Откуда в ЖКХ проблемы?
13 марта 2012 года на круглом столе, который организовала и провела фракция КПРФ в Государственном совете Татарстана, обсуждался интересный вопрос: откуда берутся проблемы ЖКХ? В самом деле, откуда?
В Татарстане было принято несколько программ реформирования и модернизации ЖКХ. Совещание, посвященное итогам этих программ, 7 марта в ГТРК «Корстон» провел президент Татарстана Рустам Минниханов. Денег в эти программы было вложено немало. Но удалось ли нам реформировать республиканское жилищное хозяйство и модернизировать республиканский же коммунальный комплекс? Увы. нет, не удалось. Я бы сказал, что реформа ЖКХ успешно… провалилась. И, по крайней мере, одна из причин заключается в том, что реформаторы сделали ставку на колхозы. Их замысел заключался в том, чтобы в многоквартирных домах в массовом порядке были созданы товарищества собственников жилья. Однако у каждого дома должен быть свой хозяин. А хозяином домов, построенных при советской власти, должен оставаться муниципалитет.
А теперь несколько слов о собственности. Что такое собственность понимают даже животные. Хотите убедиться? Попробуйте отобрать миску с едой у злобного «азиата». Он вам популярно разъяснит, что брать чужое нехорошо. На интуитивном уровне понятие собственности есть у всех. Хуже обстоит дело с дефиницией, потому что единое, казалось бы, понятие собственности экономисты, юристы и другие специалисты определяют каждый по-своему.
Нас, однако, интересует такая проблема как обретение права собственности на общее имущество в многоквартирных домах собственниками помещений в этих домах. Закон декларирует это право ст. 36 ЖК РФ и ст. 290 ГК РФ. Дело, однако, в том, что право собственности вообще и на жилье, в частности, не возникает в силу деклараций. Оно может возникнуть у того, кто построил дом, например, у ЖСК. Или у того, кто приобрел уже построенный дом.
Государственная или муниципальная собственность может отойти частным лицам в результате ее продажи или приватизации. Но для того, чтобы такое лицо смогло присвоить муниципальное жилье, муниципалитет должен произвести его отчуждение. А переход права собственности на жилье от одного субъекта к другому обеспечивается договором. И не любым, только таким, который был зарегистрирован в установленном порядке. Таково требование п. 2 ст. 558 ГК РФ.
Однако таких договоров в российской природе не существует. Не потому ли, как заметила председатель Ассоциации территориального общественного самоуправления Санкт-Петербурга и Ленинградской области Галина Белкова, в государственных свидетельствах граждан об их праве собственности на свои квартиры ничего не говорится об общем имуществе.
Апологетам рыночных отношений удалось таки доказать, что советскому народу жить станет легче и веселее, если свое достояние в виде природных ресурсов и крупных технико-технологических комплексов, включая естественные монополии отдать одним, а других обременить содержанием социальных институтов, включая медицину и образование, а также многоквартирных домов.
Эта идея и была реализована посредством перестройки, самым ощутимым результатом которой послужил… развал СССР и расслоение населения, разделившееся на две, далеко не равные, фракции. В одной оказались абрамовичи, дерипаски и прочих прохоровы, в другой – все остальные. Исправить ошибки, допущенные при перестройке, можно, но это потребует национализации всего того, что ранее было роздано даром или почти даром. Но почему не начать с общего имущества многоквартирных домов? Признав это имущество муниципальной собственностью. Муниципалитетам это будет только на руку, так как облегчит их миссию жизнеобеспечению населения.
Потому что, как уже говорилось, собственникам отдельных помещений трудно, а иногда и просто невозможно договориться между собой и о способе управления свалившимся им на голову общим имуществом, и о выборе организации, которая этим имуществом могла бы управлять. См. http://www.echo.msk.ru/blog/efim/868011-echo/.
Только не стоит смешивать приватизацию квартир, около 80% которых в многоквартирных домах уже перешли в частную собственность, с приватизацией общего имущества в таких домах. Его собственникам квартир никто не передавал. А это значит, что и за это имущество, и за состояние многоквартирных домов в целом ответственность по-прежнему несут муниципалитеты. Им, как говорится, и карты в руки.
Сказанное, впрочем, не означает, что на содержание жилищного фонда придется изыскивать дополнительные средства. Просто то, что мы – собственники квартир и нежилых помещений за содержание многоквартирных домов сегодня платим частным управляющим организациям, завтра будем платить муниципальным унитарным предприятиям, специализирующимся в управлении жилищным фондом.
И пусть у этого предприятия голова болит и о крышах, и о подвалах, и о коммуникациях вместе с приборами учета газа, электрической и тепловой энергии, воды и всего остального. Необходимого для жизнеобеспечения многоквартирного дома. А мы будем оплачивать и услуги по содержанию дома, счета ресурсоснабжающих организаций, которые они должны выставлять нам напрямую. И, Бога ради, не надо больше реформировать наше многострадальное ЖКХ.
13.03.2012 #
И всё же дело в конкуренции, которую, понятное дело, никто не допустит. Но если бы, теоретически, перед каждым домом стояли представители 10 контор и умоляли: платите нам и именно нам по тыще рублей месяц и у вас всегда будет тепло и светло. А случись что - приедем мгновенно.
А собрание жильцов кочевряжилось, а потом бы тыкало пальцем: ладно, вот с вами на годик заключим договор, а там посмотрим... Мечты и сказки...
13.03.2012 #
Я считаю произвести де приватизацию и многоквартирные дома передать в ведение муниципалитета . А жильцы будут оплачивать за услуги и деньги уже не уйдут в карман воров и мошенников, как это происходит сейчас. Люди платят и за содержание и за кап ремонт , но ничего не делается ни одной компанией. . Мое мнение передать в госуд руки все многоквартирные дома
13.03.2012 #
Мысль то хорошая. Я чего то тоже не понимаю. Квартира моя собственность, а на меня еще вешают содержание крыш, подвалов, коммуникаций, пришедших в упадок. Я сама работник муниципалитета и у нас есть муниципальные квартиры в домах, в которых большинство квартир приватизировано, но этих самых приватизаторов днем с огнем не соберешь на общее собрание, а администрация не может тратить средства на ремонт всей крыши из за парочки муниципальных квартир...сразу опа! прокуратура нарисовывается - нецелевое расходвание бюджетных средств. Людям то чего делать?
Хотя все понятно. Сам смысл приватизации квартир, в которых только внутренняя поверхность стен твоя, задуманна лишь для того, чтобы ремонт обветшавшего жилого фонда (который никто не ремонтировал со времен СССР, а деньги жильцов тупо стриг) повесить на простой народ, обозвав их гордо собственниками и нет-нет бросая упреки типа: почему вы олигархов ругаете, сами же тоже за копейки квартир себе нахапали.
И есть еще выход: массовая расприватизация.
13.03.2012 #
Весь жилой фонд должен быть в общественной собственности, а жилье выделяться бесплатно, по единым нормам. Коммунальные услуги тоже должны быть бесплатными. Это единственный путь полного решения жилищной проблемы.
13.03.2012 #
Государство эти проблемы и создает!
Контроля-же за УК ЖКХ- никакого, на прокуратуру надежды нет.
Отчетов и прозрачности, как "требуется", не будет!
Камень поднять- под ним мокрицы и двухвостки разбегаются. В ЖКХ также.
13.03.2012 #
Народ вообще одели по полной,потому что население безграмотное и в этих делах как ЖКХ и прочее,я сам работаю в этой структуре и уверен что это золотая жила для наших чиновников,это они сами знают,вот и тормозят всячески реформы,потому что они в этом не заинтересованы,на что жить будут,от кормушки отвыкать не легко,а канавы и трубы они готовы менять каждый день,благо не они их меняют и роют,так что это дело долгое и мучительное,скоро народ будет мигрировать в деревню,вот там своё так своё,а за эти четыре стены замаешься скоро деньги платить,этих же трутней не накормишь потому что пасечник у нас херовый,рабочих пчёл тоже кормить надо,а он только сладенькой водичкой поет,а со сладкой воды мёду не наносишь
13.03.2012 #
Пересказ совещания и реальное решение две стороны одного процесса. Процесс это имеет несколько сторон отражающих различное понимание проблемы. Я выступаю со стороны жильца, собственника дома и территории вокруг него. С моей точки зрения важно, что бы жильё мое было в целости и себестоимости по моим доходам. Как хозяин я понимаю, имею знания по содержанию жилья в объеме целого дома. Могу отметить, что только хозяин жилья заинтересован в его длительной службе и мнинимальных затратах. И только житель и хозяин не заинтересован в поднятии квартплаты. Отсюда единственный вывод, что забота о доме и управлении им должна быть в руках жителей. Если жители настолько богаты, что бы оплачивать прибыль, то они наймут управляющие компании ( одну из многих), если они настолько глупы, что не могут управлять сами, то они наймут управдома, если они настолько жадны, что не могут нанять не ворующего, то они наймут дешевого, но вороватого. И если они и глупы и жадны, то они будут требовать бесплатного исправного жилья. Проблему в ЖКХ создает лишь государство препятствуя самоуправлению
13.03.2012 #
Проблемы ОТ ЖКХ, а не "У". Доильный аппарат. Такой "деньгосос"...Если и имеют проблемы - так как побольше накачать, надуть и прочее...А "парится" то народец(
13.03.2012 #
Муниципальные Унитарные мы в Ленинградской области уже проехали. Нынче нас в полном соответствии с госполитикой , воплощенной в непревзойденном полит-экономическом эпосе под названием "Жилищный Кодекс" не мытьем, так катаньем загоняют в ТСЖ. А на горизонте уже маячит призрак приватизации многоквартирных домов, и, как раз, по части общедомовой собственности в сугубо частные руки. Можете быть спокойны: охотники найдутся и даже в очередь встанут.
14.03.2012 #
Из трех управляющих компаний в одном замечательном населенном пункте в настоящее время проблемы с уголовным законом имеются у двух. Третья-неприкасаемая. Руководитель там-родственица ааах какого человека, что не мешает ей 80% от собранных с жителей средств за отопление просто не доносить до "Теплосетей". Вот и проблема. Деньги где взять за тепло? Правильно подумали. Обложить всех еще по разу. А то бедной родственнице хорошего человека нельзя создавать проблем
14.03.2012 #
Статья является результатом серьезной аналитической работы, выводы разделяю полностью, подписываюсь под каждым словом.
Спасибо.
14.03.2012 #
позволю себе поделиться своим опытом борьбы с УК (может кому пригодится). В подъезде была демонтирована система отопления и лет этак пять ее никто не восстанавливал. Мы с соседями обратились по этому вопросу с жалобами (оказалось, что между жалобой и заявлением огромная разница, особенно когда они коллективные) в УК, жил.инспекцию и прокуратуру (не под копию, а раздельно). Была комиссия по проверке - факт подтвердился. Жил инспекция выписала предписание УК, а вот когда прокуратура предложила нам обратиться в суд, мы ответно ей объяснили, что будем писать им каждый день, они каждый день будут "реагировать" - это и будет нашей доказательной базой в суде этак через годик. Итог: перерасчет за отсутствие отопления был сделан всем в следующем месяце и без всякого суда.
14.03.2012 #
ЖКХ, не имея проблем их бы выдумала и создала: это же прекрасный пылесос для обналичивания по личным карманам руководства ЖКХ и населенных пунктов, регнионов бюджетных денег.
14.03.2012 #
"...сегодня платим частным управляющим организациям, завтра будем платить муниципальным унитарным предприятиям, специализирующимся в управлении жилищным фондом".
В г. Королёве до 2009 года так и было. Глава города эти МУПы (Теплосеть, Водоканал, Автобытдор, и 2 управляющих компании) обязал учредить АНО "КРКЦ" (Королёвский расчётно-кассовый центр), которые внесли в уставный капитал АНО "КРКЦ" 1 млн. руб. Кроме того РЦ со своими учредителями заключил ещё и договора, по которым стал получать в пользу учредителей 3%.от всех платежей за ЖКУслуги.
Постановлением Главы города с января 2009 года все эти МУПы были переименованы в ОАО с единственным акционером-муниципалитетом.стало ещё хуже.
Вы предлагаете вернуться назад к МУПам? Мы там были!
"Муниципалитетам это будет только на руку, так как облегчит их миссию жизнеобеспечению населения".
Им сейчас куда как не плохо! Только за 3 года Через АНО "КРКЦ" с населения города в виде 3% получено более 400 млн. руб. МММ отдыхает!
Зайдите:http://www.democrator.ru/problem/5298
14.03.2012 #
Я работаю в ЖКХ.
ПРОБЛЕМ НЕТ !!!
14.03.2012 #
14.03.2012 #
Статья бестолковая и вредная по сути. У нас, собственников ТСЖ, хватит ума, как управлять своим хозяйством, будь то подвалы со сложными комуникациями, будь то крыши и подъезды. Мне, как председателю обидно слышать, что чиновники из управ будут более заинтересованы чем мы. http://www.vesti.tvtomsk.ru/news-15831.html
14.03.2012 #
Уважаемый Ефим!
Работая руководителем управляющей организации МКД, во многом с Вами согласен, но ведь теперь всё надо перевернуть т.е. с головы поставить на ноги. Почему так пишу да потому, что дальше так работать не возможно. Будем надееться что в конце концов может у кого то хватит ума если здраво посмотреть на всё это, все тарифы утверждаются Госкомитетом по тарифам, а содержание и техобслуживание данный тариф утверждают собственниуки, какие мы бы им расчеты не делали никогда собственники не согласятся на повышение тарифа вот и есть тот колхоз о котором вы пишите.
14.03.2012 #
О суровой борьбе Путина с тарифами на ЖКХ
http://naganoff.livejournal.com/41303.html
В последние дни мы с вами имеем удовольствие наблюдать информационную атаку на губернатора Кировской области Никиту Белых, развёрнутую одновременно в разных СМИ и Интернете. Мол, тот отдал областное ЖКХ на откуп своим приспешникам и допустил резкий рост тарифов на ЖКХ в своём регионе, поскольку ему наплевать на жителей, а хочется лишь отдыхать даже в то время, когда новогодние праздники уже закончились. И отдыхать не где-либо, а в Швеции. Но защитник простого народа Путин перед камерами сурово прекратил эти безобразия. Оно и понятно, ведь Путин знает толк в борьбе с тарифами ЖКХ, ибо нет никого более в нашей стране, кто так бы последовательно боролся с их ростом в течение вот уже одиннадцати лет...
Проследим же из года в год этапы титанической борьбы нашего Национального Лидера с тарифами на ЖКХ, и убедимся, какой он - человек слова:
14.03.2012 #
2001
Путин предостерег от того, чтобы проведение реформы ЖКХ проводилось за счет ухудшения условий жизни населения.
Президент РФ Владимир Путин, открывая сегодня заседание Госсовета в Кремле, назвал четыре основных принципа проведения реформы жилищно-коммунального хозяйства. Во-первых, сказал он, необходимо четко наметить пути и направления реформы, которая не должна осуществляться за счет ухудшения условий жизни населения. "К реформе нужно подходить с огромной ответственностью, власть должна действовать открыто, предельно ясно", - сказал президент. Он отметил необходимость того, чтобы у населения и у местной власти была общая заинтересованность в осуществлении реформы. Президент настаивает на "разграничении обязанностей и ответственности всех уровней власти. ... В.Путин подчеркнул, что на федеральном уровне следует разработать "механизм обоснованных тарифов, который должен соответствовать экономической политике государства ".
14.03.2012 #
2002
Путин: только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов
Очевидно, что вся система функционирования ЖКХ требует кардинальных изменений. ... главная цель реформы – это улучшение качества услуг при одновременном снижении затрат на их предоставление. Только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов. ...
2003
Путин: "Проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"
2005
Путин потребовал прекратить "вакханалию" с услугами ЖКХ
2006
Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ
«Разговоров много, а результат пока не тот, который мы ожидаем», — заявил он.
2007
Путин призвал прекратить неоправданный рост тарифов ЖКХ
«Уже сейчас важно запустить действительно эффективные экономические механизмы"
2008
Путин: Темпы роста тарифов ЖКХ могут быть снижены
Отвечая на вопрос в прямом эфире государственных телеканалов и радиостанций, можно ли заморозить рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги на время кризиса, он сказал: "Это одна из проблем, причем застарелых".
14.03.2012 #
2002
Путин: только такой подход поможет снять опасения наших граждан, что вся реформа ЖКХ сведется к голому повышению тарифов
2003
Путин: "Проблему ЖКХ нельзя решить "поднятием административных тарифов"
2005
Путин потребовал прекратить "вакханалию" с услугами ЖКХ
Владимир Путин потребовал прекратить "вакханалию" с тарифами на общественный транспорт, услуги ЖКХ и связь в регионах
2006
Путин недоволен ростом тарифов на ЖКХ
2007
Путин призвал прекратить неоправданный рост тарифов ЖКХ
14.03.2012 #
2008
Путин: Темпы роста тарифов ЖКХ могут быть снижены
Отвечая на вопрос в прямом эфире государственных телеканалов и радиостанций, можно ли заморозить рост тарифов на жилищно-коммунальные услуги на время кризиса, он сказал: "Это одна из проблем, причем застарелых
2009
Путин: Спекулятивное завышение тарифов ЖКХ недопустимо
Путин признал, что "ЖКХ - это монополизированный рынок, освоенный в основном чиновничьим аппаратом, а не участниками экономической деятельности".
2010
Путин: Тарифы ЖКХ не должны повышаться более чем на 25 процентов
2011 (январь)
Путин требует жестко наказывать чиновников за рост тарифов ЖКХ
"По сути дела, их деятельность превратилась в кормушку для этих самых компаний ЖКХ, а не для того, чтобы ситуацию улучшить",.
2011 (май)
ЖКХ нельзя реформировать за счет населения, заявил Путин
Развитие ЖКХ не должно осуществляться за счет населения, темпы роста тарифов нужно снижать до уровня инфляции, "Надо ввести жесткий контроль за их деятельностью, и в случае необходимости по рукам давать".
14.03.2012 #
2012
Прошло 11 (одиннадцать!) лет, как человек у власти. Все эти годы он бескомпромиссно борется с тарифами на ЖКХ. Теперь пришло время процитировать предвыборную программу кандидата в президенты Путина 2012 года:
Мы наведём порядок в жилищно-коммунальном хозяйстве. Повсеместно перейдём к установлению социальной нормы потребления коммунальных ресурсов, что позволит сделать их оплату более справедливой. Региональные и местные органы власти должны организовать на территории региона, муниципалитета снабжение людей качественными коммунальными услугами и нести реальную ответственность за исполнение этой работы. ... Главное – тарифы будут зависеть от качества и надёжности предоставления услуг.
14.03.2012 #
Да уж, право собственность на квартиру в МКД - достаточно условное право. Право собственности (полное) подразумевает право любых действий в отношении своей собственности, включая право уничтожить свою собственность.
И тут счастливый собственник узнает, что ему принадлежит воздух, сантехарматура и обои - и более ничего...
:)
14.03.2012 #
Путин пообещал повышение тарифов не более 6%. Есть, ответили чиновники и уже запланировали 2 раза по 6% - с 1-го июля и с 1-го сентября. Он же не сказал, что два раза нельзя. Ввели в 2011 году круглогодичную плату за отопление, а перед этим предварительно плату за трубы и проводят за счёт этого тепло к новостройкам. Будут компенсировать затраты в ленобласти за счёт подключений, трубы за счёт народа, сверхприбыль окажется за границей на личных счетах эффективных. Такие вот "реформы".
14.03.2012 #
Все проблемы от ворья и отсутствия должного контроля.....
14.03.2012 #
Все проблемы ЖКХ - от "наследия" воровства при "коммуняках" до ВОРОВСТВА нынешних чиновников. Как можно РЕФОРМИРОВАТЬ гнилые трубы из ДЕРЬМА вместо СТАЛИ? Просто государство обязано вложиться в ЖКХ и прекратить ВОРОВСТВО!
14.03.2012 #
Я согласна с утверждением, что абсурдна идея коллективного (колхозного) управления содержанием и текущим ремонтом того, что в многоквартирных домах именуется местами общего пользования. Однако трагедия в том, что подавляющее большинство муниципалитетов тоже очень не эффективные управленцы. У них эффективно получается только приватизация подвалов и сдача их в аренду с присвоением вырученных средств в интересах чиновников.
15.03.2012 #
Умиляет. Некоторые сторонники идеи "общественного договора" никак не могут понять, что для этого необходима соответствующая собственность. Не собственность монарха или государственная собственность (что по сути одно и тоже) должны доминировать в стране, а общественная, то есть частная собственность, стоящая особняком от государственной собственности и при этом являющаяся собственностью многих людей, то есть по сути уже и не являющаяся частной собственностью. Я проживал более 35 лет в кооперативном доме, где неплохо все управлялось. Не нужна нам государственная собственность, прикрываемая красивым словечком "общенародной", а на деле этот самый народ полностью отстранен от управления якобы его имуществом. Никакой национализации!
16.03.2012 #
Наше ТСЖ называется "Северянин-2". Смотреть тут: http://hdd.tomsk.ru/video/qnlcuqxl#iotqutjm
16.03.2012 #
Поддерживаю тех, кто указывает на конкуренцию, как на одно из средств улучшения ЖИЛИЩНОГО ХОЗЯЙСТВА. Т.е., управления домами, обслуживания жилья.
Что касается КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА, то здесь механизмы конкуренции работать не могут или почти не могут, т.е., как сколько-нибудь существенный фактор роли играть не способны.
В этой сфере основная роль в руках органов власти и проблема в том, как повышать эффектитвность работы органов власти.
16.03.2012 #
Название "Откуда в ЖКХ проблемы?" хочется покритиковать.
"Откуда у слоно-потама проблемы?" - позволю себе такое сравнение.
Если перевести на русский язык, то тут в одной куче два вопроса:
1."Откуда у слона проблемы?"
2."Откуда у гиппопотама проблемы?"
А вот таких зверей, как "слоно-потам" и "ЖКХ" в природе не существует.
Поэтому есть смысл вести речь о двух вопросах:
1. "Откуда в ЖИЛИЩНОМ ХОЗЯЙСТВЕ проблемы?".
2. "Откуда в КОММУНАЛЬНОМ ХОЗЯЙСТВЕ проблемы?"
Очень трудно обсуждать проблемы несуществующего "слоно-потама", которого давно и безуспешно пытаются создать путём воображаемого скрещивания двух реально существующих "зверюшек", никак не желающим скрещиваться в реальной жизни.
21.03.2012 #
воровство!!!