Откуда в ЖКХ проблемы?
На модерации
Отложенный
13 марта 2012 года на круглом столе, который организовала и провела фракция КПРФ в Государственном совете Татарстана, обсуждался интересный вопрос: откуда берутся проблемы ЖКХ? В самом деле, откуда?
В Татарстане было принято несколько программ реформирования и модернизации ЖКХ. Совещание, посвященное итогам этих программ, 7 марта в ГТРК «Корстон» провел президент Татарстана Рустам Минниханов. Денег в эти программы было вложено немало. Но удалось ли нам реформировать республиканское жилищное хозяйство и модернизировать республиканский же коммунальный комплекс? Увы. нет, не удалось. Я бы сказал, что реформа ЖКХ успешно… провалилась. И, по крайней мере, одна из причин заключается в том, что реформаторы сделали ставку на колхозы. Их замысел заключался в том, чтобы в многоквартирных домах в массовом порядке были созданы товарищества собственников жилья. Однако у каждого дома должен быть свой хозяин. А хозяином домов, построенных при советской власти, должен оставаться муниципалитет.
А теперь несколько слов о собственности. Что такое собственность понимают даже животные. Хотите убедиться? Попробуйте отобрать миску с едой у злобного «азиата». Он вам популярно разъяснит, что брать чужое нехорошо. На интуитивном уровне понятие собственности есть у всех. Хуже обстоит дело с дефиницией, потому что единое, казалось бы, понятие собственности экономисты, юристы и другие специалисты определяют каждый по-своему.
Нас, однако, интересует такая проблема как обретение права собственности на общее имущество в многоквартирных домах собственниками помещений в этих домах. Закон декларирует это право ст. 36 ЖК РФ и ст. 290 ГК РФ. Дело, однако, в том, что право собственности вообще и на жилье, в частности, не возникает в силу деклараций. Оно может возникнуть у того, кто построил дом, например, у ЖСК. Или у того, кто приобрел уже построенный дом.
Государственная или муниципальная собственность может отойти частным лицам в результате ее продажи или приватизации. Но для того, чтобы такое лицо смогло присвоить муниципальное жилье, муниципалитет должен произвести его отчуждение. А переход права собственности на жилье от одного субъекта к другому обеспечивается договором. И не любым, только таким, который был зарегистрирован в установленном порядке. Таково требование п. 2 ст. 558 ГК РФ.
Однако таких договоров в российской природе не существует. Не потому ли, как заметила председатель Ассоциации территориального общественного самоуправления Санкт-Петербурга и Ленинградской области Галина Белкова, в государственных свидетельствах граждан об их праве собственности на свои квартиры ничего не говорится об общем имуществе.
Апологетам рыночных отношений удалось таки доказать, что советскому народу жить станет легче и веселее, если свое достояние в виде природных ресурсов и крупных технико-технологических комплексов, включая естественные монополии отдать одним, а других обременить содержанием социальных институтов, включая медицину и образование, а также многоквартирных домов.
Эта идея и была реализована посредством перестройки, самым ощутимым результатом которой послужил… развал СССР и расслоение населения, разделившееся на две, далеко не равные, фракции. В одной оказались абрамовичи, дерипаски и прочих прохоровы, в другой – все остальные. Исправить ошибки, допущенные при перестройке, можно, но это потребует национализации всего того, что ранее было роздано даром или почти даром. Но почему не начать с общего имущества многоквартирных домов? Признав это имущество муниципальной собственностью. Муниципалитетам это будет только на руку, так как облегчит их миссию жизнеобеспечению населения.
Потому что, как уже говорилось, собственникам отдельных помещений трудно, а иногда и просто невозможно договориться между собой и о способе управления свалившимся им на голову общим имуществом, и о выборе организации, которая этим имуществом могла бы управлять. См. http://www.echo.msk.ru/blog/efim/868011-echo/.
Только не стоит смешивать приватизацию квартир, около 80% которых в многоквартирных домах уже перешли в частную собственность, с приватизацией общего имущества в таких домах. Его собственникам квартир никто не передавал. А это значит, что и за это имущество, и за состояние многоквартирных домов в целом ответственность по-прежнему несут муниципалитеты. Им, как говорится, и карты в руки.
Сказанное, впрочем, не означает, что на содержание жилищного фонда придется изыскивать дополнительные средства. Просто то, что мы – собственники квартир и нежилых помещений за содержание многоквартирных домов сегодня платим частным управляющим организациям, завтра будем платить муниципальным унитарным предприятиям, специализирующимся в управлении жилищным фондом.
И пусть у этого предприятия голова болит и о крышах, и о подвалах, и о коммуникациях вместе с приборами учета газа, электрической и тепловой энергии, воды и всего остального. Необходимого для жизнеобеспечения многоквартирного дома. А мы будем оплачивать и услуги по содержанию дома, счета ресурсоснабжающих организаций, которые они должны выставлять нам напрямую. И, Бога ради, не надо больше реформировать наше многострадальное ЖКХ.
Комментарии
А собрание жильцов кочевряжилось, а потом бы тыкало пальцем: ладно, вот с вами на годик заключим договор, а там посмотрим... Мечты и сказки...
А собрание жильцов еще собрать надо, а там еще не передраться. Потому что те, у кого последний этаж заинтересованы в крыше и плюют на проблемы подвала, а те, у кого первый этаж плюют на проблемы крыши?
Я же убежден в том, что упоминание о "жилищных кооперативах" в указаной вами статье ЖК как раз-таки и делает их легитимными, а вы своими словами "ЖСК вообще не легитимны" говорите, что не они легитимны.
Вы в своём доме организовывали и проводили ОСС?
Вы лично проводили в своём доме ИНФОРМАЦИОННЫЕ СОБРАНИЯ по тем вопросам, которые необходимо решать на ОСС?
А если жители дома готовы передраться, то это означает, что жилищно-коммунальных проблем в их доме нет и по дому решать нечего, а есть желание позаниматься личностями...
Они просто ещё не хлеблули в должной для них мере протекающей крыши и канализации в подвале...
Когда придёт настоящая беда они соберутся.
И объединятся. Без большой беды они других стимулов думать о своём МКД пока не видят.
Им это видеть никогда власти не позволяли, создавая иллюзию заботы жильцах и о многоквартирных домах... Многие жители МКД до сих пор не могут отказаться от веры в то, что власти должны что-то ХОЗЯЕВАМ домов, а власти эту иллюзорную веру продолжают поддерживать, поскольку властям нужен электорат...
Так и живём... В пустых надеждах и в искусственно поддерживаемых иллюзиях.
Какие решения и на каком уровне должны быть приняты, чтобы решались жилищно-коммунальные вопросы в многоквартирных домах, в которых доля собственности органов власти составляет менее 50%?
Само собой разумеется, что вопрос относится только к тем вопросам, которые законом отнесены к компетенции собственников и их общего собрания, как высшего (по сути) органа управления многоквартирным домом.
К примеру, необходим закон, карающий собственников за нарушение ими требования ЖК РФ о проведении обязательного годового общего собрания собственников.
Ответственность за это нарушение должна возрастать и в какой-то момент должен быть поставлен вопрос о переводе злостного собственника-нарушителя в разряд нанимателей, а его жильё должно перейти в собственность органов власти.
Что видите Вы со своей колокольни?
И тогда всё изменится счастливым образом?
И куда исчезнет этот бред? "делать собственностью воздух (вы же понимаете, что стены вашей квартиры вам не принадлежат и выделить себе в собственость часть общего имущества вы не можете, и наружные стены тоже;))))))это тоже бред больного воображения" .
Куда это исчезает?
Ваш муниципалитет переоборудует свой чердак в нашем доме и сдаст его в аренду?
А турникет на входе в "свой" подъезд, через который мне нужно как-то пройти в мою квартиру, не поставит?
Чем клянётесь?
А лифт не продадите какому-то очень полезному для муниципалитета предпринимателю? Ну, чтобы он возил меня, как на такси.,
А муниципалитет будет "Навязывать собственникам содержание", т.е., тот уровень жилищно-коммунального обслуживания, который считает для нас нормальным?
Т.е., я, как собственник, права голоса подать не буду иметь, если цена моей собственности будет катастрофически снижаться?
Куда мне слать жалобы, если Ваша УК будет работать, как обычный советский ЖЭК?
Мы с моими соседями её сменить не сможем же, правда?
Назовите страну в мире, где "давно придумано" (или хотя бы недавно" ) то, что предлагаете сделать Вы, а именно, квартира - собственность жителя, общее имущество - собственность муниципалитета.
Дайте, пожалуйста ссылку, где почитать о таком опыте.
Если не можете такое найти, то могу лишь предложить Вашу фразу: "Не стоит изобретать ...".
Повторю, хотя, надеюсь, Вы их поняли.
1. Куда исчезает воздух, который мы приватизировали по закону о приватизации жилья, если бы мы приватизировали квартиры по Вашей схеме, т.е., квартира - нам, а ОИ - властям.
У нас тогда в собственности был бы не воздух, а что? Куда исчез бы этот "бред", как Вы выразились?
2. Нехорошо, если учитель не может привести ученику примеры по тому предмету, которому он пытается учить.
Приведёте, в конце концов, страну в мире, с таким же, как у Вас представлением о природе общедолевой собственности? Т.е., квартиры - в собственности у граждан, а ОИ - у муниципалитета?
Вы это, всё же, "изобрели" сами или взяли из чьей-то практики?
Если же она существует только в Вашем воображении, то не называйте, пожалуйста, свои фантастические представленя о природе общедолевой собственности материалом для усвоения кем-либо.
Кроме того, должен обратить Ваше внимание на то, что распространение заблуждений, ложных знаний, изобретённых собственных мнений, представлений и суждений, выдаваемых за непреложные истины не только не украшает муниципального, государственного служащего, но и является нарушением действующего законодателства о муниципальной, государственной службе.
В данном случае, рекомендовал бы Вам внимательно изучить вопрос о кондоминиумах, начиная с времен Древнего Рима и не пытаться "изобретать колёса".
Лучше бы государственные и муниципальные служащие помогали бы нам, простым жителям МКД, овладеть навыками совместного владения нашим общим имуществом. Жаль, что нам приходится в освоении этого продираться и через те заблуждения, которые осознанно или неосознанно сеют в том числе и Ваши сослуживцы.
И никто нас с Вами из этого дерьма не вытащит, кроме нас самих...
Никому, кроме нас, это не нужно...
Плачевное состояние в сфере услуг ЖКХ, подавляющая коррупция, ветшание жилого фонда в РФ – это не проблема отдельных УК или каких-то непрофессионалов работающих в этой сфере, это проблема внутренней политики властей России!
Я, как и большинство граждан РФ особо не вникал в эту отрасль до декабря 2005 года. Вышел на инвалидность и в силу определённых обстоятельств начал вникать в эту тему, стал изучать её из нутрии, так скажем и очень подробно. Сразу скажу, что производственного опыта и образования вполне хватает, тем более, что сама по себе тема не сложная, в техническом плане.
Разобрался достаточно быстро и основательно. Проблема кроется совсем не там, где мы её ищем. Корень зла находится в другой плоскости и имеет политическую подоплёку, как, впрочем, и проблема пенсионного фонда и пенсионного содержания наших пенсионеров.
Постараюсь Пояснить коротко. Разница в ситуации сложившаяся в ЖКХ советских времён и ны-нешних, подоплёка проблем этих времён совершенно разная, но так как мы пребываем в этой системе, начну с неё.
Когда началась «реформирование» ЖКХ? В 2005 году, но сама идея возникла раньше, а когда? После 2000 года! Зачем нужно было такое «реформирование»? Какова цель и что показала практика - как критерий истины?
Основываясь на практике, я считаю, что корень зла в том, что Кремль отдал ЖКХ на откуп и раз-грабление чиновников в регионах с целью откупа от них, в обмен на их всецелую поддержку Путина в предстоящей гонке за его личную власть в России. Почему такой большой фальсификат на выборах и где он происходил? В регионах!
Все ДУКи находятся под властью местных властей. Чиновники кормятся от этой системы в наглую, зная, что они не будут наказаны.
Чиновников повязали не кровью, как при Сталине, а деньгами и мерой уголовной ответственно-сти, в противовес к сытой жизни. НО платим за такой расклад мы – инфантильный и ленивый народ, привыкший к тому, что всё и вся решается кем-то, а точнее властью, но не самим народом!
Вы это считаете возможным для себя? Зачем говорить? Делайте! Деприватизируйте! И Ваши слова не останутся пустым сотрясанием воздуха. Они будут подкреплены делом.
Или Вы хотите, чтобы кто-то деприватизировал квартиру Вашего соседа?
Извините, но так не пойдёт.
Но можете попробовать убедить своих соседей поступить так же, как и Вы.И когда у органов власти в Вашем МКД окажется более 50% площади, сможете порадоваться, что основную головную боль за Ваш МКД скинули со своих плеч. И за Вас будут принимать нужные для дома РЕШЕНИЯ муниципальные чиновники. Вам останется только платить и жить по ИХ РЕШЕНИЯМ. И будет Вам счастье...
Это один из вариантов перестать быть собственником квартиры в МКД и избавиться от доли в праве на общее имуществе.
Можете также оформить передачу мне своих прав собственности на жильё. И соседей сагитируйте. Мне бы набрать более половины кв.м. и я всё порешаю с общим имуществом. Взаимовыгодный договор заключим и будете у меня снимать ту же самую квартиру. О цене и условиях договоримся. Ну, а если что-то не понравится, насильно держать Вас в своей квартире не буду. Вольному воля, как говорится.
Хотя все понятно. Сам смысл приватизации квартир, в которых только внутренняя поверхность стен твоя, задуманна лишь для того, чтобы ремонт обветшавшего жилого фонда (который никто не ремонтировал со времен СССР, а деньги жильцов тупо стриг) повесить на простой народ, обозвав их гордо собственниками и нет-нет бросая упреки типа: почему вы олигархов ругаете, сами же тоже за копейки квартир себе нахапали.
И есть еще выход: массовая расприватизация.
Почему нельзя каждому выбрать свой путь, а не заставлять других делай- как я.
Я говорю не о более или менее обеспеченных граждан. Вы можете нести эту ношу, слава Богу! А есть люди в муниципальных квартирах, которым никто не может помочь, есть такие же в собственных. Проблема то не втом, заставить всех все выкупать или, наоборот, сдавать государству, а в том, что проблему ЖКХ никто не решает. Но при этом продолжает собирать с граждан немалую плату.
Так как решать проблему ЖКХ? У Вас есть реальные предложения? Ну, кроме фантазий по поводу массовой расприватизации жилья, на что народ не идёт уже 20 лет.
Однако, не поясните сначала, что это за зверь такой "проблема ЖКХ" в Вашем понимании?
Да и, собственно говоря, не так уж долго я за Вами хожу, чтобы осмелиться Вам что-то предлагать...
Может, пока ещё о ЖКХ продолжим?
Комментарий удален модератором
Целую руку..))
Я спокойный и пушистый!!!...)))
С праздником вас, с прошедшим!!! Любви и терпения по жизни!!!..)))
Это самое малое, что я могу сделать..))
Контроля-же за УК ЖКХ- никакого, на прокуратуру надежды нет.
Отчетов и прозрачности, как "требуется", не будет!
Камень поднять- под ним мокрицы и двухвостки разбегаются. В ЖКХ также.
Не путайте, пож-та, ТСЖ на один дом и Управляющую компанию с набором домов.
И сколько жилья в кв.м?
Нам не хочется самим отвечать за свою собственность в виде общего имущества в нашем МКД, мы продолжаем верить в "доброго царя", в "барина" над нами.
Это первое.
А второе состоит в том, что и на уровне Вашего города, позволь сверху Вашей городской администрации решать, кого "пускать", а кого "не пускать", особых подвижек в развитии конкуренции в управлении домами ожидать не приходится. В наших условиях это будет поляна для "своих".
Развитие самосознания собственников, ломка у них крепостной психологии - этот трудный путь ведёт к успеху.
Не становясь ОТВЕТСТВЕННЫМИ ХОЗЯЕВАМИ СВОИХ МКД не представляю, как нам стать ХОЗЯЕВАМИ СВОЕЙ СТРАНЫ.
Вы это знаете прекрасно...
У Вас есть какие-то личные интересы в том, чтобы мы в нашем МКД не могли принимать нужные нашему дому РЕШЕНИЯ?
От муниципалитета направлены обращения в прокуратуру об этих известных местным властям фактах, случившимися с наружными коммуникациями, находящимися в муниципальной собственности?
Или эти факты покрываются?
Если руководство администрации муниципалитета заняло такую позицию, то означает ли это, что все муниципальные служащие эту позицию сокрытия преступления разделяют и являются, по сути, или соучастниками или пособниками хищений?
И какая лично у Вас позиция по этому вопросу?
Но ответов не будет?
Верно и то, что капремнот это следствие текущего недоремонта.
По капремонту - не вполне.
Нормальный текущий ремонт продлевает срок службы систем, конструкций, элементов.
Но исключить полную замену, скажем, системы отопления дома, текущий ремонт не в состоянии.
Рано или поздно, но и в своём частном доме в деревне крышу приходится менять, как бы тщательно её не латаешь...
Если в бесплатной приватизации жилья поквартирно, то да, это наша, российская, выдумка.
Однако был ли в наших условиях другой путь, лучше этого?
Какой?
За многие столетия люди так поглупели?
Спасибо.
В г. Королёве до 2009 года так и было. Глава города эти МУПы (Теплосеть, Водоканал, Автобытдор, и 2 управляющих компании) обязал учредить АНО "КРКЦ" (Королёвский расчётно-кассовый центр), которые внесли в уставный капитал АНО "КРКЦ" 1 млн. руб. Кроме того РЦ со своими учредителями заключил ещё и договора, по которым стал получать в пользу учредителей 3%.от всех платежей за ЖКУслуги.
Постановлением Главы города с января 2009 года все эти МУПы были переименованы в ОАО с единственным акционером-муниципалитетом.стало ещё хуже.
Вы предлагаете вернуться назад к МУПам? Мы там были!
"Муниципалитетам это будет только на руку, так как облегчит их миссию жизнеобеспечению населения".
Им сейчас куда как не плохо! Только за 3 года Через АНО "КРКЦ" с населения города в виде 3% получено более 400 млн. руб. МММ отдыхает!
Зайдите:http://www.democrator.ru/problem/5298
Гражданский Кодекс выше Жилищного!
Жилищный Кодекс не имеет право насаждать услуги. Услуги РЦ это навязанные услуги посредника!
Вы уже были в Конституционном Суде?
Услуга радио, антенны, домофона не имеют отношения к Жилищному Кодексу и к УКам с ТСЖами!
Это регулируется нормами ГК РФ и ФЗ "О защите прав потребителей"!
А, вы только констатируете, только жалуйтесь в интернете...
Сколько можно?!
Посылайте в ГД РФ конкретные формулировки с поправками в Жулищный Кодекс!
Давайте отвоевывать свое пространство и отбивать его от воров шаг за шагом!
ЖК никаких услуг РЦ не насаждает. Более того, в всех Постановлениях, касающихся коммунальных платежей написано, что выписка счетов на оплату ЖКУслуг входит в перечень затрат на содержание общего имущества МКДома.
Вы считаете "правильно с вами в вашем Королеве поступают" называется уголовным преступлением, с которым вы соглашаетесь. И об этом преступлении написано в той ссылке, которую вы не соизволили прочитать. А расследовать преступления входит в обязанность не Конституционного суда, а прокуратуры и МВД. А они работают в сговоре с городским руководством.
.
ПРОБЛЕМ НЕТ !!!
А, есть МНОГОязычники, которые много в интернете чего то обсуждают...
Про российское ЖКХ все всем давно понятно!
Этап обсуждения пройден. Дома и системы подходят к реальному разрушению.
Пора действовать!
А, именно: принимать меры к тотальной корректировке методов управления отраслью.
Откуда проблему в ЖКХ? - От законов!
Откуда дефективные законы? - От сомнительного лобби!
Откуда сомнительное лобби, забивающее сомнительные положения в законы? - От тех, кто дорвался до кормушки ЖКХ и хочет легко воровать в рамках закона!
Логика одна: пора нам - потребителям и жертвам этого воровского ЖКХ дать задний ход этому маховику!
Пора переписывать законы "жилищной" сферы!
Ну, а если вы можете написать более толково, то что же, сделайте одолжение.
Комментарий удален модератором
Работая руководителем управляющей организации МКД, во многом с Вами согласен, но ведь теперь всё надо перевернуть т.е. с головы поставить на ноги. Почему так пишу да потому, что дальше так работать не возможно. Будем надееться что в конце концов может у кого то хватит ума если здраво посмотреть на всё это, все тарифы утверждаются Госкомитетом по тарифам, а содержание и техобслуживание данный тариф утверждают собственниуки, какие мы бы им расчеты не делали никогда собственники не согласятся на повышение тарифа вот и есть тот колхоз о котором вы пишите.
http://naganoff.livejournal.com/41303.html
В последние дни мы с вами имеем удовольствие наблюдать информационную атаку на губернатора Кировской области Никиту Белых, развёрнутую одновременно в разных СМИ и Интернете. Мол, тот отдал областное ЖКХ на откуп своим приспешникам и допустил резкий рост тарифов на ЖКХ в своём регионе, поскольку ему наплевать на жителей, а хочется лишь отдыхать даже в то время, когда новогодние праздники уже закончились. И отдыхать не где-либо, а в Швеции. Но защитник простого народа Путин перед камерами сурово прекратил эти безобразия. Оно и понятно, ведь Путин знает толк в борьбе с тарифами ЖКХ, ибо нет никого более в нашей стране, кто так бы последовательно боролся с их ростом в течение вот уже одиннадцати лет...
Проследим же из года в год этапы титанической борьбы нашего Национального Лидера с тарифами на ЖКХ, и убедимся, какой он - человек слова:
Путин предостерег от того, чтобы проведение реформы ЖКХ проводилось за счет ухудшения условий жизни населения.
Президент РФ Владимир Путин, открывая сегодня заседание Госсовета в Кремле, назвал четыре основных принципа проведения реформы жилищно-коммунального хозяйства. Во-первых, сказал он, необходимо четко наметить пути и направления реформы, которая не должна осуществляться за счет ухудшения условий жизни населения. "К реформе нужно подходить с огромной ответственностью, власть должна действовать открыто, предельно ясно", - сказал президент. Он отметил необходимость того, чтобы у населения и у местной власти была общая заинтересованность в осуществлении реформы. Президент настаивает на "разграничении обязанностей и ответственности всех уровней власти. ... В.Путин подчеркнул, что на федеральном уровне следует разработать "механизм обоснованных тарифов, который должен соответствовать экономической политике государства ".
Путин: только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов
Очевидно, что вся система функционирования ЖКХ требует кардинальных изменений. ... главная цель реформы – это улучшение качества услуг при одновременном снижении затрат на их предоставление. Только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов. ...
2003
Путин: "Проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"
2005
Путин потребовал прекратить "вакханалию" с услугами ЖКХ
2006
Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ
«Разговоров много, а результат пока не тот, который мы ожидаем», — заявил он.
2007
Путин призвал прекратить неоправданный рост тарифов ЖКХ
«Уже сейчас важно запустить действительно эффективные экономические механизмы"
2008
Путин: Темпы роста тарифов ЖКХ могут быть снижены
Отвечая на вопрос в прямом эфире государственных телеканалов и радиостанций, можно ли заморозить рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги на время кризиса, он сказал: "Это одна из проблем, причем застарелых".
Путин: только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов
2003
Путин: "Проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"
2005
Путин потребовал прекратить "вакханалию" с услугами ЖКХ
Владимир Путин потребовал прекратить "вакханалию" с тарифами на общественный транспорт, услуги ЖКХ и связь в регионах
2006
Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ
2007
Путин призвал прекратить неоправданный рост тарифов ЖКХ
Путин: Темпы роста тарифов ЖКХ могут быть снижены
Отвечая на вопрос в прямом эфире государственных телеканалов и радиостанций, можно ли заморозить рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги на время кризиса, он сказал: "Это одна из проблем, причем застарелых
2009
Путин: Спекулятивное завышение тарифов ЖКХ недопустимо
Путин признал, что "ЖКХ - это монополизированный рынок, освоенный в основном чиновничьим аппаратом, а не участниками экономической деятельности".
2010
Путин: Тарифы ЖКХ не должны повышаться более чем на 25 процентов
2011 (январь)
Путин требует жестко наказывать чиновников за рост тарифов ЖКХ
"По сути дела, их деятельность превратилась в кормушку для этих самых компаний ЖКХ, а не для того, чтобы ситуацию улучшить",.
2011 (май)
ЖКХ нельзя реформировать за счет населения, заявил Путин
Развитие ЖКХ не должно осуществляться за счет населения, темпы роста тарифов нужно снижать до уровня инфляции, "Надо ввести жесткий контроль за их деятельностью, и в случае необходимости по рукам давать".
Прошло 11 (одиннадцать!) лет, как человек у власти. Все эти годы он бескомпромиссно борется с тарифами на ЖКХ. Теперь пришло время процитировать предвыборную программу кандидата в президенты Путина 2012 года:
Мы наведём порядок в жилищно-коммунальном хозяйстве. Повсеместно перейдём к установлению социальной нормы потребления коммунальных ресурсов, что позволит сделать их оплату более справедливой. Региональные и местные органы власти должны организовать на территории региона, муниципалитета снабжение людей качественными коммунальными услугами и нести реальную ответственность за исполнение этой работы. ... Главное – тарифы будут зависеть от качества и надёжности предоставления услуг.
И тут счастливый собственник узнает, что ему принадлежит воздух, сантехарматура и обои - и более ничего...
:)
Кто и что нам мешает?
Правда, если, например, чугунные трубы канализации в подвале разобрать и сдать в металлолом и так пожить в доме полгодика, то цена почему-то снизится...
У хороших хозяев плохих работников не бывает.
Между тем, многие евроремонты внутри СВОИХ квартир в МКД освоили.
А вот со СВОИМИ крышами, подвалами в МКД не получается...
Почему же так?
На СВОИХ дачах же получается...
Может, что-то в головах не так?
Это аксиома?
А как 40-50 лет существующие ЖСК?
Эта практика не в счёт?
Предлагаете этого не видеть?
Предлагаете без сомнения верить Вашим словам?
Почему так просто делаются такие категоричные заявления?
Аргумент о том, что "молодые работают и им некогда" не годится.
Он был бы хорош, если бы "молодые" оформили отказ от наследства из-за того, что им "некогда". Здесь дело в безответственности, т.е., в отсутствии реальной угрозы потярять наследство в виде квартиры. При наличии такой угрозы, "молодые" очень легко нашли бы время позабодиться о своей будущей собственености.
Аргумент "мы старые нам трудно и мы не понимаем что делать" - это реальность, которая вполне может быть исправленна вмешательством "молодых", если над ними нависнет реальная уграза потерять наследство.
Общественная - значит, принадлежащая обществу в целом. Частная - принадлежащая отдельному лицу. У государства нет и быть не может никакой собственности, поскольку оно есть ничто иное, как учреждение общества.
"Никакой национализации"!
Прежде, чем бросать лозунг, желательно вникнуть в суть проблемы. Стыдно-с, г-н Ильин...
"Только не стоит смешивать приватизацию квартир, около 80% которых в многоквартирных домах уже перешли в частную собственность, с приватизацией общего имущества в таких домах. Его собственникам квартир никто не передавал. А это значит, что и за это имущество, и за состояние многоквартирных домов в целом ответственность по-прежнему несут муниципалитеты. Им, как говорится, и карты в руки." -
По этим словам видно, что человек никогда не вкладывал паевой взнос в строительство кооперативного дома и потому попросту упускает из виду кооперативы, общая собственность которых принадлежит всем пайщиками. А теперь некоторые предлагают идею национализации в том числе и вышеобозначенного имущества, которое никогда не было государственным и уж тем более никакой дом вообще не был никогда муниципальным из-за отсутствия последних. Мне еще и стыдиться тех, кто сейчас предлагает отдать часть моего имущества в руки коррумпированного чиновничества. Имуниципалитеты неисключение. У вас под рукой пример как решают местные власти проблему общественного транспорта. В цивилизованных странах этот сектор всегда находится на дотациях государства....
Не советую Вам писать то, чего Вы не знаете. Дело в том, что я был таки членом ЖСК и, следовательно, знаю специфику жилищной кооперации. И еще один совет: ознакомьтесь со ст. 129 ЖК РФ и Вам станет понятно, что "общая собственность" уже не принадлежит всем пайщикам.
Отдельному лицу - Частная собственность может принадлежать и такой ячейке общества как семья.
"Общественная - значит, принадлежащая обществу в целом" - то есть в вашем понимании государству, которое и осуществляет управление этой собственностью от имени народа, но по сути не подпускает этот самый народ к управлению "своего" имущества?
Как это нет, Ефим? Вы что Конституцию не читали, в которой не двусмысленно написано : "Статья 8
2. В Российской Федерации признаются и защищаются равным образом частная, ГОСУДАРСТВЕННАЯ, муниципальная и иные формы собственности",
"Статья 9
2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, ГОСУДАРСТВЕННОЙ, муниципальной и иных формах собственности"?
По поводу ЖК...
Указанная вами статья лишь устанавливает условие, при котором приобретается право собственности на жилье в жилищном кооперативе ("Член жилищного кооператива приобретает право собственности на жилое помещение в многоквартирном доме в случае выплаты паевого взноса полностью"), но ничего не говорит о том, что входит в понятие такой собственности (только ли жилое помещение или же и общая собственность). Между тем, в ЖК РФ есть 6 глава, посвященная общему имуществу.В частности в ст 36 говорится "Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме" и члены жилищного кооператива, ставшие собственниками своих жилых помещений, являются также и собственниками общего имущества. А вы хотите сказать что нет? И причем здесь пайщики? Речь идет о тех, кто приобрел жилье за деньги еще в СССР, внеся прежде паевой взнос на строительство.
я не писал и я не принимал. А вы принимали ее? А вы читали ее проект до принятия? А проект Конституции имел законные основания быть выдвинутым на референдум? А инициатор имел права и полномочия для того, чтобы выставлять проект на референдум?
Землю под домом нам не нарезали, поэтому ничего не могу сказать, но уверен там также не будет таких словосочетаний, как общедомовая собственность...
Или я в чем-то неправ?
Что касается КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА, то здесь механизмы конкуренции работать не могут или почти не могут, т.е., как сколько-нибудь существенный фактор роли играть не способны.
В этой сфере основная роль в руках органов власти и проблема в том, как повышать эффектитвность работы органов власти.
Этот частный, казалось бы, случай, т.е., с ЖСК, на мой взгляд, разрушает Вашу идею-фикс о передаче общего имущества в МКД в собственность муниципалитета.
Я лично считаю, что чем меньше роль государства, муниципалитета ( а если говорить точнее, то конкретных чиновников) в моём доме, - тем лучше.
Зачем, нам, ХОЗЯЕВАМ своих МКД, чиновники в наших подвалах, подъездах, тамбурах, подсобных помещениях, лифтах, колясочных, на наших чердаках, лестничных площадках, и т.д.?
Только потому, что мы сами не в состоянии в своём доме друг с другом договариваться о том, как нам лучше содержать свой дом?
Неужели мы должны уподобляться тем, кто когда-то взывал, обращаясь к чужеземцам -варягам со словами: “Земля наша богата, а порядку в ней нет, приходите и правьте нами!” ?
Мы готовы считать себя такими беспомощными, такими немощными?
А на кухню к себе тоже будем звать «варягов»? И в спальню тоже позовём?
Может, у нас не с ЖКХ проблемы, а с достоинством?
Назовите страну, где реализована на практике такая юридическая конструкция, при которой в одном многоквартирном доме квартиры и комнаты находятся в собственности тех, кто в них проживает, а лестницы, лифты, трубопроводы, перекрытия, фундаменты, несущие стены и прочее общедомовое имущество является собственностью органов власти? Где это есть и как это работает? Приведёте пример из практики?
"Откуда у слоно-потама проблемы?" - позволю себе такое сравнение.
Если перевести на русский язык, то тут в одной куче два вопроса:
1."Откуда у слона проблемы?"
2."Откуда у гиппопотама проблемы?"
А вот таких зверей, как "слоно-потам" и "ЖКХ" в природе не существует.
Поэтому есть смысл вести речь о двух вопросах:
1. "Откуда в ЖИЛИЩНОМ ХОЗЯЙСТВЕ проблемы?".
2. "Откуда в КОММУНАЛЬНОМ ХОЗЯЙСТВЕ проблемы?"
Очень трудно обсуждать проблемы несуществующего "слоно-потама", которого давно и безуспешно пытаются создать путём воображаемого скрещивания двух реально существующих "зверюшек", никак не желающим скрещиваться в реальной жизни.