Очереди в СССР: благо или зло?
На модерации
Отложенный
Некто Николай Ильин опубликовал в Альтернативное Ленте статью с опросом: "Очереди в СССР были или нет?". Вопрос вообще-то дурацкий. Любой человек живший в Советском Союзе знает, что почти в любом магазине в СССР были какие-то очереди. В разные годы, в разных местах, в разное время дня, за разными товарами эти очереди были разными. В большинстве случаев эти очереди были небольшими: 5-10 человек. После окончания рабочего дня очереди в магазинах увеличивались. Огромные очереди я в своей жизни видел только в Москве и самая большая очередь была в мавзолей В.И. Ленина.
Вопрос, вынесенный в название данной заметки кажется так же имеет также однозначный ответ: конечно это благо, когда можно купить любой товар не теряя ни минуты на стояние в очереди. Но если взвесить различные факторы, то это уже не так однозначно для большинства простых людей.
Я думаю, что все понимают, что мы ВСЕГДА покупали товары не по цене производителя. Торговля ВСЕГДА увеличивала стоимость товара на величину торговой наценки. Только величина этой торговой наценки в советской время и нынешнее разная. В советское время величина торговой наценки была как правило в пределах 10-20% от стоимости товара, сегодня она как правило составляет 100-300% стоимости товара. Я попробую высказать свое видение на причины такой большой разницы торговой наценки в советское и нынешнее время.
В советское время практически в любом магазине и в любое время существовала какая-то очередь: небольшая в дневное время и возрастающая в час пик. В результате продавцы в советских магазинах отнюдь не скучали, а были вынуждены практически всё свое рабочее время заниматься производительным трудом, т.е. обслуживать покупателей (качество обслуживания оставим за скобками, безусловно, уставший продавец легко раздражался и мог нахамить надоедливому покупателю). В советское время существовали нормативы: сколько и каких магазинов должно быть на то или иное количество жителей. Эти нормативы исходили из того, чтобы во-первых, в магазинах ВСЕГДА было достаточное количество покупателей, а во-вторых, не создавались бы чересчур большие очереди.
В постсоветское время количество различных магазинов и торговых центров по всей России увеличилось многократно и продолжает расти. Большинство современных продавцов скучают большую часть своего рабочего времени. Не редки случаи, когда за весь рабочий день продавец не продал ни одной единицы товара. Однако даже в этом случае продавец должен получить какую-то заработную плату. При этом даже не важно кто стоит у прилавка: наемный продавец или предприниматель. И тот и другой должны на что-то жить. Если к примеру сегодня в колбасном магазине за день от силы продают 10-30 кг колбасных изделий, то в советское время в таком же магазине продавали 300-500 кг колбасных изделий.
Если перейти к вопросу о производительности труда в торговле, то сегодня она многократно ниже, чем производительность труда в советской торговле. И причина высокой производительности труда в советской торговле постоянное наличие в магазинах очереди. Можно ли было избавиться от очередей в советских магазинах? Легко. Строительство маленьких магазинов и ларьков отнюдь не затратное дело. И Советский Союз мог бы многократно увеличить количество магазинов без особого напряжения ресурсов. Но тогда бы пришлось значительно увеличить торговую наценку в магазинах и, следовательно, розничную цену товаров.
А теперь перейдем к вопросу: очереди в СССР: благо или зло? Итак есть два возможных варианта. Первый вариант - наличие очереди и низкая цена товара, и второй вариант - отсутствие очереди и повышенная цена товара. Для подавляющего большинство людей, по моему мнению, больше подходит именно первый вариант. Для тех, кому это не нравилось в советское время существовала и альтернатива в виде рынка, кооперативных магазинов, и т.п. Но большинство людей выбирали именно государственную торговлю, где цены на аналогичные товары были ниже, а государственной торговле держать более низкие цены позволяла более высокая производительность труда, которая обеспечивалась наличием очередей в магазине.
Отсюда я делаю вывод, что наличие разумных очередей в магазинах в СССР было благом для народа.
Комментарии
Андрей Бегун
Поддерживаю.
А про либерастов и Пендостан(все пишут Пиндостан...) и антисоветских троллей - НАДОЕЛО читать. Что-то новенькое придумали бы.
Комментарий удален модератором
А в "главную ленту" публикации должны избираться программой по методу "генератор случайных чисел" - это сразу исключило бы предвзятость и необъективность при отборе.
Однако сайт МП наживается, пиаря за денежки зарубежную враждебную пропаганду и от этой своей "кормушки" они не откажутся.
николай лучкин
Бабушку свою провоцировать будешь на флуд и оффтоп, тролль "иколай пучкин"!
А люди всё роптали и роптали,
А люди справедливости хотят:
"Мы в очереди первыми стояли,
А те, кто сзади нас, уже едят!"
МРОТ в СССР с 1973 г был 70 руб в месяц. В МРОТ не включались доплаты, надбавки, поощрительные выплаты. С 01.01.2013 г в РФ МРОТ 5205 руб. В МРОТ включаются доплаты, надбавки, поощрительные выплаты. Чтобы обеспечить такой же уровень жизни, какой обеспечивали в 1990 г 70 руб. в месяц, сейчас в РФ МРОТ должен быть 25 тыс руб. в месяц.
Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата в РФ была: в 1990 г 303 руб, в 2012 г 26690 руб. Чтобы обеспечить такой же уровень жизни, какой обеспечивали в 1990 г 303 руб, сейчас в РФ среднемесячная зарплата должна быть 40 тыс руб.
Средний размер назначенных пенсий по старости в РСФСР за 12.1990 г был 121 руб, за 12.2012 г 9161 руб. Чтобы обеспечить такой же уровень жизни, какой обеспечивал в 1990 г 121 руб в месяц, сейчас в РФ среднемесячная пенсия должна быть 28 тысяч руб.
Расчёты произведены при 48163 руб за 1 кв. метр общей площади жилья. Конечно, для разных регионов результаты будут разные.
Подробно: http://maxpark.com/user/3121148154/content/1906993
Так как сейчас цена и стоимость товара почти не взаимосвязаны!
По данным Росстата в РФ в апреле 2013 года 4,2 млн. человек (5,6 %) не имели занятия (безработные). В государственных учреждениях службы занятости населения зарегистрировано в качестве безработных 1,1 млн. человек.
Большинство зарегистрированных безработных получают пособие по безработице в сумме от 850 до 4900 рублей в месяц. Не зарегистрированные безработные 3,1 млн. человек пособие не получают.
Вице-премьер Ольга Голодец:
«сегодня 86 млн. человек в трудоспособном возрасте».
«…наш рынок труда практически сегодня не легитимизирован. В секторах, которые нам видны и понятны, занято всего 48 млн. человек. Все остальные — непонятно, где заняты, чем заняты, как заняты»
03.04.2013 http://news.mail.ru/politics/12589138/?frommail=1
То есть, НЕ зарегистрировано в качестве безработных официально не занятые 36,9 млн. человек. Конечно, часть из них работает без оформления, но далеко не все. Я это и по своему городу вижу. В нашем городе многие предприятия перестали существовать. На тех предприятиях, которые работают, численность работающих в несколько раз меньше, чем в советское время.
Комментарий удален модератором
Или Вы видите только то, что Вам хочется?
Обрпзоапние, медицина, дома отдыха и тп. - бесплатно. ЖКХ, общественный транспорт - бесплатно.
Сравнивать просто цены и зарплаты росто подло
во, блин, я тож к нему в ЧС попал))) За что?!)))
"Ничего не сделал – только вошёл!"(с))))))))))))))))))
"Три солдата из стройбата заменяют экскаватор..."
Нет никакого смысла сравнивать только отдельные цены. Надо сравнивать, например, квартплату.
МРОТ в 1990 г. 70 рублей, с 01.01.2013 г. 5205 рублей – рост 74357 раз.
Мне квартплату с 1990 года по апрель 2013 года повысили 159776 раз. Это при расчёте за одинаковое потребление. Живу я в той же квартире, состав семьи такой же.
Расчёты произведены с учётом деноминации рубля в 1000 раз с 01.01.1998 года.
О промышленном производстве в РФ в 2012 г http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d01/9.htm
Произведено продукции в РСФСР и РФ
1990 г # 2012 г
Мясо и субпродукты пищевые убойных животных, млн. т 5,215 # 1,3
Колбасные изделия, млн. т 2,283 # 1,6
Товарная пищевая рыбная продукция (включая консервы рыбные), млн. т 4,3 # 3,6
Мука, млн. т 20,7 # 8,8
Хлеб и хлебобулочные изделия, млн. т 18,2 # 6,5
Ткани, млрд. кв. м 8,449 # 3,9
Чулочно-носочные изделия, млн. пар 872 # 280
Трикотажные изделия, млн. шт. 770 # 138
Пальто, полупальто, млн. шт. 28,1 # 1,3
Обувь, млн. пар 385 # 104
Машины швейные бытовые, тыс. шт. 1754 # В 2006 г 2,1. С 2007 г данных нет.
В СССР было огромное количество предприятий, производящих товары народного потребления (ТНП). Кроме этого на всех промышленных предприятиях были цеха, на крупных предприятиях были производства, состоящие из нескольких цехов, производящие ТНП. Они работали на полную мощность.
Все поля засевали и урожай убирали, в деревнях были огромные стада животных.
В итоге чего-то был дефицит а что-то сгнивало на складах. Но в статистику конечно это не попадало.
Проблема СССР в том что статистика была одна а реальность другая.
К примеру обвь есть зимняя летняя и тд. Разных фасонов и размеров. Можно производить 385 миллионов пар одного или двух фасонов и размеров или трех, и по статистике все будет ок, но реально эвсе это буде лежать на прилавках и никто брать не будет, потому что нужного чел-ку фасона размера не будет.
1970 г. 19,7
1975 г. 25,2
1980 г. 26,2
1985 г. 26,9
1990 г. 23,1
1995 г. 5,2
2000 г. 3,4
2012 г. 1,9.
Российский статистический ежегодник 2001 г. 14.63.
О промышленном производстве в РФ в 2012 г http://www.gks.ru/bgd/free/B04_03/IssWWW.exe/Stg/d01/9.htm
Росстат. Произведено в РСФСР и РФ металлорежущих станков # из них станков с числовым программным управлением, тыс. шт.
1970 г 119 # 1,4
1975 г 128 # 4,1
1980 г 118 # 6,3
1985 г 97,9 # 13,7
1989 г 78,2 # 17,8
1990 г 74,2 # 16,7
1991 г 67,5 # 12,6
1992 г 53,4 # 5
1993 г 41,9 # 1,4
1994 г 20,1 # 0,5
1995 г 18 # 0,3
1996 г 12,1 # 0,1
1997 г 9,4 # 0,1
1998 г 7,6 # 0,1
1999 г 7,7 # 0,1
2000 г 8,6 # 0,2
2001 г 8,3 # 0,25
2002 г 6,5 # 0,22
2003 г 5,7 # 0,14
2004 г 5,4 # 0,24
2005 г 4,9 # 0,28
2006 г 5,1 # 0,28
2007 г 5,1 # 0,38
2008 г 4,8 # 0,43
2009 г 1,9 # 0,22 (0,188*)
2010 г 1,84 # 0,129*
2011 г 2,5 # 0,195*
2012 г 3,3 # Нет данных
* Станки токарные с числовым программным управлением.
Подробно: Производство оборудования для обработки металлов в РСФСР и РФ http://maxpark.com/user/3121148154/content/836908
В 1987-1991 годы все предприятия СССР работали почти на полную мощность и производили нужные народу товары народного потребления. Но в нашем городе в 1987 году из продажи исчезли морозильники «Бирюса» и автоматические стиральные машины «Вятка автомат». Остальные товары ещё были в продаже. После 1987 года в магазинах товаров становилось меньше и меньше. В 1990 году в магазинах в свободной продаже товаров почти не осталось. Дефицит товаров в магазинах был создан явно умышленно.
Путин и другие нынешние правители РФ ставленники и продолжатели дела людей, умышленно создавших в 1988-1991 годы дефицит товаров в магазинах.
А в чём была вынужденная необходимость в очередях в СССР? Для строительства ракет,танков и подлодок? Которые теперь гниют...
Разумная достаточность - вот что нужно было в Советской армии. А не количество. И тогда все бы жили хорошо.
И речь не о сейчас, а о тогда. Чего вас всех тянет на современность? Мне она тоже не во всём нравится.
Комментарий удален модератором
Так ныне студентов вузов стало втрое больше.
Практически каждая семья живёт в отдельной квартире (кроме студентов).
Телефон есть у всех.
Автомобиль есть почти у всех.
Очереди это была первая устроенная прожидовленным правительством пропаганда преимущества жизни при капитализьме, и самым весомым аргументом были "Ивреи" и "пиндосы", точнее ЖИДЫ, которые по блату не имели разве только что птичьего молока натурального. Далее объяснять нет смысла ответ на виду - те же "Ивреи" и "пиндосы" при власти и правят балом на Руси, а скот... Впрочем, что за скот говорить, он и "боролся" за скотскую жизнь. Но об этом отчего то, всякие там "рабочие" и "народные" союзики помалкивают,.. Может козлы провокаторы? Или я не прав?
Вы про те экскаваторы речь ведете, у которых гидравлика с новья текла?
А чего сейчас вдеревню не едете? Там все есть, Люди там сейчас живут, как при совке только секретари обкома жили.Удачи!
По зарплатам? По ценам?
Килограмм сахара или десяток яиц сейчас получаются дешевле вдвое.
Комментарий удален модератором
ну что поделать, очереди были следствием недостатка качественных товаров для населения.
Это был один из просчетов коммунистов и Госплана, чем немедленно воспользовались бжезинские, и начали валить нашу идеологию джинсами и жвачкой.
А к концу 80-х началу 90-х настоящая 5-я колонна творила массовые диверсии по уничтожению продуктов питания. И созданию искусственного дефицита.
-я помню репортажи Неврозова с десятками тонн свиных туш и гор сигарет, выброшенных в лесах Ленинградской области
зато все помнят, как любая семья могла в любое время ездить от профкомов в санатории и пансионаты.
Голода и нужды не было. Брошенных деревень и городов тоже.
Наверное сейчас и Горби -меченный подтянется со своим благими намерениями
А я еще добавлю: двадцать дней живой (!) очереди под забором посольства РФ, чтобы сдать документы на обмен загранпаспорта, у которого истек срок действия :))) Со списками, перекличками дважды в день, и проходами без очереди (за мзду, разумеется), лиц "нерусской национальности" :)))
Комментарий удален модератором
Утомила бессвязная речь: "я помню репортажи Неврозова" - у меня самого от вас Невроз.
"Это был один из просчетов коммунистов и Госплана" - партаппаратчики и бюрократы Госплана в период от Хрущёва до Горбачёва к коммунистам, как таковым, не имели отношения. Сначала выучите из достоверных источников что такое "коммунисты", а затем
пытайтесь что-либо о них говорить.
http://www.rnk.ru/journal/archives/2003/3/otrasl/torgovaya_natsenka_71699.phtml
И потом, автор упустил некотрые моменты : формирование цены товаропроизводителя и стоимость транспортных расходов по доставки товаров оптовому покупателю :)))
Если коротко, то товаропроизводитель (отечественный) или отечественный же импортер ничем не ограничен в установлении отпускной своей цены:))) Поэтому он установит максимально возможную, при которой товар можно продать (если, конечно, не преследует какие-то свои специальные цели - например разорить конкурента) :)))
И второе: учитывая громадные размеры нашей страны, наиболее дешевым и самым распространенным видом транспорта в СССР при перевозке на дальние расстояния, был железнодорожный, причем расходы на транспортировку нес ИЗГОТОВИТЕЛЬ (или ОТПРАВИТЕЛЬ) продукции (так называемый режим франко вагон (станция) назначения :))) Плюс к тому же фиксированные государственные тарифы на стоимость перевозки:)))
И 20% наценки, как указал здесь кто-то, это только в том случае, если транспортные расходы уже "сидят" в оптовой цене покупки :)))
Просто я, начиная с 1947, ел сливочное масло, а интернета тогда даже!!! в США не было ( даже там!)
Гадать, что было бы, да кабы предоставляю Вам и моему оппоненту. Я инженер, а не гадалка.
Что той советской нищенской зарплаты, естественно бы не хватило и на неделю прокормить семью.
Автор сочинил какую то ахинею про цены и количество магазинов. И тут народ повелся на этот бред))))))))))
А ведь сейчас нищенской зарплаты основной массе людей и не хватает на прокорм семьи - и именно поэтому нет дефицита. И избавиться от дефицита и очередей в СССР было очень просто - поднять цены до нынешних...
А еще он забывает, что при НОРМАЛЬНОМ РАЗВИТИИ СССР за эти 30 лет - даже при минимальных темпах - о телефонах и машинах (которые, кстати, очень далеко не у всех) говорить бы не пришлось.
Он бы еще сравнивал СССР 1930 года и нынешнюю эрэфию...
Ваша цель - в желании опорочить советский период. Оттого вы занимаетесь притягиванием за уши и подменами понятий.
Я работал в коллективе численностью больше 100 человек, который входил в организацию численностью свыше 30 тысяч. Ни у кого не было проблем с одеждой, обувью, едой, жильем. Ну и зачем мне статистика продаж?
Так что вопрос поставлен автором не верно и дело вообще не в очередях, а совсем в другом. Дело в том, что сейчас утерян профессионализм во всем. Сейчас рулят манагеры, а не специалисты. Я знаю о чем речь, поскольку супруга работала мерчем некоторое время.
комбинате в Калуге где моему напарнику половина кислородного баллона вместе с каской в голову влезло. (посмертно награжден орденом ) и количество тревог за смену до восьми
доходила и все с огнем.
Суп доширак имли суп из кетчупа.
А оказалось, что у выдвиженца есть собственные непомерные амбиции (точнее - амбиции его супруги) на фоне полного хаоса в голове относительно стратегии действий. Который после прихода к власти стал энергично сколачивать свою личную шайку, убирая прежние кадры. Зверь вырвался на свободу. И переломным моментом было подведение к меченому ранее завербованного Яковлева. Ну а дальше все покатилось в известном направлении.
Кое что учили, но ни чего не поняли.
2) Мама -техник
3) Я -студент МАИ. Стипендия 300сталинских рублей.! кг сливочного масла -18сталинскихр
Если считать по ценам на основные продукты, то коэффициент около 150
Если по пенсиям и того больше.
По зарплатам не знаю. Я бюджетник.
Метро 5к - 27р
Трамвай 3к -25р
Треска 66к -160р.
2)Мать развелась с отцом в 1928г.Так что в анкетах я с чистой совестью писал, что отца не знаю.Проработал в авиационной промышленности в 1952-1980гг.имел допуски.
3) Вам, что документы показать? Они у меня сегодня есть
получше 2.90 - 290
хорошая 4.70 -470
пенсия средняя 60-80 руб - 6-8000
максимальная(без льгот) 120 руб- 12 000
Про услуги уже говорилось.Кроме эл.энергии они подорожали
Далее отвечаю не только Вам:
ООН ежегодно определяет качество жизни в каждой стране. СССР в 70-х находился в первой десятке. В 2000-х ( позднее не смотрел) РФ находилась в седьмой десятке.
Если ваше сибирское место очень отдаленное, тогда это поясная разница, как видите, несущественная :)))
А что касается покупательной способности советской и сегодняшней зарплаты, то сравнение не в пользу сегодняшней (см. предыдущий коммент) :))) К тому же, у очень многих людей зарплата отнюдь не 12000:)))
Ротшильд готовит своего «монарха» на трон России.
http://maxpark.com/community/4459/content/2016361
Марш в чёрный список, тролль!
2)Лично моя зарплата сегодня всего в 50 раз больше, чем была в СССР. Так что я (преподаватель ВУЗа) и мои коллеги, а также врачи живем хуже, чем в 80-хгг.
Интересно, сам придумал или рассказывали...
+++++
И либерасты визжат о Сталинских репрессиях?!
Так ведь Сталин был тысячу раз прав!!
Если бы вместо Иуды Горби к власти в 80-е пришел бы Сталин, то в тюряге бы оказались 2.5 миллиона либералов из 5-й колонны
И не случилось бы развала Союза, ни потери 20 миллионов человек
Дивный ты наш...
При чём здесь война? Вы ещё Бородино вспомните...
Только вы говорите вовремя и к месту? Остальные все идиоты? С какой стороны? Я 62 года в СССР и России прожил и 38 лет стажа официально. А неофициально -42...
Паритет нужен военному комплексу - деньги получать от страшилок разных.
Так в посольствах наш народ работает... без денег ничего не хочет делать.
Так что корректнее сравнивать с современным уровнем жизни экстраполированный.
*******************************************************
Единственное, что утешает - не я один.
Лично меня такие безосновательно обвиняют в безграмотности, старческом маразме, даже записывают меня в своё "дружное" сообщество.
Во клонов развелось... не успеваешь идентифицировать...
Но ценности у нас общие. Человеческие. И горло одно. Меня папа воспитал жить на ЗАРАБОТАННОЕ. Что я и делаю. Работаю много до сих пор. Зарабатываю много (для себя) - в СССР так заработать со своей специальностью не мог. Как ни старайся... Не платили... Мечта жить у моря осуществилась, что тоже было невозможно. В очередях не стою. 5-7 человек-не очередь.
Истина штука хитрая. Тоже у каждого своя... Но договориться можно и надо стараться. (Тут некоторые "работники пера" всех обзывают и ставят тут же в ЧС...они разбираться не хотят. У них другие задачи).
Так что - удачи!
Я работал на станках 25 разных моделей. Один из них был агрегатно-сверлильный станок с 54-мя инструментами. Станок работал нормально - инструменты не ломал, качество было нормальное.
Вы вывод о станкостроении в РСФСР делаете по одному станку. Так нельзя. Если ваш станок плохо работал, на него службы вашего завода должны были оформить рекламацию.
Когда я работал технологом, на моём участке было примерно 70 станков. Станки в основном работали нормально. За все годы моей работы только один станок оказался негодным и его вернули поставщику.
Горбачёв получил высшую власть в СССР 11.03.1985 года. С тех пор было достаточно времени и средств, чтобы начать производить лучшие в мире станки. Но станкостроительную промышленность РФ уничтожили почти полностью.
На нашем заводе были автоматические формовочные линии производства США. Они работали очень плохо – оказалось, что в гидроцилиндрах была стружка. Пришлось заменить американские гидроцилиндры на советские.
Что-то в СССР я такого не припомню...
2) "Трехэтажные гробы" в свое время были передовой техникой
3)Теоретически интернет с ПК не связан, хотя в 80-х были советские пк (можете погуглить)
4) В отличие от Вас я пока еще на Ваш интеллект не намекал.Хотя мнение о нем имею.
А насчет мнения Вы ошибаетесь: это мнение Вас имеет.
Лучшие в мире станки при СССР производить было невозможно ( и это еще раз доказывает какой Вы на хуй технолог ). В единичных экземплярах да, в массовом порядке нет. Причины: а) качество рабочей силы, отсутствие дисциплины и т.д.,( т.н. человечески фактор ); б) крайняя разница между уровнями разных технологических циклов, что не позволило бы иметь цельное изделие с равномерным качеством; в) качество материалов в условиях хаотических поставок ( и это якобы "плановая" экономика !).
А и не нужно крутить. Посмотрите данные по материалоемкости, энергоемкости, трудозатратам на Западе и при СССР. И все станет ясно. Вам ведь как работнику института шедшему ноздря в ноздрю с Западом это не трудно ? Непонятно, почему Вы этого раньше не сделали, чтобы не писать такие глупости.
"Прибыль это не совсем правильный критерий эффективности работы"
Я где-то писал, что прибыль главный критерий эффективности работы ? Ясно, это коммуняки Вам вдолбили в голову, что буржуины удавятся за 300% прибыли ( Маркс ). На самом деле прибыль при капитализме это промежуточный результат, конечный же благо общества. Это как раз когда начинают благо общества выдвигать на первый план, тогда результат получается как раз обратный, что мы и видим в совке. И еще. Если были бы правы, то кампания по ограничению курения началась бы при СССР, а она началась ( и успешно закончилась !) именно на Западе ! Так что прибыль табачных компаний это не главное !
Вы хотели сказать идеологическими ? Т.е. признаете, что коммунизм по определению не может быть эффективным ?
По поводу прибыли я мог бы сказать кое что но не уверен помните ли вы ТЕОРИЮ ПРЕДЕЛОВ
Не припомню, давно это было. А насчет теории могу сказать следующее. Не тащите свою математику в реальную жизнь. Математика замкнутая искусственная система, имеющая, кстати, кучу своих нерешенных проблем и при наложении на реальность дает только кратковременный эффект. Далее вступают в силу законы жизни, а именно способность социальных систем к обновлению и математика начинает сбоить. По поводу прибыли могу сказать следующее. В системе предприятие-прибыль ( микрокотекст ), Вы условно правы, но прибыль нужно рассматривать и в макроконтексте - прибыль-конкуренция. А он у Вас напрочь отсутствует. Отсюда и абсурдистские выводы ничего общего с реальностью не имеющие.
Genoße, не подменяйте предмет спора. Ничего я про финансовые затраты не говорил, а только про физические. Ну уж если Вы вспомнили, могу и здесь выволочку сделать. Нет ничего страшнее чем бесплатность. Она порождает пренебрежительное отношение ко всему. Что нам собственно и демонстрирует коммунизм, который фактически развивался за счет уничтожения экологической среды. Т.е. за счет уничтожения будущего !
Кстати, никто и не говорит что все было плохо и тем более голословно. Я просто говорю, что совок это тупик, провалившийся проект и даже больше изначально обреченный на провал. А голословно Вы утверждаете, т.к. не можете ничего достойного ответить на мои аргументы и перекидываетесь с одного предмета разговора на другой.
И еще уровень жизни и качество жизни две большие разницы. По уровню жизни мы сейчас скорее живем хуже чем при СССР, по крайней мере в значительной массе, но в целом уровень, на мой личный взгляд, приподнялся, за счет "новых богатых" ( "среднего класса" ).
А вот качество жизни стало несравненно выше. Исчезла затхлая атмосфера совка. Вы сейчас стучите по клавиатуре на компьютере, подключенном к Интернету, а в совке в лучшем случае могли "наслаждаться" маразматическим новостями программы "Время". Это тоже качество жизни, к Вашему сведению.
2) Свой интеллект высоким не считаю.
3) на "клавиатуре" (условно) стучу с 1957г.
4) Что качество и уровень разные понятия знаю с того же времени.Для меня сегодня качество значительно хуже.Объяснять, почему, пока не буду. Боюсь, длинно будет.
Назидательности в общении не люблю.
2) Но о моем считаете возможным иметь мнение.
3) А с какого года к Интернету подключены не припомните ?
4) Для Вас хуже, для меня лучше. Вам главное уверенность в будущем, а для меня - свобода.
2) Имею, так как общался с Вами, но держу при себе.
3) Вы же говорили о "клаве". Во времена СССР интернета не было ни в Швейцарии, ни даже (спаси Господь) в США.
4) Судя по макспаркерам и СМИ, хуже стало большинству.Как правило, хуже стало честным, лучше - жуликам ( К вам это, конечно, не относится)
2) Вы имеете представление не об интеллекте, а соответствии Ваших представлений чужим. Все что не соответствует Вашим представлениям, кажется Вам глупостью. На самом деле уровень интеллекта не зависит от идеологических предпочтений. Это еще один признак коммунистического человеконенавистничества и Вы цепко за него держитесь.
3) Не помните ? Просто не хотите сказать, что это произошло при ненавистных Вам "дерьмократах" и никогда не случилось бы при коммуняках. Формула избегания, что ж прекрасно понимаем. Ведь ничего хорошего при ненавистном режиме быть не может. Еще одна коммунистическая фишка.
4) А Вы не судите по этой бешеной тусовке. Статистические данные, предоставленные иностранным агентом Левада-центр, говорят, что 60% россиян удовлетворены своим нынешним положением и считают что они живут лучше чем при СССР. Иностранным агентам нет резона льстить Путину.
НО есть Hochdeutsch, которому меня учили, когда Вас еще на свете не было.
Скучно с Вами, как с любым либерастом.
Удачи.
В книжке Вл. Орлова "Аптекарь" ларёк с пивными автоматами в одном из районов Москвы - одно из главных мест действия романа.
сколько в Одессе жителей и сколько автоматов было? А у нас - поискать ещё...
Прекрасные галоши производили и не дорогие.
Сегодня тоже не все могут на зарплату обувь купить.
Комментарий удален модератором
врезал разок между рог второй раз еще никто не просил
(а минусуют такие комменты - идиоты...)
!971-1977... А в "Жигули"? Там дорогое было пиво - 40 коп. кружка...
Нет, не в том был Сталин грешен,
Что врагов народа вешал.
Грешен он в глазах людских
В том, что МАЛО вешал их.
Представляю, сколько их было не донесено до дому - порвались по дороге...
Ноешь, ноешь, как будто босяком зимой ходила.
\
не свизди, короче...;-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
\
сичас добавлю шо и дыгинарат впридачу...;-о))))
Я посмеялся от души. Но как противно от него...
====================================================
И за итальянскими сапогами не меньше.
"Итальянские" сапоги для РФии делаются в странах самого "третьего мира".
Вот хорошая статья с фотографиями о том, как в трущобах Китая делают "американские" джинсы http://maxpark.com/community/129/content/1814645 "Джинсовый ад" (ФОТО)
"Ржавый пояс" Америки, американцы одеты в китайское, ездят по дорогам в японском, питаются аргентинским, израильским, итальянским, японским и т.д. Сами же производят лишь внешний долг, инфляцию, кризисы и войны.
А сейчас люди живут сегодняшним днём и не более.
Да и насчет "товары хуже" глупость. Мясо, из которого уже всё хорошее вырезали себе работники магазина, безусловно лучше нынешней отличной вырезки :-))))))))))
мясо раскупается в течение двух дней после подвоза.
хочешь подороже, но немного продуктов - идёшь в другой. Там и стоять не надо.
Это не в совке - вначале прёшься полчаса в рыбный. Там стоишь. Потом прёшься в овощной и там стоишь. И так далее.. В итоге полсубботы тратишь только на походы по магазинам.
У меня сейчас процесс покупки съестного занимает не более 30 минут, из которых 15 минут - дорога в магазин и обратно.
Настроение в очередях было среднее, а иногда очень плохое. Смотря за чем стоять...
vladimir safronov
А в одну квартиру однажды одна старенькая старушка постучалась, водички попросила попить. После её ухода хватились - пианино нету!
Сколько слухов наши уши поражает.
Сколько сплетен разъедает, словно моль.
Ходят сухи, будто все подорожает, абсолютно,
А особенно - поваренная соль.
Словно мухи, тут и там,
Ходят слухи по домам,
А беззубые старухи
Их разносят по умам,
Их разносят по умам.
Не ёрничайте.
Там всегда сионисты допиваются до чёртиков и дохнут как мухи от жары и алкоголя.
Тебе малолетке этого всего не понять, ты ведь о жизни в СССРии знаешь только то, что тебе недовымершие коммуноиды рассказали.
В Биробиджане был большой переполох...
Сейчас убивают просто так в пробках, пешеходов, взрывают машины, стреляют из автоматов .
Думай прежде чем примеры приводить.
Мне Ваши социальные сети (без кавычек и в кавычках) на хрен не нужны. И я могу себе это обеспечить. А вот в Союзе не стоять в очередях не мог.
Подведу итог: радоваться общению в очередях не стоит. Кому-то нравится, но всё должно быть по желанию.
Вообще, евреи жили рядом с украинцами сотни лет. и для украинцев евреи не враги, и не в Украине появился лозунг "Бей жидов, спасай Россию"
С утра тоже не было очередей. Так что проблема была решаемая, многие ухитрялись сделать покупки в рабочее и обеденное время.
Это Вы зря. По ночам народ тоже в очередях стоял. Отмечался в списках или в перекличке участвовал, чтобы с утра уже встать в очередь к прилавку.
Сам в 81 году всю ночь у спортмагазина провел, чтобы кроссовки купить.
Их было - огромнейшее количество.
Ты врёшь.
Торты бизе и все прочие можно было без всяких очередей заказать в кулинарии или на хлебозаводе, там тоже были кондитерские цеха и магазины.
Московский "Адидас" советского периода - пример выпускавшихся в СССР кроссовок.
Алексей Тронев - врёт всегда и во всём.
Советские кроссовки
Я для бега пользовался сапогами или ботинками с высоким берцом, что выдадут.
А в мирной жизни ходил в обычных кожаных туфлях или ботинках. Зимой в валенках и меховых сапогах. Кроссовки как-то не особо напрягали. Сапоги практичнее.
Сапоги это лицо солдата, их надо чистить с вечера, чтобы утром надевать на свежую голову.
Алексей видимо этого не знает и думает, что кроме кед другой обуви не было.
http://www.new-cccp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=808
Спортивной обуви и типа неё выпускалось - море.
Летом ходили не в кроссовках (что вредно), а в сандалиях и босоножках, также в летних туфлях с перфорацией или с вельветовым верхом ("вельветки").
Я показал фото советских кроссовок, опровергнув ложь тролля "Алексей Тронев" http://maxpark.com/community/129/content/2016937#comment-26226530 "В СССР кроссовки не выпускали вообще. Только кеды, которые подходили далеко не всем (у кого, конечно, была голова)."
Уличённый во лжи этот смрадный гад стал кричать, что его не устраивали подошвы.
Любому ясно, что это отговорка и жульническая уловка с его стороны.
Это мы в 50-60-е бегали босиком и в кедах. Кстати, босиком я 100-метровку бегал быстрее, чем в кедах.
Все дети бегали именно в кедах. Была бы обувь лучше, бегали бы в ней.
Чтобы знать какая была обувь совсем не обязательно ею пользоваться, достаточно бывать в обувных магазинах.
С 1985 года живу на Урале, впервые талоны у нас на всё даже на соль ввели в 1987 году.
Если ты когда-то наелся огурцов с кефиром и после жидко обосрался, это не означает, что также жидко, причём ежедневно, обсирался весь более чем 250-миллионный советский народ.
Действительно, к некоторым стоматологам было попасть трудно, надо было талоны "доставать". Происходило это не по причине недоступности стоматологов вообще. Причиной того было желание получить наиболее качественное лечение, отсюда стоматологи с хорошей репутацией были сверхвостребованы, стоматологи с плохой репутацией - наоборот.
Так происходит всегда и везде, хороший врач всегда востребован. Что не говорит, что общее количество врачей было мало.
Жаль, что ты не ходил лечиться к психиатру, возможно тогда ты не стал бы делать своих безумных и неуместных обобщений.
В разработке первой программы продовольственной помощи принимали участие министр сельского хозяйства США Генри Эгард Уоллес и первый руководитель программы Мило Перкинс (англ. Milo Perkins). Вот что говорил Перкинс относительно необходимости принятия программы:
Страну разделяет пропасть. На одной её стороне фермеры у которых избыток продуктов, на другой — недоедающие городские жители, ходящие с протянутой рукой. Мы должны построить мост через эту пропасть.[2]
В основу программы был положен следующий принцип: граждане, получавшие государственное пособие и приобретавшие на него еду, получали от государства дополнительную субсидию в размере 50 % затрат на еду, которая, в свою очередь, могла быть использована для приобретения дополнительных продуктов. Для программы использовались бумажные талоны оранжевого и голубого цветов. Начало действия программы — 16 мая 1939 года,
Википедия.
Талонной системе США 75 лет.
А борцовки для самбо меня и советские устраивали - они ж тряпичные.
Если бы в мире не было СССР народы Запада получили бы не права человека и социальные пособия, а хрен на рыло. Вкалывали бы за пайку хлеба.
Признаюсь, чтобы в военное училище взяли пришлось папе связи привлечь.
В итоге плоскостопие вообще посчитали ничтожной причиной, а частый пульс отнесли к занятиям спортом (ну вроде за время учёбы, нагрузок с показыванием слоников в ОЗК 10 км в 30 градусную августовскую жару не сдох - значит, врачи были правы).
Интересно, если он из СССР, в какой школе постоянно работал стоматолог? У нас приходил раз в неделю...по вторникам...
Мусора вообще практически не было, бумага шла в печку, стеклотару всю в магазин сдавали, пластиковой упаковки и в помине не было, а пищевые отходы шли свиньям. Так что самое худшее при ходьбе босиком, было вляпаться в траве в коровью лепёшку.
То что выпускали советские фабрики для внутреннего пользования, Носить было не возможно. А всю нормальную обувь из союза отправляли на экспорт
Особенно если вставить зубы. А когда обещали вставить золотые коронки, очереди были на несколько дней.
Только что то не видно товарища Журавлёвой, не иначе почётный совок МП всё-таки нашла себе очередь и кайфует там ))))
жаль не глянул твой профиль раньше))))
"грешно смеяться над больными людьми")))), больше не буду, возвращайтесь в палату, примите таблеточку и... "тихий час")))))
а вы как Шариков........ "Отлезь, гнида...", "В очередь, сукины дети, в очередь! ")))))))))))
- В советское время жил в городах Али-Байрамлы (Азербайджан), Баку, Краснодар, Таганрог, Новосибирск, Владивосток. Бывал в Москве во время отпусков и в гостях у родственников.
= Вот после 80-го со снабжением был полный швах.
- Особенно после 1985 года. Правда при этом говорят, что на складах не знали куда еще складывать новые поступления, но в магазинах действительно полки пустели.
= Скучающих продавцов жватало и тогда, правда только из за отсутствия товара.
- Ну, это уже самый конец 80-х.
Ты врёшь как последний...
Согласно известного референдума большинство населения страны проголосовало за СОВЕТСКИЙ Союз, а не за антисоветский.
Что до "референдума, так во-первых из 15 республик СССРии в шести референдум не проводился, А результаты в Украине были отменнены референдумом 1 декабря 1991г где 90% проголосовали за Независимость.
Сколько граждан Украины холопствуют и пресмыкаются перед иностранным барином в качестве гастарбайтеров и батраков? Хороша "незалежность", которая выгнала из дома просить у иноземцев Христа ради какую-нибудь вшивую работёнку, чтобы с голоду не подохнуть, пахоту, как папа Карло в постоянном унижении в качестве второсортных "понаехавших"!
Вот с такой жоппозицией мы имеем дело на Украине!
БЮТовцы говорят. что если бы все гастарбайтеры Западной Украины голосовали, то они бы победили... Но гастарбатеры-западенцы, которых действительно полным-полно, в период выборов продолжали батрачить за границей и оранжевые проиграли.... Ирония судьбы.
Тебе тугодуму так и не понять некоторые свойства интернета. Но это мелочи...
Говоришь был у Автовокзала... а почему же не зашел в кафе "шофер" как я тебе предлагал?
И вот вопрос - когда ты говоришь, что был на автовокзале дождь шел?
Я понял, что самое страшное воровство - это когда крадут не деньги или имущество, их можно нажить еще, а когда крадут у человека его время, крадут его жизнь, по минутке, по часу..в одной очереди, в другой.... Это уже безвозвратно и невосполнимо!
Массовик Затейник
Вот за этот выкрик тролль "Массовик Затейник" получит от хозяев 0.5 US$
Вы часто видали туалетную бумагу???
99% граждан СССР в 99% случаев спасала «Правда».
Есть ещё третий "советский" вариант - повышенная цена товара+его отсутствие (дефицит)+громадные очереди.
Что выбирают советские люди я знаю.
Из сборника "Перестройка СССР"
«Новые» русские
В нашей стране
«Господа» объявились
Будто вчера
Они с Марса свалились.
Не было вовсе
У нас тех господ
Или их просто
Не видел народ?
Нет, всем знакомы
Нахлебники эти,
Жили они,
Не печалясь, на свете,
Брезгуя всяким
Полезным трудом,
Как короеды
Изгрызли наш дом.
Видишь? - Сидит
Господин в иномарке.
Он процветал
В магазине «Подарки».
Он беспардонно
У нас воровал -
Цены свободно,
Как мог, завышал.
Вот господин
Полон силы и стати -
Этот служил
На мяскомбинате.
Ты скот возил,
Ну а он - принимал.
Ты скот растил,
Ну а он - воровал.
Этот партдеятель
Жил - не тужил,
Данью просителей
Всех обложил.
Дело решал
Лишь с деньгами конверт...
Став «демократом», он
Сжег партбилет.
Слышали люди
На митингах крик?
Это кричал
Цеховик - теневик.
Он воевал
За свою плутократию
С пеной у рта
Восхвалял «демократию».
Вот госпожа -
Только злато на ней.
Эта жирела
За счет алкашей.
Дела грязней
И позорнее нет.
Люди о ней
Говорят: «Людоед»!
В той же компании
Люди из зоны -
Лютая мафия,
Воры в законе.
Это они
Теперь в моде и силе.
Теперь в моде и силе.
Это они
Весь наш дом разорили.
Всех тех господ,
Кто мошну набивает,
Ворами народ
Испокон называет.
Это они
Разорили страну,
Продали всё,
Растащили казну.
Им «демократ» наш
Сладко поет.
«Новыми русскими»
Он их зовет.
Только напрасны
Смешные потуги:
«Новые русские» -
Те же ворюги.
1994 г.
Порой мне кажется, что это был смысл жизни советского человека.
То что наполняло его жизнь смыслом и давало радость побед\доставания.
По научному это называется геймификация. Сегодня некоторые люди тратят жизни на получение виртуальных званий, наград, бонусов в онлайн играх, а в СССР гонялись за бонусами дефицита.
Виртуальна жизнь и геймификация.
Комментарий удален модератором
уж она плоха теперь,и как долго? например,Андрей Фурсов определяет социализм,как модальность капитализма...
"Кому это не нравилось, мог пойти на рынок". Мог, конечно, если у него были деньги. И если был рынок. А если не было, то стоял в очереди.
Комментарий удален модератором
А от очередей никуда всё равно не ушли... Очереди остались.
В любом супермаркете - очередь к кассе.Не 50-60 человек,меньше...Но по времени занимает столько же: пока кассир "перелопатит" тележку с горкой...
А в крупных городах появился новый вид очереди: пробка на автодороге... И не говорите,что это не очередь!
В ашан надо приезжать не в часы пик и на оплату товаров затратите те же 10 минут.
Разница в том, что в кассу Вы стоите на оплату уже полученных товаров. А в Союзе Вы стояли в очереди на получение товара (а могли не получить), а потом в очереди на оплату.
Алексей Тронев врёт в каждом слове." Подтверждаю!!!
Даже в США в самых-самых супер-пупер-маркетах рыбопродукция, к примеру, оказалась более чем на 70% ФАЛЬСИФИКАТОМ... Жадное нутро капитализма, однако...
Сети ритейла разные бывают. Е5 на нищету ориентирована.
Кстати, а кто мешает фарш дома крутить?
Сейчас даже тележку с горкой через кассу за 5 минут протаскивают - электронные технологии.
Не знаю, о каком там грязном и хамоватом базаре Вы речь ведете, всё, что я видел было не таким. В Геленджик ездил - нормальный базар был. Наш районный в Москве тоже. В Самаре тоже всё отлично было.
Стоят они и сейчас. Не все перекупщики, но полно. Ну и что? Кто привёзет мне дыню или гранат из-за границы?
Картоха разная хорошая на любой вкус. В магазине картоха чаще всего похуже, чем на рынке. Да и дороже, хотя это не принципиально.
Я регулярно хожу на Преображенский рынок. Много того, что есть там, в магазинах нет.
рынок... Мясо в магазине 2 руб, а на рынке 4-5... и так все продукты. Ему,небось,хватало... из парткассы. А на мои преподавательские 127 (чистыми) не разгуляться...
В 1961 г мне было всего 14...
Комментарий удален модератором
Я только за цветами иногда заходил... к 8 Марта. Ну, летом огурчиков-помидорчиков ещё можно было позволить...
А я после армии техником на ЦКБМ до 130 получал(с премией).
Преподаватель вуза,где ты учился, получал столько же... Ты считаешь - по труду? А что, все могли устроиться на 200-400 рублей? И кем ты работал, что после армии 200 зарабатывал? Шофёром на грузовике? Шахтёром? У нас на заводе Орджоникидзе токари-расточники не могли заработать больше 450 руб. Спец.приказ был такой...
Рабочие полчали больше 400 только в литейке...
В Хорватии я живу. И не осел, а по временному разрешению. Через 2 года после пенсии. Что, нельзя?
За поставки овощей я не отвечаю. Со своих торгашей спрашивай.
А стою я не менее 1500 евро в месяц. Что и зарабатываю здесь. И работаю поменьше, чем в универе своём.
Вот уже хорватские холопы лезут на российские сайты зарабатывать антисоветским троллингом.
Заразная это болезнь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А племянники воруют? Или присосались...
А я о том, что ты писал =====Мясо в магазине 2 руб, а на рынке 4-5... и так все продукты. Ему,небось,хватало... из парткассы. А на мои преподавательские 127 (чистыми) не разгуляться...=====
Вот и интересно: сейчас на преподавательские разгуляться можешь? Или дошло, что ТОГДА разгуляться мог, сейчас экономить приходится.
Я отвечаю на вопросы.
А тема - Очереди в СССР... По делу есть что сказать? Нравились очереди?
По теме: я очередей при помощи 10 рублей избегал. Да и до 1989 толком их и не видел. горбатый черт с друзьями искусственный дефицит сделал, тогда очереди и появились. Кстати если сейчас продается нечто хорошее и дешевле, чем обычно, то очереди тоже есть.
Отстояв очередь (часа два) я мог купить "вранглер", без очереди - "авис". Выбор всегда был.
за арбузами... за бананами-мандаринами...
позже - много потерял времени в очередях разных.
Да, выбор был - у меня первые джинсы Вранглер появились в 1980... в Польше купил за 17 долларов... А до этого Индия,Польша, наши...
А 10 руб надо было иметь...
Очереди появились только с дефицитом и только на дефицитные товары. У нас (в Николаеве) смешно было бы за арбузом дольше 10 минут стоять, даже при развале СССР. За бройлерными курями помню очередь... часа на пол, за мадерой, хотя портвейн и без очереди был, очередь на квартиру 2-5 лет, в зависимости от ситуации и очередь на машину...
Меня потряс базар! Первый раз попробовал солёный арбуз - потом только им и закусывал! А синенькие! А хрустящие огурчики-помидорчики! А сало и домашние колбасы... кровянка... !!! Хорошо, полчаса назад пообедал...
Да, было время! А в Москве очереди были всегда.
А брат стоял на квартиру 13 лет... получил и через 5 лет умер...царство ему небесное!
Я бы согласился в очередях постоять, лишь бы те элиты что сейчас в Сибири лес валили!
- Вообще-то сегодня стоимость товара (любого, хоть импортного, хоть отечественного) от производителя до конечного покупателя увеличивается в 4-5 раз. Может быть назовете хоть какой-то товар, который от производителя до конечного покупателя увеличивает стоимость только на 20%?
= В мире существовало (и существует) две системы:система тотального дефицита (социализм, который остался в нескольких странах), когда все поголовно заняты непроизводительным трудом (не путайте занятость с производительностью...), и система перепроизводства, когда не производительность труда имеет значение, а возможность сбыть свои излишки.
-Большей ахинеи придумать трудно. Во-первых, в статье речь вообще не о том, а только о торговле. А что касается непроизводительного труда, то в сегодняшней России его куда больше, чем было его в СССР. А если говорить о производительности труда в ТОРГОВЛЕ, то это количество товара, проданного продавцом, или количество покупателей, обслуженных продавцом.
- Я прожил полжизни в Советском Союзе и с удовольствием бы туда вернулся... НАВСЕГДА.
" Ученые изобрели при Брежневе машину времени и спрашивают у него:
— Куда изволите, Леонид Ильич?
— В светлое будущее.
После возвращения рассказывает: "Оказывается, мы живем в темном застойном настоящем, но, когда я собрался назад, все они из светлого будущего как ломанутся ко мне в машину, — еле ноги унес".
Самый худший - Горбачёв.
Скоро Андрюша Бегун и К и эти очереди благом будут называть.
Они лишь руководят очередью, в которых, как обычно и привычно , стоят советские граждане.
Как же я забыл?? Вот дырявая башка....Ведь советских евреев (и не евреев) немцы пропускали в газовые камеры без очереди!!. И таким образом лишали последних благ.
Комментарий удален модератором
- А что дают?
- Да сам пока не знаю, но уже говорят, что не хватит...
А, в целом, с выводами статьи согласен. Спасибо.
Когда чел видит очередь или даже пока он в ней стоит, он трижды подумает надо ли ему покупать то, за чем он стоит )))
Сколько ЛЕТ люди проводили в очередях? В ЖЭК, паспортный стол, милицию, в жилотдел и т.п. Благо? НЕТ! ЗЛО!
Если, как Вы говорите, сейчас наценка 200-300 процентов - такие товары люди покупать не будут!!! Нигде! Сколько стоила машина в СССР? Цветной телевизор? Холодильник? - а их СЕБЕСТОИМОСТЬ Вам известна? А водка? 9 коп. литр спирта - и 2р87к Московская...
Вы призываете очереди вернуть? Опросите народ - кто хочет очереди.
Результат опроса известен заранее.
Но разве в прошлом были только очереди?
Если у вас- да, то у многих - нет.
- Меня вполне устраивали отечественные.
= сколько Вы ждали очереди на холодильник? на мебельный гарнитур
- Когда я приехал по распределению в Новосибирск в 1978 году и через месяц получил квартиру, то я пошел в ближайший мебельный магазин и купил безо всякой очереди 3-хстворчатый шкаф, стол, кухонный буфет. В другом магазине я купил телевизор Изумруд-202. На это мне хватило подъемных, что я получил. Через небольшое время я купил опять же без всякой очереди холодильник Бирюса.
= в Москву приезжало много "туристов" за "колбасой"...
- Не знаю. мои родители в 1982 году переехали в Ивантеевку и я приезжал к ним в отпуск. Работали они в Москве и действительно часто покупали что-то из продуктов в Москве, но не потому, что этого не было в Ивантеевке, а потому, что это было им удобней, так как когда они добирались до дома, магазины в Ивантеевке уже готовились к закрытию.
2. А я всю жизнь в Москве... и распределение тоже там же.
Без подъёмных. С зарплатой в 125 р грязными+10% за иностр.язык - алименты и налоги и парт. и проф. взносы = 92р.70коп. 2 детей.
В 1968 я вернулся из армии, и отец сказал,что хорошо бы холодильник ЗИЛ купить... только с переплатой в 25 руб. мне удалось без очереди... а так - ждать 3-4 месяца открытку...
А уж анекдот - Что такое зелёное,длинное и пахнет колбасой? - Электричка из Москвы. - знают все.
В Ивантеевке можно было купить то, чего в Москве в драку-собаку - финские туфли,например... я там бывал... в 74-75-м... пионер.лагерь,где я работал, рядом был...
Я и сейчас знаю, что хорошего, а что плохого было. Трезво думаю. Хотя и после чарочки частенько... )))
Так что пеняй на себя, что ты был таким тупым, пустым и безголовым, что даже в СССР умудрился жить плохо.
Ведь СССР отнюдь не виноват, что ты, например, платил кому-то алименты и не хотел устроиться на работу с лучшей оплатой, при том, что в МОСКВЕ дефицит рабочих рук был столь ужасающим, что приходилось набирать работников со всей страны по лимиту.
Ты настолько дурень, что приводишь в качестве аргументов бородатые антисоветские анекдоты, придуманные в Русской службе ВВС с провокационной целью.
А вот если сегодня явочным порядком уменьшить количество продавцов вдвое, цена на товар уменьшится? Я сомневаюсь, сегодня цены регулируются простым правилом - забрать у человека все, что ему дали в виде зарплат, стипендий, пенсий. Меньше никак, а больше не получается...)))
Донбасс, Украина.
- Нет не уменьшится, а скорее всего увеличится еще более. Ведь мы живем при капитализме. А при капитализме, чем ниже конкуренция, тем выше цена. А в статье речь идет об СССР, где цена формировалась на совершенно иных принципах, чем сейчас. Именно при СССР если бы пришлось увеличить число магазинов, то возросла бы и цена, так как возросли бы и издержки на реализацию единицы товара.
А при капитализме, то есть сегодня те огромные, по сравнению с советскими, торговые наценки чаще всего вынужденная мера, а не просто жадность торговцев. С меньшей торговой наценкой они не смогли бы сегодня просто существовать. Но если нынешние торговцы окажутся в условиях, когда количество магазинов стало бы таким, как было в СССР, то они тут же поднимут цены на товары и очереди опять исчезнут из магазинов и большинство людей будут приходить в магазины только на экскурсию.
Сам!
В ней никто не торопится...
Есть всего два варианта скорого будущего нашей цивилизации один из них ПИ, над вторым надо начинать ЛИЧНО ТЕБЕ работать ПРЯМО сейчас. http://maxpark.com/community/5509/content/2016984
Напрягаться желания ни у кого нет, но когда теория, подтверждена тремя различными способами, в том числе самыми умными/могущественными людьми на планете, а на кону ваша жизнь - уверены что поступаете правильно?
Очередь - это не основной вопрос.
Главное - все пром.товары были очень низкого качества. Поэтому, если появлялось что-то из Чехии, Польши, Венгрии , Югославии - люди убегали с работы, чтобы занять очередь.
А продтоваров просто не хватало. И ассортимент их был небольшим. Качество, конечно, несравнимо с сегодняшним.
На порядок выше.
Поймете про качество.
случайно обнаружил приглашаю коммент дать .
Комментарий удален модератором
“Инфляция – не закон развития экономики, а дело рук дураков, делающих экономику”. Людвиг Эрхард - "отец немецкого экономического чуда"
"Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение; 20% – становится оживленным; 50% – готов сломить голову; 100% – попирает ногами все законы; 300% – нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы". К.Маркс.
Евреи, которые планов полны,
становятся много богаче,
умело торгуя то светом луны,
то запахом легкой удачи.
Игорь Губерман.
ОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 июня 1975 г. N 572
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О НАЛОГЕ С ОБОРОТА
4. Налог с оборота исчисляется:
а) в виде разницы:
между розничными ценами за вычетом соответствующих скидок и
оптовыми ценами предприятий (без налога с оборота)
Может расскажите кто продукцию покупал по розничным ценам и с чьего кармана наполнялся этот налог
Вот про то что государство завышало цену в 10-15 раз знаю, а вот на какие товары цена была в 10раз ниже себестоимости расскажите Послушаем. А так лишь бы языком потрепать не надо.
Все ходим скучные, бледные, зеваем. Завсклад идет - мы его не замечаем. Директор магазина - мы на него плюем! Товаровед обувного отдела - как простой инженер! Это хорошо? Это противно!"
____________
Это провакационный вопрос. Очередной хитрожо..й вопрос по обс....ю СССР.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Народ не понимает, что он жрёт всякую гадость в красивых упаковках - это обман и развод покупателя.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Юрий Крылов
Отвечаю больному на голову шизофренику "Юрий Крылов":
В СССР государственный бюджет, пополняемый в том числе налогами с госпредприятий (ибо частной собственности не было), расходовался на нужды всех граждан СССР через общественные фонда потребления.
Олигархии и буржуазии в СССР не было, поэтому распилами и откатами из госбюджета не занимались, а за страту госсретств свыше 10 тыр давали расстрел, причём неукоснительно.
Таким образов граждане от собирания налогов были никак не в убытке, т.к. собранные налоги шли на их же благосостояние.
Выплаты из ОФП в СССР составляли на одного человека около 40 рублей на человека в месяц( Смотри бюджет СССР), а забиралось налогами*подоходный, бездетный и налог с оборота ) до половины заработной платы. Большей аферы и обмана в экономике придумано не было. На цифрах примерно так С тебя забрали 100рублей а дали 80 .
(миллиардов рублей)
1940
1960
1970
1980
1985
1986
Доходы—всего
18,0
77,1
156,7
302,7
390,6
419,5
в том числе:
налог с оборота
10,6
31,3
49,4
94,1
97,7
91,5
платежи государственных предприятий и организаций из прибыли
2,2
18,6
54,2
89,8
119,5
129,8
из них:
плата за производственные основные фонды и нормируемые оборотные средства
—
—
13,7
29,2
38,1
40,8
взносы свободного остатка прибыли
—
—
24,8
44,0
47,1
38,5
фиксированные (рентные) платежи
—
—
2,5
0,4
5,2
3,2
отчисления от прибыли и другие платежи
2,2
18,6
13,2
16,2
29,1
47,3
подоходный налог с кооперативных и общественных предприятий и организаций
0,3
1,8
1,2
1,7
2,5
2,6
с колхозов
0,1
1,2
0,6
0,7
1,2
1,2
с предприятий и организаций потребительской кооперации и с предприятий общественных организаций
0,2
0,6
0,6
1,0
1,3
1,4
государственные займы, реализуемые среди населения
0,9
0,1
0,5
0,6
1,4
1,9
государственные налоги с населения
0,9
5,6
12,7
24,5
30,0
31,2
в том числе:
подоходный налог
0,4
4,6
11,6
22,9
28,3
29,5
сельскохозяйственный налог
0,2
0,4
0,3.
0,3
0,2
0,2
налог на холостяков, одиноких и малосемейных граждан
—
0,6
0,8
1.3
1,5
1.5
средства государственного социального страхования
0,9
3,8
8,3
14,2
25,4
26,5
Из общей суммы доходов поступило от государственных и кооперативных предприятий и организаций
16,0
70,1
142,9
276,8
358,3
385,
Это тебе неуч для изучения , хотя вряд ли поймешь о чем тут идет речь.
Н. с о. взимается: в виде разницы между розничными и оптовыми ценами предприятия за вычетом торговых скидок; по твёрдым ставкам (в руб.) с единицы объёма продукции (с 1 т нефтепродуктов, хлебопродуктов и ферментированного табака, с 1 тыс. м3 природного и попутного газа и др.); в процентах к обороту (по всем товарам, на которые не установлены оптовые цены предприятий). Это откуда появляется налог с оборота. Как видим это разница между розничными и оптовыми ценами. Это очень важно А кто покупает товар по розничным ценам? Естественно население.
А сейчас мы посмотрим сколько государство возвращало нам в виде бесплатной медпомощи, образования, пенсий и др. Это так называемые общественные фонды потребления ОФП
Из общественных фондов потребления населению обеспечиваются бесплатное образование и повышение квалификации, бесплатная медицинская помощь, пособия, пенсии, стипендии учащимся, оплата ежегодных отпусков, бесплатные и по льготным ценам путевки в санатории и дома отдыха, содержание детей в дошкольных учреждениях и ряд других выплат и льгот. В 1986 г. из общей суммы выплат и льгот более 50% составили денежные выплаты.
Расходы государства на одного учащегося в расчете на год составляют*, в общеобразовательных школах—свыше 250 руб., в средних специальных учебных заведениях—805 руб., в высших учебных заведениях—выше 1200 руб.
На содержание одного ребенка в детских яслях в год расходуется более 630 руб., а в детских садах—530 руб., при этом 80% этих расходов оплачивается государством.
А вот размер в 1985 году ОФП составлял 147 млрд. рублей. Сравним с налогами на население в СССР за год равным 127,7 млрд рублей и получаем , что 90% всего «бесплатного» в кавычках в СССР оплачивалось из кармана населения. Так о какой бесплатности коммунисты МП постоянно тут твердят. Вся «бесплатность» оказывается на деле это на самом деле банальное враньё и не более того. Я понимаю, что сейчас эти так называемые защитники набегут и громко будут писать что все не так и не правда Но вот цифры Попробуйте опровергните их товарищи
Так и знал, что неуч Слышал только звон этот свисток Ясно за деньги тут пишет Отвечу неучу Расстрел давали не за растрату 10 тыс (иначе бы всех тут перестреляли) а за ХИЩЕНИЯ свыше 100тыс рублей и то в исключительных случаях Ну и неуч!
Не надо демонстрировать тут своё невежество и писать тексты, опровергающие самоё себя в одной фразе.
То, что граждане не получали деньгами они получали в виде того же бесплатного жилья, образования, здравоохранения и т.д.
Кроме того, оборона страны, правоохранительная система тоже требовали средств на своё содержание, а также развитие и модернизация отечественной госпромышленности, которая была общенародной собственностью
Ты отправляешься в ЧС, т.к. растолковывать тебе азбуку политэкономии нет смысла.
ОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 июня 1975 г. N 572
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О НАЛОГЕ С ОБОРОТА
4. Налог с оборота исчисляется:
а) в виде разницы:
между розничными ценами за вычетом соответствующих скидок и
оптовыми ценами предприятий (без налога с оборота)
Читай неуч.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не могу сказать, что смысл моего присутствия в МП состоит в комментировании статей Юрия Крылова. Но момент показательный.
Словами Юрия Крылова: Такого неуча загнать в угол труда не стоит. Должен же кто - то этого урода и труса ставить на место...
В 1971 году моему папе на 60-ти летие от механосборочного цеха Горьковского автозавода рабочие подарили самогонный аппарат. Себестоимость 1-го литра самогонки обходилась нам в 1руб 17 копеек (включая сахар, дрожжи, воду и газ) Расчет был сделан мужем моей сестры, профессиональным экономистом, закончившим Плехановский институт. После этого мы в своей семье водку не покупали в течении 33 лет, пока не уехали из страны. Аппарат я отдал соседу - пусть моей добротой пользуется и меня добрым словом вспоминает.
Или это те же самые люди, что жили и при Сталине и при Хрущеве и при Брежневе?
)))
Сколько веков ты собираешься пережёвывать это дерьмо - неизвестно.
Я тебе подобных картинок могу набросать много-много миллионов со всей планеты.
Тебе прислать ещё 50 миллионов фоток иностранных очередей, иль всё же заткнёшься добровольно?
- В 1963 году жил в Баку и прекрасно помню, что именно в этом году вводили карточки на хлеб. И именно я, как старший ребенок в семье ходил отоваривать эти карточки. И я не знаю ни одного случая, чтобы кому-то не досталось хлеба. Хлеба по карточкам мы получали достаточно и недостатка в хлебе я не замечал. Очереди за хлебом были, но не такие уж и большие. Кстати, когда через полгода эти карточки отменили, мы стали меньше покупать хлеба. Я думаю, что в 1963 году после серьезного неурожая в стране карточки ввели для того, чтобы хлебом не кормили свиней.
Ну а очереди за хлебом в 1963 году по полкилометра - это просто ложь или старческий маразм. Выбирайте, что Вам ближе.
Даже самая большая очередь в СССР - в мавзолей В.И. Ленина, была меньше, чем полкилометра.
СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 30 июня 1975 г. N 572
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О НАЛОГЕ С ОБОРОТА
Это постановление СовминаСССР
4. Налог с оборота исчисляется:
а) в виде разницы:
между розничными ценами за вычетом соответствующих скидок и
оптовыми ценами предприятий
Если и это для тебя не доказательство то ты не только неуч то и болван
Кстати в спорте тебя бы доже до ворот стадиона бы не пустили. Там болванов нет
1040год Госбюджет составлял 18 млрд рублей Налог с оборота был 10 млрд рублей или 55% Ущучиваете заботу тов. Сталина о народе 55% сразу из зарплаты раз и забрал
1970 год Г бюджет равен 156,7 млрд рублей НСО составлял 49,4 млрд рублей или 31,5%
1980г Г. бюджет равен302,7 млрд руб НСО равен 94,1 млрд руб. или 31%
1985год Г. бюджет равен390 млрд. руб НСО равен 97,7 млрд руб или 25%
вот примерно так Горбачев тут ослабил вожжи. Водки стали продавать меньше Это неуч цифры и факты, а у тебя одна несусветная болтовня.
Например бутылка водки в оптовой цене стоила 30 коп, а продавали за 3 рубля. Куда шло 2р70 к. Государству. Откуда эта сумма бралась Из кармана человека. Чего спорить то?
если ты не олигарх. обувают по полной Вот если бы у нас з\п и пенсии поднялись раза в 3-4,тогда бы я сопел в тряпочку-потомучто при этих ценах и повышенной з\п спокойно и беспроблем можно и квартиру купить,и учиться, и лечиться.Только в этом случае у нас миллиардеры появлялись,примерно,штука в столетие.А они хотят этого?Они хотят того, чтобы Юра Крылов и Толя Иванов раза два в год грели пузо на Канарах или еще где нибудь.Да на хер мы им с тобой сперлись!
А при СССР прибавочный продукт шел на строительство жилья,распределяемого в порядке очереди,дворцы спорта,пионеров,клубов библиотек и т.д
Ну ну А содержание компартий братских стран?, А содержание компартий небратских стран? А содержание всяких псевдодемократических режимов по всему миру? А содержание своих союзных республик, ну и прочее. На это уходили такие деньги, что Абрамовичам и не снились.Да я их то же не люблю и считаю, что они стране не нужны, но дело то не в этом.И речь не об этом. Я р показухе коммунистической Сначала забрали, а потом с барского плеча дали, да ещё говорят, что это бесплатно? А с какого перепоя то бесплатно.А если Я бы все эти деньги сам получил, то наверное лучше бы ими распорядился Так весь мир живет и неплохо, а то что у нас сейчас творится, это не показатель и не пример.
И и НСО. Это все же разность между оптом и розницей за минусом торговой наценки Изымался на стадии производства, но брался то из кармана народа. Больше ведь не откуда.Пример На завод брали Жигуль Хорош помню оптовую цену 2200руб. В рознице они были 5500руб.Вы что серьезно думаете 3200рублей это торговая наценка. Это и есть НСО.
А насчет Вексельбергов, Абрамовичей и прочей публики я согласен. Все что нажито преступным путем забрать и национализировать. Хочешь был хозяином завода покупай и по рыночной цене. Ну так во всем мире. У нас просто раздали за бутылку.
Характерный пример, который наблюдается в США во время распродаж. Это похлеще очередей 80х, устроенные Горбачёвым.
Партии всего лишь надо было повысить цены, распропагандировав этот шаг. И совок был бы спасен.
Причем цены надо было поднимать совсем немного - раза в полтора, чтобы сделать покупку с рук маловыгодной.
1. Изначальное невмешательство. Прямо с 17 года. Иначе глупо выходит: вмешивались-вмешивались и бросили кому то другому разгребать.
2. Забить га пресловутых принципах социальной справедливости. То есть алкашей, бездельников, неквалифицированный персонал в грязь, умников и квалифицированных наверх.
Мои предки по материной линии все с деревни. Отлично жили без всякого "раскардаша". Потом пришли краснопузые и стали грабить, убивать и насиловать. Заодно и всевозможные тифы принесли.
В конце-концов ты выковался окончательно и улетел в США, где и трудишься троллем-антисовечиком, чтоб не издохнуть от голода.
Комментарий удален модератором
А в остальное время..
И да, про универсамы, где покупают заранее расфасованную продукцию, повышая этим производительность труда, автор и не слышал. Пичалько.
А причём здесь СССР?
И владельца такого бутика достаёт сильная головная боль,если товар в нём неожиданно и вдруг начинают покупать.
Сидит себе чиновник при деле, имеет свою "долю малую", а его сват или брат - ПБЮЛ, торговец.
И всё, что чиновник украл, "отмывается" в лавке этого родственника!
Вот таким Уашим Йобразом!
Откуда такой бред?
При цене в 500 рублей опять начнут травиться химией и медпрепаратами. Как и было в последние годы СССР.
При краснопузых голод был как минимум трижды. В 20-х, 30-х и 40-х годах. Это не считая постоянного выгребания у крестьян запасов и отсутствия по этой причине сытной обеспеченной жизни.
Если покопаться, то еще нарыть можно.
Вы бы лучше сами историю подучили, чем другим указывать.
Исключительный муд*к!
Он любого украинца
Превращает в кавардак.
Он в портале вечно пьян,
Потому что Манукян!
А ведь по существу - по прежнему ничего, убогий ты наш!
Кстати, я трезвенник.
Только либер Манукян,
Очень глуп и очень пьян,
Вот и весь его изъян!
Он ведь трезвым не бывает,
Алкоголь его срывает
Прямо в бездну извращений,
В извращениях он ведь гений!
А наврет Арменак так,
Что не разберет дурак!
Сегодня конечно проще.
Конечно, причины в том, что подавляющее число жителей тогда имело возможность уехать в отпуск либо к родственникам, либо на курорты. Но я думаю, что если бы Советский Союз не разрушили, то эта проблема могла быть решена. Ведь в СССР, в отличии от РФ самолеты строили.
ещё в рабочих проблемах. Его не слышит.А Вовка руки раскинул, да как заорёт на весь дом - Да дедушка, я тебя люблю! Муж говорит, знаешь, вся усталость прошла.
- Я прожил на Дальнем Востоке значительную часть своей жизни. Да, с жильем в ДВ пароходстве было трудно, согласен. Но заработки у моряков были солидные. Со всего Союза ехали люди, желающие заработать. Или Вы там работали каким-то мелким клерком?
= Но хоть в магазинах есть всё.
- Еще в школе в 6 классе на классном часе у нас вышел диспут с учительницей. Мы говорили, что вот у нас в магазинах мяса нет, а за границей оно свободно любого вида. Нам на это учительница сказала, что очень легко сделать так, чтобы в магазинах лежало мясо и никто его не покупал. Для этого достаточно поднять цену на мясо. Тогда мы ей не поверили, а сегодня я понимаю, что она была полностью права. Сегодня мы потребляем почти вдвое меньше мяса, чем в позднем СССР, а мясо лежит в продаже свободно. Правда при это очень немало людей, которые вообще забыли вкус мяса...
- Я прожил во Владивостоке более 30 лет. И у меня очень много знакомых в ДВ пароходстве. Так кем же Вы работали в ДВ пароходстве. Насколько я понял, мореходку Вы не оканчивали. Может быть дворником в ДВ пароходстве? Вот как раз дворнику и платили дальневосточные надбавки в размере 30%, а у моряков было еще куча надбавок. Когда я начал службу лейтенантом ВМФ у меня тоже оклад был 120 рублей, но получал я на руки по первому году службы 269 рублей. А в дальнейшем я получал больше, а моряки в ДВ пароходстве, особенно те, кто ходил в загранку (а таких было большинство) зарабатывали больше меня. А докеры в порту меньше 600 рублей в месяц вообще не зарабатывали.
= Вы,то-то члышали про Новочеркасск?
- А при чем тут Новочеркаск? Волнения там начались после того как Хрущев поднял цену на сливочное масло. Причем тут заработки моряков в ДВ пароходстве?
= А Ваша училка была дурой.
- По сравнению с Вами - она гений.
= Я мотористом плавал и знаю всё сам.
- Моряк так НИКОГДА НЕ СКАЖЕТ. Моряк говорит: Я МОТОРИСТОМ ХОДИЛ. А плавает, как известно только гавно в проруби.
= Военным за звание платили.
- Да платили. А гражданским морякам, что МОРСКИЕ не платили? А сверхурочные не платили? Да и основной оклад у моториста не мог быть равен 70 рублям. При желании могу завтра позвонить во Владивосток своему товарищу который ВСЮ ЖИЗНЬ проплавал мотористом на судах ДВ пароходства и сегодня уже на пенсии и Ваше вранье вывести на чистую воду.
Это неправда. Стоимость промтоваров обычно просто зашкаливала за всякие разумные пределы. Лишь газеты, да детские товары продавались относительно недорого. Ну, и продукты питания некоторые.
1 за продуктами НАТУРАЛЬНЫМИ без химии БЕЗ ЯДОВ как теперь
2 за пром-товарами холодильниками, которые НАДЕЖНО работают по 30 - 40 - 50 лет, а не как нынешнее дерьмо по год-два-три
АВтомобилей электроники было мало. Да. Однако, кто очень хотел - копили и покупали. Нынешнее "обилие" уже достигло масштабов абсолютной ИДИОТИИ.
Электроника была не шибко - однако вполне можно было обходиться, нынешнее засилье телемеханики тухой делает из людей дебилов
А если вспомнить:
-на почте я мог отправить денежный перевод куда угодн без паспорта и гемороя - дык КОГДА была свобода ? В СССР или щас у подонков ПАРАЗИТОВ демократов ?
- я мог купить билет в кассе на поезд или аероплан БЕЗ ПАСПОРТА и гемороя - дык КОГДА была свобода ? В СССР или щас у подонков ПАРАЗИТОВ демократов ?
-в аэропорту и на вокзале надо мной не глумились поицаи заглядывая мне в носки и трусы
-Я БЫЛ УВЕРЕН на две зарплаты двух советских инженеров в 140 руб моя семья живёт БЕЗ ЗАБОТ и я уверен, что летом поеду с двумя детьми в Крым или ещё куда опять БЕЗ дерьмократических ГЕМОРОЕВ - дык КОГДА была свобода ? В СССР или щас
= -на почте я мог отправить денежный перевод куда угодн без паспорта и гемороя
- Хочу добавить: почему-то в век компьютеризации все почтовые операции выполняются гораздо медленнее, чем в советское время и очереди на почте движутся куда медленнее чем раньше и вследствие того, что количества почтовых отделений не выросло за постсоветское время и несмотря на то, что люди стали меньше пользоваться почтой, очереди на многих почтовых отделениях стали длиннее.
= - я мог купить билет в кассе на поезд или аероплан БЕЗ ПАСПОРТА и гемороя
- Вообще-то только на поезд, на самолет паспорт требовался и раньше.
В СССР и почты и сберКАССА. НЕ банка, отнюдь, как любило прихрюкнуть причавкнуть причмокнуть свиннорылое уйопище Гайдар, но сберКАССА работали НА ОБСЛУЖИВАНИЕ ПОСЕТИТЕЛЕЙ - те клиент отдает квитанцию и деньги, ему СРАЗУ на квитанции пробивают чек и дают сдачу и отрывают свою половину квитанции с реквизитами куда гнать дЭнъги - ФСЁ это несколько минут ! Следующий
Разбираться с БИКами и КБКами и безумными 20 значными счетами - это они всё делали после, у них было специальное время на это
Теперь выродки дерьмократы над посетителями глумятся Грёбаная компутеризация привела к тому, что оператор загружен работой, которая НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к обслуживанию клиента. Вы отдаете квитанцию - и туповатая полуграмотная дефка начинает тупо тыкать в клавиши - пока не натычет всё это БЕЗУМНОЕ и только ПАРАЗИТАМ банкам нужное цифирное дерьмо А вся очередь и клиент вынуждены ждать
Да потом ещё начинают печатать простыни НИ НА КАКОЙ ХРЕН МНЕ НЕ НУЖНЫЕ!
МНЕ ДОСТАТОЧНО ЧЕКА - деньги приняты
Так что сейчас операторы на почте и во всех ПАРАЗИТАХ-банках работают НА ПАРАЗИТА-банку
На клиента всем насрать
Отдыхай в ЧС и не пакости здесь.
http://razdolbaeff.blogspot.ru/2012/11/blog-post_30.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Раз он не кугсе, что у пьяного ЕБЕНя в "консультантах" состояло несколько десятков СРУшно-МОССАдНСКИХ выродков. Именно из пиндосии мериканськой и НАЦИстского гнильника и, простите, сраеля.
НеужЪ не в курсе - сколько на Руси всякой МРАЗИ перебывало ?
Всё быдло Русь ПЕРЕМОЛОЛА и выплюнула. И диких друзей степей и "цивилизованных" еВОРопейсцев с еВОРоПОЦами ... теперь на очереди пиндостан мериканський ...
ТОЧНО ТАК ! Пережуёт Русь и сблюнет ...
Тока сперва тупое алчное КРыСятничающее ныне по Руси кишлачно-аульно-кибуцное "властное" быдло вкупе с мильйонЭрско-мильйардЭрским быдлом этой "властной" сволочью порождённым -проще всю нынешнюю собчачью стаю шакалов мародёров = ПАРАЗИТОВ - ту самую СВОРУ ПСОВ И ПАЛАЧЕЙ надо бы истребить ... или уж всех уголовников ПАРАЗИТОВ КРыС ЛЮДОЕДОВ одним махом.
Всё, батенька, ВО БЛАГОВРЕМЕНИИ.
Тухлый гнойник должен созреть. Уже дозревает ...
То-то ПАРАЗИТЫ = СВОРА ПСОВ И ПАЛАЧЕЙ всё чаще и чаще в истериках бьютца ...
Всё ПАРАЗИТСКОЕ ОТРЕБЬЕ И.В. Сталина теребит. И это правильно ! Ненависть КРыС ЛЮДОЕДОВ к И.В.Сталину - естественная ненависть КРыС ЛЮДОЕДОВ к КРЫСОЛОВУ.
Ништяк ужО грядет на Руси НОВЫЙ КРЫСОЛОВ по типу Святого Иосифа - И. Сталина.
И та самая СВОРА ПСОВ И ПАЛАЧЕЙ - нынешние КРыСы ПАРАЗИТЫ включая и тупое алчное КРыСятничающее ныне по Руси "властное" быдло и иже с ними ихнее порождение и подельники мильйонЭрско-мильйардЭрское быдло чуют это своим КРыСиным звериным чутьём.
Вся собчачья стая шакалов мародёров уже давно в панике и готовится к эвакуации ... самые ушлые КРыСы ПАРАЗИТЫ уже бегут.
Так что shershe Stalin...
Да,доля ответственности есть,за нее заплатили куском жизни (а,кто и всей жизнью).
Но,есть молодежь,которую эти бегуны хотят отравить и,по возможности им надо помещать. Нужна правда,правда и еще раз правда!
А вот тупым хахлам напомню пару расхожих штампов :
БЕЛОРУССКИЙ ПАРТИЗАН
хахляцкий полицАй.
Так что и тебя, полицАйское отродье Русь сблюнет.
Комментарий удален модератором
А вот имманентное Руси явление - ИСТИНА - едина и конкретна.
ИСТИНУ - никакой пгавдой не перешибёшь. Поясняю, ЧТО есть Истина :
Истина - это ТО, ЧТО ЕСТЬ.
И ещё важно помнить, что Русь всегда стояла и стоит и стоять будет на Истине.
А все пгавды - вся куча мозгоблудливого пгавдивого дерьма - удел слабоумных.
Подробнее у Вашкеича Н.Н.
И еще, даже Ваше сравнение не выдерживает никакой критики. Во-первых, средняя зарплата в СССР была не 100 рублей. Так например в 1985 году она была равна 173,95 рублей, а в 1990 году 248,4 рублей. А 100 рублей было в 1967 году. Во-вторых, прежде чем покупать колбасу нужно вычесть из зарплаты расходы, которые обязательны, например, квартплату. В СССР она была небольшой порядка 5-10 рублей, а в РФ она уже достигает 5000 рублей. вот и получается, что сегодня, получая 15000 рублей можно купить (15000-5000):400=25 кг качественной колбасы, а в СССР в 1985 году (173,95-10):2,10=78 кг качественной колбасы.
Ну а насчет сельской местности, там колбаса не пользовалась спросом, потому, что во-первых там денежные доходы были меньше, а во вторых там имелось свое свежее мясо.
Зарплата точно так же менялась по времени, потому что к концу 70-х началась весьма заметная инфляция. А в конце 60-х 100 руб была очень распространенной зарплатой. многие и по 70 получали. На зарплаты 80-х и купить было нечего. Кувалды в хозяйственном магазине лежали. Свежего мяса в деревенских магазинах отродясь не бывало. Там и холодильников не было.
Если сосед зарежет поросенка, можно было у него купить. Свиней резали на октябрьские праздники, когда морозы приближались. И хорошо, если этого мяса хватало до февраля. Чтобы в борщ положить.
Колхозники мясо сами на ели, а везли на рынок. Чтобы денег заработать. Там зарплату вообще не платили. Раз в году в размере месячного оклада.
Ни разу в жизни не видел человека, который бы добровольно вступил в колхоз. Только умалишенный мог это сделать.
В советское время мне приходилось поездить по разным городам страны и не надо мне рассказывать сказки. Только одних школ за 10 лет учебы я сменил 5 штук. Везде, в любом городе СССР один и тот же вид колбасы был одинаковым, потому что он делался ПО ЕДИНОМУ РЕЦЕПТУ. А то что колбаса после длительного хранения портилась, так это потому, что в ней НЕ БЫЛО КОНСЕРВАНТОВ.
= Зарплата точно так же менялась по времени, потому что к концу 70-х началась весьма заметная инфляция.
- Чушь. Какая инфляция? Стоимость основных товаров потребления была стабильной. Сколько стоило в 1967 году хлеб, молоко, яйца, мясо, колбаса, одежда, обувь и т.п., столько оно и стоило в 1980 году. А зарплаты при этом существенно выросли. И поэтому, несмотря на рост производства в СССР этих товаров, спрос рос еще быстрее.
= На зарплаты 80-х и купить было нечего.
- Не знаю, в пиндостане - может быть. А я на зарплату инженера вполне мог содержать семью из 4-х человек. Не шиковали, конечно, но и не голодали. И всё, что было нужно покупали в ГОСУДАРСТВЕННЫХ МАГАЗИНАХ.
= Кувалды в хозяйственном магазине лежали.
- Не видел.
- Вы вообще хоть раз в деревне были?
= Там зарплату вообще не платили. Раз в году в размере месячного оклада.
- Это наверное в пиндостане. А в СССР даже в колхозах в брежневские годы зарплату платили 2 раза в месяц.
= Ни разу в жизни не видел человека, который бы добровольно вступил в колхоз.
- Действительно, ходил по Москве и кричал: "Эй, кто здесь добровольно вступил в колхоз?".
- Про спецпайки в горкомовских буфетах слышал только от либерастов, вроде тебя. В райкомовской столовой в Новосибирске обедал, так как это была ближайшая к моей работе столовая. Туда шли обедать все, кто хотел без всяких пропусков. Да и столовая была самая обычная для советского общепита. В столовых на предприятиях кормили гораздо лучше.
= Что толку,что пойдешь к прокурору,если эти прокуроры сами с подсобок тащили продукты,да и водку с директором пищеторга вместе распивали,
- Не надо путать нынешнее время с советским.
= Ты программу криминальная Россия,про елисейский универмаг в Москве смотрел как ихнего директора под вышку подвели?
- Смотрел, только его не за то, что он тухлятину отмывал посадили, а за совсем другое. А отмывание тухлятины это приметы сегодняшнего времени.
= Что там творилось,как в столовых объедки мяса отдельно и гарнира отдельно собирали и опять в котел простым людям кидали,смотрел?
- Ага, а еще и человечиной кормили...
Короче совсем заврался, либераст.
Да,ты или секретарь райкома или завмаг!
Объездил всю страну,видел многое - ты лжец,наглый лжец или член ЦК (это одно и то же. Осталось сказать ,что секретарь райкома ел и одевался и жил в квартире,как простые люди -твоей лжи нет предела!
- Я коммунистом всегда был и буду. И когда таких гнид как ты мы будем ставить к стенке, у меня рука не дрогнет.
Спасибо тебе ,Игнат!
Очереди придавали осмысленность пенсионерской жизни. Пенсионер был уважаемым кормильцем семьи.
Очереди были своего рода клубами для общения.
Очереди были народными оппозиционными тусовками. Где еще с таким смаком не промоешь косточки советской власти?
Очереди укрепляли классовое сознание. "Элита" отоваривалась или с черного хода, или спецпайками, или через спецраспределители.
Очереди, в конце концов, создавали иллюзию полноты жизни, авантюрности. Пробьешься сквозь толпу к колбасе, "выброшенной" в корыто универсама, ухватишь кусок - и получаешь удовлетворение, сравнимое разве что с успешной охотой на мамонта.
Что наша жизнь? Иллюзия...
А в обществе потребления при видимом товарном изобилии - люди превратились в популяцию бессмысленных кишечнополостных и членистоногих.
Поселить бы тебя в Ярославле,заставить брать отгул и ехать в Москву,чтобы для всего дома (подошла очередь -раз в месяц) покупать колбасу (не копченую -ливер).
Вот плюс!
Стоит еще добавить, что очереди выполняли еще важную роль - объединения граждан.
Когда даже час в день человек проводил в очереди - естественно люди притираются друг к другу, стояние в очереди дает возможность общения с абсолютно чужими людьми, да просто есть время для рефлексии.
Сегодня эта разница особенно заметна: атомизация общества, отсутствие постоянной горизонтальной коммуникации, отчуждение людей от общего, убогие стандарты и ценности частной жизни.
Пойти в гастроном в Киеве в 1971г, например, это — час жизни, а наличие товаров — никакое
Если, согласно Вашей формуле, час жизни стоил 20коп.
Это —1,60 рабочий день.
Альтернатив и вариантов не было
Включите думалку, если она не совсем за совкодрочена.
Мы говорим о Киеве в 1971г.
Далее, о снабжении, что-то можешь сказать, или у тебя букональное отверстие тупо чешется?
в чём моя неправда?
Я гражданин своей страны (будь то СССР, Россия, Украина...) Я - здесь, и в любые времена делаю все, что в моих силах, чтобы жизнь в моей стране улучшалась...
А ты - предатель, сбежал за бугор, а теперь лаешь, как шавка, на свою страну...
Понял...?
Совок?
Я — украинец. Из семьи диссидентов.
Совок — оккупант моей родины.
Служить Совку — предательство моей нации, предать мой народ.
А я не предавал мою нацию. Боролся против совка, как мог
И сейчас борюсь против совкодрочев
Так что не надо рассказывать здесь сказки про то, как плохо Вы жили в Киеве в 1971 году.
Были со значительно худшем снабжением, но это не значит, что в Киеве не было дефицита
Но не только это.
Система торговли была ужасная, которая делала очереди еще медленнее.
Мне подарили пару немецких игрушек: электрическую машину и электрический пароход.
Так всё моё детство никогда не мог достать батарейки (обыкновенная, плоская) для этих игрушек
Я в то же самое время уже самостоятельно делал приемники, передатчики, радиоуправляемые модели и т.п. Все-таки тогда я был вдвое старше Вас.
В гастроном ходил с первого класса, также как в магазины «Промтовары» и «Хозяйственный», а когда, в третьем классе нас перевели на вторую смену мы встречались у «Промтоваров», так как там, также продавали радиоаппаратуру и грампластинки.
Точно знаю, когда появились цветные телевизоры: это был «Рубин» и стоил 850руб. А в начале 1972г его понизили до 650руб.
Мы с папой купили в 1971г. черно-белый «Весна-302» за 230руб и приёмник «VEF-201»; который у меня сохранился и работает. Его цена была 91р.03коп. (цена на корпусе задней крышки).
Вот этот приёмник был большим дефицитом и стояли за ним в очереди больше полугода: переключение волн было на модульном гетеродине, и заменяли волну на 50-72м на самую интересную и самую трудно глушимые 13-16м вот в 11 уже имел рассчитывать и мотать катушки.
А так как батарейки (всего 6) садились очень быстро и имель свойство быстро течь то отец смастерил блок питания на 9В. Самое интересное, что разъём был в комплекте аппарата, а блока питания в продаже не было.
У меня тоже был VEF-201, правда я его купил сам и видимо позже Вас: примерно в 1977 году, когда я уже оканчивал радиотехнический институт. И тоже я его переделал: добавил в него подключаемый дополнительный гетеродин для приема сигналов азбуки кода Морзе. Правда разъема для блока питания в комплекте приемника у меня не было, пришлось его самому изготавливать, для подключения к внешнему блоку питания.
А с правой стороны стоял разъём DIN на 13мм (самый распространённый в радиоаппаратуре в СССР) на вход/выход.
Можно подсоединять приставку. Для этого и было пустое положение гетеродина.
А сам штепсель для питания был в комплекте, но что правда, контакт отходил при малейшем движении.
Был также VEF-12. Он был таким же по форме, но с глянцевым корпусом. Вот там разъём для внешнего питания отсутствовал.
Не уверен, но кажется, что в 12-ом были другие диапазоны КВ.
- Я все это хорошо помню, тем более я от него избавился только при последнем переезде 2 года назад, хотя и приемник был полностью работоспособен, но сегодня мы в основном слушаем диапазон УКВ, а он не имел этого диапазона.
= Был также VEF-12.
- Это практически тот же приемник и даже принципиальная схема у него была одинакова, только он выпускался раньше. После того, как в название радиоаппаратуры в СССР стали включать класс аппарата, ВЭФ-12 назвали ВЭФ-201, где первая двойка обозначала, что это приемник 2 класса. Кстати я купил этот приемник в 1977 году в Таганроге без всякой очереди. У меня была даже дилемма что купить, в продаже одновременно были и ВЭФ-201 и Океан (не помню, какой тогда был индекс, по-моему 203).. В итоге выбор пал на ВЭФ, как на более дешевый.
VEF'ы любили именно за гетеродин.
А в 1977г купить было просто, потому что модель уже устарела...
Вот теперь и судите - рядите
Автор прав, что в СССР была альтернатива - либо время, либо деньги. Моя зарплата позволяла экономить время. Единственные очереди, где пришлось постоять - это молочная кухня в 1985 году (родилась вторая дочь) и мебельный магазин (два месяца отмечался на дефицитную стенку "Спектр" за 1100 рублей). А остальные очереди - 5-10 человек - очередями может называть только невротик. :-)
И я тебе сказал:
Не нравится - катись в Калмыкию и жри мясо! А то хочешь "...и рыбку съесть и на х.... сесть"
Очередь никак не может быть благом))))
А то, что магазинов было мало - вовсе не от заботы партии, чтоб, не дай Бог, торговую надбавку в цене товара не увеличить - а просто свидетельство наплевательского отношения этой партии к тому, что люди вынуждены стоять в очереди....
Очередь в США к бесплатному обслуживанию у стоматологов:
ссылка на www.ajc.comссылка на www.ajc.com
herokee County News 10:40 a.m. Friday, August 12, 2011
Thousands line up for free dental services in Woodstock
Венгрия - очередь в Будапеште за бесплатной рождественской похлебкой
ссылка на topwar.ru
Однажды в Европе: гуляш как рождественский подарок
Иштван Ковач
Сейчас в РФ нет таких очередей ни за товарами, ни за бесплатной похлебкой, ни в бесплатным врачам.
В СССР были очереди ТОЛЬКО ЗА ТОВАРАМИ и продуктами ПИТАНИЯ, которые ЛЮДИ ели в СВОИХ домах, а не на улице при бесплатной раздаче.
Пока государство под руководством Путина ещё не приняло ПОЛНЫХ УСЛОВИЙ ЖИЗНИ при капитализме.
Если примут - посчитайте - сможете ли Вы оплатить из своей пенсии и сбережений - поход к офтальмологу, полную оплату жилья. Не придется ли к рождеству или к Новому году встать в очередь за бесплатной миской супа или каши, ведь судя по профилю у Вас в семье нет миллионеров. Конечно Вы сможете полюбоваться избытком товаров в магазинах ( из-за витрины), но вот хватит ли средств что-то купить БЕЗ ОЧЕРЕДИ или сил, чтобы протолкавшись в очереди при распродажах схватить необходимое подешевле?
Нет, я понимаю, что американские газеты снимают свою жизнь в ссылке, которую я привел, специально как агитку, Обама хочет увеличить процент имеющих медстраховку до 29% тоже в качестве агитации, пенсионный возраст в Европе повышают до 65 лет - в качестве агитации ( Вам бы ещё 3 года пенсии не видать - но это тоже агитация. И венгры про похлебку в Будапеште снимают для агитации.
Вот ещё ТОЛЬКО американские агитационные материалы для Вас:
Homeless, at-risk veterans doubleGregg Zoroya USA TODAY
12:02p.m. EST December 27, 2012
Более миллиону жителей Нью-Йорка не хватает денег на нормальную еду, заявила на этой неделе коалиция направленных на борьбу с бедностью организаций, раскритиковав американское правительство за сокращение продовольственной помощи.
Организация под названием «Коалиция Нью-Йорка против голода» сообщила, что 1,3 миллиона жителей города – это приблизительно каждый шестой – обеспечены едой нестабильно, либо вообще не могут себе позволить адекватную потребностям пищу.
«Этот ежегодный обзор ситуации на бесплатных кухнях и пунктах раздачи еды показывает, что все больше трудов
«Учитывая, что число голодающих в городе продолжало увеличиваться, хотя в минувшем году экономическая ситуация была по-прежнему стабильной, не стоит удивляться, что теперь, когда экономика в кризисе, очереди на бесплатных кухнях становятся еще длиннее», - добавил он.
В «Коалиции», которая организовала около 1200 бесплатных кухонь, говорят, что в 2007 году американское правительство сократило количество продуктов питания, выделяемых городским кухням, на 5,4 миллионов килограммов. «Эти социальные программы, в которых часто работают бесплатные добровольцы, просто не могут больше обеспечивать потребности людей», - сказал Берг.
28 сентября 2012, http://aftershock.su/?q=node/15016
Согласно данным Коалиции помощи бездомным (Coalition for the Homeless), около 20 тысяч несовершеннолетних детей ежедневно ночуют в приютах города Нью-Йорк. Эта цифра могла быть гораздо больше, однако 65% бездомных не смогли п
Хитрость тут в принципиальном различии российской и американской экономики. Дело в том, что в России все ваши траты очевидны. Вы пришли в магазин, заплатили ровно столько, сколько указано на ценниках, потом купили лекарств на определенную сумму, ну, может, вы платите еще кредит какой-нибудь, за машину, например.
В США все по-другому. Расходы на продукты и одежду - это еще только верхняя часть айсберга ваших трат. Система постоена так, что вы кругом и везде должны, и за это "должны" вы регулярно платите. А если не хотите быть должны, то и кредитной истории вам не видать. А без кредитной истории вам не видать ничего. Но об этом по порядку. Привожу данные с сайта http://www.creditloan.com на 2009 год.
На конференции мэров США опубликовано официальное исследование динамики голода и бездомных жителей (свыше сотни страниц).
http://cripo.com.ua/?sect_id=9&aid=5818
США ГЛАЗАМИ «НАШЕГО»: «СТУКАЧЕСТВО», «КИДАЛОВО» И ЛОЖЬ
20.06.2005 10:35
Эти путевые заметки были написаны во время более чем двухлетнего пребывания гражданина Украины в Соединенных Штатах Америки
http://www.fns.usda.gov/Snap/outreach/Translations/Russian/ru-brochure-russian.pdf
Что такое Программа льготной покупки продуктов?
Программа льготной покупки продуктов помогает людям с низким уровнем доходов или не имеющим доходов покупать питательные продукты. Льготные продуктовые талоны не являются наличными деньгами. Талоны представляют собой электронную карту, которая используется для покупки продуктов так же, как и банковская карта. Большинство продуктовых магазинов принимают такие льготные продуктовые талоны.
Американская программа льготной покупки продуктов (англ. Supplemental Nutrition Assistance Program), известная как программа выдачи продуктовых талонов — федеральная програ
По состоянию на март 2009 года продовольственную помощь получали 33,2 млн человек — самое большое число с момента начала действия программы
Так что ограничусь агитационным материалом из США, все равно у Вас ума не хватит самостоятельно изучить ссылки.
Очередь в США к бесплатному обслуживанию у стоматологов:
http://www.ajc.com/news/news/local/thousands-line-up-for-free-dental-services-in-wood/nQKfC/
http://www.ajc.com/news/cherokee/thousands-line-up-for-1101295.html
herokee County News 10:40 a.m. Friday, August 12, 2011
Thousands line up for free dental services in Woodstock
Венгрия - очередь в Будапеште за бесплатной рождественской похлебкой
http://topwar.ru/23023-odnazhdy-v-evrope-gulyash-kak-rozhdestvenskiy-podarok-v-vengrii-40-naseleniya-uzhe-bednyaki.html
Однажды в Европе: гуляш как рождественский подарок
Иштван Ковач
Слово «очередь» обычно ассоциируется у нас с социалистической плановой экономикой в качестве её непопулярного атрибута, являющимся и символом вожделения широкими массами дефицитных товаров народного потребления. Однако явление, как оказывается, легко приживается и в стране с рыночной экономикой, находящейся в семье демократических европейских государств - ЕС, несмотря на устоявшийся стереотип о сытом и благополучном государстве «цивилизованного мира», являющийся основным мотиватором в желании стать хоть членом
А сейчас таких как я имеющих средства ДЛЯ УДОВЛЕТВОРЕНИЯ своих потребностей не так много как в СССР, а товаров производится и завозится больше чем надо очередей нет из-за отсутствия средств у БОЛЬШИНСТВА.
Но это БОЛЬШИНСТВО, из-за отсутствия средств на жизнь и лечение ВЫНУЖДЕНО СТОЯТЬ В ОЧЕРЕДЯХ за бесплатной похлебкой или бесплатным приемом у врача ( К счастью пока таких очередей в РФ мало).
Улавливаете разницу?
В СССР стояли за шмотками и продуктами, но ели дома. А при капитализме стоят ЗА БЕСПЛАТНОЙ РАЗДАЧЕЙ ЕДЫ НА УЛИЦЕ.
Улавливаете разницу.
Или точнее примерьте к себе нахождение в очереди за бесплатной миской похлебки или бесплатным осмотром к врачу из-за болей в желудке или подающего зрения.
Там на снимках из Будапешта и США - люди такого возраста как Вы есть. Представьте себя на их месте, чтобы ощутить разницу очередей.
В СССР была война 1941-1945г
Было разрушены все промышленные и сх предприятия на оккупированной территории и где велись сражения – это примерно 40000предприятий.
Что бывшие союзники планировали начать войну с СССР уже в 1945, а потом было ещё несколько планов нападения
Что СССР был вынужден отказаться от зарубежной помощи (план Маршалла) поскольку требование было изменение политического строя, поэтому СССР был вынужден вести восстановление разрушенного только своими силами и при этом помогать союзникам в Европе
Что в 1949 был создан комитет - КОКОМ, который препятствовал предоставлению СССР новых технологий разработанных на западе и поэтому приходилось или разрабатывать самим или воровать.
Что экономическая война против СССР включала предоставление западных ложных технологий и разработок, которые вызывали дополнительные, непредусмотренные расходы.
Что только НЕПРЕРЫВНОЕ совершенствование оборонительного вооружения СССР позволило сохранить
Первый же электронный телевизор, пригодный для практического применения был разработан в американской научно-исследовательской лаборатории RCA, возглавляемой Зворыкиным, в конце 1936 года. Несколько позже, в 1939 году, RCA представила и первый телевизор, разработанный специально для массового производства. Эта модель получила название RCS TT-5. Она представляла из себя массивный деревянный ящик, оснащенный экраном с диагональю в 5 дюймов.
Первое время развитие телевидения шло в двух направлениях – электронном и механическом (иногда механическое телевидение называют еще и «малострочным телевидением»). Причем развитие механических систем происходило практически до конца 40-х годов 20-го века, прежде чем было полностью вытеснено электронными устройствами. На территории СССР, механические телесистемы продержались несколько дольше.
У нас
Параллельно разработка телевизоров происходила и на территории Советского Союза. Первая опытный сеанс телевещания состоялся 29 апреля 1931 года. С 1 октября того же года телепередачи стали регулярными.
В 1932 году, при разработке плана на вторую пятилетку, телевидению было уделено много внимания. 15 ноября 1934 года впервые состоялась трансляция телевизионной передачи со звуком. Довольно длительное время существовал лишь один канал – Первый канал. На время Великой Отечественной Войны транслирование было прервано, и восстановлено лишь после ее окончания. А в 1960 году появился и Второй канал.
Первый советский телевизор выпущенный промышленностью назывался Б-2. Эта механическая модель появилась в апреле 32 года. Первый же электронный телевизор был создан гораздо позже — в 1949 году. Это был легендарный КВН 49. Телевизор был оснащен столь маленьким экраном, что для более-менее комфортного просмотра перед ним устанавливалась специальная линза, которую нужно было наполнять дистиллированной водой. В дальнейшем появилось и множество других, более совершенных моделей
Так вот первые телевизоры были ламповые, поскольку микроэлектроника только развивалась.
Так вот и в США и в СССР насыщение телевизорами шло не быстро. Мы на Херсонском полупроводниковом заводе выпускали несколько видов импульсных диодов и выпрямительных мостов, в том числе и для телевидения. Эти выпрямительные мосты существенно облегчали и уменьшали вес и объем изделий, поэтому в ширпотреб уходило не более 10% этой продукции. Да и количества заводов выпускающих телевизоры было не так много. Это происходило из-за плановой экономики, где продукция ширпотреба стояла на втором месте и это было вполне объяснимо ибо требовалось и жилье и место для работы.
Это правда! Но, стыдно хвалиться!
Он даже не стыдится! Нас много- женских сапог мало,Вот - объяснение комми!
Да, когда пишете - старайтесь думать, а не просто дерьмо разбрасывать.
Я не голодал, я ср.л.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Знали бы Вы как они, продавцы, нас ненавидели. У меня соседка в магазине работала, уж я-то знаю, порассказывала.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Срок реализации - 5 дней. Осадок - списать !
Пробуй понять, глупый или злонамеренный ЛЖЕЦ. ПО ГОСТУ - мочу сделать НЕВОЗМОЖНО !
А вот начиная со слабоумного мишки меченого и следом с пьяного ЕБЕНя - пошло поехало ... не просто моча, а моча на дерьме настоянная ! И названия соответствующие :
мочаково
золотая почка
яичный волос ....
Ни про Жигулёвское ни про Рижское .... ни про .... вспомни сорта сам - подобного НИКТО НЕ ГОВОРИЛ.
А вот то похабное пойло, чем сейчас ТРАВЯТ молодняк под флагом "пиво" - с пивом НЕ ИМЕЕТ НИЧЕГО ОБЩЕГО !
Это химическое месиво очень сильной - среднй силы - и не очень сильной ОТРАВЫ.
ЭТО ЯД !
Настоящее пиво - ни месяц ни полгода НЕ ХРАНИТСЯ !
Так что ври - да знай меру.
Главное - была КОНСТИТУЦИЕЙ ЗАПРЕЩЕНА ЭКСПЛУАТАЦИЯ ЧЕЛОВЕКА ЧЕЛОВЕКОМ !
Перевожу на язык обывателя : в СССР ПАРАЗИТЫ были ВНЕ ЗАКОНА.
Ну а теперь .... гуляй рванина ... вся шпана подворотная ... маклаки мелкотравчатые типа чубайсятины - цеховики - валютчики - фарцовщики - барыги - мазурики да фармазоны да ворьё всех мастей и калибров .... и прочая и прочая и прочая УГОЛОВНАЯ СВОЛОЧЬ - ныне В ЗАКОНЕ !
И нынешние полицАи - защищают эту уголовную МРАЗЬ = этих гнилых ПАРАЗИТОВ = этих КРыСятничающих по Руси без пределов тупых алчных "властных" КРыС от СПРАВЕЛИВОГО ПРАВЕДНОГО ГНЕВА ТРУДЯЩИХСЯ.
И крышует эту уголовную патологически кишлачно-аульно-кибуцную ПАРАЗИТСКУЮ мразь самолично ПЕРДИзент гросс_сионской педерации.
Начиная с пьяного ЕБЕНя и до нынешних двух мазуриков = двух плюгавых фармазонов.
товара, как таковогою И если нет в достаточном количестве той же колбасы, то строй
много магазинов, или нет- очереди не убавятся. Кстати о наценке- при себестоимости
жигулей- копейки ниже 900 рублей поллитрбюро назначило розничную 5500.00
Даже книги, коммунисты - бонзы получали по блату.
И,эта ..у...делает "вывод, что наличие разумных очередей в магазинах в СССР было благом для народа."
120-400 рублей,при цене хлеба 16 коп.,водки 2,87-4,12 руб.,при рублёвых оплатах ЖКХ,при наличии профсоюзов,льготных путёвок в дома отдыха и пионерские лагеря,вполне можно было жить. Очередь на мебель,цветные ТВ,Жигули.Подошла очередь,снял деньги с книжки и купил.В 90 году ВАЗ-2108 стоил 8 000 рублей.
Сейчас есть всё.Кроме нужного количества денежных знаков для большинства населения страны.А пенсионеры и сейчас при нынешнем изобилии не могут купить кроме Жегулей.Так,что уж лучше в очереди постоять и купить,чем подойти и просто посмотреть!
Автор сходу перепутал интенсивность труда с его производительностью, отсюда и тупые утверждения о пользе стояния в очередях. Ведь выходит, что граждане СССР стойко стоя в очередях самоотверженно обеспечивали высокую производительность труда славной савецкой торговли в ее непростом соревновании с капиталистической системой. А как завещал "великий Ленин" победит тот социальный строй, который обеспечит более высокую производительность труда. Вот в чем заключалась высокая миссия советского народа по стоянию в очередях ! Догоним и перегоним стоя в очереди ( Льюис Кэррол отдыхает )! А где была интересно эта "высокая производительность", когда продавцы магазина с вывеской "Колбаса" стояли за витринами художественно выложенными шоколадками ? Сколько штук они интересно продавали в день ? Не называется это все проще: штурмовщина ! Не в этом ли была причина заСТОЯ ?
У твоих подельников по хевре рейтинги не минусовые, а очень даже плюсовые. Например, у кабацкого лабуха Роберта Краснова больше 100 тысяч, у дятла анала петрова больше 90 тысяч, даже у пациента Петюни Степанникова - 51 тысяча.
Так что гордиться тебе - нечем. :-))))
Твой отрицательный рейтинг не из-за отсутствия копипаста, а следствие твоих глупых комментариев. И жалких попыток встать в позу ментора.
Коновалов! Твои комментарии в большинстве случаев именно тупы и не по существу вопроса. И разумные люди вполне адекватно их оценивают. Потому что в твоих комментариях чаще всего ничего нет, кроме истеричного скулежа. Да и тот уныло скучен - галлюцинации отдельно взятого Коновалова на тему как всё было плохо в СССР. Потому что неудачнику Коновалову было плохо.
А на эмоциональные всхлипы без всякого содержания возражать трудно, да и ни к чему. Проще плюнуть и пойти дальше.
А все плюют именно на тебя.
Если перевод этого выражения на русский, то нравится. Очень емкое выражение.
Ты, Валера, редкостный мyдaк. :-)))))))))))))))
Я уехал внуков навестить, так что у тебя есть время подумать над своим неадекватным поведением.
Суть наших разногласий проста и может быть изложена буквально в нескольких предложениях.
Но мне очевидно, что ты испытываешь физиологическое удовольствие от повторения некоторых мантр. Которые сами по себе и бессмысленны, и лживы. И которые ты воспринимаешь совершенно неадекватно. Это болезнь, Валера. Задумайся над этим.
Кстати, термин "мантры" относится не к словам Данте, так что ты и тут опростоволосился.
Не юли столь бездарно - именно ты поешь в унисон с местной хеврой. Именно поэтому пришлось употребить понятное тебе выражение. :-)
Так и будешь дальше тупой порожняк гнать?
1. Незнание цитаты Д. Алигьери, да еще на английском - это невежество? :-) Ты опять бредишь, милок. :-) А вот твои серьезные проколы по части истории - это не просто невежество, это самозванство. :-)
2. А при чем тут хуцпа? Ты меня в евреи записал? :-) И опять ты полную херню спорол. :-) Я давно обратил внимание что когда Коновалов начинает нервничать и злиться - его комменты становятся бессвязными и теряют связь с темой. Загни что-нить исчо клоун! :-)))
Как можно априори считать мудрой незнакомую мысль?
А что касается упомянутой цитаты Д. Алигьери, то она довольна банальна. Или ты оцениваешь мудрость по автору, а не по фактическому содержанию? Спасибо, ты меня опять повеселил, историк, блин. :-)
Невежество не бывает коммунистическим или либеральным. Ты уже не знаешь как бы еще извернуться и в историю плюнуть. Это, Валера, у тебя болезнь.
Невежество бывает и коммунистическим, и фашистским, т.к. от типа идеологии зависит и область знаемого. И не говорите, что Вы вне идеологий, даже если это правда, то Ваше невежество все равно зашкаливает.
Посылание в задницу - это послание тебе, Коновалов. Так что не прячься за великих. :-)))
Так что твоя очередная попытка раздуть из мухи слона опять кончилось ничем. Пардон, результат все-таки есть - Коновалов показал себя дурачком еще в одной ситуации. :-)
Невежество - это внеидеологическое понятие. Как бы тебе не хотелось противоположного.
Ты аж из кожи лезешь, чтобы хоть как-то мне нахамить. Брось это бесполезное занятие. Меня это никак не касается, а твоя дурость и так всему Макспарку известна.
P.S. Не удивлен, что Вам как особо тупому нужно читать дваджы.
Ты деградируешь прямо на глазах. Еще пару недель назад ты был хоть и троечник, но все-таки ученик неполной средней школы. А теперь ты докатился до уровня детского сада. :-)))
Я о твоих комментариях http://maxpark.com/community/129/content/2016937#comment-28322538 и http://maxpark.com/community/129/content/2016937#comment-28349215 А ты о чем? :-)))
Однако жду ответа на свой вопрос относительно Шайтана Шайтановича.
Ответ ШэШэ не могу привести по цензурным соображениям ( уже был неоднократно забанен за цитирование подобного рода "шедевров" ), поэтому отправляю Вам его в личку.
Ты, Коновалов, удивительно способен демонстрировать свою полную дypь и неадекватность. :-)))
Сходи к врачу, может быть он тебе еще сумеет помочь.
Тем более, что я с этим ШШ не знаком и тут не контактировал. Учитывая это, думаю, что у тебя обострение неадекватности. Лечись, Валерик, пока не поздно!
Поносник ты оттраханный :) Я даже такого слова не знаю, не то чтобы относить себя к этой категории извращенцев как ты :)))
Я понял! Тебе этот ШШ пишет, а ты с какого -то будуна эти послания ШШ тебе мне озвучиваешь. :-)))
А почему тебя, Коновлалов, этот ШШ "поносником оттраханным" называет? У тебя с ним были интимные отношения? :-)))
Так мне не пригодиться.
Да и Шайтану Шайтановичу наверняка понравиться, что его подозревают в педерастии.
Так что не занимайся бессмысленным перденьем.
То-то!
Я закончил исследование твоей больной психики. Так что можешь не трудиться в данной теме писать.
А в других темах будешь получать по голове в рамках темы.
Комментарий удален модератором