось лишь в 90-е?
Откуда оно пришло? И почему большевики в 20 - 30-е, и коммунисты-хрущёвцы - в 50 - 60-е , борясь с Православным христианством (впрочем, не совсем успешно) не вытащили на свет такую популярную историю, как та, что муссируется в комментах многих в ГП, а именно: христианство было навязано, внедрялось огнём и мечом, и Россия потеряла чуть ли не 2/3 своего населения! Ну если это - исторические факты, то - ПОЧЕМУ? Такой сильный козырь - и не использовать?
Мы многого не знаем. Но кладезь непознанного - в нашем языке, в культуре, в традициях нашего народа, наших предков. В нашей истории. И это нельзя никак сбрасывать со счетов, в том числе и то, что в Православии тесно переплелись как христианские, как и ведические обряды.
Я ведь писал совсем о другом.
Если такого не было - значит, у вас нет души. Нет стыда. Нет совести. " Т.е., если в момент радости мне не было стыдно, следовательно, у меня нет ни стыда, ни совести. Если не это следовало из вашего изложения, то у вас БОЛЬШИЕ проблемы с логикой. Знаете, такое простейшее логическое построение "если - то"
Что касается Храма Христа Спасителя - так во-первых, его воссоздание - это дань памяти тем, кто сложил головы в Отечественной войне 1812 года, и ещё - тому, что построен он был на народные деньги.
А во-вторых, принадлежит ХСС - городу, а не РПЦ, и заправляет в нём попечительский совет, а не попы.
"НЕ читал, но - осуждаю!" - это вам подходит...
Так что все-таки такое "Храм Иуды"?
Комментарий удален модератором
И аренду РПЦ - как раз платит, не платится только налог с церковной лавки.
У вас - не совсем верные сведения...
А что касается Иуды - я немного ошибся: http://zemlya-zemlitsa.ru/category/cat16/lev_trockij_i_iuda_iskariot_v_sviyazhske/
Вот ещё: Троцкий открыл памятник Иуде в городе Козлове (цитирую по сайту научной библиотеки Рязани):
Еще во время гражданской войны, при посещении штаба Южного фронта Троцким в городе Козлове было им задумано открыть памятник Иуде, продавшему Христа за 30 сребреников. Председатель Реввоенсовета, не считаясь нисколько с религиозностью русского населения города Козлова (ныне - Мичуринска) решил им дать понять, что отныне они все будут жить, как им будет предписано новой властью. Город был весь наполнен войсками красных, и любое неудовольствие этой затеей тут же могло быть подавлено силой оружия. Под звуки Интернационала с фигуры христопродавца упало полотно и с речью выступил сам глава красной армии Лев Давидович Троцкий. Он говорил, что мы открываем сегодня первый в мире памятник человеку, понявшему, что христианство - это лжерелигия,
http://www.library.ryazan.su/rus-go-cms-page-3946.html
О памятнике Иуде в г.Козлове можно прочитать также в книге: Б. В Сенников, Б. С. Пушкарев. Тамбовское восстание 1918—1921 гг. и раскрестьянивание России 1929—1933 гг ("Посев", 2004)
А я думал, что у вас с логикой более-менее , да и читать вы всё-же умеете, ан нет! Всё перевернула по-своему!
Ай молодца, атеисточка!
У вас нет даже "логического-простейшего" - зато какие амбиции, какая самоуверенность!
Будь я атеистом, да ещё и пламенным - я бы вам аплодировал!
И вам - всего доброго.
Что касается Евангелие - вы правы, и Иисус нёс своё учение именно иудеям и тем, кто разносил "заразу" по белу свету.
Вот интересный материал, ознакомьтесь, если интересно: http://ru-news.ru/art_desc.php?aid=4589#ixzz1AkW1c1Mj
-- Так ты собирался разрушить здание храма и призывал к этому народ?
...................................................................................................................
....................................................................................................................
-- Эти добрые люди, -- заговорил арестант и, торопливо прибавив: --
игемон, -- продолжал: -- ничему не учились и все перепутали, что я говорил.
Я вообще начинаю опасаться, что путаница эта будет продолжаться очень долгое
время. И все из-за того, что он неверно записывает за мной.
"порося, порося, превратися в карася" (с) .
Голод - следствие осады, о целенаправленных бомбардировках продовольственных складов , конечно, знаете, а к кому претензии по поводу января со средней емпературой -42? К Богу, наверное...
удивительно одно, почему они весь народ не отправили еще в более далекое прошлое, которое также не относится к существующим общественным экономическим отношениям.
почему не ввели предмет по разделыванию человеческих тушек, обращению с копьем и поклонению истуканам?..почему нет?!!
это ведь так гуманно и высоко морально! научить детишек всему этому, а вдруг его в джунгли занесет_ и тогда уж он сможет там сойти за своего и не быть съеденным, а сожрать кого-нибудь!
http://www.epjournal.net/filestore/EP07398441_c.pdf
http://elementy.ru/news/431139
Если коротко. В результате анализа официальных статистических данных по наиболее развитиым странам установлено, что более высокий уровень религиозности населения коррелирует со следующими параметрами:
число убийств и самоубийств (отдельно -- самоубийства среди молодежи), детская смертность, низкая продолжительность жизни, частота заболеваний гонореей и сифилисом (отдельно — среди подростков), число абортов среди несовершеннолетних, число родов в возрасте 15–17 лет, число бракосочетаний и разводов, потребление алкоголя, низкий уровень удовлетворенности жизнью и доход на душу населения, высокие уровни имущественного неравенства, бедности, коррупции, безработицы и др.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во-вторых, как эта зависимость сопоставима с алкоголем и табаком, если Православие проповедует (не навязывает!) здоровый образ жизни, как то: осуждает табакокурение и злоупотребление алкоголем, неприятие наркотиков, предписывает соблюдать посты - читай, разгрузочные дни и целые периоды времени, рекомендует даже вполне определённый распорядок дня!
В-третьих - вы что, всерьёз считаете, что 10 заповедей и призыв соблюдать их - это вредное явление, достойное "огульного и агрессивного осуждения"?
В-четвёртых, как я уже здесь писал, РПЦ никак не навязывает себя обществу. Каждый волен делать свой выбор САМ, и школьный предмет "Основы .... культуры" никак не связан ни с какой бы то ни было пропагандой и уж тем более - зависимостью.
И последнее: в СМИ и на ТВ выступает не только Патриарх Кирилл, выступают и представители других конфессий, но только РПЦ вызывает столь мощное неприятие.
Почему?
Комментарий удален модератором
"Вы же, ничего не зная о социальной эволюции человечества, все заслуги в нравственном прогрессе присваиваете исключительно христианству..." - а этот вывод вы сделали на основании ЧЕГО? Вы меня хорошо знаете, или я об этом упоминал?
Мы ведём речь о вполне конкретном предмете, а именно - о школьном курсе "Основ религиозной КУЛЬТУРЫ", обсуждение которого традиционно вылилось в огульное охаивание РПЦ. Причём меня больше всего задевает не столько тон осуждения и обсуждения, сколько аргументация противников как самого курса, так и религии, и РПЦ - в частности.
Причём основано это неприятие и неприязнь сплошь на лживых публикациях в СМИ и интернете. Это не раз доказывали в инете не только я - и другие , однако чего стОит пара комментов в ветке с тысячью осуждений, и в поддержку лживых тезисов самой статьи!
Может, вы знаете точный ответ на вопрос: "А есть ли БОГ?", коли так самоуверены?
Я думаю - не назовёте. Но вы хорошо научились верить тому, что вам подсовывают, выдавая это за собственные умозаключения, и присваивать своим мыслям то, что им не принадлежит.
Вы тут заикнулись о некоей морали и нормах поведения, так здорово присущей вам, атеистам, только вот применять вы её научились только в отношении себя - любимых, присвоив себе право называть " упёртыми христануто-православнутыми" не только нас, ныне живущих, но и наших славных предков, которые защищали нашу Родину от иноземцев, идя на смерть со словами: "За ВЕРУ, Царя и Отечество!" - причём на протяжении многих веков!
Вот хамить вы умеете превосходно, выказывая неуважение к собеседнику и его мнению.
В этом для вас мораль не существует?
1. Это внутреннее дело России, и вас не касается.
2. Мы не на допросе, а если бы и были - у меня это получится лучше.
3. Не лезьте не в своё дело, Алексей.
То, что среди православных есть люди несдержанные - это понятно и простительно. Эти люди, по сути не являющиеся воцерковлёнными, остро и болезненно ощущают и воспринимают тот негатив, который уже несколько лет льётся как из СМИ, так и в инете. Они по праву считают себя частью Православных верующих, поскольку приняли крещение, имеют определённое влияние со стороны родственников, и понимают, что против Православия вообще и против Патриарха в частности идёт самая настоящая информационная война. С применением самых изощрённых, геббельсовских методов вранья, подтасовок и передёргивания.
Кстати, ваши единомышленники ничуть не лучше - только вы это практически не замечаете - они ведь на вашей стороне!
Психология, однако...
Например, см. ниже - коммент Татьяны Кох: "...грош цена таким религиям. Так что, надо не подобный курс проходить, а всю эту нечисть религиозную уничтожать".
Так что в отношении несдержанности и агрессии - все хороши, и это - нормально, с точки зрения человеческой сути...
К сожалению, вот на такие многоточия мало кто обращает внимание, веря всему тому, что написано буквами. Отсюда и такой "имидж" у Православия...
С чего вы решили, что я - разнервничался? Да нисколько!
Вопрос о заповедях - он разве не актуален? Даже в безбожном СССР существовал "Кодекс строителя коммунизма", который практически один-в-один был списан с этих самых заповедей.
Что касается книги Маркова - спасибо, почитаю обязательно. Только вот сразу оговорюсь, что в мире есть много чего, что наука объяснить не в состоянии. Например, природа сновидений. И то, как , скажем, Менделееву приснилась его таблица - тоже факт необъяснимый. К тому же, я думаю, вы согласитесь, что чем больше мы узнаём об окружающем нас мире, тем больше перед нами встаёт вопросов...
Что касается культурологического курса о религиях - не могу с вами согласиться. Этот курс должен идти в ногу с теорией Дарвина, поскольку её никто не отменял. И ребятишкам вовсе не обязательно осмысливать в полной мере и то, и другое - это осмысление для большинства не придёт даже в 20, 25 лет. Осмысленно к проблеме религии люди подходят уже в зрелом возрасте, к Вере приходят (или не приходят) обычно после 35 - 40 лет.
Что же касается вопросов "Есть ли БОГ?" и "Человек создан по образу и подобию БОГА?" - каждый сам ищет на него ответ.
Троцкий в этой борьбе не брезговал ничем. Ну а лозунг "Иуда - первый революционер на Земле!" - этому вполне подходил.
Бред это, или не бред, но об этом я впервые узнал ещё в СССР - в 70-х годах...
"Человек никогда не станет свободным, пока он не изгонит Бога из своего разума"....
Ваша жестокость в суждениях - просто поражает. И это пишет женщина! УЖЖОС!
Ты сгусток крови у креста
Копнул ноздрёй, как толстый боров,
Ты только хрюкнул на Христа,
Ефим Лакеевич Придворов![
Посмотрели?
Вот так и преподносят вам ВСЮ "правду" о верующих и Православии. И таких примеров - тьма!
А вы - верите, накручиваете себя и других.
Вопрос: кому выгодно?
Что касается вашего утверждения о плагиате - а с чего вы решили, что человек изначально не имел совести, а потом у него появилась потребность? И что, в таком случае, появилось раньше - совесть или любовь?
Я вам пример приведу. В США казнили преступника на электрич. стуле. Включили рубильник - а тока нет. Стали проверять схему, устройства, наличие напряжения. Всё оказалось в норме. Включили рубильник снова - а тока нет! По закону преступника повторно казнить - нельзя. Ему сохранили жизнь. И вновь проверяли долго исправность доселе безотказного оборудования. Не нашли ни единого намёка на неисправность.
Чудо?
Кстати, через два или три года его оправдали в связи с тем, что нашли настоящего преступника...
1) адептов покупают загробной жизнью. Лакомый кусок, за который как думают некоторые стоит пострадать)
2) биохимическая зависимость. Видел я как "торкает" людей "откровение божье"). Ни что иное, как ширяево мозга биохимией организма в ответ на сильные и постоянные раздражители.
3) ну это уже чисто фанатическое состояние, общность взглядов у тех, у кого их своих никогда не было, просто стадное чувство защиты, мощности и т.д.
Понимаю, что будете возмущены, оскорблены)) это ваше право. Мое право относиться к мошенничеству именно так, и ни как иначе.
Биохимическая зависимость вполне сравнима с курением, алкогольной и наркотической зависимостью. Отсюда и столько агрессии от верующих на любые попытки противоречия их идеологии.
Мне ничего не мешает не курить (правда покуриваю) не пить, не употреблять наркотики, и практически не нарушать ваши 10 заповедей обычное, простое, человеческое воспитание) Для этого не нужно попадать в зависимость от прохвостов.
Ну и в последнее)) Религии НАВЯЗЫВАЮТ себя обществу) они без этого не могут существовать)
Сами авторы считают, что тут не зависимость типа "причина-следствие", а, скорее, наличие общей причины у всех факторов. То есть существует некая общая причина, которая, с одной стороны, усиливает тягу населения к религии, а с другой -- повышает все перечисленные показатели.
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Во-вторых, в нашем обсуждении не идёт речь ни о каком фанатизме.
И в третьих, на данном примере я убедительно доказываю лишь одно: вы и ваши единомышленники фанатично верите вот таким "разводиловам" - из 11-ти секунд, в которых довольно примитивно (но для вас - весьма достаточно для развязывания кампании по шельмованию церкви, религии и Патриарха) демонстрируется ЛОЖЬ!
Кроме того, в ролике Вяземский на примере своего отца показал, чего на самом деле стОит ваш атеизм.
"Как тревога - так до БОГА" - это было, есть и будет всегда. Это - генетическая память человека.
И последнее: в ваших словах: "...если в его монологе "атеиста" механически заменить на "верующего"..." - вам, как атеисту, зачод(!) в том, что вы и тут стремитесь к манипуляциям, пытаясь попросту выкрутиться из неловкого положения. Факт-то - в том, что ВАШ вариант высказывания Вяземского - слова, выдранные из контекста, которые в корне меняют смысл сказанного.
И после этого вы ещё говорите о какой-то морали, совести у атеистов? Так в этом плане ВАМ - Низачод!)))
1. Никто никого не покупает. Так, можно сказать, что вас, атеистов, покупают тем, что убеждают (причём очень активно!) в том, что Бога - нет. В чём разница между верующим и атеистом? И те, и другие подчиняются Закону. Но верующему достаточно того, что есть Закон Божий, который предостерегает человека от нравственного падения, а для атеистов - Закон Уголовный, который даёт вполне конкретные сроки.
2. Вас, атеистов, "ширяет" не меньше, а многих - гораздо сильнее, когда вы входите в азарт погони за прибылью или в полемике о вреде религии - разве нет? Я лично вижу это по комментам атеистов в ГП.
3. Лично я именно здесь, в ГП, увидел то самое стадо атеистов, которое, объединившись на почве ненависти к церкви, подогреваемой лживыми материалами из СМИ и инета, злорадно "обсасываете" эти самые лживые вести, в огромных количествах и в разных вариациях вброшенные в информационное пространство.
И ещё: что касается агрессии верующих - здесь есть отдельные моменты, но никак не система - в отличие от агрессии атеистов. Просто вы её в биохимическом угаре воинствующих безбожников просто не замечаете.
И последнее:
А ещё многие путают иностранные секты - свидетели Иеговы, церковь Христа, адвентистов седьмого дня и т.д. с Православной церковью. Так вот Православные не ходят по домам и учреждениям и не пытаются всучить всем и каждому церковную литературу или влезть в душу. И все ваши жалобы на то, что вам якобы церковники от РПЦ не дают проходу - несостоятельны.
Чтобы хоть немного уравновесить вашу неприязнь к РПЦ, попробуйте найти в инете то, что называется благотворительностью от РПЦ - об этом почему-то не пишут в СМИ и не размещают статей в ГП.
А стоило бы! Вот, например: http://www.miloserdie.ru/index.php?ss=1&s=9&id=784
Таких примеров по России - тысячи...
Ровно как и мое право сказать, то что сказал)
Забудьте литературу раздаваемую мелочью от религий)) РПЦ просто пытается забить свои идеи в головы самых маленьких, самых беззащитных членов социума.. В детей. Это более чем навязывание.
А благотворительность ваша)) дутая. Инет место интересное, помойка та еще, и найти тут что то стоящее, требует очень серьезной работы, и часто за вполне реальные деньги))
Всё остальное - беспредметное, ничем неподтверждённое бла-бла-бла.
А о школьном курсе - вы явно не в курсе.
Так что желаю здравствовать. Ваша "дорога к храму" - ещё впереди.
Всегда, когда переставали руководить людьми, проявлялись таланты.
на некоем рынке набрали мятый, битый, не годный к продаже товар.. четверть кубовые картонные коробки, штук 20.. Посмотрел, действительно место этому хламу на свалке, уж ни как не стоит дарить детям в детских домах. Попросил хотя бы перебрать, и из нескольких однотипных ломаных, собрать одно целое. набралась коробка действительно целого, и пару которые я бы никогда не стал детям предлагать)) Как отдавали - то дело темное, но благодарственные письма от пары детских домов были.. И при покупке стройматериалов, по этим письмам получили скидку более чем на 200 тыс. руб)) Вот такая благотворительность))
Ни каких адресов, фамилий и т.д)) Вы же верующий человек, думаю можете верить и этому)
Я точно знаю одно: подобные сделки сами священники не осуществляют, а передоверяют эти операции вспомогательным околоцерковным структурам. Роль РПЦ в них - это получение скидки, если она предусмотрена, и работа с документами и счетами.
Кстати именно на недобросовестности таких структур и разгорелся в своё время скандал с табаком и алкоголем. тогда именно коммерсанты, которым передоверили торговлю продуктами питания, стали злоупотреблять этим, и когда это стало известно - Алексий II распорядился свернуть эту деятельность.
А уж о том, какова совесть у большинства торговцев - думаю, знает каждый.
Совесть у торговцев разная бывает) Ровно как и у тех кто торгует "духовным товаром"))
А во-вторых, славяне, верно, а точнее - христиане, хотя православных среди них - было большинство.
"Совесть у торговцев разная бывает" - вы, видимо, себя имеете ввиду?
Комментарий удален модератором
А вот ваши домыслы подтверждаются только вашим "возможно".
Что далеко от истины.
А может, специализируетесь на махровых манипуляциях?
17 Непрестанно молитесь.
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
"В Гимне России есть строчка: «хранимая Богом родная земля»"
Кстати, каким образом упоминание бога попало в текст светского гимна? Видимо, наш главный гимнюк по указке свыше (вряд ли, от бога) еще тогда вложил очередное яблоко раздора, которым уже успешно стали пользоваться.
Михалков-лего, мать его.)))
5 не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Потому что это хрень, высосанная из пальца и выдуманная жуликами для проталкивания религии в неокрепшие умы.
Нет ни православной культуры ни мусульманской.
К примеру башкиры и чеченцы мусульмане, но это соверщенно разные люди. Для башкир кавказцы такие же черножопые чурки как и для русских. Мусульмане башкиры гораздо ближе к русским, чем чеченам. Привычка мыть задницу пять раз в день - это еще не особенная культура.
То же самое про православие. Эфиопы тоже православные, но ничего общего с русскими у них нет.
Естественно. И грузины, румыны, имеют господствующую религию среди верующих православие, но различие русской грузинской и румынской культуры видно что называется невооружённым глазом.
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
не сравнить с тем, что твориться сейчас... от наказания может уйти любой сержант полиции, не говоря о шишках покруче
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Муравьев Ю.А. Культура и религия: введение в проблематику // Культура и религия. – М., 2005. - С 15 – 22.
Токарева Е.В. Особенности преподавания религии в школах // Образование. – 2003. - №4. – С. 15 - 17.
.
Даже просто по этим публикациям можно видеть, что отнюдь не "наскоро". Это уже далеко не новая программа.
Комментарий удален модератором
В реальностью по другому.
Пророк запрещал иметь больше четырех жен, но у знатных мусульман многочисленные гаремы. Срали они на пророка и его слова.
П О К А что до такого не дойдёт. Дальше - видно будет...
Комментарий удален модератором
Потому и не стало...
чувствуется глубокое знание ислама...
Комментарий удален модератором
Верить стала еще меньше, если так можно сказать про не верящую в это
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Никакого глубого знания для его понимаения поэтому не нужно.
А вот на вопрос почему знатным можно иметь десятки жен и наложниц никто из мусульман не в состоянии. Хотя насколько известно максимум разрешен четыре жены. Наложницы вообще не жены, значит налицо блуд.
и вам для этого даже не понадобились мозги
Мы живём в а н т и у т о п и и.
Точнее - нет идей, которые могли бы хоть сколько-нибудь претендовать на общие.
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
каждый родитель вправе сам приобщить ребенка к вере, если сочтет нужным...
мой дед прошел войну, был коммунистом... в 70-х он был старше 50 лет, начал ходить в мечеть, а Коран он читал с детства, но будучи комсомольцем и членом партии это не афишировал...
моего отца он не грузил верой, отец был военнослужащий и коммунист... то есть категорически не мог быть верующим... ближе к 60 годам отец тоже начал молиться...
я был секретарем комсомольской организации в школе, в армии, в институте...
в 90-х начал много читать о религии, потом постепенно стал верующим...
детям ничего о вере не говорю, просто иногда объясняю простые вещи, дал почитать книгу о Пророке Мухаммеде...
к вере любой человек должен прийти самостоятельно, без навязчивой агитации... это личное дело каждого человека
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
- так если его нет, кому фигу показывать? а если есть, то зачем портить с ним отношения...
Комментарий удален модератором
Разницы никакой.)))
Там пидоры и там пидоры.)))
Комментарий удален модератором
Русский стали оплачивать, они его сократили, уехали из республики...
Статья 28
Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
Религия - это часть человеческой культуры, исходящей из подчинения невежественного сознания призракам своего воображения.
Ради спасения НАШИХ ДЕТЕЙ НЕОБХОДИМО запретить ПРЕПОДАВАНИЕ РЕЛИГИИ В ШКОЛАХ!
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Глупость, раньше они тоже были не менее подкованы, и запросто отличали следы зайца от следов кролика. Умение пользоваться айфонами это навыки в нажимании кнопок и нисколько не прибавление ума.
Увы, в школе думать не учат вообще. И про духовное не расскажут, не жджите...
Комментарий удален модератором
==========================================================
Да никогда. На то и различие в религиях (не культурах, не путайте) что бы считать других иноверцами, нелюдями, нехристями и прочими гадкими словишками. Религия - чистой воды ФАШИЗМ. И к своему дитю я бы не подпустил НИ ОДНОГО УРОДА с религиозными нравоучениями.
Вот Вам яркий пример тоталитарной секты из Библии:
Мф 10 :34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч,
35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее.
36 И враги человеку - домашние его.
37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня;
38 и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Лк 9:59 А другому сказал: следуй за Мною. Тот сказал: Господи! позволь мне прежде пойти и похоронить отца моего.
60 Но Иисус сказал ему: предоставь мертвым погребать своих мертвецов, а ты иди, благовествуй Царствие Божие.
61 Еще другой сказал: я пойду за Тобою, Господи! но прежде позволь мне проститься с домашними моими.
62 Но Иисус сказал ему: никто, возложивший руку свою на плуг и озирающийся назад, не благонадежен для Царствия Божия.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов;
36 Так Иосия, прозванный от Апостолов Варнавою, что значит - сын утешения, левит, родом Кипрянин,
37 у которого была своя земля, продав ее, принес деньги и положил к ногам Апостолов.
Гл.5
1 Некоторый же муж, именем Анания, с женою своею Сапфирою, продав имение,
2 утаил из цены, с ведома и жены своей, а некоторую часть принес и положил к ногам Апостолов.
3 Но Петр сказал: Анания! Для чего [ты допустил] сатане вложить в сердце твое [мысль] солгать Духу Святому и утаить из цены земли?
4 Чем ты владел, не твое ли было, и приобретенное продажею не в твоей ли власти находилось? Для чего ты положил это в сердце твоем? Ты солгал не человекам, а Богу.
5 Услышав сии слова, Анания пал бездыханен; и великий страх объял всех, слышавших это.
Сам упал или помог кто?
Исх 3:7 И сказал Господь: Я увидел страдание народа Моего в Египте и услышал вопль его от приставников его; Я знаю скорби его
8 и иду избавить его от руки Египтян и вывести его из земли сей в землю хорошую и пространную, где течет молоко и мед, в землю Хананеев, Хеттеев, Аморреев, Ферезеев, Евеев и Иевусеев.
Кто нибудь знает что с этими народами стало? :-)
Вот так незатейливо господь сначала отправил евреев в рабство, а потом вывел в земли возделанные другими, но все готовое.
Потом переиод на греческий и так далее.
Я не могу понять сути чтения его на старо-славянском.
И какое это имеет значение.
Потому что благодаря многочисленным переводам ( в том числе) появилас масса апокрифов. А кононизировано всего 4 Евангелие.
Встает вопрос КТО из десятков Евангелие выбрал всего 4?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я запросто могу обосновать что истинных верующих на земле нет!
Мф 17:20 Иисус же сказал им: по неверию вашему; ибо истинно говорю вам: если вы будете иметь веру с горчичное зерно и скажете горе сей: 'перейди отсюда туда', и она перейдет; и ничего не будет невозможного для вас;
Кто нибудь у нас может двигать горы? А это было сказано тем же апостолам. И еще:
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Исх 3:19 Но Я знаю, что царь Египетский не позволит вам идти, если [не принудить его] рукою крепкою;
20 и простру руку Мою и поражу Египет всеми чудесами Моими, которые сделаю среди его; и после того он отпустит вас.
21 И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками:
22 каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян.
Прикольный бог, не находите? А сам ведь призывал не красть:-)
Комментарий удален модератором
Почему мы должны верить, к примеру, Матфею и не верить Варнаве?
Только я встречал цифру 10.
Ранее 10 века нету ни одного оригинала даже на арамейскрм :)
То есть все это выдумки. 10 веков спали, а потом вдруг вспомнили. Вопрос, кто вспомнил?
Кто не так вякнул, сразу ему 10 казней, Садом и Гоммору.
1 Тим 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И ещё: вас никто насильно не тащит в церковь, не заставляет вносить пожертвования. К вам в дом не приходят миссионеры, но в стране, где за последние 20 лет сильно выросло религиозное противостояние, изучать ОСНОВЫ религий - нужно.
"Основы..." НИКАК не способствуют воцерковлению.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И вот ещё вопрос: сколько и каких колоний грабила Россия за эти 1000 лет, в отличие, скажем, от Англии, Германии, Австрии, Италии, Франции, Испании, Голландии и др.?
И ещё: лить чугун в Европе научились только в 19 веке. В России это делали ещё в 17-м...
Может, вы хотели бы гордиться таким лидером, будь он лидером нашей страны? http://gidepark.ru/user/1217452402/content/1595141
Комментарий удален модератором
Все должны были быть воцерковленные и в "Уложении о наказаниях" было несколько десятков статей об "оскорблении чувств верующих".
За что и летели попы с колоколен в 17 году.
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Религия — это вздох угнетённой твари, сердце бессердечного мира, подобно тому как она — дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Отделение церкви от государства это БЛАГО! Так в свое время сделал Петр 1 а потом и Ленин. Результаты подъема экономики и культуры в СМИ тоже описаны....
Не там корни зла ищете, дяденька... Это проклятое время аукнется на его сторонниках, а не на атеистах.
На фанатичном клерикальном режиме Европы.
Таким образом, все религиозные ПРЕСТУПЛЕНИЯ вы оправдываете. Вероятно, невинных женщин сжигали ради великой цели... И детей убивали тоже.
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Комментарий удален модератором
На месте журналистов "КП" я бы пошла не в ""рекомендованную"" школу. Уверена, было бы много неожиданного.
Комментарий удален модератором
Бедные дети...(
"Смешно до слез" http://gidepark.ru/community/politic/content/1595032
Богатые - сектанты, отказавшиеся от заповедей ради служения идолу тельца. Да, когда-то были протестанты на Руси, которые сумели соединить староверчество с предпринимательством. У них получалось следовать Заповедям, и владеть крупной собственностью. Но это сегодня никто и никому не преподаст. Табу.
Разве религия сможет заменить научное мировоззрение? Видимо наших детей хотят отстранить от достигнутых человечеством знаний. А упрощенное воспитание требуется лишь для небольшого процента населения.
Комментарий удален модератором
Боитесь что вам нахамят - сидите дома и вышивайте крестиком, не суйтесь в интернет или на улицу. Хотите чтобы уважали ваше мнение - научитесь уважать чужие взгляды.
У верующего, кроме веры, также ничего нет. И светят ему те же 3 аршина земли, не обольщайтесь.
Комментарий удален модератором
Вы писали выше: "Всё, что светит атеисту-это 3 аршина земли. Для многих такая перспектива лишает земную жизнь всякой ценности. Зачем жить, если в конце дашь дуба, тебя зароют как какую-то падаль, и вскоре навсегда забудут? Не лучше ли сразу наложить на себя руки, чем с ужасом ждать неизбежного конца? "
2 Тим 2: 24 рабу же Господа не должно ссориться, но быть приветливым ко всем, учительным, незлобивым,
25 с кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины,
26 чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю.
Учите матчасть!
Иисус ХРИСТОС? Как переводится слово христос с греческого на иврит? Не Мошиах случаем?
Кол 3:8 А теперь вы отложите все: гнев, ярость, злобу, злоречие, сквернословие уст ваших;
9 не говорите лжи друг другу, совлекшись ветхого человека с делами его
10 и облекшись в нового, который обновляется в познании по образу Создавшего его,
11 где нет ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания, варвара, Скифа, раба, свободного, но все и во всем Христос.
12 Итак облекитесь, как избранные Божии, святые и возлюбленные, в милосердие, благость, смиренномудрие, кротость, долготерпение,
13 снисходя друг другу и прощая взаимно, если кто на кого имеет жалобу: как Христос простил вас, так и вы.
14 Более же всего [облекитесь] в любовь, которая есть совокупность совершенства.
15 И да владычествует в сердцах ваших мир Божий, к которому вы и призваны в одном теле, и будьте дружелюбны.
Ну раз интеллектуальному познанию противостоит неинтеллектуальное иррациональное познание, то я Понтий Пилат:-)
Еще до Никейского Собора, всякого, кто Иисуса пытался бы назвать богом, посчитали бы несусветным еретиком!
1 Тим 2:5 Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
Мф 5: 43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Скажите, Бог способен делать ЗЛО?
Что же касается доникейской христологии, то всё не так просто. Почитайте жившего во II веке св Иринея Лионского-духовного "внука" св. Иоанна Богослова. Он со всей недвусмысленностью утверждает божественность Иисуса.
Пилат еще прославился знаменитой фразой- умываю руки. Я это имел ввиду:-)
Еф 5:1 Итак, подражайте Богу, как чада возлюбленные,
2 и живите в любви, как и Христос возлюбил нас и предал Себя за нас в приношение и жертву Богу, в благоухание приятное.
Благодарю за внимание, всяческих благ в будущем.
Правда, как можно назвать человека который отрицает факт сотворения человека?
Мф 5:43 Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего.
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?
Кто создал вселеную - квазары, электроны, фотоны?
Все бы вам старое дерьмо ворошить. Бог создал Вселенную, просто это невозможно рассказать тупым людям - все равно не поймут. Так и глина появилась и черепаха и три слона.
Эволюция человека - это к Библии. А вот Бог отвечает не только за человека.
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Комментарий удален модератором
Не надо в пекло, батьки наперёд
Я понимаю торопятся попы
Чтоб отрастить свои пупы
Но, всякая религия чужая
Когда её нам насаждают
Нам насаждали коммунизм
Теперь религиозный пофигизм
Что интересно, егозятся то одни и те же
То в коммунистах, то в попах, идей подбрасывают свежих...
Комментарий удален модератором
Религией должны заниматься в церкви.
Да, к сожалению это и есть тот самый религиозный культ))
Меня не спросили, хочу ли я жить в России. Мне не предоставили выбора. Когда в моем государстве случился переворот со всеми вытекающими, я защищал рубежи той страны, так что ткнуть меня носом "А, где ж ты был, родной, в то время? " - не получится.
В гимне МОЕЙ страны упомянутая Вами строка отсутсвует. Гимн МОЕЙ страны, знамя, государственность слили в унитаз и поставили над всем этом крест поповский.
Если бы вы внимательно читали мой комментарий к статье, то думаю этого разговора вообще не возникло бы))
Я ведь сказал, что эта строка и есть самый настоящий религиозный культ))
Который навязывают всему населению страны.
За сим откланяюсь. Действительно, что толку беседовать с представителем нации, язык которой неведом.
Комментарий удален модератором
А что это конкретно? Преклонение перед любой властью?
----
Как стать рабом.
Комментарий удален модератором
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А кто даст гарантию, что все учителя обладают нужным мастерством? Что и требовалось доказать, государству и церкви нужно необразованное быдло. Одним, что бы работали и не вякали, другим, что бы несли бабло на поддержание их раздутых животов.
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
С одной стороны предмет ИСТОРИЯ написанная богоборцами, где всё сводится к дискредитации религии, с другой стороны, изучение основ её. И подчас преподаёт один и тот же учитель.
Маразм однако.
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Алексей Афонасьев
1 Фес 5:16 Всегда радуйтесь.
17 Непрестанно молитесь.
1 Фес 5 15 Смотрите, чтобы кто кому не воздавал злом за зло; но всегда ищите добра и друг другу и всем. 16 Всегда радуйтесь. 17 Непрестанно молитесь. 18 За все благодарите: ибо такова о вас воля Божия во Христе Иисусе. 19 Духа не угашайте. 20 Пророчества не уничижайте. 21 Все испытывайте, хорошего держитесь. 22 Удерживайтесь от всякого рода зла.
Просим вас, дорогие братья, относитесь с пониманием к действующим в вашем кругу, к тем, кто во Имя Христа ведет вас и направляет ваши чувства и помыслы. С любовью проявляйте к ним особое уважение ради их дел.
В себе самих лелейте мир.
Затем, дорогие братья, призываем вас: руководите чувствами и помышлениями тех, кто в свое внутреннее не способен внести никакого строя; укрепляйте силу в робких душах; поддерживайте больных; широким сердцем объемлете всех людей. Следите, чтобы не воздать злом за зло; более того постоянно помышляйте о добрых делах, как в своем кругу, так и по отношению ко всем другим людям.Всегда пребывайте в радостных чувствах.Не пропускайте молитвенных упражнений.
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Начинать надо с этого и всё остальное уже само станет кретинизмом..
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Взрослые никак не могут понять, что ребёнка СЛОВАМИ не научишь. Научить можно только на личном примере.
Но я за то, что бы в школах навязывался детям религиозный бред.
Только такой подход может с детства сделать человеку прививку от мракобесия!!!
Только ни коим образом нельзя пускать попов в школы!!!
Комментарий удален модератором
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб у тебя руки и ноги отнялись!!!!!!!!!
чтоб твои дети умерли от рака!!!!!!!!!!!!
так же как дети иуды пукина делающего бабло на сваливании на Украине чужих ядерных отходов
и засылающего на Украину московских попов!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
гадина!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
будьте вы прокляты на веки!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
вместе свашей мерзкой рабовладельческой религией!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Сергиенко Владимир,
будь ты проклят!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
чтоб вы все поздыхали!!!!!!!!!!!!!!!!!!
пукин поганый иуда, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий олигофрен, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
мерзкий предатель, сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
сдохни!!!!!!!!!!!!!!!!!!!