Про отцовский инстинкт.
На модерации
Отложенный
Я понимаю, что такое материнский инстинкт. Это просто "бум" в голове, когда в первый раз целуешь своего ребенка, когда понимаешь, что жизнь теперь, в самом лучшем смысле, подчинена ему. Для ребенка. Ради ребенка.
Что такое отцовский инстинкт, я не понимаю.
Папы любят детей. Любят искренне, о, сколько я встречала любящих отцов) Встречают из роддома со слезами на глазах , многие даже подменяют маму в период бессонных ночей,когда "зубки-животики". И играют, и целуют, и покупают лучшие подарки. НО! ровно тот период времени, пока счастливо живут с мамой малыша. В случае развода начинаются невообразимые, совершенно непонятные мне вещи.
Папы из жизни детей исчезают. По причинам:
1) Мать ребенка не дает мне с ним видеться.
Я вот думаю, что со мной должен сделать мужчина, чтобы прекратить мое общение с ребенком. Вариантов не так много.
а. Закрыть на сто замков,в комнате без окон) чтобы я реально не имела возможности выбраться.
б. Убить.
Во всех остальных случаях своего ребенка я видеть буду. И это я, слабая женщина. А как можно запретить общаться взрослому мужчине со своим ребенком, не понимаю. КАК?
2) Мать ребенка сама разрушила нашу семью, пусть теперь сама и занимается ребенком.
Опять проецирую ситуацию на себя. Отец моего ребенка и ребенок не одно целое. Это два разных человека... и даже если отец ребенка меня очень сильно обидит, предаст, еще что -то... то какого рожна у меня пропадет потребность в общении с МОИМ ребенком? Он ведь не перестал бы быть моим после предательства мужчины, и не он виновен в предательстве.
Тогда ПОЧЕМУ я от него отказываюсь?
3) У меня теперь своя жизнь, новая семья, другие дети.
Но ребенок родной и любимый никуда не делся. Он остался родным ребенком. И если папа любил его раньше, ИСКРЕННЕ любил,менял подгузники, целовал, дарил подарки, то куда же делась любовь теперь, когда появилась новая семья?
Разве можно разлюбить, к примеру, одного своего брата, когда рождается второй? Разве я могу разлюбить своего первого ребенка, когда рожу второго? Конечно, нет.
Делаю выводы:
Ребенок и мать ребенка для мужчины - одно целое. Единый организм. Не нужна мать ребенка = не нужен ребенок.
У женщины иначе. материнская любовь к ребенку не видоизменяется в случае разрыва отношений с отцом ребенка. Потому что отец ребенка и ребенок -два разных человека.
Вот такое у меня мнение, возможно, ошибочное. Возможно, выводы не верны. Я не претендую на истину в последней инстанции. С удовольствием выслушаю мнения.
И очень хочу, чтобы мужчины рассказали мне, что же такое, в их понимании, отцовский инстинкт.
p.s.Знаю, что разговор непременно съедет в одну сторону.. Мне очень не хотелось бы говорить о ненормальных мамашах, выкидывающих детей из окон и продающих на органы, как не хотелось бы говорить и о отцах -педофилах и маньяках. И прочих отклонениях.
Давайте поговорим о среднестатистических, НОРМАЛЬНЫХ мужчинах и женщинах.
Комментарии
Дмитрий, а " вопросительный папа " по-видимому, себя за
лоха держит (пардон), если сомневается в своём отцовстве ?!
Вот бы на Кавказе посмеялись после мужских слов сомнений...
А в некоторых мусульманских странах такое практикуется, но алименты женщины там не платят.
Как вы думаете, ХОТЬ ОДНА ИЗ ЭТИХ МАМАШЕК ПЛАТИТ АЛИМЕНТЫ???? Или детей бросили на обузу налогоплательщиков?
А уж что касается тех кому вменили алименты вообще ВАХ! 90 и более % вообще злостные уклонистки! И ЭТО, мадам, ДАВНО НЕ СЕКРЕТ ДАЖЕ БЕЗ СТАТИСТИКИ!
Если ребенок зовет тебя "папа", то этого вполне достаточно. Дети, в отличие от взрослых, врут от воображения, а не от жажды наживы.
Вам не лениво. Просто этой статистики не существует ;-)
Поэтому моего ответа на сей опус не будет)
Так что, женщин следует ЛИШИТЬ ВСЯКОЙ ХАЛЯВЫ, ибо не оправдания этому!
"вообще то с алиментами уже ясно, женщины в 20 раз чаще мужчин уклоняются от уплаты алиментов"? Мне самой предлагаете поискать?Ну уж увольте))
Для чего я буду тратить время на поиск информации, которой не существует в природе?
Пичально, что вы не читали.
По данным Росстата (на 01.01.2007): 22'718'000 детей
90% неполных семей - материнские семьи
2/3 разведенных женщин НЕ получают алименты
Проблема неуплаты алиментов касается 15% детского населения страны
Я очень хочу ошибаться.
"p.s.Знаю, что разговор непременно съедет в одну сторону.. Мне очень не хотелось бы говорить о ненормальных мамашах, выкидывающих детей из окон и продающих на органы, как не хотелось бы говорить и о отцах -педофилах и маньяках. И прочих отклонениях.
Давайте поговорим о среднестатистических, НОРМАЛЬНЫХ мужчинах и женщинах."
Традиционная семья исчезает, да и х... с ней. Значит мы не достойны жить. Значит есть более достойные.
И между прочим, отцы-одиночки не любят рассказывать о себе, и ни в чьем восхищении или жалости не нуждаются. И в отличие от матерей-одиночек на жизнь не жалуются и от государства подачек не просят. Потому что они - мужчины.
И среди родственниц таких тоже немало.Так вот, никто из бывших мужей не проявлял настойчивости в стремлении оставить себе ребенка после развода.Дальше больше.Подавляющее большинство бывших мужей,заведя новую пассию,вскорости и вовсе забывал о своем ребенке.Ведь не секрет,что псле развода редкий мужчина остается один (если он нормальны
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И отец моего ребенка вообще ни разу не " г.ндон", а очень даже замечательный отец и муж ;-)
Не приучив собачку к дрессировщику невозможно ее дрессировать. И что за слово такое ПРИУЧИТЬ. Как кота к кошачьему туалету? как собаку давать лапу? Хорошее же у вас мнение о мужчинах.
Комментарий удален модератором
Вот вот, о таком "не дам" я и писала тему)) Кто бы посмел мне не дать видеться с ребенком. Да никогда не позволю))
Есть более интеллигентные способы, дамы и господа))
сплошь и рядом так бывает, еще сам мозгами дитя, а уж свои детки завелись, нет разве?
Нет же.. некоторым удобнее заявить ( иногда и придумать): она не дает мне общаться с ребенком, и жить себе со спокойной свестью зная, что ребенку плохо без этого общения.
Почему он сам полицию не вызывает, когда она кидается? почему не пишет заявление в органы опеки, по поводу того, что сомневается в психическом здоровье матери и боится, что ребенок в опасности. ну пусть проверят ее. Раз неадекватна)
Почему встречается с ребенком только в присутствии матери, на каком основании?
и случаев, когда мать не препятствует общению отца с ребенком, но отец все равно не общается, не существует, так?
А вообще, смешно. Любящий папа не может видеть любимого ребенка потому что.... мама дерется.
НЕ ВАЖНО кто виноват. ВАЖНО, что ребенок лишен общения с отцом. НЕ ВЕРЮ, что кто -то способен помешать отцу ( как и матери) видеть ребенка. НЕ ХОТЯТ -вот в чем причина.
И это для меня странно. Потому что я хочу видеть своего ребенка всегда)
По моему общение с Катажиной похоже на разговор с глухим. Она просто не слушает никаких аргументов, кроме подтверждающих ее точку зрения.
Будто и правда живет в другой реальности. А какая категоричность - "Нет, я все равно права, а все кто не согласен - вот они все неправы.
А ваши отец и муж не пример потому, что они единичные экземпляры и на всей Земле, есть только у вас.
Ссылок требую лишь в одном случае -в случае УТВЕРЖДЕНИЯ.Не предположения, не версии, а утверждения. Утверждаете, будьте добры доказать. Только ни одной ссылки за все время так и не получила)
Видимо, не все читали, или читали не очень внимательно. Многие истории, рассказанные тут, заставили меня задуматься. И со многими, имеющими отличную от моей точку зрения согласилась. Потому что пишут интересно, бз лишних эмоций, убедительно)
Так какие доказательства вам нужны?
Да и то не факт. У моих друзей недавно родился маленький. Они - современная семья, и за ним ухаживают оба, по очереди. И папа вполне будет в состоянии остаться на больничном с ребенком, если он заболеет. У них мама зарабатывает больше.
Не надо стереотипов, тогда и трагедий станет меньше.
Люблю его очень ;)
Странные выводы, однако))
Я буду прекрасной свекровью. У меня прекрасная свекровь, у моего супруга прекрасная теща. У всех мир, лад и подарки к праздникам.
Еще я воспитываю свободного человека. Я люблю его и именно поэтому ввобще никогда не сунусь в его личную жизнь))
з-а-в-и-д-у-й-т-е ;-)
и Ваше запарное состояние, страх выпустить из виду ни на миг, тоже понятно, и не полезно ни Вам лично, ни дитенышу.
Будто и правда живет в другой реальности. А какая категоричность - "Нет, я все равно права, а все кто не согласен - вот они все неправы.
Мы - приматы, а у приматов, в отличие от волков, например, не моногамные, а полигамные брачные отношения.
Биологически.
Поэтому отец не кормит детёныша, как волк, но кормит (подкармливает) самку, которую выбрал. У всех высших обезьян дело обстоит именно так. :)))
Впрочем, Ваше мнение - Ваши заморочки. Я Вам попыталась объяснить, что у человека есть соответствующие биологические программы поведения, унаследованные от далёких предков, которые и определяют такое отношение отцов к детям. В массе, причём. Не нравится - не ешьте.
Если на таракана смотреть с любовью, то даже таракан будет выглядеть, как минимум, симпатичным. :))) А что? Он золотистый, шустрый такой, с усиками.... :)))
Обезьяны нам кажутся неприятными именно потому, что их поведение фактически - пародия на наше. Хорошо напоЁнный водочкой экстраверт при взгляде со стороны ведёт себя в точности как обезьяна. :))) Поэтому мы и обижаемся. на них, как будто они виноваты в том, что мы - родственники. :))))
Вы, молодой человек, прежде чем такие глобальные выводы делать, школьный учебник зоологии прочтите.... Может, до Вас дойдёт, что самки большинства видов приходят в эструс только после того, как их потомство выросло и стало самостоятельным....
Хоть перестанете таким самоуверенным идиотом выглядеть при решении столь важных для Вас вопросов. :)))
Что же о ваших отсылок к биологии - я даже далеко ходить не буду. Домашняя кошка течет регулярно, а не "когда вырастет потомство". Как, кстати и женщина.
Так и в человеке, который по сути - животным был раз в десять дольше, чем "разумным". Нахрена мужчине поддерживать чужое потомство, если он нацелен максимально увеличить количество своего собственного?
Домашняя кошка, кстати, в природных условиях течёт когда надо, равно как и собака. А то, что Вы описываете, называется "зоопарковский синдром" - это нарушение обмена, болезнь.
Кстати, женщина, в отличие от домашней кошки - гиперсексуальна, и имеет возможность заниматься сексом в любое время, независимо от того, может она быть оплодотворена, или нет. Но это, скорее, исключение, а не правило.
То, что мы не относимся к семейству кошачьих, для Вас, видимо, новость, поэтому к биологии я больше возвращаться не буду.
Факт, что человек передаёт потомству значительный объём ВНЕГЕНЕТИЧЕСКОЙ информации, Вам осмыслить, скорее всето, тоже очень трудно, даже если вообще возможно.... Если для Вас, пардон, содержание мошонки имеет куда большую ценность, чем содержание головы, весь жизненный опыт и вся Ваша жизнь, вряд ли Вы сможете представить, что для кого-то это может быть иначе. :))) Но, знаете, это именно так. И это давно доказано.
Один из наиболее вероятных вариантов - эту любовь убила мама ребенка, всячески унижая и растаптывая его отца!
"Опять проецирую ситуацию на себя. Отец моего ребенка и ребенок не одно целое. Это два разных человека... и даже если отец ребенка меня очень сильно обидит, предаст, еще что -то... то какого рожна у меня пропадет потребность в общении с МОИМ ребенком? Он ведь не перестал бы быть моим после предательства мужчины, и не он виновен в предательстве. Тогда ПОЧЕМУ я от него отказываюсь? "
А по- вашему,если отец вашего ребенка его жестоко наказывает за встречи с вами, лучший выход - не встречаться? здорово живем....
А вы, действительно, считаете, что в этой ситуации нужно просто оставить все, как есть?)
Не хотят.А врут, что хотят, но не могут. К сожалению.
Поговорить хочется.
Я ведь написала ясно, о чем поговорить хочу. О папах и детях. Девчонки то при чем?)
Дима, вероятно, излишне эмоционален. Я за другие методы)
Год назад высветил мне сынульку! )))
Все равно буду участвовать в жизни ребенка, которого идиот -папа умудрился настроить против. Рано или поздно, при условии проявления моей любви, поймет ребенок, кто есть кто.
А Вы как предпочтете, сказать: "а, ну ладно, фиг с ним" и успокоиться на этом?
Зачем отходить в сторону? зачем давать своим бездействием возможность и дальше зомбировать ребенка?
Но ребенок любит папашку. и страдает от того, что папашки нет рядом.Именно этого любит, а не нового маминого мужа, который, предположительно, появится в его жизни
Не сможем мы объективно такое обсуждать, только поругаемся.
фантазия то у меня ого -го)))
Сила мысли человеческой, молитвы, веры...
Другой афоризм "из непрятностей произрастают удачи" "Если у вас случилась неприятность, позовите друзей, откройте бутылочку славного вина и отпразнуйте это событие"
Невосполнимая потеря это только смерть.
Правда, последствия бывают плачевные, хотя бывают и положительные, также как и нейтральные - все индивидуально.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2.А выводы автор сделал правильные.
3.Отец не захочет общаться со своим ребёнком, если мать настраивает ребёнка против отца. Какому человеку захочется общаться с другим человеком (пусть даже и с собственным ребёнком), если они настроены враждебно друг к другу?
Поэтому отец, понимая, что его ребёнок настроен к нему враждебно, не хочет его видеть и с ним общаться. И это нормально. Но во враждебности ребёнка к своему отцу чаще виноваты именно мамаши - бывшие жёны.
Мамули только ведь "писают кипятком" в настоящем времени - отравляют себе, детям, третьей стороне )))
Материнская любовь заключается в опеке, заботе и покровительстве своего ребёнка. В этом смысл материнской любви. И чем дольше ребёнок нуждается в опеке и заботе, тем более осмыслена жизнь матери. Поэтому матери больше любят больных детей, чем здоровых, ибо больные дети всегда будут нуждаться в опеке и заботе, и жизнь матери всегда будет осмыслена. Именно благодаря материнской любви из детей вырастают маменькины сынки и маменькины дочки, не приспособленные к самостоятельной жизни и ненавидящие своих матерей из-за того, что зависимы от них и ничего не умеют делать.
Отцовская любовь заключается в том, чтобы из ребёнка выросла самостоятельная независимая личность, поэтому отцы стараются научить ребёнка всему, что пригодится в жизни. Поэтому отцы не любят больных детей, и часто бросают жён с больными детьми.
Отцы также хорошо понимают, что воспитывать ребёнка лучше кому-то одному, если у родителей нет согласия по поводу воспитания. Поэтому если согласия нет с бывшей женой, то отцы и предоставляют право матери воспитывать ребёнка одной. Поэтому и не ищут общения с ребёнком.
Кому что грозит одному богу известно)
А что отец чувствует при этом? он спокоен? его не коробит от мысли, что родному малышу плохо без его, отцовского участия?
А то все обо мне да обо мне)
А вам ещё предстоит над этим поработать)))..Я вас в общем по-дружески предупредил,а уж ваше дело внимать мои словам,или ломить дальше своё)))
Я -прокурор, вы-учитель, желаельно начальных классов, т.к. в старших ученики уже будут иметь свою точку зрения, что вам, однозначно, не по душе)
А еще в синоптики можно податься. Прогнозы делать уже умеете. Ну а то, что они к действительности отношения не имеют, не страшно, все уже привыкли)
В колдуны-гадалки, опять же, можно) ух, какой простор для деятельности))
PS. У нас, есть друзья и у них, то же самое.
Zerou toozerou
которая (ый) продемонстрировал (а) чудесное умение вести диалог, и у которой (ого) полно аргументов в запасе)))
которая (ый) отправил (а) меня в черный список, перед этим задав вопрос, и соответственно, не дав возможности ответить
передаю ПРИВЕТ и желаю ХОРОШЕГО ВЕЧЕРА ;-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
возможно, ей для этого даже не пришлось ничего делать))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ну так..в качестве версии..
Комментарий удален модератором
Но при чем тут папины отцовские чувства?
и это - РЕАЛЬНО так..ибо женщина выращивает ребёнка ИЗ СЕБЯ - буквально...
грубо говоря - мужской сперматозоид - это просто "пусковой механизм" и часть кода..
но весь процесс - сугубо "женский"...и мужчина на него повлиять не может - только опосредованно через женщину
у мужчин - в силу специфики процесса "выращивания детёныша" - такого нет..ни в ощущениях, ни в переживаниях.
у них может возникнуть (или не возникнуть) чувство СОПРИЧАСТНОСТИ..но поскольку - в большинстве случаев ребёнок "получается", а не делается целенаправленно (т.е. может и планируется - но мужчина не может отконтролировать "вот сейчас" - он узнает только постфактум, какой из актов привёл к результату - да и то, не всегда точно) - то чувство этой сопричастности весьма смутное, а если женщина не "добавляет" после родов мужчину в свой "круг" с ребёнком, а он сам - по какой-то причине боится или не хочет - то вот тебе и "равнодушный папа".
да, такой может искренне заботиться о тех, кто рядом - пока они рядом.
но не более...
Но не справедливо нифига)
Комментарий удален модератором
а. Закрыть на сто замков,в комнате без окон) чтобы я реально не имела возможности выбраться.
б. Убить." Я-бы, да кабы, да если бы во рту росли грибы. Суд лимитирует время общения, что тогда? Убежишь из тюрьмы? А если серьезно? Чувства есть, пока люди общаются, если у них нет к этому возможности, чувства ослабевают со временем-это естественный процесс.
"Чувства есть, пока люди общаются, если у них нет к этому возможности, чувства ослабевают со временем-это естественный процесс" Вот и все, что меня интересовало.
Обощите инфу, не на единичном примере, плиз. Иначе дальнейшее рассуждения и сравнения бесполезны.
В большинстве традиционных обществ дети после развода остаются с отцом, массового самоубийства мамаш там не наблюдается.
Вы замечательно описали "непреодолимый" материнский инстинкт, вот только количество абортов, по сути убийств детей с которыми мамаши якобы ну никак не могут прожить и количетсво детей в дет домах на 100% опровергают миф о "безусловном материнском инстинкте". Так, что поясните ещё раз, что же вам о нём понятно, а большинству нет?
Мне просто интересна тема, я хочу говорить об этом. Моя точка зрения - она только моя, я не представляю ее исключительно истинной.
У вас иное мнение, и ладно, не могут все думать одинаково. Почему мамаши отдают детей в детский дом, почему такое количество абортом не имею представления)
Вы, таки, ответите на мой вопрос? что же такое отцовский инстинкт? или об абортах хотите побеседовать?
Это чтобы спровоцировать собеседника, чтобы разговор отошел от неудобной темы.
Но со мной эти номера уже давно не проходят))
Потому Ваш вывод: «Ребенок и мать ребенка для мужчины - одно целое. Единый организм. Не нужна мать ребенка = не нужен ребенок» достаточно справедлив только для первых лет жизни ребёнка.
Чем дальше, тем сильнее становиться разрыв между «единым целым мать – ребенок» пока повзрослевший ребенок не станет для отца вполне самостоятельной и «равной» (с соответственным уважением и отношением) ему личностью.
В отличие от матери, для которой и сорокалетний, все равно – ребенок.
Сплошь и рядом – отцы практически годами не видевшие своих детей в раннем возрасте (работа, служба и т. д.) становятся настоящими родителями когда ребенок вырастает.
А как ему не съехать если статья только "Про отцовский инстинкт." Автор уже сам съехал, а другим не позволяет. ("Я просила, без перехода на женщину").
Я прошу без перехода на больных людей,неадекват, независимо от пола. О чем ясно написала)
Улыбочка в конце говорит многое. Конечно, не буду же я делать полный анализ ваших комментов. После чего вы скажете - а я вообще пошутила. )))
А давайте возьмем первый попавшийся, вот он внизу: "Могу рассказать о своем материнском инстинкте, если вам интересно) А о инстинктах женщины, с которой вы жили, ничего сказать не могу..." Т.е. ваш формат дискуссии должен вертеться только вокруг вас, даже женское, но не ваше - не предмет обсуждения. Тогда что-же вы в качестве прокурора беретесь судить о всех мужчинах?
Ну сделали выводы, ок. Думаете, переубеждать вас начну?)
В отношении вас я ничего не думаю, это ни к чему, вы сами все скажете.
А о инстинктах женщины, с которой вы жили, ничего сказать не могу, вам лучше знать.
Хорошо, что все получилось хорошо)
а завод ситроена несет какие-то обязанности по обеспечению качества своих автомобилей? гарантийные сроки какие-то имеются? обязательства перед покупателями? или спустил с конвеера железяку, а дальше моя хата с краю?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Противно, когда ребенок не нужен мужчине. Но это уже привычно, то -ли... но когда мама так.. меня тошнит от такого.
Я со своим папой виделась каждый день на протяжении 17 лет, а потом реже, когда упорхнула из родительского дома.
Его не стало недавно. Дорогой и близкий человек. Достойный.
Я не понимаю, почему так. Ведь любили папы своих малышей раньше. Просто хочу понять, почему так.
чудо чУдное, угомонись)
мужчина и женщина - разные.
В том числе: женщина настраивает по СЕБЕ ребёнка превые девять месяцев и минимум два гоад, после рождения.
Если вы разошлись с мужчиной во взглядах на жизь, то также разошёлся во взглядах на жизнь ваш ребёнок (дети) с этим конкретным мужчиной.
Это понятно? что нельзя других мерить по себе?
А сильных, уверенных в себе мужчин останавливают материнские наговоры, ищь ты, какие нежные...
По кому мне мерить, по вам?))
Я от своих детей не уходил, живём сейчас с семьёй младшей дочери и внуками, чего многим желаю!
хорошего вечера)
"страшнее кошки - зверя нет!"
Но тема не об этом. Можно поддерживать контакт с ребенком, находясь в разводе. Однако, очень многие не делают этого.
Лично у мнея это так. Ребенка надо научиться любить, надо почувствовать. Труднее всего с первым, потом гораздо легче.
Все остальное зависит от личности родителя: бывают матери-кукушки, бывают отцы - моральные уроды.
Мужской, отцовский инстинкт - ДОБЫВАТЬ РЕСУРСЫ, за счёт которых не только кормят/обогревают, но и ВОСПИТЫВАЮТ ребёнка.
При разводах мужской инстинкт руководствуется РАЗУМОМ и ЗНАНИЕМ следующих обстоятельств:
1) с вероятностью 99% ребёнка у него ОТНИМУТ,
2) при разводе у него УЖЕ ОТНЯЛИ 50% (а в реале - около 75%) "совместно" нажитого, так сказать, он УЖЕ проявил тот инстинкт АВАНСОМ НА ГОДЫ ВПЕРЁД,
3) ДАЖЕ ЕСЛИ ОН ПРОДОЛЖИТ ЗАБОТИТЬСЯ О РЕБЁНКЕ В ПОЛНОЙ МЕРЕ - БЫВШАЯ ЖЕНА ВОСПИТАЕТ ЕГО ВО ВРАЖДЕБНОСТИ,
4) (немаловажно) УТЕРЯВШАЯ ДЕВСТВО самка (простите за цинизм) НЕ МОЖЕТ ОБОЙТИСЬ БЕЗ НОВОГО САМЦА, хрена ли самцу БЫВШЕМУ содержать самца(ов) НЫНЕШНЕГО (ведь бывшая жена тратит средства бывшего мужа, выданные на общих детей БЕСКОНТРОЛЬНО).
_____
Может, ХВАТИТ УЖЕ плодить сказочки про материнский инстинкт (как нечто неодолимое и врождённое):
- статистика рождённых детей - 1,1 на одну РОЖАВШУЮ вагину (а с учётом всего поголовья "слабых", в т.ч. нерожавших, выходит, что более 40 "слабых" НИКОГДА НЕ РОЖАЛИ и что грустнее НИКОГДА НЕ РОДЯТ) - НЕрожавшие НИКАКОГО ДИСКОМФОРТА, УГРЫЗЕНИЙ СОВЕСТИ НЕ ИСПЫТЫВАЮТ,
- абортов в год по стране (а это - миллионные цифры) вдвое больше числа живорождённых; так что это - материнский инстинкт или проявление врождённого садистского живодёрства, а???
Не понимаю, что все жалуются на плохую жизнь? Да мы все тут миллионеры (ГП -точно). Как можно жаловаться на маленькие зарплаты, пенсии, отсутствие соц. гарантий, когда наши женщины ( поголовно все по тверждению мужчин ГП) на одни лишь алименты от бывших мужей сожержат СЕБЯ, РЕБЕНКА да еще и ЛЮБОВНИКОВ. Я так думаю, что алиментов на все это надо тысяч 500 в месяц, не меньше.ю
ХОРОШО ЖИВЕМ))
да зачастую сами туда и отправляют
Напиши такое мужик - сказал бы ему: иди-ка проспись, дядя!
Не в столице понятно, но столица вообще - отдельный случай тяжелой клиники.
- ВОТ ЭТУ АХИНЕЮ - как-то можно вывести из моих слов???
Вот сколько живу, только один раз видал "самодостаточную", которая купила жильё исключительно "на свои".
Да и то - с доходов от бизнеса, который ей любовник подарил.
"наши женщины ( поголовно все по тверждению мужчин ГП) на одни лишь алименты от бывших мужей сожержат СЕБЯ, РЕБЕНКА да еще и ЛЮБОВНИКОВ"
-
1) ни одному из нас не приходила в голову идея бльадей Женщинами называть,
2) уже давно МИНИМАЛЬНЫЕ алименты из расчёта на одного ребёнка составляет чётко фиксированную сумму (в среднем по России - 8т.р. в месяц) и за справкой безработного от неё не спрятаться; на этот "долг" наворачивается совершенно чудовищная пеня (чуть не 1% в день, т.е. 365% в год) и т.д.
Так что хамить не нужно, авторша, преисполненная материнского инстинкта.
Вот что он говорит:
"немаловажно) УТЕРЯВШАЯ ДЕВСТВО самка (простите за цинизм) НЕ МОЖЕТ ОБОЙТИСЬ БЕЗ НОВОГО САМЦА, хрена ли самцу БЫВШЕМУ содержать самца(ов) НЫНЕШНЕГО (ведь бывшая жена тратит средства бывшего мужа, выданные на общих детей БЕСКОНТРОЛЬНО)."
Видите как. Несчастный мужчина содержит бывшую жену, детей, да еще и нового самца. А самца содержать, предполагаю, не дешево. На 5-10 тысяч рублей особо не разбежишься, на ребенка то не хватит. Но по утверждению Виталия на алиментные деньги гуляют все. Выводы о суммах делайте сами))
Лично наблюдал пример - папа работает на севере. Заработок в то время - 42 тысячи. Или миллиона, не помню,тысячи были или еще миллионы. Год примерно 2002. Весьма приличные деньги. Алименты - что-то около13 тысяч. Мама, когда работала, получала 5 тысяч, новый ее хахаль (слесарь 3 разряда, уже диагноз), когда работал - получал 3 с чем-то.
В итоге - ни мама ни хахаль не работают и живут на деньги папы, который загибается от легочной болезни, но работает на Севере, чтоб ребенку хоть чего-то перепало.
Вот вам пример из РЕАЛЬНОЙ жизни.
Уж если забыли, то напомню, что психиатрия как наука возникла с изучения истерий. А hysteria обозначает ничто иное, как тривиальный недойоб и относится лишь к вагиноносительницам.
Ещё раз:
"ни одному из нас не приходила в голову идея бльадей Женщинами называть".
Могу добавить, что я вижу и ценю Женщин, многодетных в целудренном браке, альтруистичных. Умею отличать от всех прочих эгоисток.
Кстати: мне 21 год назад "попалась" не просто Настоящая Женщина, а - Идеальная. Других "ловят" мои друзья и родственники. В принципе - тоже сверхудачно.
Что не отменяет бльадей, разведшихся как тараканы.
Так что там насчёт истерики-то?!
Создаётся впечатление, что в этой вещи Вы - непревзойдённый дока.
Удивляет меня одно - безграничная мужская самонадеянность))
Так что не надо мне рассказывать сказок)
Или до Вас не доходит, что нужно повторять по второму разу?
Отцы из семей уходят, а матери детей в мусорки и окна выкидывают. Так что среди каждого пола не без урода. Просто человек так устроен, что прежде всего видит и слышит плохое.
Но это не повод сказать, что все мужчины или все женщины - плохи.
Вы извините,но это чушь.Ребёнок папин не меньше чем мамин.Особенно это важно в подростковом возрасте. Я не понимаю как отец может отказаться от своих детей.У нас даже при разводе родители часто договариваются смотреть за детьми 50\50,то есть половину недели у папы дома,а половину у мамы и выходные через раз.Считаю,что для папы нет ничего дороже своих детей и конечно они дороже мамы ,если приходится делать такой выбор.
Но почему же мужчина со своим ребенком видеться не хочет после развода? Я и на ГП частенько читаю " дети с ней -пусть и воспитывает сама". " ребенка нужно воспитывать только в том случае, если он живет вместе с отцом"
Я ведь не придумала это)
Мне с глазами не повезло, раз уж видят они, что вокруг творится)
Процитирую своего отца (Царствие ему небесное!):
"Нужна баба - нужны и её дети, не нужна баба - и свои дети - чужие."
"Сколько бы бычков ни скакало, а телятки всё наши."Это он о женщинах)
Как-то так))))
И поскольку, к счастью, она помешала изложить тезис ей, играя в "черные списки", озвучу для всех.
Каждому человек, какого бы ни был пола, свойственен инстинкт заботиться о СВОЕМ потомстве. Почему то при этом, женщины, нагуляв от разных мужиков, имеют нахальство требовать чтобы всех ЕЕ детей любили одинаково.
Однако сами гнобят детей мужа от предыдущего брака почем зря, причем если мужик чужих детей больше старается не замечать, то женщины могут превратить жизнь приемного в сущий кошмар.
Для этого даже Золушку читать не надо, хотя то, что сюжет стал сказкой, перечитываемой уже не одно столетие - уже примечательно.
Лично я глубоко против того, чтобы отец оставлял своих детей без отцовского присмотра, заботы, и поучения. Я за то, чтобы в разводе родители имели равные возможности на общение.
Но оглянитесь, много ли вы видели случаев, чтобы люди развелись и сохранили настолько нормальные отношения?
Много ли женщин не мешают возможности отца общаться с ребенком? Или они стараются чтобы этот ребенок называл отцом отчима?
Согласна и с тем, что люди расстаются чаще вусего в ужасных отношениях. И согласна с тем, что не самые умные женщины часто препятствуют полноценному общению детей с отцами.
И тем не менее. Если ребенок мой, если я его люблю, если чувствую ответственность за его жизнь, если я хочу с ним общаться и участвовать в воспитании... я буду это делать независимо от желаний бывшего супруга. Я почему должна позволять ему решать за меня и моего ребенка, быть общению или не быть?
А тут как получается. "ОНА не дает видеться, а мне и не надо, раз так. "
Хороша же родительская любовь...
И что по вашему делать отцу в такой ситуации, просто ход его действий, как вы представляете. А то я что-то не совсем понимаю, о каких действиях вы говорите.
Да можно открыть на ребенка счет,к которому не будет иметь доступа его мать. Но где тут родительское наставление? Судиться, чтобы получить права видеться с ребенком? Теоретически можно, но практически - вы пробовали? Я видел такой пример. Суд занимает сторону матери игнорируя любые доводы. Судьи (все четыре суда) были женщины.
Плюс к этому суд обходится очень дорого, тянется очень долго. А алименты человек все равно платит.Вы пробовали год регулярно отпрашиваться с работы? А оплачивать адвоката, продолжая платить алименты?
Ожидать возле школы - можно. Папа опять, кроме суда, отпрашивается с работы. Там папу встречает милиция и под белы руки тянет в КПЗ, потому, что мама прибежала с доносом что он "планирует похитить ребенка".
Еще идеи?
1.Если глупая мать не дает отцу видеться с ребенком, и
отец не идет в суд для того, чтобы определить время общения с ребенком, то вопрос сразу закрываем. Ничего такому папе не надо. Все его устраивает. Мать в таком случае ведет себя недальновидно и жестоко. Отец либо равнодушен, либо совсем слаб, раз разрешил глупой жестокой женщине решить судьбу его отношений с его же ребнком.
2. Если отец идет в суд.Вы говорите о том, что суд принимает сторону матери, игнорируя все доводы. Но это ложь и абсурд. Полностью "отдать ребенка матери" судь может лишь в одном случае -в случае лишения отца родительских прав. Если отец лишен родителських прав - разговор закончен. Если не лишен, то как, на каком основании, суд не назначил время для встреч? вы мне конкретно скажите, что написано в мотивировочной и резолютивной частях решения суда? Потому что мать так захотела? -АБСУРД.
3.Про дорого и долго. Допустим. Но если родителю важнее в этом вопросе сэкономить время и деньги, а не добиться результата - о чем тут говорить...
Вы считаете, что в полиции работают круглые идиоты? пришла такая мама, сказала, что родной отец (не лишенный родительских прав) хочет украсть ребенка, и они бегом побежали ему руки заламывать? Кроме слов матери нужны еще и ОСНОВАНИЯ) Если папа спокойно говорит со своим ребенокм у школы, на каком основании его заберут в кпз?
5. Таки, да. звонить, открывать счета, передавать подарки, писать смс, приходить в школу, пытаться договориться с глупой женщиной для того, чтобы не было препятствий в общении с ребенком.
Но по порядку. Лично я полагаю, что рассуждения о слабости отца - как минимум необоснованный вывод. Человека не знаете, но уже пытаетесь судить.
2 Суд реально принимает сторону матери. Поскольку папа-вахтовик "не может систематически воспитывать ребенка ... ввиду постоянного отсутствия дома", "не может быть примером" и пр. Когда папа не выдерживает и начинает опровергать жену, суд делает ему замечания. После второго замечания его выводят из суда, а жена обращается к суду, мол "вы видите,он вообще неадекватный".
3. Про долго и дорого. Вы вообще представляете себе расходы? А жить, что характерно, тоже на что-то надо, тем более на севере. Подохнуть ему, чтоб соответствовать вашим ожиданиям? А вы сами-то на такое готовы?
4. Полиция у школы - детектив? Ну тут и говорить дальше не о чем. Что называется - увы, это- правда, придумать можно было и поинтереснее.
Вы красиво говорите "я бы, я бы". Многие так говорят. Реальность показывает, что большинство критикующих - сами не соответствуют ими же заявленным стандартам.
А отклонения - как и сама жизнь, могут быть непредсказуемы. Многое зависит от того, почему и как расстались...
не хочется углубляться но мне лично это знакомо...
Хочу отметить еще, ради справделивости, что мне встречались и другие мужчины...которые даже в разводе продолжают общаться с детьми и не формально, и любят их. А некоторые даже растят, пока мать гуляет, прости, черт те где...
Думаю, вряд ли бы мне был интересен мужчина который забыл о своем ребенке