Почему в России не модно иметь много детей?

На модерации Отложенный

В прямом эфире руководитель Центра национальной политики, доктор философских наук, профессор, отец шестерых детей Герасим Мирзоян и ведущие Михаил Антонов и Нона Трояновская обсуждают, как в нашей стране решить демографическую проблему.

Антонов:

- 17 июня отмечался Международный день отца. Он достаточно широко отмечается на своей исторической родине – в США. У нас официально этого праздника нет.

Трояновская:

- Где-то в Интернете проходит, в социальных сетях народ друг друга поздравляет. В широкие массы этот праздник не выходит.

Антонов:

- Уж тем более на государственном уровне, особенно в нашей стране, где проблемы демографии поднимаются периодически.

Трояновская:

- Где проблемы у отцов большие. С самоосознанием в том числе.

Антонов:

- Действительно, проблем много. В феврале 2008-го в одной из газет была заметка с заголовком «Владимир Путин пообещал подумать ввести в России День отца». Прошло четыре года, Дня отца до сих пор в нашей стране нет.

Трояновская:

- В ряде стран Европы теперь нет деления на мать и отец. Есть один родитель и второй. Какой же тут День отца?

Антонов:

- Это на Западе. Не пора ли ввести какой-то статус для отцов у нас?

Трояновская:

- Отец-герой?

Антонов:

- В глазах людей повысить статус отцовства. Хотелось вспомнить спектакль «Театра Сатиры» «Маленькие комедии большого дома». Там семья Ивановых родила троих детей и переезжает в новую трехкомнатную квартиру. У нас сегодня в гостях руководитель Центра национальной политики, доктор философских наук, профессор, отец шестерых детей Герасим Мирзоян. Герасим Ваноевич, здравствуйте.

Мирзоян:

- Здравствуйте.

Антонов:

- Государство вам помогает? Шестой ребеночек появился на свет – была ли помощь какая-нибудь? Насколько сейчас вы, как многодетный отец, помощь от государства ощущаете.

Мирзоян:

- Скажу прямо, что я никогда не обращался за помощью к государству и на это никогда не рассчитывал. Если сегодня думать, что государство ощутимо помогает или поддерживает многодетные семьи, я думаю, что помощь такая мизерная, можно сказать, что почти не ощутима.

Антонов:

- Ни о каком расширении жилплощади речи не шло?

Мирзоян:

- Даже не обращались.

Антонов:

- Вы не верите нашему государству? А вдруг вам квартира пятикомнатная полагается где-нибудь в районе Таганки?

Мирзоян:

- Иметь много детей не значит, что надо рассчитывать на помощь государства или кого-то. У нас в стране сегодня демографическая катастрофа. С учетом, что я очень часто участвую в разных обсуждениях, в том числе демографических вопросов. Это имеет стратегическое значение для государства. Та помощь, которая оказывается многодетным семьям, можно считать, что она нулевая.

Антонов:

- Наверняка, когда в вашей семье вновь радостное событие происходило, вы в последнюю очередь думали о том, что вы помогаете государству с демографической проблемой. Мысли возникали о том: как наша семья, а протянем ли, прокормим ли, сможем ли?

Мирзоян:

- Таких мыслей, скорее, не было. Была другая мысль. Инстинкт человека развит достаточно сильно.

Антонов:

- Вы про инстинкт выживания?

Мирзоян:

- Самосохранения. Если наблюдать процессы, которые происходят в мире, возьмем даже некоторые процессы, которые были в Армении. Частично – землетрясение в 1988 году. Независимо от состояния, от доходов очень многие, в том числе те, кто не планировал рожать детей, рожали. В том числе и в моей семье родилась Аня за этот период. После двух детей, после десятилетнего перерыва, у нас в семье никогда не было разговоров о третьем ребенке, но она родилась. Я был очень рад. Хотя это была третья девочка. Но это было как будто своевременно. События Нагорного Карабаха опять привели к росту. У меня родилась четвертая девочка в 1995 году.

Антонов:

- С каким событием связано появление шестого ребенка?

Мирзоян:

- События на Северном Кавказе.

Сегодня известны цифры, где больше рождается детей. самый высокий коэффициент – Чеченская Республика. Второе место – Дагестан. Третье – Адыгея. Можно сказать уверенно, что инстинкт самосохранения нации внутри человека сидит больше, чем параметры.

Трояновская:

- Вы это связываете только с тем, что на территории Северного Кавказа происходили трагические события в последние двадцать лет?

Мирзоян:

- Да.

Трояновская:

- Или же это устройство семьи, уклад другой, религия другая порой, правила жизненные другие?

Антонов:

- Далеко ходить не надо. Мы знаем, как на Кавказе относятся к старикам. Вопрос абортов не стоит. Герасим Ваноевич, почему в России не рожают?

Мирзоян:

- Этот вопрос очень важный. Нужно поднимать тревогу. Рожать детей – это далеко не всегда связано с материальной обеспеченностью. Каждый ребенок приносит на этот свет свою часть доли. Если вы наблюдаете те страны, которые имеют особо низкие доходы, рождаемость намного больше, чем в тех странах, где больше доходов. Мы часто заявляем, что не можем рожать второго-третьего ребенка, потому что не можем материально обеспечить. Это неправда. Где-то грех ходить на аборт. Суть назначения человека?

Антонов:

- Репродуктивная функция.

Мирзоян:

- И так, и так. Самое главное, что человек может в этой жизни делать, это воспроизводить себя и дать производить продукту своего воспроизводства. Человек думает в том числе о воспроизводстве своих детей.

Антонов:

- Вы хотите сказать, что в больших городах просто зажрались? И придумывают банальные отговорки.

Мирзоян:

- Это ленивость, безответственность. Мы все создаем. Я обеспечиваю всех детей квартирами, машинами. У меня есть бизнес. И у меня не было ни грамма трудностей, даже никогда не думал – а как дальше? Буду трудиться, буду воспитывать детей.

Трояновская:

- Бог даст.

Мирзоян:

- Да не бог даст, я не религиозный товарищ.

Антонов:

- Вы один добытчик в семье?

Мирзоян:

- Сегодня – да. Жена у меня работала, мы однокурсники. Она работала при необходимости, работала и на трехсменном графике. Я работал всегда в нескольких местах. К сожалению, даже вне зависимости от сегодняшнего положения, опять тружусь не в одном месте.

Антонов:

- В каком возрасте к вам пришло понимание, что я ответственен, я должен, я мужчина, продолжатель рода? У многих тридцать лет, а в голове ничего нет.

Мирзоян:

- Многое дается мужчине, как и женщине, с природой, от родителей, от окружения, где они воспитывались. Сама ответственность, разумеется, после того, как мужчина собирается жениться, создавать семью. Мне уже за пятьдесят. Я считаю, что каждый себе потом дает отчет, что самое важное – сколько детей имел, как их воспитывал, сколько они готовы продолжить свой род, кому останется то добро, которое ты создал, то государство, для которого ты служил, готов жизнь отдать. Вопросы эти, к сожалению, мало пропагандируются. Да, мы за великую Россию боремся. Некоторые, кроме лозунгов, ничего не делают для того, чтобы Россия была мощная, сильная.

Антонов:

- Времена изменились. Вы просто человек старой формации. Старшей дочери сколько?

Мирзоян:

- 32 года.

Антонов:

- Подойдет она и скажет: папа, можно, я сделаю аборт? У меня карьера, муж не готов. Вы ударите кулаком по столу и скажете: нет, рожай.

Мирзоян:

- Я скажу, что это грех.

Антонов:

- Вы же не верующий человек.

Мирзоян:

- Грех перед совестью, грех перед человечеством – не обязательно перед богом. Ведется неправильная пропаганда, которая бьет по корням существования государства. Это очень важно. Сегодня каждый патриот, мужчина, женщина, должны думать о стране не только в разговорах, а о стране, которая потом остается. Как она будет называться и кто там будет жить. У старшего сына моего два сына, то есть у меня два внука. И никогда я ему не скажу: хватит, не надо. Я скажу всегда: если необходимо, рожайте, если надо, я поддержу, помогу.

Антонов:

- Спасибо больше. Хочется встать и поаплодировать.