Кто собственник многоквартирного дома?
На модерации
Отложенный
Спрашиваю потому, что именно собственник должен озаботиться содержанием многоквартирного дома (МКД).
Но сначала неприятная новость. До конца 2015 года во всех российских регионах будет введена плата граждан за будущий капитальный ремонт принадлежащих им автомобилей.
Не поверили? И правильно поступили. Потому что государству нет и быть не может никакого дела до ваших авто.
А теперь правдивая информация. До конца 2015 года во всех российских регионах — за исключением Крыма и Севастополя — (они как бы не совсем российские) будет введена плата за будущий капитальный ремонт многоквартирных домов.
Почему же государство озаботилось капитальным ремонтом? Да, потому что оно несет ответственность (неизвестно, правда, перед кем) за жизнеобеспечение граждан, которым согласно декларативной ст. 36 ЖК РФ принадлежат МКД.
Если у дома есть хозяин, то в соответствии со ст. 210 ГК РФ именно он и должен нести ответственность за состояние этого дома. А как быть, если хозяина нет?
По логике законодателя, собственники отдельных помещений в МКД обязаны создать коллективное хозяйство. Этот колхоз и должен принять на себя ответственность за состояние дома.
Но, во-первых, колхоз — это дело добровольное. А, во-вторых, что-то я не слышал, чтобы какой-либо жилищный колхоз взял на себя такую обузу…
Так, на каком, собственно, основании собственники помещений в МКД обязаны делать взносы в фонды капитального ремонта, если они с этими фондами не заключали никаких договоров?
Платить фондам, собирающим деньги на капремонт вне договора, не стоит.
А заключать такой договор или нет каждый решает сам, ведь и договор — дело добровольное.
Собственники помещений должны понимать, что к тому времени, когда настанет пора вкладывать накопленные деньги в капремонт, они могу обесцениться, либо их разворуют. Не потому ли в некоторых регионах будущий капремонт оплачивает менее 20% жителей?
Я — собственник квартиры по мере возможности стараюсь поддерживать свое имущество в удовлетворительном состоянии. А вкладываться в содержание дома в целом не буду, пока кто-либо в нашем правовом государстве не докажет, что автор этих строк когда-либо заключил сделку с каким-либо фондом капремонта. Или пока оно не внесет соответствующее дополнение в Налоговый кодекс.
Правительство требует, чтобы я оплатил капитальный ремонт МКД. Но пусть сначала оно исполнит постановление Верховного совета России N3020-1 от 27 декабря 1991 года.
Согласно этому Постановлению так называемый муниципальный жилищный фонд, который в основной своей массе продолжает оставаться собственностью Российской Федерации. которая его никому пока так и не передала. Это следует из Определения Верховного суда РФ от 19 февраля 2008 г. N 5-Г08-14...
Напомню о результатах опроса на тему «почему правительство не исполняет постановление Верховного Совета. 68% участников этого опроса пришло к выводу, что правительство устраивает решение законодателя - бремя содержания МКД переложить на собственников помещений.
Обязательность платежей в фонды капремонта - это отличный повод для дискуссии. Не уверен, однако, что в этом сообществе найдется подходящий оппонент.
На основе авторской статьи
Комментарии
Автор этой статьи?
У автора предложение есть?
Ведь прежде, чем критиковать, надо что-то предложить взамен.
Если у Вас (и еще у 100 человек) есть личные участки, которые защищает от воды одна общая дамба, Вы не можете сказать "а я не буду платить за содержание моего участка дамбы", потому что достаточно одного маленького прорыва, что бы затопило всех. В таких случаях дело часто доходит до лишения права собственности, знаете ли.
Это из характеристики жилого фонда подрядной организации по обслуживанию нашего дома, организация, которая по договору с УК обслуживает наш дом.
Крышу, о которой вы пишите, обязаны восстановить ОМСУ.
http://maxpark.com/community/1574/content/3340581#comment-44243088
Про дамбу очень тонко!
++++++)))!!!
А вообще, разговор по капремонту заводят те, кто за всю свою жизнь ничего не делал своими руками.
P.S. Я бы лучше выступал против высоких тарифов на воду и тепло, чем возмущаться за эти копейки по капремонту. Тем более, что это и необходимо делать.
А другие у вас не работают.
полезный материал для дилетантовhttp://www.mosobl.yabloko.ru/reforma_jkh/v_-homyakov-zhiliszno-kommunalnyi-obrok-platit-ili-ne-platit.html
Если в частном доме, то собственник дома.
В то же время собственник дома должен все делать за свой счет. А ведь налоги мы платим одинаково.
Да и зачастую квартира стоит дороже частного дома.
Но частник его строил на свои кровные, да еще и содержать его должен.
А собственник квартиры получил ее на халяву, да еще и государство должно продолжать на него тратиться.
Так что не всё столь просто, как кажется.
Вы готовы ее потерять вместе с рухнувшим домом?
Почему вы выступаете против капремонта? Где логика. Добивайтесь тогда право собственности на часть подъезда, крыши и пр...
Передайте эту несуществующую собственность в муниципалитет и не платите за капремонт.
Прежде чем передать имущество, его надо принять, а нам ничего не передавалось.
Мошенничество? С вашей стороны?
Комментарий удален модератором
Класс нищих собственников создало государство путём массовой приватизации квартир. Нигде в мире в нормальных странах нет такого количества собственников квартир. Здесь мы впереди планеты всей. У нас бомжи являются собственники квартир, а нормальные люди живут в съёмных квартирах.
Объясни пожалуйста !
Как ОТДЕЛИТЬ
квартиру от дома ?!
Ко всему впридачу собрание решает, на что ещё собирать деньги: крышу, утепление стен, замену труб и т.д. Договариваются о величине взноса. Председателю, который всё организует, за труды назначается компенсация. Ещё есть фонд для бухгалтера и слесаря-водопроводчика. Система работает уже почти 25 лет и наши панельки стали конфетками.
Стоимость ремонта крыши 700 тыс.руб. В доме 18 квартиры.
Вы сможете пробежать по квартирам, собрать по 39 тысяч с каждой и оплатить работы?
Но никто не желает этим заниматься.
Ведь председателю товарищества надо платить.
У нас все хотят сразу и бесплатно.
В крупных городах уже давно так поступили, как у вас.
Это проблемы малых городов, там халявщиков и нытиков больше.
Вас облагали поборами и вы стонали?
Этот материал только для дилетантов.
Тольйо вот скажите - как его оеализовать, если половина квартир в доме сдаются, и хозяев хрен сыщешь?
Значит такие дома появились, но это редкий случай.У нас в городе таких домов нет - муниципалитету не выгодно.
И налог за участок мы платим в местный бюджет (за квартиру - в федеральный)
Кстати, в советской постройки домах участки тоже спихивают всеми силами собственникам - таким образом город избавляется от невыгодных активов. Доить собственников это ничуть не мешает, а даже помогает. Например, все коммуникации на территории участка городские службы обслуживают за деньги. То есть: засорился у вас во дворе люк ливневки, ливневой сток не поступает в городскую сеть, а идет в подвал. Хотите - сами забирайтесь и чистите, никто не запрещает. грязно? За ваши деньги почистим.
Тонкость тут в договоре подряда. Вот когда у меня была история с перегородкой, татка в МФЦ разъяснила мне эти тонкие моменты. По ходу моих пробежек туда мне нужно было указать, кем осуществлялись работы. Я ее спросила, а как правильно писать - "самостоятельно" или "хозяйственным способом"? Она ответила, что все равно. Вот если бы вы наняли кого-то по договору генподряда, то это не вы, а он бегал бы за разрешениями и приемками, и пока вы не согласитесь с тем, что подрядчик сделал все как вам требуется, мы вообще ни на какую комиссию документы не отправляли бы.
Местная власть имеет право на такие перестраховки, хотя подчастую они затягивают сдачу объектов.
Извините.
Или дайте ваши данные.
Адрес?
А я это все уже испытал на практике.
Т.е. какая часть жителей оплачивала капремонт?
Мой вам совет - идите в суд.
Но в должниках числился владелец, а не съёмщик.
Иногда до суда дело доходило.
Но это были частные сучаи.
Большинство жило в своих квартирах и платило, как положено.
После этого мы добились изменения сроков проведения капремонта. И он уже практически начался.
Поэтапно, до 2019 года, отремонтируем все.
Глядя на нас и соседние дома начали платить.
Хорошее дело.
Но у нас в законах очень чётко расписаны права частных собственников.
И когда первые товарищества владельцев вышли на прямой контакт с водопроводными, канализационными и прочими фирмами, предоставляющими услуги, то посредникам нечем было крыть и за пару лет они загнулись.
Да и куда им было жаловаться? В полицию? Или в суд? И с чем?
Ай-яй, привлеките к ответственности дом номер 27 у рынка, они, мол, от наших услуг отказались. На это лишь плечами пожать и у виска пальцем покрутить остаётся.
Картошку могу продавать, а вот АВОСЬКУ - нет!
Потому, что собственник квартиры не хозяин дома - он его сам за свои деньги не строил.
"В то же время собственник дома должен все делать за свой счет. А ведь налоги мы платим одинаково.
Да и зачастую квартира стоит дороже частного дома.
Но частник его строил на свои кровные, да еще и содержать его должен."
Частник САМ строил дом так, как считал нужным и правильным и всегда САМ может пристроить к своему дому комнату или этаж. А попробуйте это сделать в муниципальном доме! Даже живя на ПЕРВОМ этаже Вы этого никогда не сможете.
"А собственник квартиры получил ее на халяву, да еще и государство должно продолжать на него тратиться. "
"На халяву" - это слишком грубо. Надо было несколько лет стоять в очереди на квартиру, живя при этом в очень стесненных условиях. Я бы с удовольствием построила дом в городе для себя, но в Москве это НЕВОЗМОЖНО. Это реально осуществить только в маленьких городках, где бОльшая половина жилого фонда - это частные дома.
Дамба ваша и вы сами обязаны ее содержать, а не контролировать.
Но у нас такие собственники, что им даже дамбу доверить нельзя - тут же устроят потоп.
Поэтому государство и вынуждено вмешиваться в это дело.
Открывайте свой счет, обслуживайте свой дом сами, все это в законе прописано.
Но вы же ничего не делаете.
Ждете, когда дом рухнет.
1.как и кто оформил вашу котельную в собственность, а ведь это уголовное преступление;
2.почему вам не оплачивали аренду за котельную;
3.ПОЧЕМУ ДО СИХ ПОР ДЕЙСТВУЕТ ДОГОВОР ЗАКЛЮЧЁННЫЙ
на стадии строительства, ведь собственник сменился;
и т.д. Одному такое дело не потянуть, так что придёться организовываться хотя бы в инициативную группу, а ещё лучше создать из неё Ю.Л.
Решением общего собрания вы можете уполномочить любого собственника представлять ваши интересы в суде.
Без решения общего собрания о заключении договора управления договор нельзя подписывать у отдельных собственников.
Собственник квартиры имеет только право пользования общим имуществом, право распоряжения им он не имеет.
Мы с вами уже давно друзья по несчастью иметь собственность, которая стала нашей головной болью. Удачи!
А ели бы он нанял генподрядчика, то за этим актом бегал бы генподрядчик.
Никаких проблем.
Платить за СОДЕРЖАНИЕ пользователи.
Если денег, которые заплатят пользователи, не хватит для содержания, то платить за содержание будет собственник.
а КТО(!) собственник многоквартирного дома ?!
Если документов нет - значит "вещь бесхозная". Порядок регистрации бесхозной вещи за новым хозяином прописан в законе.
Если нет - к вам нет вопросов.
Если да - верните ее муниципалитету и не принимайте ее в собственность без акта.
И будет вам счастье.
Надо было соглашаться на приватизацию ВСЕГО жилищного комплекса
по формуле - "ВЕСЬ жилищный комплекс - ВСЕМ гражданам".
Эти "ВСЕ граждане" создали бы отдельную ветвь власти по управлению
жилищным комплексом.
Представительная половина этой жилищной ветви власти создала бы
законы и стратегию управления жилищным комплексом ;
исполнительная половина жилищной ветви власти осуществляла бы
по этим законам повседневное руководство.
В некоторых странах пошли по пути приватизации кондоминиумов.
Не будет, потому что правительство так и не выполнило упомянутое в статье Постановление Высшего органа российской власти.
Но так как в МКД живем мы, собственники квартир (которые не могут существовать без ОДИ),
то и заботиться об этом ОДИ должны, конечно же мы... Другой вопрос- в какой форме это
должно осуществляться ! Согласен с тем, что необходим государственный налог на ОДИ,
обеспечивающий капитальные ремонты ОДИ с контролем расходов на оный со стороны собственников. Ответственность за средства на капремонт- государственная !
Потом заменили на керамзитобетон и панели прислонили к каркасу. Эти дома более жизнестойки . Но нормативный срок службы никто не менял.
обеспечивающий капитальные ремонты с контролем расходов со стороны собственников. Но только не государственный, а муниципальный.
Второй вопрос- КАК расходуется этот налог (часть его может отчисляться в все тот же Государственный Фонд Капитального Ремонта). Примерный аналог - Пенсионный Фонд !
Свои же квартиры мы пока содержим за свои деньги.
У них напрочь отсутствует мысль, что чем богаче будет жить большинство граждан, тем богаче будет и государство. С нищих граждан много не возьмёшь. Прежде чем взять, надо дать.
Зря вы все время позорите наших людей, называя их халявщиками.
Комментарий удален модератором
хотят повесить на "дядю" проблемы МКД, но вложить частицу своего участия в это просто не
желают... Только принудительный НАЛОГ для нашего "собственника" явится той мерой, которая в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ поможет содержать ОДИ в надлежащем порядке!
Квартира может принадлежать собственнику, который и обязан её содержать. Если собственники хотят содержать МКД, то они должны принять общее имущество, создать юридическое лицо которому передать его в управление. Колхозом нельзя управлять домом, это должен делать управдом-посредник за плату собственников и работать он должен на собственников.
А позорить наших людей очень часто СТОИТ , поверьте мне, я ЭТО ЗНАЮ, четвертый год
"председатель СМД".
Уважаемый, в МКД нет "чужих детей", все сидят в одной лодке... И потонуть в дерьме придется
вместе со всеми !!!
Именно Ваша позиция - видеть только личные проблемы, игнорируя общественные интересы, и привела к существующим в стране проблемам !
Общее собрание это митинг и ничем оно управлять не может в многоквартирном доме. Вам как председателю данного колхоза это прекрасно известно. Всё держится на энтузиазме председателя, а на халяве далеко не уедешь, да и поощрять халявщиков не есть хорошо. Социализм закончился к сожалению. Бесплатно теперь только птички поют. В сумасшедшем доме нет общественных интересов, боюсь что и ваш энтузиазм скоро сойдёт на нет. Работать за спасибо нынче нет дураков...Такова реальность, увы.
моей позиции ! Если же Вы считаете этого председателя колхоза недоумком, вкладывающим свои деньги и силы в дела разваливающегося колхоза, то нам не о чем дискуссировать !
понимать, что "под лежачий камень и вода не течет", надо кому-то прилагать усилия, чтобы что-то двигалось. Причем поверьте, что ЛЮБАЯ система управления ОДИ требует наличие лидера, ибо в любом "колхозе" (МКД) "собственники"- разные, управляющие структуры (УК,
ТСЖ ) тоже разные и это будет ВСЕГДА, при ЛЮБОЙ организации содержания ОДИ !
Единственно, что УНИВЕРСАЛЬНО ВСЕГДА - это наличие ЛИДЕРА (ОВ). Без этого "собственники" становятся стадом баранов, мечущихся из стороны в сторону... Так вот, я
УВЕРЕН, что вы не вправе рассуждать о "граблях" и не верю в то, что вы, с вашими
взглядами, что-то сделали для своего МКД ! А я ВИЖУ результат своей деятельности, вижу
благодарность тех, кто, действительно, "не в теме", да и проблем поубавилось... Что до вас,
то вы просто "слабаки", проповедующие свою слабость в свое оправдание !!!
Моя точка зрения на данную ситуацию простая. Любому большому дому необходим наёмный профессиональный управдом, который бы выполнял волю многочисленных собственников дома. Любителям из числа собственников я не доверяю, а тем более продажным пенсионерам работающим за небольшую мзду от УК.
Работа Управдома должна достойно оплачиваться собственниками. Работать бесплатно в наше время, себя не уважать и плодить халявщиков. Труд во благо дома должен достойно оплачиваться. Если бы вы получали за свой труд нормальные деньги, результатов было бы больше. Бытие определяет сознание. ТО, ЧТО НИЧЕГО НЕ СТОИТ, НЕ ЦЕНИТСЯ.
Уважайте себя, иначе над вами будут смеяться.
Где вы наберете миллионы "профессиональных управдомов" и где гарантия, что они не будут подворовывать точно так же, как это делают УК и ТСЖ, тем более, что у "управдома" будет
всегда свой денежный интерес...Доверяйте ему, но проверять-то ( а может, и подгонять) все равно кому-то придется! Где гарантия, что у вашего "управдома" не появятся "привилегированные" "собственники" с общими денежными интересами...? Совет МКД
все-таки выступает каким-то гарантом против коррумпированности теперь уже "управдома" !
Ну а деньги не являются гарантией добросовестности и эффективности "управдома", ведь
это не его дом, а объект его заработка!
.
А у нас получается, хотя и достаточно сложно ...
Надо корректировать законодательство в части возможности блокировки собираемых с "собственников" денежных средств, по решению СМД, при нарушении УК алгоритма выполнения работ (согласование объема работ и цены-
выполнение работ- приемка работ представителем "собственника"- снятие денег с лицевого счета на счет УК ). Нарушение этого алгоритма должно рассматриваться судом как банальное воровство (или же, по решению Жилищной Инспекции, снятые суммы должны
возвращаться на лицевой счет МКД.). Второе, риски "собственников" МКД при заключении договора управления с УК ,имеющей лицензию, должен быть минимизирован гарантией
региональной власти в случае банкротства данной УК (уставной капитал-10т. рублей, а годовой оборот- десятки миллионов рублей, наворовать за пяток лет можно значительную сумму, а затем можно и обанкротиться !)
За сим прощайте, но помните, что только его величество ОПЫТ и ПРАКТИКА являются
нашими судьями !
Производительность же труда во многом зависит от от элементарной организации труда, строго соблюдения технологической последовательности работ и т.д.
Согласен с вами, начинать надо сверху, с персональной ответственности за порученное дело. Безнаказанность к сожалению сегодня стала почти нормой и не только в сфере жкх.
Указы и поручения президента не исполняются и ничего не происходит. За грубые ошибки и просчёты руководства расплачивается население. В сфере жкх мы постоянно с этим сталкиваемся. Наши многочисленные и вороватые чиновники прежде всего работают на себя. Клановость, семейственность и круговая порука стали нормой жизни для наших чиновников. Они живут своими частными интересами, отдельно от населения страны.
Я думаю, вам не следует меня укорять, потому что все мои суждения основаны на существующих законах. У вас могут быть иные суждения и это нормально.
Странно только, что вы не видите абсурдности и противоречивости законов в ЖКХ, приведших к коллапсу в этой сфере.
При покупке квартиры в новом доме могут сразу оформить % ОДИ каждому покупателю, указав этот % в Договоре купли-продажи.
А могут и не оформить...
Полностью согласна с Вами - управлять МКД должен специалист, а не любитель-самоучка в свободное от основной работы время.
А лом для пенсионера - лишение социальных выплат.
А у меня они равны.А тут еще с бодуна или торопясь в отпуск пени назначили за невзнос. Полный абзац.
Дилетант, как никто могут так заморочить себе и окружающим его дилетантам мозги, что переубеждать их в чём либо бесполезно.
Имеешь недвижимость-плати налог и, если собственник, то содержи.
Закон капитализма.Стоимость квартиры составляет 3-5 миллионов рублей и 10-15 тысяч в год на содержания стен дома -разумная цена за это удовольствие.
Не можете-продавайте и покупайте квартиру меньшего размепра или переводите её в собственность города, тогда ничего не будете платить.
Будете отказываться от собственности квартиры.
Нет, тогда либо платите, либо покупайте квартиру по карману, а на разницу ешьте чёрную икру ложками..:-)))
ВСЁёё..
Вопрос о дилетантизме оставим в стороне. А в собственность городов государственный жилищный фонд, который достался России от СССР, когда все мы были собственниками народного достояния, пусть переведет правительство.
Есть Закон и все ваши сопли про СССР,... были собственниками... и страстное желание... пусть государство..... никого не интересуют.
Говорить можете хоть до смерти, но спрашивать с Вас будут до неё по Закону..:-)))
Халявы в капитализме нет, либо играешь по его правилам, либо живёшь на помойке.
Тогда не пейте, не ешьте, не мойтесь, не срите, грейтесь у костра по среди кухни и на улицу ходите по верёвке через проём, вместо уличной плиты во двор.
Правильно, все жильцы купили дом целиком. А значит и содержать его должны собственники , а не государство.
Ваше право. Создаете ТСЖ-товарищество собственников жилья, регистрируетесь,открываете счёт ТСЖ, там аккумулируете свои взносы. НА них нанимаете подрядчика в нужное для ремонта время, заключаете договор, принимаете работу и платите за эту работу деньги. Всё это предусматривает закон.
ВСе ваши деньги под вашим контролем и сами за них в ответе. ВСё.
Не хотите содержать, так собирайте по три копейке и ничего не делайте. Живите так, пока всё не развалится и плиты не рухнут на ваши головы.
Хочу нормально жить, а не ходить по засранным подъездам, ездить на и зассаным лифтам с облезлыми парадными и выбитыми стёклами в подъездах..:-)))
Продам квартиру и уеду в дом, где хозяева готовы его содержать в человеческом виде не только в квартирах,но и везде: в подъезде,подвале, лифте, на крыше, около дома.
правда??? вот только жильцы об этом ничего не знают)))
Если об этом не знают, это не значит, что не существует...
Соседний дом, точно такой же, как после побоища. А от роду им 2011 года всего..:-)))
Сейчас столкнулся с человеческой тупостью. Живу в районе, загруженном личным и офисным транспортом. Собрались установить шлагбаум. Из 60 владельцев авто 46 сдали на установку, а 14 желают на халяву парковаться уже в свободном дворе.Естественно добавим денег и всё равно сделаем.Но, понял....
Пока мудаки живут рядом, хорошей жизни не будет. Надо от них отселяться и пусть на моё место приедет к ним такой же баран, мечтающий жить на халяву, пусть и в говне..:-)))))))).
Так и у нас будет даже среди нас, обычных граждан страны. Не желаю жить в дерьме, но за то на халяву. Жизнь одна...
Наверно в договоре об окне ничего нет. Так зачем вы его ремонтируете, а ещё и на супе-пупер стеклопакеты замените за свой счёт.? Ничего не делайте лет 20-ть и всё, оно же не Ваше.
У Вас это не получается.
Соразмеряйте слог с уровнем своей образованности и умственного развития.
Чуешь разницу?.
Перегородку у вас в квартире гос. комиссия принимать не могла. Это была обычная комиссия подразделения муниципалитета.
В акте 12 подписей стоит. За эту гипсокартонную дрянь, которая повлекла за собой изменение паспорта помещения, даже технадзор расписался.
Упрощенный порядок (когда муниципалитет принимает) у нас существует только для индивидуальных домов, которые перестраиваются в том же виде. То есть - стояла изба с верандой, и будет стоять изба с верандой, только прямо и из нового леса.
К собратьям по уму и им указывать, где сидеть и как думать.
Про встречи не помня, а по сему точно скажу, что ум Ваш и эрудированность не отметил.
Всех разумных знаю в лицо и узнаю по голосам. А их тут единицы, включая моих ярых оппонетов.
Да , среди них есть и умные, и эрудированные, хотя в основном Аланы и Леонтьевы, хотя и среди вас умственных импотентов подавляющее большинство.
Ещё раз прислушайтесь, по уму и слогу даже на препода школы не тянете, тем паче на философа. Ну если только с кафедры УМЛ, там дебилов всех собирали и привечали.
Я не понимаю логики и аргументации умственных импотентов, к собратьям обращайтесь, Шапошников. Они оценят и поймут..
Мне не по уму...
Ну конечно! Городские власти - полные идиоты - будут сами платить за эти квартиры. Они УЖЕ включили взнос на капитальный ремонт в "НАЕМ" и радуются.
Через месяц получу приватизацию, зарегистрирую в ЕИРЦ и мне будет приходить налог на ремонт...
Пока так...
Только с машиной сравнение не то.
Лучше сравнить с частным домом.
Дом,участок и прилегающая тер. это все Ваши деньги.
Приватизированная квартира интегрирована в комплекс,что называется Вашим домом.
Здесь позиция государства понятна. Дом постоянно требует внимания и денег.
Я знаю прекрасно работающие ТСЖ(колхозы),это наиболее эффективные образования.
И есть дома ,где Управляющие Компании поменялись несколько раз,в большинстве по причине банкротства.
И здесь основная причина в нас с Вами.Инфантильность и нежелание платить копейки бьет по голове рублем.
Беда еще в том,что не хочет Государство платить по соц.льготам.А это немалые деньги.
На сегодня оптимальный выход,грамотно созданное ТСЖ ,или будете как и раньше покупать чиновникам "Тойоты".
Выбирайте!
Кто и на каком основании передал МКД этим образованиям?
Так здесь все.Источник здравый.
Хотя ,Вы сами себе и ответили!
Сколько бы мы не спорили, единственным фактом существования собственности является ее государственная регистрация! Все остальное декорация.
Я абсолютно здесь с Вами согласен!
Существования собственности и собственника .
"набором" собственников ! Уповать на "прекрасно работающие ТСЖ" нельзя, ибо их, по статистике, слишком мало, что говорит о том, что наши "собственники" еще не доросли до
понимания коллективной ответственности за МКД, а иные- и до необходимого уровня
его содержания !
Здесь прозвучал термин"Колхоз".В точку.
Вы правы. Не хотят люди в зеркало смотреть, но тему мусолить будут до изнеможения!
Спасибо.
Государственным законом на право собственности они с удовольствием воспользовались. Стали собственниками на десятки, а то и сотни тысяч долларов.
А вот налоги платить за собственность и содержать её они это право предоставляют государству..:-))))
Получается , что государство должно содержать мою собственность??Как так, с какой стати?
Бред какой то. Ничего не понимаю в логике этих людей.
Ваша квартира стен не имеет или Вы её приватизировали или покупали без стен?
Не платите и ждите, когда Ваш дом рухнет Вам на голову.
На Вас мне наплевать, но я живу рядом и хочу жить еще лет 30-ть. Тогда я должен за Вас платить, чтобы сохранить свою и Вашу жизнь?
И с какого мне Вас беречь, Вы мне никто и звать не как?Что делать?
ВСе ваши деньги под вашим контролем и сами за них в ответе. ВСё.
Ваше право, живите, как знаете. Но только без обид, с Вами в одном доме жить не буду.
Хочу нормально жить, а не ходить по засранным подъездам, ездить в зассаных лифтах, а то и ходить пешком по его поломке по лестницам с облезлыми стенами, по парадным с изуродованным или не работающим домофоном и выбитыми стёклами в подъездах..:-)))
Продам квартиру и уеду в дом, где хозяева готовы его содержать в человеческом виде не только в квартирах,но и везде: в подъезде,подвале, лифте, на крыше, около дома.
Ну, а в вместо меня приедет такой же, как Вы, который не будет платить за содержание собственного многоквартирного дома.
И всем будет счастье и Вам, и мне и нашим многоквартирным домам..:-))))))
бред как раз Вы пишете! налоги на собственность любой собственник добросовестно уплачивает, а также уплачивает добросовестно на содержание ОИ по статье СиР...
Будете плевать на уважаемых людей, выдворю из сообщества.
Тогда читайте сами, разумная Вы наша..:-)))))
Задолженность граждан по налогам превысила 100 миллиардов
Источник: http://ppt.ru/news/126313
Ардунский, коли хотите махать шашкой, то сидите в своём сообе.
А коли в главной ленте, то засуньте свой ЧС и Бан себе в..
А впрочем, куда хотите, туда и засуньте.
Более не побеспокою.
На содержание МКД каждый житель МКД ежемесячно оплачивает по строке СиРЖ. Просто жилье нужно заменить на МКД, поскльку свою квартиру каждый житель содержит за свои деньги, будь наниматель, будь собственник. Не нужно путать нанимателя с квартирантами, которых по дурости или преднамеренно причисляют к нанимателям.
Просто грамотно нужно расставить акценты. Каждый житель МКД содержит свою квартиру сам, а на содержание МКД есть строка СиРЖ. И все. Прекратить все разговоры о том, что собственники обязаны содержать МКД. Все жители МКД содержат МКД через оплату за СиРЖ.
И больше никто никому не должен.
А ЮЛ пусть оказывают единовременные услуги в сфере ЖКХ по закону Защиты прав потребителей.
Вопрос в другом. Кто передает права по сбору денег за ЖКУ ТСЖ, УК? У этих организациях имеется разрешение или иной документ, о котором преднамеренно замалчивается.
Нас же поженили без нашего согласия...
А с чего Вы добавили к статье СиР буковку Ж? Сами придумали?
- Вот, говорит, смотрите. Набираю: - Тетка набрала какой-то адрес, - частный дом, кадастровый такой-то, инвентарный такой-то, и собственник есть. Теперь вот это:
Набирала она разные адреса на территории городского поселения, базу которого смотрела, и везде все было - чья собственность (МКД, муниципальная, частная, федеральная, все номера, и тут набрала искомый адрес. Там было пусто! Дом есть, а на него ничего нет.
- Что там хоть находится-то
- Так один из отделов федерального казначейства.
- о-о-оййй....
Так что не все так просто.
Кстати, второе место, где дом таки оказался - это реестр памятников архитектуры - но в составе всего комплекса этого дореволюционного промрайона.
Уважаемый! А куда уходят наши налоги, если:
образование платное, медицина платная, наука не финансируется, пенсии должны накапливаться самими гражданами, дороги ужасные и т.д. и т.п.
Такое государство - не нужно, оно не защищает граждан .....
Там где правят - Власть, капиталиста, а страна Россия находится в оккупации и под присмотром США. Выполняется, мягкая программа, Маргарет Тэтчер сказала, что ДЛЯ ДОБЫЧИ природных ресурсов в России ХВАТИТ 15 миллионов человек. Иначе говоря: ДОБЫЧА минерального сырья может прокормить 15 миллионов, а остальным надо чем то другим зарабатывать на жизнь! Как говорится, из песни слов не выклинишь.
Но, об этом мечтали, политики преступники, фашистского режима. Будущая экономика России должна не только полностью зависеть в хозяйственном плане от мощной экономики Запада, не только не иметь никакой военной промышленности, но и подвергнуться глубокой структурной перестройке, чтобы, исходя из вполне очевидных политических соображений, народы России никогда не перешагнули определенного жизненного уровня...
В России надо позволить работать только таким предприятиям, продукция которых требует для своего производства лишь низкой и средней квалификации.
"согласно декларативной ст. 36 ЖК РФ принадлежат МКД"
НЕ принадлежит.
МКД вообще НЕ СУЩЕСТВУЮТ de jure.
.
В каждом доме, есть доля квартир муниципалитета, кто должен оплачивать за кап.ремонт, только не жилец. Есть дома в которых находятся приватизированные квартиры 75% + 25% квартиры муниципалитета, но земля в связи с этим вся находится в собственности муниципалитета, но что характерно у таких домов, нет при домовой территории, детских площадок, спортивных зон, а за квартиру и все удобства берут по полной программе. Настоящее воровство.
Комментарий удален модератором
Тут ситуация не однозначная и на основании законодательства могу сказать следующее: За поддержание дома и не жилых помещений отвечает ТСЖ, ЖСК или Управляющая компания, а не как не собственники квартир!
Отказаться от этой обузы Управляющая компания не может, хотя и пытается всеми доступными способами!
Поэтому: Поддержание и ремонт дома в рабочем и пригодном состоянии целиком и полностью лежит на вышеперечисленных организациях!
Также в законодательстве отсутствует пункт по которому строительная организация должна нести полную ответственность за не качественно построенный дом и его преждевременный уход в разряд аварийных!
Жильцы могут нести ответственность только в том случае, когда дом пришел в негодность по их вине!
Это всё отражено в законодательстве и в частности жилищном кодексе!
В советские времена за ремонт и обслуживание дома отвечали ведомства, которые его содержали и проблем с ремонтом не было!
Сейчас экономика переживает не лучшие времена и поэтому ответственность пытаются переложить на плечи граждан!
Нужно бороться с этим сообща!
С уважением, Алексей!
С уважением, Алексей!
В частности 1.5 года доказываем умышленное завышение цен на тарифы ЖКХ!
В начале прокуратура выиграла несколько судов, но Областной суд отменил раннее принятые решения в пользу граждан!
Сейчас Верховный суд отменил постановление областного, но фиктивные долги пока не списали!
Воюем с прокуратурой по факту бездействия её на областном уровне и отсутствия реакции по факту умысла!
Сейчас материалы в ген.прокуратуре по множеству эпизодов нарушения законодательства!
Смотрите как хитро: Человек заплатил за электроэнергию по счётчику скажем 10 числа, а энергосбытовая компания списала общедомовой прибор учёта 25.
Собственник оплатит два раза разницу счётчиков с 10 по 25 и оплатит ещё раз свою в следующем месяце.
В обязанности электриков, как и других служб входит проверка законности списания счётчиков и законности подключения, поскольку заниматься такими проверками могут только специалисты данного профиля!
По энергетике в обязанности электрика входит проверка законности подключений и правильности списания счётчиков! Простой гражданин без допуска соваться в электрику и проверять не имеет права!
С уважением, Алексей!
большая проблема. МКД ведь де-юре не существует, но похоже данное обстоятельство мало кого волнует как на данном форуме, так и в стране. А это ключевой вопрос
Через личку и электронный адрес могу направить ответы прокуратуры о не законности подобных деяний компаниями!
С уважением, Алексей!
Если вы не собственник общего имущества дома, то почему вы обязаны его содержать и оплачивать его капремонт. Капремонт квартиры на которое у вас имеется свидетельство собственности, вы обязаны делать. Право же на долю имуществом не является.
shaposhnikov_40@mail.ru
Буду очень признателен за предоставленную информацию.
Что касается домов: Вы забываете, что покупаете квартиру в доме, а не весь дом!
Поэтому обязанности по ремонту и содержанию жилья лежат на плечах ТСЖ, ТСК или Управляющих компаний в зависимости от выбранного способа управления МКД!
Ещё раз скажу, что отсутствует правовая база ответственности за не качественно построенные дома, ремонт которых также ложится на плечи жильцов!
Сейчас дома строят так, да собственно и не только дома, что на это без слёз не взглянешь!
Жильцам не под силу отремонтировать МКД, тем более, что покупали многие вторичное жильё, которое по срокам службы, давно перевалило лет за 50 без ремонта!
Нет в стране гарантии качества, как было в советские времена и издержки строителей пытаются переложить на плечи жильцов!
Приведу сравнение: Вы покупаете автомобиль и его ремонт лежит только на Вас, но при этом с Вас же не спрашивают денег за капитальный ремонт автодорог по которым Вы ездите?
Также и с квартирой!
Также и здесь! Ответственность должна быть только в том случае, когда Вы умышленно или не умышленно испортили места общего пользования!
Приведу пример по нашему городу: Коммерсант ни с кем не посоветовавшись решил переоборудовать подвал для своих нужд и при этом снёс несущую стену, чем обрушил два подъезда дома!
Вина здесь чисто его, а жильцы обязаны только платить за удобства по прейскуранту!
Ещё пример: Нам прислали бумагу, что хотят установить теплосчётчик! Сходил в РЭУ и объяснил по закону, что они сначала обязаны утеплить дом и счётчики ставятся на новые системы отопления!
А это может быть произведено только после капитального ремонта!
Пообещал коллективное письмо и вопрос отпал сам собой!
С уважением, Алексей!
Я переслал Вам основную часть информации и решение Верховного суда, а таже ответы прокуратуры и департамента жилищного хозяйства!
Если возникнут вопросы обращайтесь, только читайте всё до конца, поскольку там не только по вопросам ЖКХ!
С уважением, Алексей!
Я также уверен, что пригодится!
С уважением, Алексей!
объема, срока, и реальной стоимости капитального ремонта,
с общим собранием и советом дома,
и проведением этих работ под Вашим личным контролем.
Категорически отказываюсь исполнять ЗАКОН о капитальных ремонтах
и платить НА накопительную систему, так как такой закон считаю антинародным.
Ни каких накопительных фондов, ни каких предоплат, ни каких денег
на спецсчета, с которых, банкиры будут качать баснословную прибыль.
При сегодняшних кризисах, инфляциях и дефолтах, людям не хватает денег на лекарства, для очень важного ремонта, собственного здоровья.
Платить на неизвестные объемы, на неизвестную реальную стоимость,
под туманные сроки капремонтов, причем не своих домов,
это рэкет под государственным флагом!
Ввиду отсутствия доходов, наши депутаты решили ввести налог на расходы. Мало им налога на капремонт виртуального общего имущества, хотят ещё ввести налог на страхование. Одним словом взялись за собственников и хотят семь шкур с них содрать, нефть ведь дешевеет...
Давно являюсь Вашим оппонентом. С удовольствием отмечаю, что, пытаясь разобраться в дебрях расейского законодательства, Вы всякий раз приходите к заключению о ЕГО НЕРАЗРЕШИМЫХ ВНУТРЕННИХ противоречиях.
Это и понятно. Государство — ФАКТИЧЕСКАЯ реальность, тогда как право — реальность НАДУМАННАЯ или ВИРТУАЛЬНАЯ.
Поясню на примере ЖИЛЬЯ. В 1993 власть на 1/8 суши Земли захватил Кровавый Пресненский палач, NATURAL и АЛКОНАВТ «товарищ» ЕЛЬЦИН, номинальный создатель и первый распорядитель НАЦИанального концлагеря «Рашн Педерашн», который он, ПО СОБСТВЕННОМУ ПРОИЗВОЛУ, назвал «РОССИЕЙ», а его обитателей, интернированных с 1993/10/05 ЕГО бандами, — «ДОРОГИМИ РОССИЯНАМИ», НЕДОЧЕЛОВЕКАМИ (Untermenschen). К «РОССИИ» до 1917 «товарищ» ЕЛЬЦИН никакого отношения не имел, с СССР и РСФСР он ПОРВАЛ, и захваченную территорию он мог назвать хотя бы ЕЛЬЦИНИЕЙ, но никак не РОССИЕЙ. К собственности РОССИИ, СССР, РСФСР и их ЖИТЕЛЕЙ он также не имел никакого отношения. Тем не менее, была создана ВИРТУАЛЬНАЯ реальность «КОНСТИТУЦИЙ» и «ЗАКОНОВ», легитимирующих положение НЕДОЧЕЛОВЕКОВ, «ДОБРОВОЛЬНО» пошедших к нему в РАБСТВО.