Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Страна и мир

Сообщество 591 участник
Заявка на добавление в друзья

Вся правда о Т-34. Позор на гусеницах, или же худший танк ВМВ

1811 271 42

 


На этом фото отчетливо видно точное попадание в носовую балку.
Снаряд вошел как в масло, не смотря на толщину брони в этом участке в 150мм.

Советский танк Т-34 хорошо известен всем, кто интересуется историей Второй мировой войны. Книги, статьи, документальные фильмы и пр. представляют его как всепобеждающий "танк Победы". Он превосходил все немецкие танки, имел наклонную броню, беспрецедентную мобильность и был одной из главных причин, почему СССР выиграл на Восточном фронте.

Насколько реалистичны эти заявления? Был ли Т-34 танком, действительно выигравшим войну? Каков он по сравнению с немецкими и американскими танками? Если мы попытаемся ответить на эти вопросы, то привычные мнения начинают меняться. Вместо механического чуда мы получаем плохо спроектированный и произведенный танк, который понес ужасающие потери по отношению к "более слабым" немецким танкам.

Революционный дизайн Т-34

Т-34 многими представляется первым танком, который имел наклонную броню. Это означает, что защита танка была значительно улучшена, по сравнению с обычной броней, под прямым углом. Однако французские танки того времени, такие как S-35 и Рено R-35 также имели наклонную броню.

Наклонная броня имеет и недостатки. Например, она серьезно уменьшает внутреннее пространство. Ограниченное пространство не только влияет на работу экипажа, но и превращает Т-34 буквально в стальной гроб. Американское исследование войны в Корее (анализировались Т-34/85, которые были просторнее, чем Т-34/76) пришло к выводу, что из-за ограниченного внутреннего пространства пробитие брони танка, как правило, вело к разрушению танка и потеря экипажа с 75 % шансом. Для "Шермана" этот показатель составил всего 18% [1].

Немецкие танки Pz.III и Pz.IV в целом имели обычную конструкцию корпуса, лишь отчасти используя наклон в средней части лобовой брони. Новый танк "Пантера" был первым немецким танком с полностью наклонной броней в передней части и по бортам, однако внутреннее пространство не было таким же ограниченным, как в Т-34.

Башня Т-34 также страдала от недостатка места. Американские эксперты, исследовавшие Т-34 на полигоне в Абердине в 1942 году отметили:

"Главная его слабость заключается в том, что он очень тесный. Американцы не могли понять, как наши танкисты могли поместиться внутри в зимнее время, нося полушубки."

Топливные баки в боевом отделении

Из-за ограниченного внутреннего пространства топливные баки находились в моторном отсеке и по бортам. Наличие топливных баков внутри танка делало любое его пробитие фатальным.

По утверждению автора Стивена Залога в "T-34-85 vs M26 Pershing: Korea 1950", стр. 23:

"Наклонная броня рисует только часть картины о защите танка. Значительную роль в уязвимости танка играет внутреннее расположение топливных баков. Т-34-85 - это наглядный пример компромисса между преимуществами и недостатками наклонной брони. Хотя такая броня уменьшала вероятность пробития танка, это также привело к снижению внутреннего объема корпуса. В случае пробития Т-34, у снаряда была высокая вероятность нанести катастрофический ущерб танку за счет попадания в топливные баки и боеприпасы, хранящиеся в таком маленьком пространстве."



Помимо ограниченности внутреннего пространства, Т-34 имел также еще серьезный конструктивный недостаток в виде двухместной башни, в результате чего командир был вынужден также выполнять функции наводчика. Это резко ограничивало боевую эффективность танка, так как командир не мог сосредоточиться на командовании танком, вместо этого ему приходилось вести огонь. Трехместная башня была введена на Т-34/85 в марте 1944 года.

Отколы брони

Броня Т-34 имела высокий рейтинг Бринелля. Это означает, что она была эффективна в нейтрализации противотанковых снарядов, но имела свойство отслаиваться. В сочетании с производственными дефектами в конструкции танка это означало, что экипаж Т-34 был в опасности даже при попадании в танк снарядов, не пробивших броню.

Исследование "Review of Soviet ordnance metallurgy" на стр. 3-5 сообщает:

"Броня танка Т-34, за некоторым исключением, прошла термическую обработку, получив очень высокую твердость (430-500 по Бринеллю), вероятно, это являлось попыткой обеспечить максимальную защиту от бронебойных снарядов, даже за счет нарушения структурной целостности брони. Некоторые части брони имеют удивительно высокую прочность учитывая очень высокую твердость, но многие участки брони являются очень хрупкими. Очень высокая твердость встречаются в большинстве советских танков и ее создание это следствие утверждения, что высокая твердость брони имеет высокую устойчивость к пробитию."

Для снарядов, чей калибр равен или меньше толщины брони, увеличение твердости ведет к увеличению необходимой для пробития скорости или к уменьшению дистанции. Если калибр снаряда превышает толщину брони, то чем больше ее твердость, тем меньше требуется скорость снаряда или больше расстояния.

Технические недостатки

Подвеска Кристи

Подвеска Кристи, используемая на Т-34 имела преимущество в том, что танк мог развивать высокие скорости на дорогах. Среди недостатков стоит отметить то, что она занимала много внутреннего пространства, и имела плохую проходимость на пересеченной местности.

Немецкие испытания в Куммерсдорфе (1 км холмистой трассы) показали, что Т-34 имел плохие результаты по сравнению с Pz. IV, "Тигром", "Шерманом" и "Пантерой" [2].



По данным исследования "Engineering analysis of the Russian T34/85 tank", главной проблемой было отсутствие амортизаторов.[3]

Подвеска Кристи являлась технологическим тупиком и в отчете Абердинского полигона говорится: "Подвеска Кристи проходила испытания много лет назад и была безоговорочно отвергнута".

Коробка передач

Еще одой крупной проблемой была громоздкая коробка передач. Она имела низкую надежность и требовала чрезмерных усилий для переключения передач, что приводило к усталости водителя. Исследование "Engineering analysis of the Russian T34/85 tank" сообщает [4]:

"Трудности в переключении передач (которая не имела синхронизаторов) и многодисковое сухое сцепление, несомненно, делали вождение этого танка очень сложным и утомительным делом."

Изначально мощный V-2 двигатель (500 л.с.) не мог быть использован в полной мере из-за 4-ступенчатой коробки передач [5]. Переключение передач требовало от водителя чрезмерных усилий. На Т-34 можно было использовать 4-ую передачу только на асфальтированной дороге, таким образом, максимальная скорость на пересеченной теоретически составлявшая 25 км/ч, на практике достигала только 15км/ч, потому что для переключения со 2-ой на 3-ю передачу требовалась нечеловеческая сила.

На более поздних модификациях имелась 5-ступенчатая коробка передач, что позволило поднять скорость по пересеченной местности до 30 км/ч. Однако, даже танки, построенные в конце войны не гарантировали, что у них окажется новая 5-ступенчатая коробка передач. Танки, переданные польской народной армии в конце 1944 - начале 1945 года и танки, которые использовались армией Северной Кореи в 1950 году имели старую 4-ступенчатую коробку передач [6].

Мощная пушка?

Т-34 был вооружен орудием с большим калибром. Первоначально он вооружался пушкой 76-миллимитровой Л-11. Она была скоро заменена на Ф-34 76 мм в 42 калибра, а Т34/85 был вооружен 85-мм ЗИС С-53 в 54,6 калибров.

Цифры выглядят впечатляюще. Ведь основной немецкий танк 1941-1943 годов Pz.III имел 50-мм пушку, а Pz.IV только в 1943-1945 г. получил удовлетворительное 75мм орудие. Однако советские танковые пушки страдали от низкой скорости, которая вела к ухудшению пробития и точности на дальних дистанциях.

Например, начальная скорость (в м/с) для советских орудий [7] составляла: Л-11 - 612 м/c, Ф-34 - 655 м/c (а при использовании немецких снарядов Pzgr39 - 625 м/с), ЗИС С-53 - 792 м/с. Начальная скорость для немецких снарядов[8]: Квк 38 Л/42 - 685, KwK 39 L/60 - 835 м/с, KwK 40 L/43 - 740 м/с, КwK 40 L/48 - 790 м/с, KwK 42 – 925 м/с.

Таким образом, 75мм KwK 40, используемая для Pz.IV и StuG с середины 1942 г, имела гораздо лучшую пробиваемость и точность, чем Ф-34, а орудие "Пантеры" KwK 42 также превосходило ЗИС С-53 в тех же областях.

Отсутствие радио

Изначально, только командир части имел в своем танке радио. В ходе войны радио использовалось более широко, но даже в 1944 году многим танкам не хватало раций. Отсутствие связи означало, что советские танковые части действовали с недостаточной координацией.

Проблемы видимости

Немецкие отчеты показывают, что Т-34 имели серьезные трудности с ориентированием на местности. Эта проблема была частично решена в ходе войны. Т-34 версии 1941 года не хватало приборов наблюдения, которые устанавливались повсеместно на немецких танках. Такое оборудование позволяло командиру вести обзор на 360 градусов. Оптика Т-34 также была плохого качества.



Т-34 версии 1943 года оснащалась новой башней увеличенных габаритов и новой командирской башенкой, которая имела смотровые щели по периметру и прибор наблюдения МК-4 в створке вращающейся крышки.

Однако качество советской оптики в сочетании с ограниченной видимостью все еще оставляли желать лучшего. Отчет, составленный немецким подразделением, использовавшим Т-34 версии 1943 года гласил [9]:

"Качество прицелов в русских танках значительно уступает немецким разработкам. Немецкие экипажи должны быть долго привыкать к русским прицелам. Возможность точного попадания через такой прицел очень ограничено.

В русских танках трудно командовать танком, а тем более их группой, и в то же время выполнять роль наводчика, поэтому эффективно управлять огнем группы танков едва ли возможно, в результате чего огневая мощь группы снижается. Командирская башенка на Т 43 упрощает командование танком и ведение огня; однако, обзор ограничен пятью очень маленькими и узкими щелями.

Безопасное вождение Т-43 и СУ-85 не может происходить с закрытыми люками. Мы основываем это заявление на нашем опыте - в первый день боя на Ясском плацдарме, четыре трофейных танка дивизии застряли в траншее и так и не смогли освободиться самостоятельно, что привело к разрушению вооружения размещенного в траншеях, во время попытки их извлечения. То же самое случилось и на второй день."


Проблемы надежности

Т-34 должен был стать простым и надежным танком, который редко ломался. Очень многие любят сравнивать его с более сложными немецкими танками, которые, якобы, часто ломались. Концепция Т-34 как надежного танка - это еще один миф Второй мировой войны.

Большинство танков в 1941 году были потеряны из-за их технической неисправности. Те же проблемы надежности продолжалась и в период 1942 - 1944 годов. Эвакуация и передислокация промышленных объектов в сочетании с потерей квалифицированных кадров приводили только к падению надежности.

В 1941 году тридцатьчетверкам часто приходилось возить с собой запчасти к коробкам передач [10]. В 1942 году ситуация ухудшилась, поскольку многие танки могли преодолеть небольшие расстояния до выхода из строя. Летом 1942 года Сталиным был издан приказ [11]:

"Наши танковые войска часто несут потери больше из-за механических поломок, чем в бою. Например, на Сталинградском фронте за шесть дней, двенадцать наших танковых бригад потеряли 326 из 400 танков. Из них около 260 потеряно из-за механических поломок. Многие танки были брошены на поле боя. Подобные случаи можно наблюдать и на других фронтах. Такой высокий уровень механических поломок неправдоподобен и, Верховный штаб видит в нем скрытый саботаж и вредительство со стороны определенных элементов в танковых экипажах, которые пытаются использовать небольшие механические проблемы, чтобы избежать битвы. Отныне, каждый танк оставленный на поле боя из-за якобы механических поломок, и при подозрении экипажа в саботаже, его члены должны быть "разжалованы в пехоту..."

Постоянные жалобы с фронта заставили власти исследовать проблемы с производством Т-34. В сентябре 1942 года прошло собрание на Уральском танковом заводе [12]. Собрание возглавил генерал-майор Котин, нарком танковой промышленности СССР и главный конструктор тяжелого танка "Климент Ворошилов". В своей речи он сказал:

"...Рассмотрев проблемы инженерного и технологического характера я хотел бы обсудить еще один вопрос, который имеет прямую связь с недостатками производственными. Они в себя включают: небрежность и неаккуратность в процессе производства танков на заводах, плохое качество контроля. В результате, в ходе боевого применения наши танки выходят из строя иногда не достигая линии фронта, либо экипаж вынужден оставлять танки на вражеской территории из-за какой-то мелочи... мы должны убедиться, что в результате этого собрания все недостатки будут выявлены и исправлены в кратчайшие сроки...

Недавно товарищ Морозов и я посетили товарища Сталина. Товарищ Сталин обратил наше внимание на то, что вражеские танки свободно прошли многие километры наших земель, и хотя наши машины лучше, они имеют серьезный недостаток: после 50 - 80 километров они требуют ремонта. Это происходит из-за недостатков шасси и также, как сказал товарищ Сталин, из-за привода, сравнив Т-34 с немецким Pz.III, который состоит на вооружении немецкой армии, который уступает в броневой защите и в других важных характеристиках, в экипаже, и не имеет такого прекрасного двигателя как у Т-34, причем двигатель Pz.III бензиновый, а не дизельный.

Товарищ Сталин дал указания инженерам, наркому товарищу Зальцману, руководителям заводов и обязал их исправить все дефекты в кратчайшие сроки. Было издано специальное распоряжение Государственного комитета обороны, а также директивы Наркомата танковой промышленности. Несмотря на все эти принятые резолюции правительства, несмотря на неоднократные указания армии и главного управления танковых войск, тем не менее все эти недостатки все еще не устранены... мы должны выявить все недостатки, озвучить предложения по их устранению и ликвидировать их в кратчайшие сроки, а также внести предложения по модифицированию компонентов танка, которые позволят сделать его лучше и быстрее..."


Ситуация по-прежнему оставалась проблематичной даже в 1943-1944 годах. Т-34 имел постоянные проблемы с коробкой передач и воздухоочистителями. Эксперты Абердинского полигона отмечали:

"На Т-34 трансмиссия также очень плохая. Во время ее эксплуатации на ней полностью выкрошились зубья на всех шестернях. Химический анализ зубьев шестерен показал, что термическая обработка их очень плохая и не отвечает никаким американским стандартам для подобных частей механизмов. Недостатки дизеля - преступно плохой воздухоочиститель на танке Т-34. Американцы считают, что только саботажник мог создать такой прибор"

Те же проблемы были выявлены и в Т-34/85, построенный в 1945 году. "Engineering analysis of the Russian T34/85 tank" отмечает [13]:

"В результате полностью неудовлетворительной работы очистителей воздуха двигателя можно ожидать, что это обеспечит скорый отказ двигателя в результате избытка пыли и абразивного износа. После несколько сотен миль, вероятно, как результат будет иметь место снижение производительности двигателя."









Немецкое подразделение, которое использовало Т-34/76 1943 года выпуска отмечало [14]:

"Независимо от того, что наш опыт ограничен, мы можем с уверенностью заявить, что русские танки не подходят для долгого марша по дорогам и езды на высокой скорости. Оказалось, что самая высокая скорость, которая может быть достигнута составляет от 10 до 12 км/час. Необходимо также на марше, каждые полчаса как минимум делать остановки на 15 - 20 минут, давая танку остыть. Трудности и поломки фрикциона поворотного механизма происходили со всеми трофейными танками. В сложной местности на марше, и во время атаки, в которой атакующее танковое подразделение должно часто менять направление движения, в течение короткого времени бортовые фрикционы перегреваются и покрываются маслом..."

Советские испытания только что построенных Т-34 [15] показали, что в апреле 1943 года лишь 10,1% танков могли пройти 330 км, в июне 1943 этот показатель снизился до 7,7%. Процент оставался ниже 50% до октября 1943 года, когда он смог достигнуть 78%, после чего в следующем месяце он снизился до 57%, а в период с декабря 1943 года по февраль 1944-го в среднем составил 82%.

Предварительный осмотр танков, изготовленных на Уральском танковом заводе № 183 (крупным производителем Т-34) показал, что в 1942 только 7% танков не имели дефектов, в 1943 году 14%, а в 1944 году 29.4%. В 1943 году главной проблемой было поврежденные зубья.[16]

Двигатель также имел серьезные проблемы с надежностью [17]. В зависимости от производителя в 1941 году средняя продолжительность работы двигателя составляла в среднем 100 часов.[18] Эта цифра сократилась в 1942 году, поэтому некоторые Т-34 не могли проходить более 30-35 км.

Т-34, которые проходили испытания на Абердинском полигоне были построены на лучшем советском заводе, использовались материалы максимально хорошего качества, но его двигатель перестал работать после 72.5 часов. Это произошло не из-за американского вмешательства - с танками из Москвы откомандировали советского механика (инженера Матвеева), который отвечал за эксплуатацию. Качество этих танков было намного лучше, чем у обычных танков, поскольку он покрыл расстояние в 343 км. Согласно начальнику автобронетанкового управления Красной Армии Федоренко, средний пробег Т-34 до капитального ремонта во время войны не превышал 200 километров. Это расстояние было сочтено достаточным, поскольку время жизни Т-34 на фронте был значительно меньше. Например, в 1942 году он составляло только 66 км. В этом смысле Т-34 действительно был "надежным", потому что он уничтожался прежде, чем имел возможность сломаться.

Т-34 выходили из строя в середине и даже ближе к концу войны [19]. Пятая гвардейская танковая армия в 1943 году потеряла 31.5% своих танков во время марша к Прохоровке. В августе 1943 года 1-й танковая армия потеряла 50% своих танков из-за механических неисправностей. В конце 1944 г. танковые подразделения стремились заменить двигатели с более чем 30 часами работы перед атакой.

Производство и потери во время войны



Источник: "Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century"

Потери в ходе войны составили почти 45.000 танков Т-34! Общие потери советских бронетанковых войск в 1941-1945 годах составили 96.600 единиц бронетехники. Это не опечатка. Почти сто тысяч.

Для сравнения, Германия потеряла на Востоке в 1941-1944 годах 15.673 танков, а учитывая остальные единицы бронетехники (StuG и т. д.) - 23.802.



"Waffen und Geheimwaffen des deutschen Heeres 1933 - 1945"[20]

Заключение

Т-34 стал жертвой советской и немецкой пропаганд. Немецкая сторона часто превозносила Т-34 для того, чтобы объяснить свои поражения.

Если Т-34 был настолько хорош, каким его делала пропаганда, то Т-34 должен был привести СССР к большим победам или хотя бы к перелому ситуации на фронте уже в 1941-1942 годах. Вместо этого мы видим в этот период противоположные результаты деятельности советских танковых соединений. В 1943-1945 годах Т-34 уже морально устарел, немцы начали использовать обновленные версии Pz.IVи StuG III, оснащенные мощными КwK 40, и конечно, "Тигры" и "Пантеры".

"Лучший танк Второй мировой войны" понес ужасные потери против немецкой бронетехники, и даже обновленная версия Т-34/85 не могла преодолеть разрыв. По данным советского доклада [21], в период с лета 1943 года по март 1945 года вероятность пробития брони Т-34 немецкими танками или противотанковыми орудиями составляла 88-97%, таким образом, любой снаряд, который сумел поразить практически наверняка пробивал броню


П.С. Таким образом Т34 нихера не лучший танк, а просто танк фанатичной религиозной веры российских ватников, вдалбливаемый со школьной скамьи в не окрепшие головы.А головы эти и не могут окрепнуть. Как им окрепнуть если с малолетства - курение, пьянство и АУЕ?))

Источник: leg0ner.livejournal.com
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}
Loading...

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (275)

nab17nab17

комментирует материал 16.02.2020 #

из логики афтара техника ссср никуда не годится . но это не помешало выиграть крупнейшую войну в истории человечества у армии с хорошей техникой

user avatar
Ульяна Бутко

отвечает nab17nab17 на комментарий 16.02.2020 #

Комментарий удален модератором Newsland

no avatar
вячеслав dr

отвечает nab17nab17 на комментарий 17.02.2020 #

-------П.С. Таким образом Т34 нихера не лучший танк, а просто танк фанатичной религиозной веры российских ватников, вдалбливаемый со школьной скамьи в не окрепшие головы-------------
супер высер пети гайворонского засчитан!)
а я вот читал отто кариуса"тигры в грязи" одного из лучших немецких асов-танкистов наряду с книспелем и витманом.он писал:
-когда я впервые увидел т-34 я был поражен!почему наши штабные ублюдки не сообщили нам что у русских есть такая прекрасная машина?

но кто такой капитан танковой роты вермахта отто кариус против стратега- гавнометчика пети гайворонского?))

no avatar
вячеслав dr

отвечает вячеслав dr на комментарий 17.02.2020 #

-----Советские испытания только что построенных Т-34 показали, что в апреле 1943 года лишь 10,1% танков могли пройти 330 км---------
странно.а от харькова до москвы 330 км или несколько больше?эдак раза в три?тогда тем более парадокс что кошкин прогнал свои танки это расстояние еще до войны.)

no avatar
aliir

отвечает вячеслав dr на комментарий 17.02.2020 #

Глупенький даже не в курсе, что таки на поездах передвигаются........

user avatar
вячеслав dr

отвечает aliir на комментарий 17.02.2020 #

в натуре?естесно что с нижнего тагила на фронт их своим ходом не гнали. но перегон танков из харькова до москвы имел место это как испытание в боевых условиях которые т-34 выдержал.

no avatar
Самый вежливый

отвечает вячеслав dr на комментарий 17.02.2020 #

Лучшим средним танком ВМВ по праву является Т-34-85 ,в этом нет никаких сомнений но в начальный период войны это была действительно сырая и недоработанная машина ,поэтому многое пришлось дорабатывать и исправлять по итогам боёв.
Но немецкие и тем более американские ,вкупе с английскими были ничуть не лучше , если не сказать ,что значительно хуже . Правда оптика и связь и у немцев и у союзников была действительно на высоте , не говоря уже о комфорте для экипажа ,т.к. наша промышленность не имела таких возможностей.
Но в итоге ,после эвакуации мощностей на Восток, запуска ритмичного и налаженного производства танков советские конструкторы смогли создать и лучший средний танк и не менее великолепный ИС-2!!

no avatar
Карл Либкнехт

отвечает Самый вежливый на комментарий 17.02.2020 #

ИС-2 - тяжёлый танк, требования к нему совершенно иные.
А Т-34 - это именно средний танк, и в этом классе он был лучшим во Второй мировой войне.
Чем это было обеспечено - целой совокупностью параметров.
От общего веса, мощности вооружения и степени неуязвимости (толщина и углы наклона брони, литая башня, сварная подбашенная коробка и т.д.) до ремонтопригодности и быстроты поворота башни (фактор, сыгравший решающую роль в битве под Прохоровкой)...

no avatar
Cергей Рзянин

отвечает Самый вежливый на комментарий 17.02.2020 #

Почему же тогда потери наши составили 83500 штук? НЕ получается у вас с логикой. Количеством задавили и миллионами трупов.

no avatar
Симпатичная пчёлка

отвечает Cергей Рзянин на комментарий 17.02.2020 #

война была. Стреляли очень много. Бои были слишком интенсивные.

no avatar
Виктор Беседин

отвечает вячеслав dr на комментарий 17.02.2020 #

Да нет...Во время войны танки ценятся за НАДЁЖНОСТЬ.ПРОХОДИМОСТЬ,РЕМОНТОПРИГОДНОСТЬ.
всу прочие прибамбасы это вторично.Т-34 обладал именно такими качесивами-он стоил КОПЕЙКИ по сравнению с немецкими Т-4,но его могли ремонтировать прямо на фронте-при помощи зубила и кувалды...
Да-у него передачи иногда включались при помощи кувалды-но он проходил там,гдне немецкая хвалёная техника вязла...Т-34 работал на дизеле-и в отличие от несецких танков не загорался иногда и после нескольких пробоин и продолжал вести бой.
В этом и преимущество ТОПОРА против изысканой шпаги.ведь никто не скажет.что ТОПОР худшее оружие потому что он не так изящен и примитивен-главное ДЛЯ ОРУЖИЕ НЕ КРАСОТА И СЛОЖНОСТЬ,а то,что оно ЛУЧШЕ УБИВАЕТ.
Дошло?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Виктор Беседин на комментарий 17.02.2020 #

"оно ЛУЧШЕ УБИВАЕТ.
Дошло? "
----------------
Неправильно.
Убивает оно одинаково. Просто 10 человек с топорами всегда убьют одного со шпагой. Правда потеряв при этом девятерых.
Дошло?

no avatar
Cергей Рзянин

отвечает Новая Бyква на комментарий 17.02.2020 #

До него не дойдёт,т.к. у нас по факту не победой хвалятся,а числом трупов своих граждан,которых за 75 лет так и не удосужились захоронить на своей территории.Вот такое отношения к павшим и так называемая "память".Одни лозунги....

no avatar
Cергей Рзянин

отвечает nab17nab17 на комментарий 17.02.2020 #

Да выиграли,но результат плачевный,потери просто чудовищны и в танках
и особенно в живой силе....

no avatar
Симпатичная пчёлка

отвечает Cергей Рзянин на комментарий 17.02.2020 #

чудовищные потери были среди мирного населения которое уничтожали фашисты намеренно.
А потери армии сопоставимы с потерями немецкой армии. Почти равны.

no avatar
nab17nab17

отвечает Симпатичная пчёлка на комментарий 17.02.2020 #

вы меня удивили..

user avatar
nab17nab17

отвечает Cергей Рзянин на комментарий 17.02.2020 #

боевые потери сторон в живой силе практически одинаковы. огромная разница в потерях гражданского населения. все вопросы к геноциду фашистов на территории ссср. и вытащите башку из зомбоящика

user avatar
w7777

отвечает nab17nab17 на комментарий 17.02.2020 #

Трупами своих солдат забросали -вот и вся тактика.

user avatar
Константин Кир

комментирует материал 16.02.2020 #

Таким образом Петя свои 30 гривен ты заработал

no avatar
Ульяна Бутко

отвечает Константин Кир на комментарий 16.02.2020 #

Как же задолбали эти молокососные знатаки всё и вся . Т-34 в своё время был признан всем миром как одна из самых успешных моделей . А пробить броню можно любую используя подкалиберный снаряд и соответствующего калибра . Танк это не прогулочная машина а техника работающая в экстримальных режимах и износ узлов и деталей это не избежно

no avatar
Константин Кир

отвечает Ульяна Бутко на комментарий 17.02.2020 #

вот ему награда

no avatar
Cергей Рзянин

отвечает Константин Кир на комментарий 17.02.2020 #

По теме нет ответа,понятно.Пропагандист.....

no avatar
КАМЫР Батыр

отвечает Cергей Рзянин на комментарий 17.02.2020 #

От каждого по способностям,вот Кир и старается показать свои способности.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Константин Кир на комментарий 17.02.2020 #

Если этот чепушило нашел в Т-34 броню в 150 мм-как он весил 26 тонн- наверное без башни.Вот она какая укро хуторянская школа.

no avatar
Константин Кир

отвечает oleg kuzovitkin на комментарий 17.02.2020 #

а она 25 мм лобовая

no avatar
aliir

отвечает Ульяна Бутко на комментарий 17.02.2020 #

Спросите Кира, а сколько он сам заработал?

user avatar
Cергей Рзянин

отвечает Ульяна Бутко на комментарий 17.02.2020 #

Так против всех танков использовали подкалиберные снаряды,вы что не знали такого?

no avatar
Новая Бyква

отвечает Cергей Рзянин на комментарий 17.02.2020 #

Поправлю.
Против всех советских танков использовали подкалиберные снаряды. Потому что немецкая артиллерия имела таковые уже в 1940 году.
Артиллерия РККА стала получать первые отечественные подкалиберные снаряды лишь во второй половине 1942-го и то лишь для 45-мм пушек в мизерном количестве.

no avatar
Либер Полли

отвечает Константин Кир на комментарий 16.02.2020 #

гонорейский это не фамилия, не посты, перепечатанные от отъявленных сволочей и нелюдей - это философия той же болезни - точит организм исподволь, если не лечить - то приводит к серьезным осложнениям и даже смерти...

Одно слово - гонококк...

no avatar
Cергей Рзянин

отвечает Либер Полли на комментарий 17.02.2020 #

Вы что филолог? Тема почитайте про что.

no avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Cергей Рзянин на комментарий 17.02.2020 #

Тебя почитал-явно тебе и автомат не доверяли-учебный со спиленным бойком разве что.

no avatar
Владимир Данченко

отвечает Константин Кир на комментарий 17.02.2020 #

Вообще-то пукать в лужу забавное занятие. Танк Т- 34 был изготовлен в Харькове укрохохлами...прошёл на испытание в Москву своим ходом (более одной тысячи километров) в 1940 году и был лучшим в своём классе танков. Если кому-то память отшибло, то в сорок первом году завод частично демонтировали и перевезли за Урал...люди, которые работали на Харьковском заводе ушли защищать Киев...Кто занимался производством танков в России? Правильно. случайные люди попавшиеся подруку в военное время. Образец техники по которому Американец делал заключение не факт, что был отлит из надлежащих сплавов потому. что знали, что льют для Американца. (ГБ секретов не выдавало.) Если взять немецкие образцы танковой техники. то они уступали по всем показателям Советской танковой технике ибо были мелкими и тончайшей брони...когда шли в атаку , то ехали боком, ибо простая сорокопятка прошивала немецкий танк в лоб аж бегом. Это потом, к концу войны немцы подтянулись с технологиями и выравнялись по пробивной способностью лобовой брони поближе к Т-34 но не догнали серию ИС (Иосиф Сталин) тяжёлого класса. Сегодня в России танки уступают Украинским по всем показателям прочности. скорости.итд

no avatar
marcus svarga

отвечает Владимир Данченко на комментарий 17.02.2020 #

На параде победы в Берлине были продемонстрированы танки ИС-10. Не успел повоевать. Настоящий монстр.

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

ИС-3.

no avatar
marcus svarga

отвечает Аверкий Алексей на комментарий 17.02.2020 #

А ИС-3 это само собой.

no avatar
Александр Силка

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Последний, (десятый по счёту) наиболее совершенный советский серийный тяжёлый танк послевоенного поколения. Разработан в КБ ЧКЗ в 1949—1952 гг., для замены в войсках тяжёлых танков ИС-2, ИС-3 и ИС-4 по причине превосходства в надёжности и маневренности

user avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Владимир Данченко на комментарий 17.02.2020 #

Откуда в Харькове тогда укро-хохлы завелись? Эти растения появились в природе в 21 веке. Майдан ими мутировал. в 2013 году.

no avatar
aliir

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 17.02.2020 #

А вы уже в детство впали :(

user avatar
oleg kuzovitkin

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 17.02.2020 #

Из Подмодмосковья и Брянка-были гл.конструктора.

no avatar
Александр Силка

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 17.02.2020 #

Чем укро-хохол отличается от просто хохла, наверное, как русско-кацап от просто кацапа, или как негр от афроамериканца?

user avatar
Семён Семёныч

отвечает Владимир Данченко на комментарий 17.02.2020 #

"Сегодня в России танки уступают Украинским по всем показателям прочности. скорости.итд" - это хохлотанк Т-64, который переделывают из старых машин СССРовского периода, взятых с свалок лома?

no avatar
Константин Кир

отвечает Владимир Данченко на комментарий 17.02.2020 #

А сколько танков сделали за последние 10 лет ? Как сказал ваш пианист- ОДИН !!!!!!!!! Радуйся , рагуль....

no avatar
Владимир Данченко

отвечает Константин Кир на комментарий 17.02.2020 #

У тех танков скорость сто двадцать..а у дарагих расеян восемьдесят...и водитель потеет. Как-то так...радуюсь! дарагие расеяне Армату запустить не могут. ибо движка способного потянуть ту железяку у Шойгу нет...прискорбно. Вот если отпилить дуло у Арматы...может скорость прибавится?!

no avatar
Карл Либкнехт

отвечает Владимир Данченко на комментарий 17.02.2020 #

Харьков - русский город, переданный УССР по политическим мотивам.
И Харьковский ФТИ был одной из жемчужин советской (СОВЕТСКОЙ!) науки. Одно имя Л.Д.Ландау чего стоит...

no avatar
marcus svarga

отвечает Карл Либкнехт на комментарий 17.02.2020 #

Вот имя Ландау ничего не стоит. Релятивизм полная бредятина. Они с Борном по разному объясняют эффект сокращения времени.В результате появился необъяснимый парадокс штриха. Эта физика в тупике

no avatar
Карл Либкнехт

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

"Физика в тупике". Впечатляет.
В подобных случаях я вспоминаю последнюю строку из пушкинского "Памятника"...

no avatar
marcus svarga

отвечает Карл Либкнехт на комментарий 17.02.2020 #

Она не в тупике. В тупике релятивизм.

no avatar
Карл Либкнехт

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Даже не надеясь на содержательный ответ по существу, осмелюсь просить уточнить - о каком "тупике релятивизма" вы изволите тут говорить?
Да поподробнее, поподробнее. Но в объёме одного поста.

no avatar
вячеслав dr

отвечает Карл Либкнехт на комментарий 17.02.2020 #

парадокс шницель-штруделя ,явление хорошо известное со времен старика брехта допускает бесконечную энтропию темпорально-пространственного континиума --------(С))))

no avatar
вячеслав dr

отвечает Владимир Данченко на комментарий 17.02.2020 #

-------Сегодня в России танки уступают Украинским по всем показателям прочности. скорости.итд ---------
да видели мы это!))на соревнованиях танков нато-последнее место епть!)один танк за год-впечатляет!)

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Константин Кир на комментарий 17.02.2020 #

Так хохол же...Для него лучший танк это ТАЧАНКА

no avatar
Ульяна Бутко

комментирует материал 16.02.2020 #

когда же переведутся эти злопыхатели, что так радостно преподносят миру о своих тупых соображениях? никто не учитывает в каких условиях создавался этот танк, страна воевала, на немчуру работали все заводы, все строилось в жутких условиях, чего тут такое писать, сволочи вы безмозглые, вместо того, чтобы быть субъективными, поливаете все свое, пусть были недостатки, пусть, но этот народ, на этих танках одержал победу, вот в этом и есть превосходство, тогда некогда было мудрить, не было лабораторий, условий, взять бы вас всех гавкунов и связать вместе, да на острова необитаемые, чтобы там насоздавали что-то нужное, вы бы перегрызли друг друга, а в тепличных условиях-хорошо под сомнение все ставить. Наверно, захотелось подтявкивать Западу, иначе, для чего ворошите это?

no avatar
aliir

отвечает Ульяна Бутко на комментарий 17.02.2020 #

Да, когда они перестанут фактами рушить вашу веру?!

user avatar
Vick Thompson

отвечает aliir на комментарий 17.02.2020 #

Назвать русский танк гамном??? Так лучше маму оскорбить!))))
Автор напрашивается на серьезный обстрел из шестиствольных гвардейских помEтометов от 6-го Сборного Полка Им. Ворошилова..

no avatar
Петр Петров

отвечает Vick Thompson на комментарий 17.02.2020 #

Советский танк . Говном его могут назвать только те у кого говно в голове а не мозги.

no avatar
Vick Thompson

отвечает Петр Петров на комментарий 17.02.2020 #

Ничто так не учащает сердцебиение россиянина, как спор о бронированом гусеничном изделии!))

no avatar
Петр Петров

отвечает Vick Thompson на комментарий 17.02.2020 #

Оргазм не идет ни в какое сравнение с тем какое удовольствие доставляет бывшим гражданам СССР когда то покинувшего его , обгадить прошлое этой страны.
О смайликах хорошо Пелевин написал, назвав их виртуальным дезодорантом.

no avatar
Vick Thompson

отвечает Петр Петров на комментарий 17.02.2020 #

Да я не зубоскалю.. Ну.. может чуть-чуть. Просто не устаю удивляться "танкобесию" россиян. Вечный танкосрач мне непонятен.. Один начинает с обсирания изделия, другие подключаются и.. пошел виртуальный мордобой)))

no avatar
Петр Петров

отвечает Vick Thompson на комментарий 17.02.2020 #

Мне плевать на эмоции и прочую псевдопатриотическую хрень, я не люблю рассуждения дилетантов претендующих на экспертное ( как автор статьи). К тому же про говно+все советское или русское пишут не русские люди и даже не граждане РФ. Вы думаете на китайских, американских, бельгийских форумах напиши иностранец , что китайцы умеют только копировать, американские машины говно, а бельгийцы не умеют делать шоколад, вы увидите другую реакцию?

no avatar
Vick Thompson

отвечает Петр Петров на комментарий 17.02.2020 #

Суть в другом.. Обсуждение ТТХ танка ВМВ в соцсетях на Западе-это в основном прерогатива узкого круга пассионарных техно-фриков и любителей истрии вооружений. На русских сетях в срач вступает все "народное ополчение" включая домохозяек))

no avatar
Vick Thompson

отвечает Владимир Потапов на комментарий 18.02.2020 #

"Наши бабушки танков не боятся, — говорят организаторы. — Мы хотим к 23 февраля устроить среди тех, кому нравится наш аттракцион, танковый биатлон. " )))))
Eto 3.14zdets)))))

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Ульяна Бутко на комментарий 17.02.2020 #

БуткО -опять забыла что здесь не майдан и никто не скачет с кастрюлями на голове КРОМЕ ТЕБЯ? Дошло? ну так угомонись.

no avatar
marcus svarga

комментирует материал 17.02.2020 #

Основное достоинство танка Т34 было в том. что его могли изготовить подростки в достаточных количествах для ведения войны и малокомфортных условиях и легко ремонтировался (относительно). любая же немецкая машина требовала ремонта в заводских условиях. никто не отрицает, что советские технологии отставали от западных. но в условиях войны простое в обращении оружие выигрывает.

no avatar
яне брал

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

в условиях войны простое в обращении оружие выигрывает.

Чота вспомнилося шутливое сравнение оружыя

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

В СССР и России всё оружие простое
Даже вспомнить аппаратуру связи например, там специальный многоконтактный переключатель, каждое положение которого показывает состояние какого либо из блоков. Если показывает что блок нерабочий, вынимаешь этот блок и либо меняешь лампу либо целиком блок. Не шучу, радиостанция р-135, ралиоприемная часть р-135, приемник р-155.
В тополях и всяких там буках есть кувалды в инструменте для вышибания клиньев, удерживающих ракеты в походном положении.
До фига таких фишек, исключающих неисправность электрическои и механической составляющих.

no avatar
marcus svarga

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 17.02.2020 #

На том и держимся. Мне как спецу по простой военной технике кажется очень сомнительным проектом танк Армата. Может быть я устарел вместе с ракетно-космическим комплексом Буран и пора в утиль?

no avatar
Александр Силка

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Про подростков вы уж сильно загнули, сильно сомневаюсь, что 14-летний пацан мог собрать танковый дизель, сварить броневую башню или корпус

user avatar
Александр Лебедев

комментирует материал 17.02.2020 #

Все не так, а Победа за нами.

Может, с самими всёнетакерами что-то не так ?!

no avatar
Александр Силка

отвечает Александр Лебедев на комментарий 17.02.2020 #

Вот когда победите нонешних китайцев, пиндосов и прочих гейевропейцев, да не на полях сражений, а в количестве бабла на душу населения, тогда и гордитесь, и я вместе с вами

user avatar
marcus svarga

комментирует материал 17.02.2020 #

Теснота башни вызвана не столько наклоном броневых листов. а отсутствием карусельных станков для обработки планшайбы башни надлежащего диаметра. Эти станки до войны поступали из Германии. И они ограничивали такую поставку. Т34-85 с 5-ю членами экипажа получил увеличенную башню после поступления нужных станков из США по ленд-лизу.

no avatar
Влад Князев

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Для орудия 76 и менее миллиметров хватало и старой башни. А под орудие 85 мм, ее уже было не достаточно, прогон под большую башню точили на немецком, а не американском станке, эвакуированном с Украины на восток. Теснота для экипажа - дело десятое. Чем башня меньше, тем труднее в нее попасть. А если уж попали, то спастись в просторном танке шансов не намного больше, чем в тесном. Там осколками, взрывной волной и огнем все пространство прошьет.

no avatar
Иван Иванов

комментирует материал 17.02.2020 #

Судя по тому. что капитуляцию принимали мы. а не они, наше плохое вооружение оказалось в бою гораздо лучшим. чем их хорошее.

no avatar
aliir

отвечает Иван Иванов на комментарий 17.02.2020 #

А ничего, что была антигитлеровская коалиция?

user avatar
хочу_хамон

комментирует материал 17.02.2020 #

Потом, особенно в советском тракторостроении, описанные здесь традиции продолжились и усугубились .См. трактор ДТ-75.

user avatar
Сергей Александрович Лостин

комментирует материал 17.02.2020 #

Блин, идиотизм русофоба во всей красе. С одной существенной мелочью, необъяснимой для русофоба. Как мог такой дерьмовый танк громить лучшие танки немцев под Прохоровкой и доехать до Берлина и Вены с победой?
Эта истерика насчет русских как победителей, уже достала.
И ведь понять моральные уроды не могут, что они хоть заорись по этому поводу, но пакт о капитуляции подписала Германия с союзниками, а не наоборот.
Какой смысл орать?

no avatar
Чувак с Деньгами

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 17.02.2020 #

Это вы знаете а цель дурить головы молодежи
Такие жидовские фашисты и развязали войну .
видети к а к просто у них . танк не тот , самолеты не те , а матка давай яйки.млеко шнапс бесплатно для жидовского фашисткого быдла.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Чувак с Деньгами на комментарий 17.02.2020 #

Какая разница, думаете они этого не знают? Дело в нас, в том что мы до сих пор исповедуем традиционные ценности, а не позорную толерантность к извращенцам. Вот и извращают эти извращенцы нашу историю. От голубой тупизны, не понимая, что историю переписать невозможно.
История - это то что уже было. Из будущего прошлое не исправляется, только искажается отношение к нему.

no avatar
Влад Князев

отвечает Сергей Александрович Лостин на комментарий 17.02.2020 #

Под Прохоровкой бой не показатель. Там у нас действительно большие были потери. Немцы там новые танки "Тигры", "Пантеры" и орудия самоходные "Фердинанды" применили, а у нас был еще Т-34 с орудием 76-мм, который пробивал новый немецкий танк вблизи и сбоку. Это скоро исправили, поставив пушки 85 мм.

no avatar
Сергей Александрович Лостин

отвечает Влад Князев на комментарий 17.02.2020 #

То есть,вы как хрупкая мимоза уже сломались и готовы признать в унисон с Западом, что мы не побеждали??? Рейх так, сам по себе сломался, как совок?
Ник тогда смените, с русского на польский. А еще лучше гражданство.

no avatar
Чувак с Деньгами

комментирует материал 17.02.2020 #

Жиды не понят добрых дел
Там много ,поцев и сморчков
Эй дед возьм их на прицел
Дави жидовских дурачков

no avatar
Олег Баринов

комментирует материал 17.02.2020 #

В принципе, все верно. Замечу только, что абсолютное большинство побед начала войны приписываемые танку Т-34, за исключением Лавриненко и Колобанова, совершали танки КВ-1, во вторых танки Т-34, были рассчитаны изначально на 1, максимум два боя - пацаны, женщины на танкостроительных заводах тов.сралина никак не могли равняться на немецких рабочих! , тогда как немецкие панцеры при слабоватом бронировании, имели мощнейшие орудия с превосходной цейссовской оптикой.
И наконец, Шерманы также представляли собой мишени. У Паттона, когда второй фронт, за 1 (один) день боев, СС-овцы выбили 400 танков из 450 штук вторжения.
Достаточно интересный ролик на предмет сравнения, немецкого панцеркампфвагена несмотря на откровенно русофильский подтекст


no avatar
Владимир Шпирько

комментирует материал 17.02.2020 #

До этого "...
Из-за ограниченного внутреннего пространства топливные баки находились в моторном отсеке и по бортам. Наличие топливных баков внутри танка делало любое его пробитие фатальным..."
Еще пытался понять логику автора - здесь понял логики нет!
Т.е. баки снаружи лучше? чем лучше их можно пробить пулей... и танк сгорит... Более того почти все танки имели 2..4 бака снаружи бронекорпуса - это круглые бочки по бортам в корме моторно-трансмиссионного отделения, так вот они только для марша! перед боем эти баки просто скидывали, что бы нельзя было поджечь машина пулей...

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Владимир Шпирько на комментарий 17.02.2020 #

"изучая Т-34/76) пришло к выводу, что из-за ограниченного внутреннего пространства пробитие брони танка, как правило, вело к разрушению танка и потеря экипажа с 75 % шансом. Для "Шермана" этот показатель составил всего 18% [1]."-смешные украинцы...Танк Шерман горел при первом же попадании-немцы его презрительноь называли ЗАЖИГАЛКАМИ..
"Шерман во многом превосходил М3 «Ли», вот только во время боев выявилась одна неприятная особенность, которая стоила жизни многим танкистам. При попадании снаряда в танк, он почти всегда вспыхивал и сгорал за три секунды. К примеру, тот же «Черчилль» сгорал за 10 секунд.
.
Американцы был обеспокоены сообщениями о частых пожарах в новых танках. Статистики была угрожающей. 60-80% подбитых «Шерманов» сгорали".

no avatar
Владимир Баншахфакеев

комментирует материал 17.02.2020 #

Благодарю за статью.

Т-34 слепили из того, что было.
Большинство узлов - стыреные с мира по нитке и собранные в одну кучу, под жесткие требования заказчика, "дешево и сердито", об удобстве экипажа думали в последнюю очередь.
Классика.

Это же не самолет, ну заглох, да и пес с ним.

Такова его конструкция., простая , недорогая, ездит , стреляет, остальное доработать напильником.

Чем танкисты и занимались. Других то не было.

no avatar
Владимир Баншахфакеев

отвечает Владимир Баншахфакеев на комментарий 17.02.2020 #

no avatar
Олег Баринов

комментирует материал 17.02.2020 #

Для совершенно неграмотых победобесцев имеющих знания о танках только в виде савецкой лапши о знамени над рейхстагом, приведу ролик из игры Вар Зандэр (гром войны) о Лучшем среднем танке 2 мировой войны Пантере. Разработчики игры пунктуальнейшим образом изучают и прописывают все ТТХ любого оружия.
Итак, простыми словами - Пантера в бою


no avatar
marcus svarga

отвечает Олег Баринов на комментарий 17.02.2020 #

Когда мне говорят про Пантеру и Тигр(с их ходовой частью), у меня начинается истерический смех. Не хотел бы быть мехводом на этой машинке. Не танками они брали, а штурмовыми орудиями. Проще произвести.

no avatar
Andrew_Fox

комментирует материал 17.02.2020 #

Как красиво подменяли понятия )
"Оружие победы" и "Лучшее оружие".

user avatar
Ч_и_л_и_м nl

комментирует материал 17.02.2020 #

Победителей не судят (Ю.Цезарь).
Каждый ОСЕЛ может лягнуть мертвого льва....

no avatar
Виктор Беседин

комментирует материал 17.02.2020 #

Ну а что может сказать хохол Пётр Гайворонский?Ему наплевать на мнение немцев,восхищавшихся Т-34..Ведь лучший танк-как и всё лучшее в мире-был сделан на Украине=это ТАЧАНКА!!!
Но действительно-Т-34 выпущенные ДО ВОЙНЫ были некачественными..
"Т-34 самые что ни на есть «позорные» машины — произведенные в Горьком «сормовские уроды». Последнее выражение, по свидетельству М. Барятинского, использовал сам И.В. Сталин в письме к танковому наркому Малышеву в июне 1942 года («Т-34 в бою», с. 263). Письмо, в частности, касалось того печального факта, что на горьковских машинах «боятся воевать наши танкисты».

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Виктор Беседин на комментарий 17.02.2020 #

Но с началом войны Т-34 быстро стали очень простыми,высокопроходимыми ДЕШЁВЫМИ танками..
Немецкий историк Карель о Т-34: «Но самым грозным противником стал советский Т-34 обладавший высокой скоростью и маневренностью. Весил он 26 тонн, (был) вооружен 76-мм пушкой, имел большую башню, широкие траки гусениц и наклонную броню» («Восточный фронт», книга 1, с. 29).. Упоминает Карель и плохую коробку передач танка (механики-водители использовали кувалду для переключения скоростей — «пример советского подхода»), и тесную башню на двух человек, что значительно снижало боевую скорострельность (один русский снаряд против трех у Pz.IV), и отсутствие радиостанций в большинстве машин. «Тем не менее, — пишет в заключение немецкий историк, — Т-34 оставались грозным и внушавшим уважение вооружением на протяжении всей войны. Трудно даже представить, какие последствия могло повлечь за собой массированное применение Т-34 в первые недели войны» (там же, с. 67).

no avatar
Виктор Беседин

отвечает Виктор Беседин на комментарий 17.02.2020 #

Чтобы не быть голословным, процитирую с. 378 «Воспоминаний солдата»: «…в ноябре 1941 г. видные конструкторы, промышленники и офицеры управления вооружения приезжали в мою танковую армию для ознакомления с русским танком Т-34, превосходящим наши боевые машины… Предложения офицеров-фронтовиков выпускать точно такие же (!) танки, как Т-34, для выправления в наикратчайший срок чрезвычайно (!) неблагоприятного положения германских бронетанковых сил не встретили у конструкторов никакой поддержки. Конструкторов смущало, между прочим, не отвращение к подражанию, а невозможность выпуска с требуемой быстротой важнейших деталей Т-34, особенно алюминиевого дизельного мотора. Кроме того, наша легированная сталь, качество которой снижалось отсутствием необходимого сырья, также уступала легированной стали русских». Отметим: здесь речь идет об отставании не абы каком, а технологическом."

Но с Гайворонским не поспоришь...Всё лучшее хохлы выпускали.Бу га га га га га!!!

no avatar
Виктор Беседин

комментирует материал 17.02.2020 #

"изучая Т-34/76) пришло к выводу, что из-за ограниченного внутреннего пространства пробитие брони танка, как правило, вело к разрушению танка и потеря экипажа с 75 % шансом. Для "Шермана" этот показатель составил всего 18% [1]."-смешные украинцы...Танк Шерман горел при первом же попадании-немцы его презрительноь называли ЗАЖИГАЛКАМИ..
"Шерман во многом превосходил М3 «Ли», вот только во время боев выявилась одна неприятная особенность, которая стоила жизни многим танкистам. При попадании снаряда в танк, он почти всегда вспыхивал и сгорал за три секунды. К примеру, тот же «Черчилль» сгорал за 10 секунд.
.
Американцы был обеспокоены сообщениями о частых пожарах в новых танках. Статистики была угрожающей. 60-80% подбитых «Шерманов» сгорали".

no avatar
Олег Фатов

комментирует материал 17.02.2020 #

Т-34 - лучший танк в мировой истории

https://www.proza.ru/2019/12/31/1427

дебальцевско-иловайская травма родившего статейку показывает... что и без головного мозга можно статейку выродить . . . Поджарили дончане беднягу в Т-80 . . . вот и истерит про Т-34 . Самое смешное - про англосаксов и их танки .

no avatar
Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис

комментирует материал 17.02.2020 #

Автор, ты похоже "Тигры в грязи" не читал.
А, ну, да, ты же не читатель, а писатель.

no avatar
Вепрь Болотный

отвечает Слава ПолныйПушистыйПолярныйЛис на комментарий 17.02.2020 #

Прикололо про типа "приказ Сталина разжаловать танкистов в пехоту за поломку танка".
Поржал от души))) Разжаловать! Да ещё из танкистов в пехоту. Из рядовых в рядовые?
И это когда танкистов собирали изо всех родов войск, лишь бы знакомы с трактором были... Потрясающий дерьмовброс.

no avatar
Влад Князев

комментирует материал 17.02.2020 #

Автор пытается доказать, что немцы и американцы никудышные вояки? На таких плохих танках наши разгомили немцев в великую отечественную войну? А корейцы гнали американцев через весь корейский полуостров? И только массовое применение американцами авиации спасло их от полного разгрома.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Влад Князев на комментарий 17.02.2020 #

Они хорошие вояки, но наша техника никуда не годная была Это и доказывает автор и это доказывают потери техники.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

Немцы может быть, но и они японцам уступали. А американцов и англичан немцы и японцы легко разделывали. Те только с безопасной высоты бомбить были героями. А мы и японцев быстро разбили, не смотря на их яростное сопротивлениек. Мы их превосходили в опыте и в технике. А до этого победили и немцев.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Влад Князев на комментарий 17.02.2020 #

Мы японцев? Вы о чем Князев. Японцы убитыми от действий СССР потеряли 60тыс, а всего потери их в войне составили 2100тыс человек Т.е. 2 млн укокошили союзники.Умора на Вами Князев. Наши просто успели к разгрому. И сопротивления японцы никакого не оказывали. Они просто сдались по приказу императора Все 600тыс. человек Где сопротивление?

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

Японские смертники не сопротивлялись? Если немцы дисциплинированные и хорошо организованные вояки, действовали подразделением, а одиночки и в ночном бою были не очень. То японцы дрались до конца и в одиночку, и в ночных вылазках нам сильно досаждали. Скажите сколько японцев уничтожили американццы в бою лицом к лицу с японцами? А не на расстоянии с самолетов, кораблей и подводных лодок? На Тихом океане, кстати американцы уничтожили больше наших кораблей, чем японцы. Хоть мы были и союзниками.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Влад Князев на комментарий 17.02.2020 #

Кто сказал, что в Квантунской армии были смертники? Да я вообще не о них А написал, что им был дан приказ о сдаче, они и сдались Убитых 60 тыс, пленных 600тыс. Это говорит о чем?
А сколь ко там уничтожили союзники уже сказал . Более 2 млн, а то что техникой, так так и надо воевать.

no avatar
Симпатичная пчёлка

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

Крылов! Смотрела интервью японского солдата о войне.
Он с тобой не согласен.
Японец сказал, что американские солдаты никакие!
А Красная армия их раскатала в ноль и даже не заметила их.
Они офигели просто от удара.

no avatar
Lucy Kutuzava

комментирует материал 17.02.2020 #

Афтор, ну а войну то хоть выиграли , чи нет ?

no avatar
marcus svarga

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 17.02.2020 #

Пока счет не в нашу пользу)

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Так а кто победил то ?

no avatar
marcus svarga

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 17.02.2020 #

Юрий Крылов конечно )) с Алоизиечем на пару.

no avatar
Типин Павел

комментирует материал 17.02.2020 #

Т-34 - это танковый стандарт, качество остальных танков до сих пор сравнивают с ним. Известно выражение Гитлера, что если бы он знал о наличии такого танка у СССР, он не начал бы войну.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Типин Павел на комментарий 17.02.2020 #

Вы сами слышали что он это говорил? Или на лозунгах? Автор прав. Потери в танках только доказывает это.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

А когда наш танк КВ-1 под командованием Семена Коновалова один уничтожил целую колонну немецких танков, подбив 16 танков, две бронемашины и 8 грузовиков, что доказывает?

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

И даже наш легкий танк БТ-7 под командованием сержанта Найдина смог подбить в одном бою, в одиночку 12 немецких танков в начале войны.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Влад Князев на комментарий 17.02.2020 #

Из той же оперы, как и какой то немец подбил за войну 500танков. Вы и этому верите. Ещё раз для понимания СССР потери 96,5 тыс, Германия 32,5 тыс Это что , для понимая сложно?

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

Кучу танков мы потеряли в начале войны, они даже в бой не успели вступить. Под Прохоровкой, как я признал выше, наши потери были велики. Новые немецкие танки там превосходили старую модификацию Т-34. И учтите после перелома в войне у нас было больше танков. А значит и выше их потери. Танки теряли же не только в танковом бою, но и городском, где они перед фаустниками были уязвимы.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

А лейтенант Лавриненко, погибший уже 18 декабря 1941 года, успел до этого подбить на своем Т-34 52 немецких танка.

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

Крылов! Вы глухой? Пантеру проектировали по прямому приказу Гитлера как подражание T34/ Однако Адер повносил свои "5 копеек" и изменил конструкцию. Причем страшно гордился именно ходовой частью. Кстати Пантера не похожа на средний танк.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Кто вам сказал? Может приказ Гитлера покажите? И что пантера управлялась как Т-34, когда командир и ли ногами на плечи механика водителя управлял танком, а некоторые говорят даже вожжами)))

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

А вам кто сказал? Мехводом на Т34 до Берлина дошли? Здорово вам командир сапогом по башке настучал. Уже лево-право путаете.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Танкисты и сказали Связи то или не было или дрянная) А Вы и не слышали?

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

Да не было связи! Кстати можете поискать и найти как немцы переделывали трофейные Т34 под себя. И то ОТКАЗЫВАЛИСЬ на них воевать )) Воевать на Т34 мог истинный народ-герой, а не какие-то пришельцы с Запада. Так что прекратите врать.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Ну воевать на трофейной технике начали не немцы , а в любой войне Наши тоже использовали трофей Что тут такого. Кстати немцы т-34 применяли Просто танков у них было мало.

no avatar
вячеслав dr

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

пантера является средним танком только по немецкой классификации-по калибру пушки.какой пантера нахер средний танк с весом 46 тонн?почти в 2 раза тяжелее т-34(26 тонн)

no avatar
Типин Павел

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

У Вас отличный контраргумент :слышал ли я это от Гитлера ?
В 1942 году измотанный Гитлер кричал на своих генералов в "Волчьем логове" под Растенбургом: "Если бы я знал, что их будет так много, я бы дважды подумал перед вторжением!" Под ними Гитлер подразумевал Т-34. За период с 1939 по 1945 год Третий Рейх выпустил 19938 танков. Заводы СССР выпустили 53552 танка Т-34. Это говорит о технологическом превосходстве советских танков. Т-34 - лучший средний танк второй мировой войны, эффективно с ним могли бороться лишь тяжелые немецкие танки. Отличная проходимость Т-34, использование дизельного топлива, запуск без аккумуляторов , отличная пушка - вот преимущества Т-34.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Типин Павел на комментарий 18.02.2020 #

Вот это другое дело, что их там много. Я про танки А Т-34 в 42 году было не так и много, можно проследить И взяли , как обычно у коммунистов не умением и качеством, а числом. По другому сталинская армия воевать не умела. А для Гитлера вообще поход на Россию, это сплошная авантюра, о которой он потом пожалел
А про лучший танк прочитайте В Бешанова Он все разложил по полочкам А уж про пушку и не смешите Немецкие 88мм орудия, на порядок превосходили советские танковые пушки

no avatar
Типин Павел

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.02.2020 #

Технологическое превосходство, понимаете, что это ?

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Типин Павел на комментарий 18.02.2020 #

Технологические превосходство, это когда делают качественные изделия, а не сталинских тяпляпстрой.

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 18.02.2020 #

Именно "тяпляпстрой" в войне, способный произвести достаточно эффективного оружия в короткий срок и есть показатель технологического преимущества. Крылов перестаньте нести бред. Не веселите народ. В конце-концов тут инженера сидят со стажем, а не ПТУшники.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 18.02.2020 #

Где Вы увидели эффективное оружие инженер? Самолеты из фанеры, которые тясячами разбивались и танки, которые тысячами теряли в сравнении с машинами Германии? Это тяпляпстрой, чем собственно всегда славилась советская система, отчего и страна развалилась,Ю но до Вас это , ну никак не доходит. Примерно так, инженер со стажем.

no avatar
Олег Ник.

комментирует материал 17.02.2020 #

Автор, с нетерпение ждем очередного опуса (естественно, по отзывам тепличных американцев и немцев) о, например, "Катюше".

no avatar
Юрий Крылов

комментирует материал 17.02.2020 #

Ну а что ещё могла выпустить липовая сталинская индустриализация? Только сырую машину. Выгнали за ворота и ладно. А доводить до ума, а это зачем. Вот поэтому потери танков в три раза больше чем у Германии. Да разве только танки и авто было дрянь и самолеты дрянь Тяп ляп и поехали Отсюда и потери личного состава и мирных жителей в десятки миллионов.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

Победил то кто? Вы считаете, что без этих плохих танков и самолетов потери были бы меньше? И почему наши танкисты не были в восторге от американских и английских танков? Да и самолетами их не всеми были довольны.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Влад Князев на комментарий 17.02.2020 #

А статья не про победу, а про негодные танки, которые СССР терял в количестве 1 к 3
А кто сказал что наши были недовольны союзническими танками, а тем более самолетами Покрышкин кобру на наши не менял и первые 4 из 7 асов ВОВ сбившие по 50 машин, летали на аэрокобрах

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

Я же сказал, поинтересуйтесь мнением танкистов и пилотов. Конечно, американские самолеты получше их танков были.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Влад Князев на комментарий 17.02.2020 #

Поинтересовался Например Покрышкин. Он прямо сказал, что ЯК-3 самолет для войны не годен. Читайте.Все остальное советская пропаганда.

no avatar
Влад Князев

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

Покрышкин танкист? А Кожедуб на Ла-5 и Ла-7 воевал. В конце войны он заодно сбил и два американских Р-51, когда те его над Берлином атаковали.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает Влад Князев на комментарий 17.02.2020 #

Кожедубу никто американские самолеты не давал, летал на чем дали, а лучшие асы той войны летали на кобрах. Кстати они летали с 41 года, а не с 43 , когда самолеты можно было сбивать без проблем , как у Кожедуба.

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

А я ничего не доказываю. Вы не заметили? Между прочим вы не видели авиационную фанеру. Она жестче алюминия и более устойчива к знакопеременным нагрузкам. Это пружина . Работает примерно как клееная лыжа или боевой арбалет.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Так я и говорю, что будете доказывать, что фанера лучше И что её сейчас не ставят до сих пор, а ставят алюминий? Послушались бы ваших советов и дело пошло бы. А американцы такие тупые , фанеру не использовали. Кстати небоевые потери 62 тыс самолетов в той войне, в 1.5 раза больше боевых. Хотя мне ясно что в небоевые записывали боевые, но все же.

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

Я ничего не доказываю. лучше или хуже. так не бывает. есть пригодные условия или непригодные условия применения. а также уровень технологии, позволяющий быстро в массовом порядке выпускать качественную продукцию любого назначения который и определяет уровень технического развития. а не отдельно выпущенные нестандартные образцы. Все остальное пустой пар полуобразованного и малокомпетентного электората.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Вы о каком качестве тут рассказываете Я же написал 62 тыс самолетов, это не боевые потери. А то, что после войны пересадили всех, кто имел отношение к качеству самолетов, вам ни о чем не говорит? Об этом что то высокообразованный электорат молчит.

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

А я не превозношу технический уровень СССР.. На Западе он без сомнения в то время был повыше. Вы только прикиньте. как США в короткий срок наладили производство своих танков на автозаводах, не имея своей танковой промышленности. США в то время вообще очень гибко реагировали на потребности в той или иной технике. Да и сейчас выпуск серией боевых кораблей впечатляет.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Так и я говорю что вся сталинская индустриализация, это липа. Это тяпляпстрой. Именно с него всё и пошло ОТ это качественная продукция. Дома то вон по 300лет стоят.

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

Т34 обладал техническими недостатками, которые по мере возможности ликвидировались. И это объективно понятно. Но как массовая машина он сказал весское слово в победе. и этот факт глупо отрицать.

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

у танков других стран были свои преимущества и недостатки. нельзя их оценивать сугубо по характеристикам. как правило одни хуже другие лучше. точку ставит именно конкретная ситуация. в данном случае оружие СССР оказалось лучше. в том числе и в результате более умелого употребления.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Ну вот, а с чего тогда потери танков 1 к 3 Это от лучшего умения и преимущества? Очень интересно. Даже в конце войны, немецкая 88мм пуска была гораздо эффективнее чем 120мм орудия на советских САУ. Про прицелы, связь я уже и не говорю.

no avatar
marcus svarga

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

При наступлении классическое соотношение. Это и Клаузевиц писал. Но войну то ВЫ проиграли, а не мы )) Я же не говорю, что немецкая техника была плохой. и танкисты.

no avatar
Юрий Крылов

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

1) Войну проиграли Вы, те кто русские буквы забыл, я же ими подписываюсь
2) СССР пол войны в обороне сидел, а потери в 3 раза больше чем у немцев. А 41 году вообще в шесть раз. Ошибся Клаузевиц)

no avatar
Lucy Kutuzava

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Не спорьте с ним. Бесполезно.
Все время будет врать и выкручиваться уходя от темы.
Он уже все обосрал от презервативов до космических ракет Советского Союза.
Вот и до танков с Великой Победой добрался.

no avatar
marcus svarga

отвечает Lucy Kutuzava на комментарий 17.02.2020 #

И денег от него за комменты не дождался. Я ему уже писал, что за занудство надо платить. Каждый коммент с ним 10 баксов . Мне долго восстанавливаться после него нужно.

no avatar
Аверкий Алексей

отвечает Юрий Крылов на комментарий 17.02.2020 #

Наибольшие потери в танках, РККА несла от авиации противника.

no avatar
Андрей Ананьев

комментирует материал 17.02.2020 #

Ко Дню Победы активизировались различные моральные уроды типа автора и перепечатчика этого поста. Пиндосам очень неудобно, что в ВОВ победил СССР, а не пиндостан. Вот и пытаются хоть как то принизить роль СССР в этой Победе. Вот же говна мразотные...

no avatar
Виктор Запевалов

комментирует материал 17.02.2020 #

То, что танк Т-34 лучший танк 2-й мировой войны признано во всем мире. А эта статья -тень на плетень.

no avatar
Михаил Керсонов

комментирует материал 17.02.2020 #

Что-то я ни разу не видел танкистов в полушубках. Ну, я, конечно, не американский эксперт :)

no avatar
Влад Князев

отвечает Михаил Керсонов на комментарий 17.02.2020 #

Им же никто не запрещает надеть полушубок? Хотя это одежда точно не для танкиста. И избытка полушубков не было. чтобы тратить их на них.
Они бы еще рассказали про полушубки для пилотов? Хотя меховые куртки у пилотов были. И мой друг ходил в американской меховой куртке, своего отца фронтовика. Но тот в войну был техником, а пилотом уже после войны стал.

no avatar
marcus svarga

отвечает Влад Князев на комментарий 17.02.2020 #

Полушубки были. Но в них спали. Прямо на снегу. Или зарывшись в снег.. Если дизель не работал))

no avatar
Влад Князев

отвечает marcus svarga на комментарий 17.02.2020 #

Естественно, они теплее и длиннее.

no avatar
Сергей Пащенко

отвечает Михаил Керсонов на комментарий 17.02.2020 #

Фигня это всё ... либерастобандерляди никак не хотят принять - что не полушубки решили исход войны.... а ВАТНИКИ... их и сейчас от этого слова корёжит. :о)

no avatar
Виталий Шатилов

комментирует материал 17.02.2020 #

Набор наукообразной херни и пурги пуржистой от диванного русофоба гавномётчика.
После первой страниц читал по диагонали и просто ужаснулся - сколько времени зря потрачено.

no avatar
Cергей Рзянин

комментирует материал 17.02.2020 #

В общем то надо понимать простую вещь,что страна со слабой экономикой,техникой,научным потенциалом (каким был СССР),ну ни как не могла быть лучшей в создании разных видов вооружения.Потери нашей бронетехники просто чудовищны 83500 единиц,потери немцев 28735,а немцы воевали на два года больше и на два фронта.Мы пишем про войну одно враньё (завалили трупами врага по сути) и не извлекли поэтому уроков и опять думаю те же грабли у нас.Опять эти лозунги и ура и мультики про танки и ракеты..... Да ещё лезем во всякие военные конфликты,когда надо заниматься своей экономикой и своими гражданами.К сожалению наша нация опять попалась на крючок брехни руководства; все пускают розовые слюни от "побед" над Грузией,Молдавией,а теперь и над Украиной.Очень напоминает фанфары "побед" над "карликами" Прибалтики",позором в Финляндии и нападением на Польшу совместно с нацистами.

no avatar
Александр Силка

отвечает Cергей Рзянин на комментарий 17.02.2020 #

Советский Союз 22 июня 1941 года представлял собой не индейцев, которые с луками вышли сражаться против Кортеса. Чудовищные потери СССР объясняются не отсталостью советской техники, а тупостью и невежеством многого количества советских военачальников(от безымянного старшины до т.н. маршала победы Жукова).

user avatar
Сергей Доброход

комментирует материал 17.02.2020 #

Порой мне кажется что Пётр Гайворонский и Олег Модестов, это одно лицо - тупое и бестолковое.

no avatar
Герасим Донской

комментирует материал 17.02.2020 #

Опять этот материал вытащен на свет божий. Этот пасквиль вновь и комментировать лень. Подборка дефектных актов просто глупая и безобразная. Лучше бы он так старался , описывая уродливый танк "Пантера", который был явным подражанием "неудачному" Т-34. Постер, публикуя этот материал из брехливого ЛЖ, грубо троллит в сети наивных читателей и так старается набрать баллы. Сам автор- украинский говномет!

no avatar
Геннадий Дробинин

отвечает Герасим Донской на комментарий 17.02.2020 #

Эти дефектные акты можно подвести под любую машину , всё же немцы не осилили со своей высоко комфортной техникой Россию.

no avatar
Герасим Донской

отвечает Геннадий Дробинин на комментарий 17.02.2020 #

Интересно то, что "поганый" Т-34-85 стоял на вооружении ряда стран вплоть до середины 80-х гг прошлого века. Могут ли немецкие "хорошие" танки похвастаться чем то подобным? Совершенно НЕТ! Потому , что они не технологичные и бесперспективные.

no avatar
Александр Силка

отвечает Герасим Донской на комментарий 17.02.2020 #

Так стоял или ездил? Если ездил, кто у него в противниках был, террорист с калашом или таки хотя бы с РПГ-7? А если вдруг какая-нибудь Меркава, Абрамс, Леопард, Леклерк, да еще сверху Апач винтокрылый, много ли пользы от славного(да, это танк Победы, но Победы 1945, а не 1985) нашего танка?
Честь и хвала советской танковой промышленности, что она наклепала столько Т34-85, что
СССР раздавал их направо и налево всяким африканцам и азиатам, не знаю, может и бабки за это поимел, но считать их полноценной боевой единицей в середине 80-гг никто в здравом уме и светлой памяти, окромя арабов с АК и М-16, не может

user avatar
Андрей Болдырев

отвечает Геннадий Дробинин на комментарий 17.02.2020 #

Немцы Россию не осилили, зато Россию осилил кооператив "Озеро". И продолжает осиливать...судя по количеству долларовых миллиардеров , количеству самых крутых яхт и фешенебельной недвижимости в России и за рубежом....
Ну и где теперь страна победить и страна проигравшая ????

no avatar
Владимир Иванов

комментирует материал 17.02.2020 #

А ещё - ППШ, винтовка Мосина, каски, сапоги и, главное - командиры. И солдаты. И хохлов надо было всех уничтожить, как добровольных пособников фашизма.

no avatar
Андрей Болдырев

отвечает Владимир Иванов на комментарий 17.02.2020 #

Это партизанская армия украинца Ковпака была пособником фашистов ???
Молодогвардейцы Краснодона были пособниками фашистов ???
А вот предатель генерал Власов ,действительно,был пособником фашистов и он ну был украинцем.

Ну сделали хохлы тебя постоянным пациентом врача -проктолога и что,теперь их надо поминать в каждом комментарии? До сих пор сидеть больно?

no avatar
Олег Гор

комментирует материал 17.02.2020 #

"Худший танк" по итогам "конкурса" в Берлине:


А это "лучший танк "по итогам конкурса" в Сталинграде:

no avatar
Евгений Лилитко

комментирует материал 17.02.2020 #

Понятно. Наконец-таки нашёлся эксперт, который нам всю правду-матку выложил!

Задолбали уже, блин, амбициозные неучи.

no avatar
banderlog312

комментирует материал 17.02.2020 #

Батя был механиком - водителем такого танка в 1944- 1945 годах и танк хвалил. Так что статейка говённая! А недостатки? Так где их нет?

user avatar
КАМЫР Батыр

комментирует материал 17.02.2020 #

Судя по минусам,10 рашистам не нравится статья,они уверены,что этого не может быть только потому,что этого не может быть!

no avatar
КАМЫР Батыр

комментирует материал 17.02.2020 #

Мой дядя в войну был танкистом,по его словам он за 4 года войны сменил 7 танков,т.к. они просто часто ломались.

no avatar
Aleks Kotovich

комментирует материал 17.02.2020 #

Аффтырю надо бросать сосать у пиндосов и изучить мат.часть! Лобовая броня ранних Т-34 45мм! Дольше читать не стал- лень на всякое гуано тратить время!

no avatar
marcus svarga

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 18.02.2020 #

Глянул чертеж. Там нет никакой балки. Лист 45 мм изогнут. В месте перегиба еще лист подложен. Вероятно 45мм. А на практике может и 20мм.

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает marcus svarga на комментарий 18.02.2020 #

45мм по ТТХ, позднее- 52мм. Башня "гайка" литая, но попадались и сварные. По сравнению с начатым разработкой в то же время немецким Т-4 защита вроде меньше, там 50мм, но наклон брони... Ему бы сразу командирскую башенку и пальцы в гусеницы потверже.

no avatar
marcus svarga

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 18.02.2020 #

Поправка. Литая -пирожок )) Гайка-целиком штампованная и самая прочная из всех 3-типов башни. Немцы такого не производили. Не смотря на свое "технологическое превосходство". У немцев были только штампо-сварные. с большим количеством сварных швов, при низком качестве брони приводило к повышенной ее толщине. А это исключало использование гнутого листа при всем горячем желании немцев его применить )) соответственно и трудозатраты были выше. Ну и тд и тп.

no avatar
Aleks Kotovich

отвечает marcus svarga на комментарий 18.02.2020 #

Так любое изменение конструкции влечет минимум на порядок больше изменений других параметров. Закон баланса конструкции. Насчет превосходства- было оно, тут скорее недостаток креатива, как сейчас говорят. Немцы слишком консервативны и прямолинейны. Танки у них были удобные, для их сложности- более менее надежные и с хорошей оптикой. На том хорошее заканчивается и начинается то, что вы описали. А наш Т-34 отличный баланс простоты, цены и боевых качеств, потому и лучший. И кстати, немцы их переоснащали по оптике и приборам и с удовольствие использовали.

no avatar
marcus svarga

отвечает Aleks Kotovich на комментарий 18.02.2020 #

Меня больше всего смущает Шерман. На мой взгляд это не танк. Конструкция похожая на танк на скорую руку слепленная из автомобильных узлов. Двигатель на Шермане представлял сложную конструкцию из 5-ти двигателей от крайслера. Но довольно удачная имитация танка.

no avatar
Александр Силка

комментирует материал 17.02.2020 #

Господа, ну сколько можно муссировать одно и то же, почитайте Солонина, Барятинского, Исаева, Драбкина, они хоть в архивы лазили, а вы тут своим дилетанством только смешите народ, который все это проштудировал, и хвалитесь, кто круче на стенку писал, мы, немцы, япошки или прочие пиндосы с англичанами и французами

user avatar
marcus svarga

комментирует материал 18.02.2020 #

Осмотрев ранний Т-34, инженеры «Крупп» испытали небывалый катарсис и во многом пересмотрели своё понимание башен. В результате башня VK 45.02 (P) совмещала в себе лучшие советские и немецкие идеи: наклонную броню, гнутый лоб минимальной площади, компактную маску орудия, развитую кормовую нишу с боеукладками и новую командирскую башенку с перископами вместо щелей. Несмотря на установку более тяжёлого орудия, усиление бронезащиты и наличие боеукладок, башня VK 45.02 (P) была всего на две тонны тяжелее старой башни Tiger P1 и H1 — вот насколько важна продуманная геометрия! По аналогии «Крупп» спроектировала и башни для ранних вариантов «Мауса». Даже в итоговом варианте у построенной в металле башни лоб выполнялся в виде единой гнутой детали по типу ранних Т-34.

no avatar
marcus svarga

комментирует материал 18.02.2020 #

Однако не всё было так радужно. При сборке ранних башен VK 45.02 (P) потрескалось 8 лобовых деталей из 15. Хотя их контуры красиво смотрелись на бумаге, технологичность была под вопросом. Тем временем требования к защите всё росли и росли, поэтому «Крупп» увеличила толщину лобовой детали до 180 мм и отказалась от гнутой формы. Так появилась башня «Королевского Тигра», а старые башни со 100-мм лбом пошли на первые 50 танков.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Автору статьи ссылка https://warspot.ru/7378-t-34-i-nemtsy

no avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland