Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

АПЛ "Северодвинск" провалила испытания

АПЛ "Северодвинск" провалила испытания

Многоцелевая атомная подводная лодка "Северодвинск" проекта 885 "Ясень" будет принята на вооружение не ранее 2013 года. Как сообщает "Интерфакс" со ссылкой на источник в оборонно-промышленном комплексе, в ходе испытаний ядерный реактор подлодки не выдал требуемой мощности. Кроме того, лодка не обеспечивает необходимый уровень шумности.

"С такими серьезными недостатками корабль на вооружение флота принимать нельзя", - пояснил собеседник агентства.

В настоящее время также не завершен контракт на поставку для АПЛ проекта "Ясень" новых самонаводящихся торпед, производством которых занимается завод "Дагдизель". "Новой торпеды с требуемыми характеристиками до сих пор нет. То изделие, которое было создано, является взрывоопасным и потому не может быть использовано для вооружения подлодки", - рассказал представитель ОПК.

В случае дальнейшей задержки с поставками торпед "Дагдизелем" АПЛ "Северодвинск" вооружат торпедами старого типа, стоявшими на вооружении подлодок проекта 949А "Антей" (к которым принадлежал атомоход "Курск").

АПЛ "Северодвинск", головной корабль проекта 885 "Ясень", была спущена на воду 15 июня 2010 года и в сентябре 2011 года вышла в море на ходовые испытания. В настоящее время также ведется строительство подлодки "Казань", разработанной по модернизированному проекту 885М. В общей сложности до 2021 года ВМФ России должен получить семь или восемь подлодок проекта 885.

Подводные лодки проекта "Ясень" способны развивать скорость свыше 30 узлов, погружаться на 600 метров и находиться в автономном плавании до 100 суток. Экипаж корабля рассчитан на 90 человек, включая 32 офицеров. Подлодки проекта разрабатываются в соответствии с требованиями пониженной шумности и по этому показателю будут сравнимы с американскими подлодками типа "Вирджиния".

По словам источника "Интерфакса", в понедельник, 13 августа, в порт города Гаджиево Мурманской области вернулся ракетный подводный крейсер "Новомосковск" проекта 667 БДРМ. С апреля 2007 года подлодка проходила ремонт и модернизацию в Северодвинске. В конце 2011 года в состав Северного флота также вернулась другая подлодка проекта 667 БДРМ "Верхотурье".

Источник: www.lenta.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (485)

Призрак*

комментирует материал 13.08.2012 #

как то даже не удивлён.

стабильность.

user avatar
З/\ON ЯUSSKИN

отвечает Призрак* на комментарий 13.08.2012 #

Собираются спустить на воду 8 многоцелевых подлодок 885-го проекта. Ну нихера себе Путин предает Россию...

user avatar
newskritik

отвечает З/\ON ЯUSSKИN на комментарий 13.08.2012 #

к 2021 году или шах или ишак....

они уже плавать должны как миллиарды плавают в оффшорах...

user avatar
lisa65

отвечает newskritik на комментарий 14.08.2012 #

Часть денег в Офшоры а другую в Милитари, народ с носом в АхуЭ!!! :(

user avatar
voodoosound

отвечает lisa65 на комментарий 14.08.2012 #

ну дагдизель то это понятно. даги разработали торпеду которая нацелена не во вне, а внутрь подлодки, чтоб побольше русских убить.

user avatar
kuiwa

отвечает З/\ON ЯUSSKИN на комментарий 13.08.2012 #

Интересно как это Путин Россию предает?

user avatar
vertical777

отвечает kuiwa на комментарий 13.08.2012 #

Деньги огромные ушли а лодки нет, непригодна. Это разве не предательство? Выбрали президента, стабилизация... Кроме мата ничего не вырывается...

user avatar
xopc*

отвечает vertical777 на комментарий 13.08.2012 #

Не стабилизация, а стабилизлец!

user avatar
Gekakev

отвечает xopc* на комментарий 14.08.2012 #

А тебе что, революцию подавай? Или передел по типу 90-х? Ну уж нет, наелись по горло. Лодка это первая этого проекта. И 3 года - не о чём. Доработают, следующие будут идти поенакатаной. Нормальный процесс.чего истерить?

user avatar
женюрик

отвечает Gekakev на комментарий 14.08.2012 #

Спустя 12 лет, несмотря на расследования специальных комиссий и выводы Генпрокуратуры, точные причины гибели "Курска" так и не установлены. Все официальные заключения по большому счету сводятся к давнишнему ответу Владимира Путина на вопрос американского журналиста, поинтересовавшегося, что же случилось с подводной лодкой. "Она утонула", – с усмешкой произнес тогда российский лидер.

Так до конца и не расследованная катастрофа "Курска" стала для нашего народа страшным символом разрушения и гибели не только военной мощи и флота державы, но и самой страны. Недаром череду страшных событий, унесших сотни и сотни человеческих жизней, времен "путинской стабильности" выстраивают обычно именно с 12 августа 2000 года: "Курск", Дубровка, Беслан, Саяно-Шушенская ГЭС, "Хромая лошадь", "Распадская", "Булгария", Крымск...

user avatar
Myakish

отвечает женюрик на комментарий 14.08.2012 #

Какой слог, сколько пафоса, сколько взбаламученного дерьма. Странная у вас любовь к Родине - говнецом попахивает. Вроде правильные вещи - на первый взгляд - а по сути упрек в несостоятельности и призыв отдаться на суд "мировой общественности". Как вы ненавидите те успехи, которые не смотря на ваши жалкие потуги, всетаки в России есть. Сколько ненависти в ваших словах, сколько злобы неуемной. Не иначе, как хорошо оплаченной забугорными толерастами.

Америкосы, бриташки - идите вон из нашей страны.

user avatar
xopc*

отвечает Gekakev на комментарий 14.08.2012 #

Да, та жратва, которая заполонила российские прилавки и превращает человека в свинью! Вы разве этого не знали?! Вашими же молитвами!!!

user avatar
Lyksureasr

отвечает Gekakev на комментарий 14.08.2012 #

Отлично помню начало и середину 90-х годов.

Зима - отопления нет.

Зарплата и пенсия мизерные и те месяцами не платят.

В магазинах ВСЁ только импортное.



Сейчас не говорят, что НЕТУ.

Сейчас этим шариковым ВСЕГО М А Л О !!!

Шариковы хотят всего много и сейчас.

user avatar
Lyksureasr

отвечает USKZI на комментарий 14.08.2012 #

Вы к чему призываете?

Отказаться от этих денег?

Вы провокатор?



АИ, кстати, о ценах и деньгах.

отлично помню, как Боря и К занимали деньги у МВФ.

И деньги растворялись ещё на подходе к России.

Вам так больше нравится?



В 1992г. режим Б.Н.Ельцина отменил экспортную пошлину на нефтепродукты. 23 января 1999г. правительство Е.Примакова приняло постановление вновь вводящее экспортную пошлину на нефтепродукты. Пошлина увязывала уровень государственных сборов с нефтяных операций с изменением цен на мировых рынках. С экспорта нефти по цене от 9,5 до 12,5 долл. за баррель взималась пошлина 2,5 евро с тонны, сверх 12,5 долл. - 5 евро. Это не слишком обременяло экспортёров, но дало сразу 14 млрд. рублей пустующему бюджету. В августе 1999 года Ельцин назначил Путина премьером и правительство Путина уже в сентябре увеличило пошлину до 7,5 евро за тонну, а с 8 декабря - до 15 евро за тонну. В дальнейшем пошлина лишь увеличивалась и ныне экспортёры отчисляют около половины от цены экспортируемой нефти в бюджет страны. Таможенники с января по ноябрь 2007 года передали федеральному бюджету 2,57 триллиона рублей. Практически это половина российского бюджета, куда недавно вписали

user avatar
женюрик

отвечает Myakish на комментарий 14.08.2012 #

Была бы страной любовь к Родине, кода попахивала парфюмерией Coco Chanel!

Упрек, действительно просматривается, но не в адрес честных тружеников (это их успехи!), а беспомощных представителей власти на всех уровнях (это их провалы!).

Ваш призыв: "Америкосы, бриташки - идите вон из нашей страны!" – да Богу в уши... Уже жрать нечего – срите, где живете!

user avatar
345098

отвечает Myakish на комментарий 14.08.2012 #

---- Как вы ненавидите те успехи, которые не смотря на ваши жалкие потуги, всетаки в России есть ----



Пожалуйста с этого места по подробнее.

Промышленность

С/х

Наука

Здравоохранение

Образование

Пенсионное обеспечение

Уровень жизни

И т.п.



Ни по одному из выше названных показателей россия не вышла даже на 1989год

Мы сейчас ближе к началу 60-х 20 века и стабильно продолжаем опускаться в низ.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Myakish на комментарий 14.08.2012 #

Это в крови у них всех кровь Шариковых играет.

Есть такая поговорка - и сладким пирожком очень обидно можно по губам ударить.

Вот они и стараются...

user avatar
Gekakev

отвечает женюрик на комментарий 14.08.2012 #

И тут Остапа понесло(с)... Это где когда и с какой усмешкой? Гибель Курска произошла из-за взрыва торпеды. Всё, нечего бадягу разводить. Моряки герои. Ахинею несёте. Ничего не случается только в раю. Мы живём в России и НИКОГДА она не будет Швецией, Швейцарией, америкой или англией!

user avatar
женюрик

отвечает Gekakev на комментарий 14.08.2012 #

"Gekakev", простите, совсем недавно где-то читал: И тут Остапа понесло(с) или даже мы обменивались электронной почтой... Вы сменили погоняло? В 2000 году, когда погибла подлодка "Курск", американский журналист Ларри Кинг спросил у Путина, что же произошло с субмариной, и тот с усмешкой ответил: "Она утонула". Вот посмотрите, если начали забывать:



Это не фейк и не монтаж, это мурло действительно улыбалось отвечая на вопрос.

Моряки – герои, да и летчики – герои и танкисты – герои!

В стране, которую захватил враг, все должны становиться героями...

И пусть Россия всегда остается Россией!

user avatar
Михаил33

отвечает женюрик на комментарий 14.08.2012 #

Смотри-ка, как смакует эту тему. Предлагаю открыть новую ветку. Здесь обсуждают испытания перспективного оружия, а не Ваши умозаключения подкреплённые ссылкой из сети. Не секрет, что в и-нете можно найти всё что угодно, правдивость, однако, под большим вопросом.

user avatar
женюрик

отвечает Михаил33 на комментарий 15.08.2012 #

Давайте смаковать вместе! Или обсуждение испытаний "перспективного оружия" должно заключатся лишь в пении гимнов солнцеподобному? Подобное "шапкозакидательство" страна уже познала сполна на кануне Великой Отечественной войны... Под большим вопросом правдивость этого ролика? Можно найти фрагмент исходного видео интервью Путина американским журналистом. Полагаете там Путин разрыдавшись объяснил, что в гибели лодки виноваты америкосы?

user avatar
Михаил33

отвечает женюрик на комментарий 15.08.2012 #

По сути, сместились сроки испытаний, и не более, не надо истерии. Но причём здесь "Курск"?

Скажу Вам честно, деньги в ВПК пошли с 2008 г. огромные, наберитесь терпения, какие либо выводы делать рано.

А после того как оборонка поднимет голову и вооружит ВС РФ всеми видами современного вооружения, придёт и национальное самоуважение (это важно)!

user avatar
женюрик

отвечает Михаил33 на комментарий 15.08.2012 #

Деньги мало что меняют - их профуфукают, они придуманы для другого...

Сергей Кара-Мурза: почему громкие лозунги модернизации оборачиваются пшиком.

...Надо избавиться от иллюзий - кто бы сейчас ни стоял у руля, даже Сталин или Пётр Первый не смогли бы разом переломить ситуацию. Из той ямы, где мы очутились, можно выбираться только осторожно, тайными тропами...

...Большевики опирались на массы организованных людей. Крестьяне жили общинами, рабочие создавали фабрично-заводские комитеты и советы, которые являлись действенными органами самоуправления и власти. В руководстве большевиков в основном были люди государственного типа. Они прошли гражданскую войну, основу госаппарата составляли командиры Красной армии среднего звена. Это был совершенно другой тип людей по мышлению и способам действия.

user avatar
Михаил33

отвечает женюрик на комментарий 15.08.2012 #

На первом этапе, деньгу это многое, и главное что они пошли целевыми платежами на постройку боевых кораблей и авиатехнику. Про СССР согласен, но это прошедший этап.

user avatar
женюрик

отвечает Михаил33 на комментарий 15.08.2012 #

Там внизу темы уже писали про бронетехнику...

Все кончится созданием совместного предприятия (не исключение и Сколково)...

Этап прошедший, но очень поучительный!

Нельзя в 21 веке эксплуатировать "экономические методы" 18 века.

user avatar
AntiUSA

отвечает женюрик на комментарий 14.08.2012 #

какой народ такое и правительство, чего вы тут Путиным тыкаете? На выборы пришло только 52% населения, значит те кто не пришел все устраивает. Если сложить тех кто пришел и голосовал за Путна и сложить с теми кто не пришел, то получается, что большинство за Путина. Только вот не надо тут про фальсификацию говорить, если бы все пришли на выборы, то никакие бы карусели и приписки не помогли Путину победить.

Раз, так, значит надо не на власть пинать а на себя и тех кому все равно, что будет с Россией.

user avatar
женюрик

отвечает AntiUSA на комментарий 14.08.2012 #

Чем же мне, как ни путинным тыкать? Он, согласно статьи 87 Конституции РФ, занимает должность Верховного Главнокомандующего Вооруженными Силами! С него и спрос за прошлые и эти годы... Про "выборы" оставьте до другой темы. Это без меня... Скажу лишь – я был на выборах и голосовал против путина...

user avatar
AntiUSA

отвечает женюрик на комментарий 14.08.2012 #

вообще то это форум, правила почитай. Ну, если уж сильно задевает, то Вы чего нервничаете? я лишь Вам сказал, что Путин это выбор большинства и ни Путина надо ругать, а то большинство которое его привело к власти.

user avatar
женюрик

отвечает AntiUSA на комментарий 14.08.2012 #

Думаю, что на форуме нужно высказывать свое мнение, а не указывать, что и кому делать... Но, конечно, почитаю правила, и, конечно, поругаю большинство -

все, как вы велите :-) Вот посмотреть бы на это "большинство"...

user avatar
karpov-v

отвечает AntiUSA на комментарий 14.08.2012 #

И причем народ, и т. н. правительство при том факте, что в современной РФ Конституция РФ и писаные нормы права замочены в сортире на самом низу выгребной ямы, а формой правления является деспотизм.

user avatar
AntiUSA

отвечает karpov-v на комментарий 14.08.2012 #

так народ этот деспотизм и выбирал, а теперь похоже недоволен... ))))

когда народ на выборы не ходил, когда ходил, но голосовал за кого ему скажут получив 500р, значит ни при чем???

user avatar
karpov-v

отвечает AntiUSA на комментарий 14.08.2012 #

Деспотизм не выбирают, его назначают, что мы и мели в 1996 г., и в 1999 г., и на примере Медведева, и опять на примере Путина и т. п.

user avatar
владимир протопопов

отвечает женюрик на комментарий 14.08.2012 #

Вы абсолютно правы - олигархической власти России не нужна страна народная, ей нужна страна для разворовывания...

СЕГОДНЯ ДАМ провел совещание с РОСКОСМОСОМ. 12 ЛЕТ СТРАНОЙ РУКОВОДИЛ ВВП, 5 - ДАМ - и он задает вопрос, почему все не так... А ТЫ С..НА, ГДЕ ВСЕ ЭТИ ГОДЫ БЫЛ??? на комбайне в воланы играл???

ДЕБИЛИЗМ!

user avatar
женюрик

отвечает владимир протопопов на комментарий 15.08.2012 #

Уже понятно, как кремляне и путиноиды будут воевать со своей собственной страной. Им неважно, что при их правлении разразится катастрофа. Им важно усидеть в креслах и истребить оппозицию "технологиями" - то есть, совершенно беззаконными действиями, которые не предусмотрены никаким законом. Аналитики и журналисты без стеснения говорят о деятельности власти, далеко выходящей за пределы ее компетентности и фактически означающей захват управления страной. Мы уже привыкаем к тому, что правят уголовники и самозванцы...

Андрей Николаевич Савельев, депутат Государственной Думы в 2003—2007 годах

user avatar
женюрик

отвечает Михаил33 на комментарий 15.08.2012 #

Эту "теорию" уже "проверили" многие! Все кризисы, войны, религии, политика, экономика, финансы и сами деньги - все это часть единой системы, которая создана и контролируется группой властителей, с целью глобального порабощения людей. Эти злодеи и есть причина глобальных трудностей и несчастья в жизни каждого из нас. Ресурсов и технологий более чем достаточно для благополучной жизни каждого живущего на земле человека, в полном согласии с природой. Об этом довольно подробно говорят авторы фильма "Кольцо власти". Фильм выпущен в США в 2007 году, продолжительность: 05:03:10.

Исходный видеоролик "Ring_of_Power2007.flv" (формат H.263, ~1.0 ГБ, 320х240)

для удобства скачивания разбит на две части:

Ring_of_Power2007.part1.rar 500.0 МБ

Ring_of_Power2007.part2.rar 483.3 МБ

Ссылка на архив в сети: http://files.mail.ru/530FXB

user avatar
женюрик

отвечает Михаил33 на комментарий 15.08.2012 #

Да, это мои слова! И подтверждаю, со многим Вами сказанным заранее согласен :-)

Поэтому мы попросту тратим время - польза для обои - нуль!

Патриотам надо сейчас сосредоточиться на теневом обучении молодежи. Необходимо, чтобы как можно больше людей "снизу" понимали что происходит, а не жили какими-то фантазиями. Этого понимания не давали советские вузы, не дают и современные. Вот если бы в патриотическом лагере взяли это на себя, помогли разобраться множеству людей, можно было бы оказать большое давление на власть. Это тоже сказал Сергей Кара-Мурза

user avatar
Михаил33

отвечает женюрик на комментарий 15.08.2012 #

Давление на власть возможно только законными способами, как и наоборот (а иначе это заговор).

На счёт "выгоды", не понял! О какой выгоде идёт речь от общения на ветке?

user avatar
женюрик

отвечает Михаил33 на комментарий 15.08.2012 #

Тоже не понял на счет выгоды... да от сегодняшнего общения...

Конечно законными! Путем, например, отлучения от власти "идеологов"...

На то есть специально обученные юристы...

Если это диалог, то в чем его цель?

Мы же не будем говорить о цвете трусиков Ксюши Собчак...

user avatar
Михаил33

отвечает женюрик на комментарий 15.08.2012 #

Ну, есть и такие ветки!!!!

Цель общения в том, что бы стало понятно, что "провалил испытания" это совсем не значит отказались от проекта. Это значит, что будут последующие испытания. Например, МиГ-23 трижды проваливал государственные испытания, но в итоге стал самым массовым многоцелевым самолётом в СССР.

user avatar
женюрик

отвечает Михаил33 на комментарий 15.08.2012 #

На самом деле так оно и есть! :-)

...но случается банальное отмывание денег...

Инженер не может (в любой ситуации) выступать против технического прогресса! На память не помню, но много полезного (для инженеров)

выкладывал на сайт:

http://forum.kprf.ru/viewtopic.php?f=44&t=30698

раздел "Познавательные дискуссии" >> тема "Информационные блоки"

Заходите, милости прошу! Начинайте с конца - приходится стирать...

С благодарностью приму все замечания и предложения.

Предвижу... Нет, не член! Только из-за удобства - никто и ничто не мешает...

user avatar
AntiUSA

отвечает oldmu на комментарий 14.08.2012 #

ты был на верфи, где эту лодку строили? Все развалили в 90-е, и то не все. А сейчас потихоньку восстанавливают. Просто раньше у нас почти все работало на оборонку, сейчас это не нужно. Зачем на 100 тыс. танков, если хватит условно 50 и несколько ядерных боезарядов?

user avatar
Артём Утенькин

отвечает Gekakev на комментарий 14.08.2012 #

А на х тогда она вообще была спроектирована шумной - переделывать ходовую часть - как Вы это себе представляете? Это лишь прикрытие для воровства и вывоза денег, друзья Путина с ним просто обогащаются. Никакого ОПК у нас уже нет, а все это производство лишь пиар для дураков...

user avatar
Myakish

отвечает Артём Утенькин на комментарий 14.08.2012 #

Что вы подразумеваете под ходовой частью, любитель арифметики? Что вы знаете об источниках шума на лодке и как с ними борются? И о каких фактах вы тут заливаете?

Несете чушь по заказу, то хотя бы имейте представление о предмете. Ну хотя бы чуть-чуть. Это кстати и автору пасквиля не помешало бы, а то как-то неудобно: деньги на ветер.

user avatar
Артём Утенькин

отвечает Myakish на комментарий 14.08.2012 #

Ну Вы то явно ничего не знаете ни о шуме, ни о лодках - не тот склад ума, так что заливаете Вы абсолютно все, плюс у Вас очень болезные (или болезненные?) фантазии кроме всего прочего.

user avatar
Myakish

отвечает Артём Утенькин на комментарий 14.08.2012 #

Вот чурка америкоская, или от бриташек поганых отпрыск. Надо было в колледжах лучше русский язык учить, чурка не русская. Это вам не аглиский с америкосским, это мощь и разнообразие. "Болезный" - по русски значит вызывающий сострадание.

Ну а шум "другой" на лодке может вызывать что угодно, от винтов, до вспомогательного или не штатного оборудования, которое вполне уместно на ходовых испытаниях. Это чтобы немного вас просветить.

И еще, если не представляете лодку, хотя бы в общих чертах, функциональных блоках - не говорите о ее ходовой части, автолюбитель вы забугорный.

user avatar
AntiUSA

отвечает Артём Утенькин на комментарий 14.08.2012 #

да может подшипкик какой клинит, вот нет тяги и шум. Посмотрите документальные фильмы, как в советское время строили. Проблем было не меньше, просто не говорили об этом.

user avatar
Артём Утенькин

отвечает AntiUSA на комментарий 14.08.2012 #

На сдачу изделия - как сейчас, так и в советсткое время объект представлялся уже доведенным до работы на штатных показателях, а не как первый раз попробовали запустить. Просто это и было заложено в проекте - всем понятно, что как проще пилить, так и будут, скоро рогатки изготавливать станут, и все прекрасно знают, что если воровство хоть чем - то прикрыто, то никаких наказаний не последует - это давно сложившиеся правила, еще при ельцине, поддержка из америки - полная. Воровская банда рулит!

user avatar
женюрик

отвечает AntiUSA на комментарий 15.08.2012 #

20120512: Россия может приобрести в Италии лицензию на производство колесных танков Centauro. Первые две машины с пушками калибра 105 и 125 миллиметров уже прибыли в Россию (порт Новороссийск), и начались их испытания на одном из подмосковных полигонов. Oto Melara, входящая в один из крупнейших итальянских холдингов Finmeccanica, создала с Iveco совместное предприятие CIO, которое выпускает бронетехнику. На вооружении итальянской армии находятся 400 танков Centauro. Экипаж Centauro составляет четыре человека, боевая масса - 24 тонны, максимальная скорость хода - 100 километров в час, запас хода - 800 километров. На вооружении находятся пушка, а также два пулемета калибра 7,62 миллиметра. По итогам испытаний будут сделаны выводы о перспективе создания совместного предприятия по лицензионному выпуску Centauro на одном из предприятий российской "оборонки". В условиях сокращения танковых войск с двадцати с лишним тысяч машин в строю и в резерве до двух с небольшим тысяч в строю плюс 5-6 тысяч в учебных и резервных частях, ТТХ отдельных машин приобретают особое значение.

user avatar
Myakish

отвечает Артём Утенькин на комментарий 14.08.2012 #

Вот ведь чума какая. Лодка, это ведь даже не самолет. В 1000 раз сложнее. ЕЕ НЕВОЗМОЖНО ВЫВЕСТИ В МОРЕ БЕЗ ЭКИПАЖА. Как вы себе представляете собственно процесс передачи лодки ВМФ? С чего вы взяли, что было какое-то долбанное шоу по передаче лодки? Будете дальше на головы гадить, или уйметесь наконец?

user avatar
Ramzay

отвечает Gekakev на комментарий 14.08.2012 #

Следующих уже не будет. Вообще-то то,что произошло-вполне предсказуемое и ожидаемое. Ведь никакого дела,только Ля-Ля-ЛЯ и тотальное воровство. Причем судя по всему воровство поощряемое. Никто не сидит,вернее все сидят на прежних местах. И Вы считаете,что это нормальный процесс ?

user avatar
Gekakev

отвечает Ramzay на комментарий 14.08.2012 #

Да, в России многое непутёво, но причём тут обычная доработка проекта? Никогда на раз такие вещи не делаются. Работаю на другой, не такой сложной и раз в 10 менее мощной технике, так вот нам новую машину уже 5 лет до ума доводят и доведут!

user avatar
Ramzay

отвечает Gekakev на комментарий 14.08.2012 #

Вы знаете,шумность двигателя и недостаточная мощность реактора- это недоработка проекта.Более того,ранее сообщалось,что и вооружить эту АПЛ ракетами "Булава" нет возможности из-за их отсутствия.Это что,тоже доработка проекта? Нет уважаемый- это провал и не только в военносм судостроении,а и во всех других военных и гражданских отраслях. Какую не возьми везде одни "недоработки". Вы можете назвать,где у нас более-менее в порядке ? Думаю,что при всем желании не сможете. Еще раз повторяю болтать и делать-это разные вещи. Не по плечу занимаемое место,не по плечу и пора это уже признать.Пустой болтологией дела не поправишь.

user avatar
Papan1954

отвечает vertical777 на комментарий 13.08.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
БелыйЛеопард

отвечает Papan1954 на комментарий 13.08.2012 #

а не тот-ли предатель кто предателей на высокие посты назначает? голикова, фурсенко, табуреткин. кто их назначил? пушкин? обама? навальный? может табуреткина военные сами выбрали? тролль ты пукинский.

user avatar
Kk Pp

отвечает Papan1954 на комментарий 13.08.2012 #

...."когда сам там будешь"...Этот вопрос закрыт! ВВП ясно же вам сказал,что не уйдет НИКОГДА! Дословно-"сам я не уйду,а силой,ну что ж-попробуйте". Намек понятен? Танками вас давить будет! Правда-вы того и заслуживаете. Не нация,а отбросы.

no avatar
Old_wolf

отвечает Papan1954 на комментарий 13.08.2012 #

Ты чё, путинское животное, людям угрожаешь? Ты, типа, обременённый властью, мудак, пытаешься наехать на весь русский народ? Вы, отбросы общества, а не власть и конец ваш будет на верёвке на лобном месте на Красной площади.

user avatar
Old_wolf

отвечает Lyksureasr на комментарий 14.08.2012 #

Аватарку ты себе знатную отрыл. Но я сам был комсомольцем и знаю, что такое хорошо и что такое плохо. Вам открыта дорога в Ад, и валите туда гниды!

user avatar
Lyksureasr

отвечает Old_wolf на комментарий 14.08.2012 #

На аватаре - облезлый кот.

Подпись под фото - "старый волк".

А отзываешься на "гниды"



У тебя, как я вижу, раздвоение личности?!

С головой не в порядке?

user avatar
Виннипухх

отвечает Papan1954 на комментарий 13.08.2012 #

Кто так решил? Кто может ограничить Конституционное право каждого гражданина России на свободу слова? Это вам, господин, угрожающий поосторожнее надо быть. Автозак - просто машина и не более, возить может кого угодно.

user avatar
Виннипухх

отвечает Papan1954 на комментарий 13.08.2012 #

Все кто представляет реальную альтернативу Пупку - на нарах или лишены голоса: Квачков, Хабаров, Ивашов, Миронов, Мухин, Соловей, Болдырев. Про голоса даже говорить нет смысла - выборов не было. Был банальный захват власти, под прикрытием Клинтон, Либермана и прочих выгодополучателей.

user avatar
Виннипухх

отвечает Алекс Пушка на комментарий 14.08.2012 #

Это пупок с менделем полные убожества. Еще и вороватые к тому же. А по большому счету: в данном случае и во многих других надо говорить об Измене Родине. А не о тупости.

user avatar
autem

отвечает Papan1954 на комментарий 14.08.2012 #

Это не спор: проплаченные ЦРУ и Госдепом дебилы во всём винят Путина, в том числе своё нахождение в гуане, старательно вымарывая Горбачёва-Ельцина + 200-ку списка "Форбс".

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Papan1954 на комментарий 14.08.2012 #

В студию, говорите? Ну я, например. Или вы. И что? У нас есть реальная возможность стать президентом? Хер там. Будучи не "встроенным в систему", никогда нам не собрать эту кучу голосов (нужен мощный админресурс), никогда не пройти "чуровские фильтры"... Да и в процессе самих выборов - от фальшивок мы не защищены и оспорить результаты не сможем.



А будучи "в системе" - придется играть по ее правилам, изображая из себя кандидата для массовки - один хрен пройдет "высочайше назначенный", вам ли не знать...

user avatar
Lyksureasr

отвечает Papan1954 на комментарий 14.08.2012 #

На 100% с вами согласен.

Но пиндоским лизоблюдам это не требуется.

Они вообще ничем серьезным не интересуются - лишь бы в миске похлебка была!

user avatar
Lyksureasr

отвечает Papan1954 на комментарий 14.08.2012 #

Старая заповедь - Никогда не спорить с дворниками и торговками рыбного базара!

Они вас затянут на свою территорию быдла и там вы проиграете в лае...

user avatar
autem

отвечает Виннипухх на комментарий 14.08.2012 #

А зачем тебе свобода, если ты не враг народа ?

Вы, недоумки, по причине своей недалёкости считаете вседозволенность свободой слова, в то время, как "свобода слова" является корявым переводом на русский язык английской фразы "свобода речи" (freedom of speech), т.е. свобода выступлений.

Так что, за ненадлежащее содержание свободы выступлений можно и дубинкой по голове получить.

user avatar
Алекс Пушка

отвечает Виннипухх на комментарий 14.08.2012 #

Ей, погремушка, не смеши людей! АПЛ "Северодвинск" ещё никто не принял - корабль только проходит испытания. Да и пишут журналюги всякое дерьмо. Корабль прошел комплексно-швартовые испытания - следовательно, его ЯЭУ уже показала проектную мощность...

user avatar
PavelElagin

отвечает Алекс Пушка на комментарий 14.08.2012 #

Дарагой, я зашел посмотрел твои комментарии - ты почти ВО ВСЕХ используешь слово "говно"...

Что это?

Вариантов несколько напрашивается -

Первый - по Фрейду - ты все детство выгребал за коровой или свиньями.

Второй - культурный - других слов просто не знаешь.

Третий - Сектантский - ты преверженец тайной секты, проповедующей круговорот говна в природе.

И наконец гастрономический - по утрам под кофе употребляешь оное, потом во рту вкус на целый день. А что на языке - то и на уме......

user avatar
PetBat

отвечает Алекс Пушка на комментарий 14.08.2012 #

Cтроитель АПЛ зачем людей заводишь в заблуждение? На швартовых испытаниях проверяют реактор на МКУ - минимально-контролируемом уровне - управления цепной реакцией и максимум на 30% мощности, так как чере каждые пол часа надо проворачивать турбину, а следовательно и работать винтом. Какие швартовы выдержат работу турбины при100% нагрузке на винт? 100% мощность проверяется как раз в море на ходовых испытаниях. 100% нагрузка на швартовых испытаниях может быть проверена только на турбогенераторах, а это отвод пара на 25-30 % от полной мощности всех парогенераторов. Основные испытания и настройки систем и механизмов проводятся в море, так как лодка предназначена для работы в море, а не у причала.Кричать по поводу неудач глупое дело - велосипед тоже не сразу поехал, особенно если учесть, что это головная (первая) лодка этого проекта. Все лодки проходили через это. Конечно развал судостроения и оружейных заводов дает о себе знать.Будем надеяться, что действительные мореходные и боевые качества этого корабля недалеко отстанут от проектных. А задумано много положительного и нового.

user avatar
STIKS341S

отвечает PetBat на комментарий 14.08.2012 #

Это Вы описали советский способ создания АПЛ. Поинтересуйтесь как это организовано в США.

Главная наша беда как раз в этом и заключалась и заключается, что оборудование и устройства наших АПЛ, как правило не отрабатывается как следует при их создании на заводах и все недоработки выявляются уже на построенной лодке. Поэтому ликвидация их крайне затруднена и во многих случаях тянется годами.

В результате лодки СДАЮТСЯ со шлейфами Совместных решений, предписывающих ликвидировать выявленные дефекты, что далеко не всегда реализуется.

А в результате лодки большую часть срока службы проводят у пирсов ремонтных предприятий (в отличие от АПЛ США). Что касается этой АПЛ, то на ней безусловно сильно отразился ещё развал и судостроения и предприятий-поставщиков оборудования лодочных механизмов и устройств.

user avatar
PetBat

отвечает STIKS341S на комментарий 14.08.2012 #

Согласен с Вами по поводу того, что надо проект прорабатывать досконально и по возможности моделировать имея компьютерную базу. Раньше с этим было трудно, но никакое моделирование не отразит поведение лодки по факту в море. Имея приличный опыт службы на лодках второго поколения, был в море на 9 лодках одного проекта и почти у каждой были свои особенности и тонкости управления, которые сдающий экипаж передавал принимающему при смене экипажей. Даже близнецы не во всем повторяют друг друга, при кажущемся сходстве. Раньше были Госты, которые как -то стандартизировали производство, а сейчас с этими ТУ( тупыми условиями) вообще каюк. Попытки строителей и ремонтников на заводах сдать не доработанную или не отремонтированную технику имели место и при СССР и наверное сейчас присутствуют.

Здесь должна быть принципиальность экипажа и ни в коем случае не стоит подписывать никаких промежуточных актов о приемке.Еще в лейтенантскую службу один раз на этом погорел и практически потом ремонтировал прибор за свой счет, а потом только товар лицом, а после подпись даже не принимал приказаний командира корабля - подписать.Так что принимать головной корабль надо тщательно.

user avatar
PetBat

отвечает STIKS341S на комментарий 14.08.2012 #

Согласен, что должно больше использоваться компьютерное моделирование, но фактическое поведение корабля в море нельзя смоделировать на 100%.Бывал в море на 9 лодках одного проекта и каждая имела свой норов - особенности управления.

При испытании головной (первой) лодки проекта много сложностей, так как многие виды испытаний проводятся на ней и автоматически переносятся на последующие корабли данного проекта. Так что относиться к испытанию головного корабля надо тщательно и не торопиться, на идти на компромиссы с судостроителями и не слушать подгонял из военного руководства только ради галочки и доклада начальству о выполнении испытаний и готовности корабля.

user avatar
Алекс Пушка

отвечает PetBat на комментарий 15.08.2012 #

В период комплексно-швартовых испытаний (КШИ) работа ЯЭУ проверяется и на 50% (например, проверка биологической защиты и обитаемости), и термоскачки и работа на 100%...

user avatar
PetBat

отвечает Алекс Пушка на комментарий 15.08.2012 #

Эти проверки на50 и 100 % могут быть только в кратковременном режиме для проверки работы обеспечивающих систем СУЗ, РУЗ и прочих систем автоматики и защиты. А по сути на КШУ проверяется работа реактора и парогенераторов почти без нагрузки, кроме расхода пара на турбогенераторы, т.е практически на маломощных режимах. В рабочем режиме АЭУ проверяется в море и полная мощность оценивается по мощности передаваемой на гребной вал и по достижению проектной (расчетной) скорости хода АПЛ.Полная аналогия мощность автомобиля, газуя на месте оценить количество лошадей под капотом невозможно, а только начав движение можно почувствовать их количество.

user avatar
Алекс Пушка

отвечает PetBat на комментарий 15.08.2012 #

Да это очевидно, что КШИ и ХИ - разные вещи, но утверждать, что реакторы перед ХИ не работали на 100% - это чушь. Кстати, ХИ также не являются гарантией, что в будущем на корабле всё будет о*кей. Для этого, как и для любой техники, существуют гарантийные сроки...

user avatar
bozmansulisa

отвечает Алекс Пушка на комментарий 14.08.2012 #

" Да и пишут журналюги всякое дерьмо" Ещё-бы "порт города Гаджиево"!!! Улыбнуло! А так-же, сколько авторов, насколько жарких настолько и тупых комментов по поводу ходовых испытаний вообще понимают, что это такое?! Много тут людей, хотя-бы раз поднимавшихся на корпус?!

user avatar
PetBat

отвечает bozmansulisa на комментарий 15.08.2012 #

+100. Точнее спускавшихся в ПК (прочный корпус) через ВРЛ. Но модели АПЛ видели, наверное многие в журнале типа "склей сам модель Тирпица или Бисмарка", вот и судачат, как должна ходить АПЛ - подобно велосипеду - главное для них педали не перепутать..

user avatar
Lyksureasr

отвечает так надо на комментарий 14.08.2012 #

Улучшение уровня жизни значительного количества граждан.

Скачкообразно увеличились не только доходы бюджета, увеличились и доходы граждан. Выразилось это прежде всего в строительстве жилья. Россия ныне представляет собой сплошную стройку:«В январе-сентябре 2007г. введено в эксплуатацию 375,9 тыс.квартир общей площадью 34,0 млн.кв.метров, что составило 131,3% к соответствующему периоду предыдущего года, в то время как в январе-сентябре 2006г. темп роста жилищного строительства к январю-сентябрю 2005г. составлял 111,6%.»



По некоторым областям темпы строительства увеличились более чем в два раза: Ярославская область - 229%, Тульская область - 219%, Мурманская область - 233,7%, Республика Адыгея - 207%, Кировская область - 233%. Цементные заводы России не могут обеспечить спрос и приходится импортировать цемент из Китая. Возросшие доходы населения сначала привели к росту спроса на жильё и соответствующему росту цен, рост цен повысил доходность строительства. В результате в строительство идут огромные средства вызвав настоящий строительный бум.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Papan1954 на комментарий 14.08.2012 #

С действующими ныне законами, регламентирующими отбор кандидатов, НИКОГДА законным путем к власти не сможет прийти человек (или группа людей), ориентированная на ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Zadum4ivyi на комментарий 14.08.2012 #

Не всё сразу делается.

Пока создавались УСЛОВИЯ...



Устранение влияния Запада на многие внутриполитические процессы в России в отличие от 90-ых годов. В 1992-1995гг. государственный аппарат России создавался иностранными советниками. Всё законодательство России в 90-ых в том числе налоговое, написано на иностранные гранты. 10000 иностранных советников работали в российских министерственных ведомствах, в том числе во всех экономических. Спонсорская помощь Сороса финансировала создание школьных учебников по истории, в которых битву под Сталинградом упоминали на 2 страницах, а встречу на Эльбе очень подробно растягивали на 10 страниц. Тетрадки российским школьникам выдавали с портретами четырёх американских президентов США на последней страничке. К сожалению, в правительстве и по сей день сидят противники сильной и развивающейся России, но со временем, надеюсь, Путин заменит их своим управленческим составом, что он осуществляет уже на протяжении 10лет. Из этого могу сделать вывод, что реформа образования которая планируется в ближайшие годы, необходима для преобразования системы подачи знаний школьникам.

user avatar
Megarigman

отвечает Papan1954 на комментарий 13.08.2012 #

+100. Чуть что, сразу Путин. Уже тошнит от этого. Я сам работаю на заводе и знаю как к работе относятся люди. Относятся плохо. И что, Путина винить???

user avatar
Q1qwerty

отвечает Megarigman на комментарий 13.08.2012 #

А у Вас не возникало вопросов почему плохо? Не пытались даже для себя разобраться?

Разберитесь, а константируйте факт. Почему то в Советское время такого не было, у Вас не возникает вопроса почему?

user avatar
Lyksureasr

отвечает Papan1954 на комментарий 14.08.2012 #

Друг ищет оправдание, а враг ищет причину для облаивания.

Вот несколько цифр и каждый пусть делает вывод САМ:





Уровень смертности от случайного отравления алкоголем



В 2003 году было зафиксировано 45045 случаев, а в 2010 году в 3,13 раза (!) меньше - 14381 случая. Справка: с 1994 года смертность от отравления алкоголем в России снизилась в 3,9 раза!



Уровень смертности от самоубийств



В 1999 году было зафиксировано 57276 случаев самоубийств (39 чел. на 100 тыс. жителей), а в 2010 году 33308 случаев (23,5 чел. на 100 тыс. жителей). Т.е. уровень смертности от самоубийств снизился в 1,65 раза. Для сравнения: в РСФСР уровень смертности от самоубийств был даже выше - в 1987году (более благоприятным был только 1986 год) было отмечено 35700 случаев самоубийств (24,1 чел. на 100 тыс. жителей). По уровню смертности от самоубийств Россия сегодня находится примерно на одном уровне со Швейцарией, Бельгией, Францией, Австрией, Хорватией, Японией и Новой Зеландией.

user avatar
lavandos

отвечает Megarigman на комментарий 13.08.2012 #

Можешь путю винить, а можешь вертикаль. Можешь сам себя. От этого ничегго не изменится. Но ..Лично я не считаю, что, как говорят не многие," Путин страну с колен поднял"........ Опустил по полной. И хотелось бы увидеть выход из сложной ситуации. Но кроме бз..дежа ни чего путного пока не просматривается....

user avatar
Lyksureasr

отвечает lavandos на комментарий 14.08.2012 #

А это ВСЁ само по себе получилось?!!!



Средняя ожидаемая продолжительность жизни



В 2000 году в среднем у всего населения составляла 65 лет. У мужчин - 59 лет, у женщин 72,26 года.

К 2011 году средняя продолжительность жизни у всего населения выросла на 3,5 года - до 68,98 лет и почти достигла наивысшей за всю российскую историю (69,19 лет в 1990 году); мужчины стали жить ровно на 4 года дольше и сегодня ср. ожидаемая продолжительность жизни мужчин составляет 63,03 (для сравнения в 1990 году этот показатель равнялся 63,73 годам); ср. ожидаемая продолжительность жизни российских женщин выросла на 2,5 года - до 74,87 лет и УЖЕ ПРЕВЫСИЛА наивысший показатель за всю российскую историю (74,3 года в 1990 году)!

Для сравнения: средняя ожидаемая продолжительность жизни на Украине в 2010 году составила 68,46 года; в Казахстане 68,19 года; в Азербайджане 67,01 года; в Индии 66,46 года; в Зимбабве 43,5 года; а средняя в мире в 2009 году составляла 66,12 года.

user avatar
nabada

отвечает Megarigman на комментарий 14.08.2012 #

А кто, Сталин что ли виноват, что промышленность России сдыхает и разворовывается? Разве смог бы Прохоров решиться продать весь стратегический запас кобальта в Америку, если бы в стране был серьёзный и ответственный руководитель?

user avatar
Lyksureasr

отвечает nabada на комментарий 14.08.2012 #

Не все5 сразу или Кто хочет всё и сразу - получает ничего и постепенно.



Путин национализировал ЮКОС не раздражая народившийся российский бизнес - через банкротство и аукцион. Всё в рамках действующих законов, принятых демократическим парламентом. Других средств президент не имеет право использовать. Формальным поводом для ареста Ходорковского послужили налоговые махинации ЮКОСА. Этими махинациями занимаются практически все частные крупные компании и поэтому никто в этот предлог не верит. Не верю и я. Но в частные интересы Путина я не верю тоже. Путин защитил государство. И доказательством этого служит передача активов ЮКОСА в государственную компанию «Роснефть».



В 2004г. Путин окончательно ликвидировал закон "Соглашение о разделе продукции" (260 согл.). Закон был принят режимом Б.Н.Ельцина для собственного обогащения олигархов (Ходорковского, Гусинского, Березовского и т.д.) и захвата западными (американскими и британскими) нефтедобывающими компаниями и корпорациями российских нефтяных месторождений. По этому закону российские месторождения природных ресурсов находились в международной юрисдикции. То есть огромное количество месторождений находились вне росси

user avatar
nabada

отвечает Megarigman на комментарий 14.08.2012 #

Если матросы на корабле балдеют и бездельничают, кто будет виноват, когда корабль пойдёт ко дну? Запомни, матросов плохих не бывает, бывают плохие командиры!

user avatar
Lyksureasr

отвечает Megarigman на комментарий 14.08.2012 #

Этим людям дай ВСЁ и СЕЙЧАС.

Они забыли период правления Бори Пьяни.

А сейчас:

За 10 лет в целом, бюджет на соц.расходы увеличился на 30%. Пенсии были ниже прожиточного минимума на 25% и в 90-ые они вообще не платились. Сейчас пенсии выше прожиточного минимума на 50%, к тому же будут увеличиваться. Средняя зарплата в России на 2000г. - 2223р.(80у.е.), сейчас ср.зарплата составляет 19174р. (660у.е.). Доходы населения с величиной прожиточного минимума выросли в 2р. Накопленное домашнее имущество за 10 лет выросло в 10р. Количество автомобилей выросло в 2р.



Они забыли СТАРУЮ истину - Кто хочет всё и сразу - получает ничего и постепенно.

user avatar
Артём Утенькин

отвечает AntiUSA на комментарий 14.08.2012 #

Ее нет, или она такая же. Все госдепом схвачено, тем более такие примитивные вещи. Смысл банален - уничтожение населения и расчистка территории для американцев методом создания условий, невозможных для размножения, т. е. низкие зарплаты, предварительно нагрев денег на оставшихся - еще в 80 - е план разработан. Тем более президент показывает чудеса упорства и эффективности в этой работе на своего хозяина - США.

user avatar
AntiUSA

отвечает Артём Утенькин на комментарий 14.08.2012 #

у нас з/п стали больше, чем раньше. И работу можно найти, если голова и руки из правильных мест растет. Если бы госдепом было все схвачено, то мы бы с вами сейчас не переписывались бы.

user avatar
Мвен Мас

отвечает Papan1954 на комментарий 13.08.2012 #

ваш "президент" только к "достижениям" имеет отношение,не правда-ли?А к провалам-нет."Президент" сразу не при чём.

user avatar
HomoNewslands

отвечает Мвен Мас на комментарий 13.08.2012 #

ваш "президент" только к "достижениям" имеет отношение,не правда-ли?А к провалам-нет."Президент" сразу не при чём.

=========================

Это верно! Ведь про события в Крымске он так прямо и сказал: "Виноваты все!"

user avatar
Мвен Мас

отвечает Papan1954 на комментарий 14.08.2012 #

этот перекос устроили вы,путинские сторонники.не надо было истерить во время предвыборной кампании-"никто,кроме Путина,Путин спас,вытащил,поднял,защитил,поставил на место Запад и т.д и т.п.Если Путин уйдёт,всё сразу накроется медным тазом.Благодаря Путину солнце всходит."Вот теперь и пожинайте плоды своей агитации.А то так неинтересно.Как страну спасать это всё благодаря Путину.А как косяк какой в стране,то сразу про народ вспоминаете."В жизни государства принимает участие не только президент, но и весь народ" Когда выборы губернаторов отменяли,когда законы о мититнгах принимали-про народ не вспоминали,что он участие в жизни государства принимает.А как дерьмо разгребать-так сразу народ вспомнили.Взялся за гуж,не говори,что не дюж.

user avatar
Вольфович

отвечает Papan1954 на комментарий 13.08.2012 #

Путин создал вертикаль. Коррупция-это механизм управления страной. Кроме пустых речей, которые надоели и каждодневного блистания на ТВ -одно говно.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 14.08.2012 #

Это вы не туда смотрите.



Отвернитесь от Зеркала и почитайте цифры -

Золотовалютные резервы



На конец февраля 2011 года ЗВР России составляли $487 млрд (3 место в мире), что в 38,6 раз выше уровня 1999 года (тогда было $12,6 млрд). Для сравнения: на 5 месте находилась Бразилия - $290,9 млрд; на 6 месте Индия - $284,1 млрд; у Египта имелось $35,7 млрд. Россия на сегодня обладает примерно такими же ЗВР как ВЕСЬ Евросоюз! ЕЦБ имеет сейчас 367,4 млрд евро золотовалютных резервов (или около $500 млрд).

user avatar
Вольфович

отвечает Lyksureasr на комментарий 14.08.2012 #

И что от этого в Рф появились новые электростанции, новая техника в Армии, лучше стало с образованием, обрабатывающаяи машиностроительные отрасли заработали.? И, наконец дали жилье всем участникам ВОВ? Мальчик, деньги это бумага, которую придумали люди. Возьми сколь хочешь и сделай Фобос грунт чтоб полетел,

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 14.08.2012 #

На ваше "Мальчик,"

Не хочу меряться возрастом. Иначе могу предполагать, что следующее предложение от вас поступит померяться писями...



Из вашего текста явно просматривается юношеский максимализм - всё и сейчас.

Я показал лишь малую толику цифр положительной динамики за которым и следует ожидать положительного ответа на ваши вопросы.

Ещё немного цифр:



По некоторым областям темпы строительства увеличились более чем в два раза: Ярославская область - 229%, Тульская область - 219%, Мурманская область - 233,7%, Республика Адыгея - 207%, Кировская область - 233%. Цементные заводы России не могут обеспечить спрос и приходится импортировать цемент из Китая. Возросшие доходы населения сначала привели к росту спроса на жильё и соответствующему росту цен, рост цен повысил доходность строительства. В результате в строительство идут огромные средства вызвав настоящий строительный бум.

user avatar
ASASE

отвечает Lyksureasr на комментарий 14.08.2012 #

Тулякам только не говорите вот этого "Тульская область - 219%," а то посчитаю вашу шутку оскорбительной. В Туле было построено только 8 домов, два не достроили. Строит одна только фирма, если что и сдавали в прошлом году, то только то что начали на годы раньше.

Если рассматривать 219% в виде огромного торгово-центра в самом центре города, нууу тогды ой. Он по площади как превышает несколько многоэтажек, тогда конечно показатель мощный.

Тут тогда как со средней зарплатой. Учительница Марьи Ивановна получает 10 000р, уборщица в больнице получает 5 000р, а депутат от "Самой любимой партии нашего не сменного вождя" получает 90 000р(премии и надбавки за вредность не считаем). В среднем получается 35 000р. Достойный уровень заработный платы. Так и со строительством в Туле и области.

user avatar
ASASE

отвечает Lyksureasr на комментарий 14.08.2012 #

Кстати заводы которые есть могут больше выпускать цемента, а из Китая ввозят цемент, потому что он дешевле и на этом многие хорошо имеют. Пишем при строительстве например марка 500

а на самом деле идет что среднее между марка 200(только китайский аналог) и марка марка 500 в соотношении например 65% и 35% соотвественно, ну в зависимости куда и что применяется(монолитное здание или кладка кирпичная ну итд)

user avatar
Вольфович

отвечает Lyksureasr на комментарий 14.08.2012 #

О том как мы хорошо живем мы слышим из ТВ и от Вас, видимо жгучего поклонника недоумков из Правительства и Партии любимой. Деньги сейчаничто. Вот, например" Адмиралтейские верфи" обеспечены отечественными военными кораблями на 7 лет, не будем говорить, что это проект 60-х годов, а строить не скем: опытные рабочие, которым в 90-е было 45-50(сейчас уже65-70лет) на пенсии или в мире ином, а молодлежь ни хрена не умеет, да ине идет в судостроение. Добавь 300 заводов поставщиков, которые либо банкроты и их нет, либо потребную технику уже не делают+полное разрушение системы качесва и, конечно коррупция во все звеньях. И что ты сделаешь имей хоть эшелон бумажных денег. Что бы что то вернуть и начать создавать новое и качественное нужно лет 20 Сталинского управления, и то сейчас народ интузиазмом не проймешь и ник то не поедет строить Бам или завод в Комсомольске на Амуре. Пизд...!!!

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 14.08.2012 #

Вы не прыгайте с одного на другое, как маленький зайчик или стрекоза.

Я не написал, что мы хорошо живем.

Это вы из мальца или еще из чего высосали!!!

Я привел цифры, что динамика цифр меняется в Лучшую сторону!!!

Что то далеко еще от бывшего.

Что-то далеко от желаемого.

НО Путин и К эту ситуацию выправляет.

А придурошный Боря Ельцин и меченный иуда Горби ВСЁ делали что бы Россию загнать в жопу...

И им это удалось.

Ломать, разрушать легче.

Восстанавливать труднее.



Кто хочет всё и сразу - получает ничего и постепенно.

user avatar
Вольфович

отвечает Lyksureasr на комментарий 15.08.2012 #

Назовите хоть одно позитивное решение или действие Путина иК:.приведшее к како му то реальному экономическому положительному событию. За весь период его правления.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

23) Уровень денежных накоплений российских граждан



В 1999 году в общей сложности оценивался приблизительно в $40 млрд, а в 2010 году составлял уже не менее $470 млрд (примерно 11,3 трлн рублей и около $80 млрд в валюте).

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

22) Жилищные условия



В 1999 году весь жилищный фонд России составлял 2761 млн кв. м. или 19,1 кв.м. на человека. За 10 лет, к концу 2009 года российский жилищный фонд вырос на 15% и равнялся уже 3176 млн кв. м. или 22,4 кв.м. на человека. Для сравнения: в 1992 году весь жилищный фонд России составлял 2492 млн кв. м. или 16,8 кв.м. на человека.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

21) Безработица



В 2000 году составляла 12,4%, а в 2010 году снизилась до 7,2 %. Для сравнения: В 2010 году безработица в США равнялась 9,5%; в Литве - 16,0%; в Латвии - 19,1%; в Испании - 20,0%; в Египте - 23 % (по неофициальным данным); в Ливии - 30 %; в Зимбабве - 95 %.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

20) Реальный уровень доходов



С 2000 по 2011 год реальные доходы россиян (т.е. доходы за вычетом накопленной за 10 лет инфляции - 275%) увеличились в 2,6 раза, зарплаты - в 3 раза, пенсии - в 3,5 раза.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

Средняя пенсия



В 1999 году равнялась 449 руб. (или $18). В феврале 2011 года средняя пенсия (без учета региональных льгот и доплат) в России составляла уже 8265 руб. (или $285) т.е. увеличилась с 1999 года в 18,4 раза. Для сравнения: средняя пенсия в Болгарии равна $170, в Румынии $235; в Литве $300; в Латвии $315.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

18) Средняя зарплата



В 1999 году составляла 1522 руб. (или $62). В 2010 году средняя зарплата равнялась уже 22600 руб (т.е. около $755) и была в 14,8 раз выше, чем в 1999 году. Для справки: средняя зарплата на Украине в 2010 году составляла $340; в Болгарии $400; в Румынии $430; в Белоруссии $490; в Литве $815; Латвии $880; в Польше около $1080;... в Египте $130.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

17) Прямые иностранные инвестиции (т.е. инвестиции без учета кредитов и портфельных вложений)



Только за 2010 год ПИИ в Российскую экономику составили $13,81 млрд (а всего в 2010 году в экономику России поступило $114,7 млрд иностранных инвестиций, что на 40,1% больше, чем в 2009 году). Это больше, чем ВЕСЬ объем ПИИ в Россию за ВСЕ годы с 1988 по 1999 (к началу 2000 года ВСЕ НАКОПЛЕННЫЕ ПИИ в Россию равнялись $12,8 млрд.). Для сравнения: ПИИ в экономику Китая за 2010 год составили $105,7 млрд. Или $79 в пересчете на душу населения, против $98 на каждую российскую душу.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

16) Инфляция



В 1999 году равнялась 36,5%. Инфляция в 2010 году составила 8,8%. Для сравнения: в 2010 году инфляция в Индии была 9,5%; в Аргентине 22%; в Венесуэле 29,8%; в Египте 12,8%.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

15) Государственный внешний долг



В 1999 году внешний Госдолг России составлял $138 млрд или 78% от ВВП. К январю 2010 года он снизился в 3,4 раза и теперь равняется $40,7 млрд или 2,75% от ВВП. Для сравнения: Внешний Госдолг США сегодня в 343 раза превышает внешний госдолг России и составляет уже более $14 ТРЛН или почти 100% от ВВП США! А Внешний госдолг Египта почти равен египетским ЗВР - $30,6 млрд.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

14) Золотовалютные резервы



На конец февраля 2011 года ЗВР России составляли $487 млрд (3 место в мире), что в 38,6 раз выше уровня 1999 года (тогда было $12,6 млрд). Для сравнения: на 5 месте находилась Бразилия - $290,9 млрд; на 6 месте Индия - $284,1 млрд; у Египта имелось $35,7 млрд. Россия на сегодня обладает примерно такими же ЗВР как ВЕСЬ Евросоюз! ЕЦБ имеет сейчас 367,4 млрд евро золотовалютных резервов (или около $500 млрд).

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

13) ВВП России



ВВП России в 1999 году равнялся $177 млрд или $1210 на душу населения. ВВП по ППС (паритету покупательной способности) был равен примерно $887 млрд (или $6060 на душу населения). В 2010 году в сравнении с 1999 годом ВВП увеличился в 8,34 раза и составлял уже $1477 млрд (или $10400 на душу населения). ВВП России по ППС (ср. данные МВФ, ВБ и ЦРУ) равнялся приблизительно $2,22 трлн ( 6 место в мире - между Германией и Великобританией). Российский ВВП на душу населения по ППС в 2010 году составлял $15807 и по этому показателю Россия находилас ь на 51 месте в мире (между Литвой и Аргентиной). Для сравнения: на 60 месте находилась Латвия - $14300; на 68 - Болгария - $12 052; на 71 - Бразилия - $11289; на 93 Китай - $7518; на 100 - Украина- $6665; на 103 месте - Египет - $6367; на 113 - Грузия - $5057; на 127 - Индия - $3290; на 181 месте - Зимбабве - $395 (что в 40 раз меньше, чем в России). Средний ВВП по ППС на душу населения в мире был равен $10725.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

12) Эмиграция из России



В 1999 году составила 214 тыс человек, а в 2010 - около 40 тыс. человек (судя по всему, в этом году число эмигрирующих несколько возрастет)... Для сравнения: ежегодно из США уезжают на ПМЖ в другие страны порядка 250 тыс. человек, а, например, поток эмигрирующих из Германии в 2008 году превысил 700 тыс. человек!

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

11) Естественный прирост населения 2010 году



За десять лет естественная убыль населения снизилась в ЧЕТЫРЕ раза и составила 241,4 тыс. человек против 958,3 тыс. человек в 2000 году. Опять же, если бы не дополнительное количество смертей от летней жары, естественная убыль населения у нас упала бы до минимального уровня с 1992 года (тогда естественная убыль ровнялась 207 тыс. чел ). Если эта тенденция будет продолжаться и дальше, то самое позднее уже к 2014 году родившихся в нашей стране станет больше, чем умерших. С учетом же получающих российское гражданство мигрантов вот уже два года, как население России НЕ сокращается.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

10) Уровень смертности



В 2010 году умерло 2031 тыс. человек (14,3 на 1000 жителей). Это почти на 9 % меньше, чем умерло в 2000 году (2225,3 тыс. человек или 15,3 умерших на 1000 жителей). Причем, если бы не двухмесячная экстремальная жара лета 2010 года, ДОПОЛНИТЕЛЬНО унесшая, по некоторым оценкам как минимум столько же жизней, сколько унесла страшная (но ВТРОЕ менее продолжительная) жара 2003 года в Западной Европе (тогда умерло на 44 тыс. человек больше, чем обычно умирало в это время в предыдущие годы), впервые за многие годы уровень смертности у нас снизился бы до уровня ниже 14 умерших на 1000 жителей. Для сравнения: уровень смертности в ЮАР сейчас равен 17 умерших на 1000 жителей; на Украине - 15,5; в Болгарии и Эстонии точно как и у нас - 14,3; в Латвии - 13,6; в Венгрии и Монако - 13; в Литве - 12,3; в Германии и Чехии - 10,8. А наименьший уровень смертности зафиксирован в богатых арабских странах с повышенной долей молодежи: в Кувейте - 2,37; в ОАЭ - 2,13.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

9) Уровень рождаемости



В 2010 году родилось 1789,6 тыс. человек (12,6 детей на 1000 жителей) или на 41 % больше, чем родилось в 2000 году (1266,8 тыс. человек, т.е. 8,7 чел. на 1000 чел. населения) Для сравнения: в Германии уровень рождаемости равен 8,2 младенцам на 1000 жителей, в Японии - 8,0, в Болгарии - 9,58, на Украине - 11,1; во Франции, Австралии и Армении такой же, как у нас - 12,4-12,6; в США - 13,8.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

8) Уровень младенческой смертности



В 2010 в сравнении с 2000 годом снизился более чем ВДВОЕ - 7,5 умерших детей на 1000 родившихся в 2010 году против 15,3 умерших в 2000 году. Для сравнения: уровень младенческой смертности в США сейчас равен 6,26 умерших детей на 1000 родившихся, в Литве - 8,5; в Латвии - 10,4; в Болгарии - 11,8; на Украине - 12,8; в Мексике - 18,42; в Китае - 23,0; в Бразилии - 23,6; в Армении - 28,9; в Египте - 29,3; в Азербайджане - 72,3; в Афганистане - 157; а среднемировой показатель равен 44,13.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

7) Уровень смертности от ДТП



С 2003 года по 2010 год, несмотря на резко выросшую интенсивность движения, число погибших в ДТП сократилось в 1,79 раза - с 35602 погибших в 2003 году до 19881 погибших в 2010 году.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

6) Уровень смертности от убийств



C 2002 года, когда было зафиксировано наивысшее количество убитых - 44252 (30,2 случая на 100 тыс. жителей), к 2010 году число убитых сократилось в 2,4 раза - до 18660 случаев (13,2 убитых на 100 тыс. жителей). Для сравнения: сегодня уровень смертности от убийств даже меньше, чем был в 1990 году (21145 случая или 14,1 убитых на 100 тыс. жителей). По данным за 2004-2006 года на 1 месте по количеству убийств была Колумбия 61,1 убийств на 100 тыс. жителей; на 4 - ЮАР - 39,5; на 12 - Бразилия - 30,8; на 30 - Северная Корея - 18,9; на 68 - Казахстан - 11,3; на 70 - Мексика - 11; на 83 - Беларусь - 7,53; на 87 - Эстония - 6,79; на 91 - Латвия - 6,47; на 92 - Украина - 6,35; на 95 - США - 5,62; на 130 - Великобритания - 2,6; на 146 - Канада 1,86; на 160 - Чехия - 1,33; на 179 - Германия - 0,88; на 195 - Люксембург - 0,40; а средняя статистика по миру - 9,61 убийств на 100 тыс. жителей.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

5) Уровень смертности от самоубийств



В 1999 году было зафиксировано 57276 случаев самоубийств (39 чел. на 100 тыс. жителей), а в 2010 году 33308 случаев (23,5 чел. на 100 тыс. жителей). Т.е. уровень смертности от самоубийств снизился в 1,65 раза. Для сравнения: в РСФСР уровень смертности от самоубийств был даже выше - в 1987году (более благоприятным был только 1986 год) было отмечено 35700 случаев самоубийств (24,1 чел. на 100 тыс. жителей). По уровню смертности от самоубийств Россия сегодня находится примерно на одном уровне со Швейцарией, Бельгией, Францией, Австрией, Хорватией, Японией и Новой Зеландией.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

4) Уровень смертности от случайного отравления алкоголем



В 2003 году было зафиксировано 45045 случаев, а в 2010 году в 3,13 раза (!) меньше - 14381 случая. Справка: с 1994 года смертность от отравления алкоголем в России снизилась в 3,9 раза!

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

3) Средняя ожидаемая продолжительность жизни



В 2000 году в среднем у всего населения составляла 65 лет.

У мужчин - 59 лет, у женщин 72,26 года.

К 2011 году средняя продолжительность жизни у всего населения выросла на 3,5 года - до 68,98 лет и почти достигла наивысшей за всю российскую историю (69,19 лет в 1990 году); мужчины стали жить ровно на 4 года дольше и сегодня ср. ожидаемая продолжительность жизни мужчин составляет 63,03 (для сравнения в 1990 году этот показатель равнялся 63,73 годам); ср. ожидаемая продолжительность жизни российских женщин выросла на 2,5 года - до 74,87 лет и УЖЕ ПРЕВЫСИЛА наивысший показатель за всю российскую историю (74,3 года в 1990 году)!

Для сравнения: средняя ожидаемая продолжительность жизни на Украине в 2010 году составила 68,46 года; в Казахстане 68,19 года; в Азербайджане 67,01 года; в Индии 66,46 года; в Зимбабве 43,5 года; а средняя в мире в 2009 году составляла 66,12 года.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

2) Численность населения



В 1999 году равнялась 146,3 млн человек. К 2011 году численность населения России сократилась на 3,0 % и составила 141,9 млн человек. Для сравнения: за это же время население Украины сократилось на 7,4%; Латвии на 5,3% (а за последние 20 лет на 16%); Болгарии на 3,4%; Германии (c 2002 года) почти на 2 %.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

1) Ситуация на Северном Кавказе



В момент назначения Путина премьером в августе 1999 года, Россия стояла перед лицом реальнейшей опасности полного распада страны.Уже по факту независимая Ичкерия предприняла попытку отторгнуть от России еще и Дагестан. Разгоралась настоящая война... В ней России противостояла интернациональная армия из 30 тыс. отборных, до зубов вооруженных головорезов, превративших Чечню в криминально-рабовладельческое государство, на территории которого удерживались и подвергались зверским пыткам (вплоть до медленного расчленения и обезглавливания) десятки тысяч рабов и заложников. В распоряжении ичкерийской армии в то время имелось: 25 танков, 60 БМП и БТР, 5 установок «Град»,20 артиллерийских орудий,3 самоходных артиллерийских орудия, 15 зенитно-артиллерийских установок, до 40 переносных зенитно-ракетных комплексов и т. д...



Сейчас ситуация совсем другая

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

За 10 лет Путин увеличил политическое влияние России в мире, поспособствовал улучшению имиджа России на мировой политической арене. Сегодня Россия это самостоятельная и влиятельная страна, которая действует в своих интересах, а не так как это выгодно западу. Путин стал авторитетом на Западе, да и в мире в целом. Он предотвратил курс уничтожения и разрушения России, выйдя на курс развития и выхода из десятилетнего угнетения и обнищания российского народа во времена Горбачёва и Ельцина.

И те кто следит за новостями, западными СМИ, те видят очевидную негативную позицию запада по отношению к Путину, недавно его сравнили с дьяволом, а всё потому, что Путин пошел против этой мощной западной системы, которая пыталась погубить Россию, лишив её даже собственных природных ресурсов.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

Стабильность. Война на Кавказе окончена, сепаратисты уничтожены. Все сколько-нибудь известные лидеры боевиков ликвидированы. Физически. Убит даже Яндарбиев в Катаре, не говоря про всяких гелаевых-басаевых-радуевых. Путин обещал «мочить в сортире» и своё обещание выполнил. Конечно, сепаратизм полностью не задушен, нет. Такие конфликты не решаются быстро. Но то, что мы имеем сейчас на Кавказе - вариант практически оптимальный. Сепаратизм умрёт естественным путём, если чеченская элита почувствует силу Москвы и выгоду сотрудничества с ней. Именно это и происходит. Попытки западных спецслужб подкормить боевиков ещё приводят к отдельным терактам, но это максимум, что можно ожидать. Войны больше не будет.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

Многолетний профицит бюджета привёл к появлению Стабфонда. Накоплен огромный золотовалютный резерв и практически ликвидированы все внешние долги.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

Устранение влияния Запада на многие внутриполитические процессы в России в отличие от 90-ых годов. В 1992-1995гг. государственный аппарат России создавался иностранными советниками. Всё законодательство России в 90-ых в том числе налоговое, написано на иностранные гранты. 10000 иностранных советников работали в российских министерственных ведомствах, в том числе во всех экономических. Спонсорская помощь Сороса финансировала создание школьных учебников по истории, в которых битву под Сталинградом упоминали на 2 страницах, а встречу на Эльбе очень подробно растягивали на 10 страниц. Тетрадки российским школьникам выдавали с портретами четырёх американских президентов США на последней страничке. К сожалению, в правительстве и по сей день сидят противники сильной и развивающейся России, но со временем, надеюсь, Путин заменит их своим управленческим составом, что он осуществляет уже на протяжении 10лет. Из этого могу сделать вывод, что реформа образования которая планируется в ближайшие годы, необходима для преобразования системы подачи знаний школьникам. Путин уже всем дал понять, что спешить с этим не стоит и требуется как следует подготовиться. К тому же чётко дал

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

В 2004г. Путин окончательно ликвидировал закон "Соглашение о разделе продукции" (260 согл.). Закон был принят режимом Б.Н.Ельцина для собственного обогащения олигархов (Ходорковского, Гусинского, Березовского и т.д.) и захвата западными (американскими и британскими) нефтедобывающими компаниями и корпорациями российских нефтяных месторождений. По этому закону российские месторождения природных ресурсов находились в международной юрисдикции. То есть огромное количество месторождений находились вне российской юрисдикции и деньги за добычу (РОССИЙСКОЙ!) нефти поступали не в бюджет, а шли на счета западных банков и нефтедобывающих компаний. Деньги с добычи нефти шли в первую очередь британской компании Shell на её личные расходы, а если что-то оставалось, они отдавали России. В.В.Путин высказался по этому поводу в 2006г.: "Мы и сейчас ничего не получаем, а если они увеличат свои расходы, мы еще 10лет вперёд не будем ничего получать". Это был стандартный закон (колониальный, для стран 3го мира) для развивающихся стран по СРП. До Путина российская нефть фактически не принадлежала народу.



Мало того, если бы Путин не ликвидировал этот закон, Россия вообще бы не зависела

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

Путин национализировал ЮКОС не раздражая народившийся российский бизнес - через банкротство и аукцион. Всё в рамках действующих законов, принятых демократическим парламентом. Других средств президент не имеет право использовать. Формальным поводом для ареста Ходорковского послужили налоговые махинации ЮКОСА. Этими махинациями занимаются практически все частные крупные компании и поэтому никто в этот предлог не верит. Не верю и я. Но в частные интересы Путина я не верю тоже. Путин защитил государство. И доказательством этого служит передача активов ЮКОСА в государственную компанию «Роснефть». Я считаю, что конфискация была бы самым справедливым методом, но... есть законы. И Путин совершенно обоснованно их придерживается. Он не может выйти за рамки своих полномочий. Был использован закон о банкротстве, предусматривающий аукцион и единственный способ национализации активов ЮКОСА - это их выкуп. Чтобы придать аукциону убедительный и неформальный вид, на него были допущены самые разные компании, включая иностранные. Однако практически всё досталось «Роснефти» - более чем на 20 млрд долларов. Остальным - лишь крошки со стола, а упомянутым полякам достался самый крупны

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

Возросшие доходы граждан повысили спрос и на автомобили. За один только 2006 год ёмкость автомобильного рынка выросла на 45% и достигла $32 млрд. Российский автомобильный рынок перешагнул двухмиллионную отметку - теперь Россия по объему продаж новых машин опережает Испанию, занимая пятое место в Европе после Германии, Великобритании, Италии и Франции. Есть все основания думать, что автомобильный рынок в ближайшие годы вырастет ещё значительнее - строится несколько новых автозаводов, а старые увеличивают выпуск. Всё это следствие увеличения спроса, а значит роста доходов населения. Это совершенно объективный фактор и он является следствием проводимой Путиным экономической политики. И что бы не говорили критики Путина, рост благосостояния народа это важнейший параметр для оценки политика.



За 10 лет в целом, бюджет на соц.расходы увеличился на 30%. Пенсии были ниже прожиточного минимума на 25% и в 90-ые они вообще не платились. Сейчас пенсии выше прожиточного минимума на 50%, к тому же будут увеличиваться. Средняя зарплата в России на 2000г. - 2223р.(80у.е.), сейчас ср.зарплата составляет 19174р. (660у.е.). Доходы населения с величиной прожиточного минимума выросл

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

Улучшение уровня жизни значительного количества граждан.

Скачкообразно увеличились не только доходы бюджета, увеличились и доходы граждан. Выразилось это прежде всего в строительстве жилья. Россия ныне представляет собой сплошную стройку:«В январе-сентябре 2007г. введено в эксплуатацию 375,9 тыс.квартир общей площадью 34,0 млн.кв.метров, что составило 131,3% к соответствующему периоду предыдущего года, в то время как в январе-сентябре 2006г. темп роста жилищного строительства к январю-сентябрю 2005г. составлял 111,6%.»



По некоторым областям темпы строительства увеличились более чем в два раза: Ярославская область - 229%, Тульская область - 219%, Мурманская область - 233,7%, Республика Адыгея - 207%, Кировская область - 233%. Цементные заводы России не могут обеспечить спрос и приходится импортировать цемент из Китая. Возросшие доходы населения сначала привели к росту спроса на жильё и соответствующему росту цен, рост цен повысил доходность строительства. В результате в строительство идут огромные средства вызвав настоящий строительный бум.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

В 1992г. режим Б.Н.Ельцина отменил экспортную пошлину на нефтепродукты. 23 января 1999г. правительство Е.Примакова приняло постановление вновь вводящее экспортную пошлину на нефтепродукты. Пошлина увязывала уровень государственных сборов с нефтяных операций с изменением цен на мировых рынках. С экспорта нефти по цене от 9,5 до 12,5 долл. за баррель взималась пошлина 2,5 евро с тонны, сверх 12,5 долл. - 5 евро. Это не слишком обременяло экспортёров, но дало сразу 14 млрд. рублей пустующему бюджету. В августе 1999 года Ельцин назначил Путина премьером и правительство Путина уже в сентябре увеличило пошлину до 7,5 евро за тонну, а с 8 декабря - до 15 евро за тонну. В дальнейшем пошлина лишь увеличивалась и ныне экспортёры отчисляют около половины от цены экспортируемой нефти в бюджет страны. Таможенники с января по ноябрь 2007 года передали федеральному бюджету 2,57 триллиона рублей. Практически это половина российского бюджета, куда недавно вписали дополнительный триллион. В Стабфонд всё же добавили 130 миллиардов рублей только за октябрь.

user avatar
Lyksureasr

отвечает Вольфович на комментарий 15.08.2012 #

Я понял, что вы одна из старушек с лавочки около подьезда сидящих в любую погоду.

Аргументы вы выслушивать не намерены.

Всё строите на эмоциях кухонного политика.

Как в поговорке - вам ссы в глаза, а вы Божья роса.

user avatar
AntiUSA

отвечает Вольфович на комментарий 14.08.2012 #

бороться надо ни с одним человеком, а менять систему. Думаю если ты таких простых вещей не понимаешь, то став например президентом был бы таким же как Путин, а может и хуже.

user avatar
Вольфович

отвечает AntiUSA на комментарий 14.08.2012 #

Естественно систему и курс. Только нужно иметь ввиду. что систему олицетворяет Путин, У нас нет Гос плана, понятных министерств и комитетов,, органов контроля и учета, а все на " ручном" путинском управлении. Вот и приплыли...

user avatar
ASASE

отвечает Lyksureasr на комментарий 14.08.2012 #

Проблема в том, что в Евросоюзе это принадлежит всем гражданам этих стран и распределяется в различных видах( социалка, оборонка, транспорт итд) а в России это принадлежит нароооооду,

который руководит нашей(пока нашей ) страной, а не гражданам РФ.

user avatar
Lyksureasr

отвечает ASASE на комментарий 14.08.2012 #

Такое ощущение, что вы читать не можете, ТВ у вас вообще никогда не было, радио у вас не работает.

О каком Евросоюзе идет речь?

Кому и что там принадлежит?



ВСЁ украдено шайками банкиров и чиновников. ВСЯ Европа в Ж О П Е!!!

И с ними же в ЖОПЕ и пиндосия.



Живут в долг, который уже закончился и отдавать его НЕЧЕМ.

Забирают последнее у простого люда!

user avatar
ASASE

отвечает Lyksureasr на комментарий 14.08.2012 #

Радио не слушаю, ТВ не смотрю, кроме канал "Культура" иногда. О каком Евросоюзе ? Обычном.

Женщина работает вместе со мной, дочь у нее жила гражданским браком 4 года в Греции, сейчас (марте) официально вышла замуж, так вот она приезжала сюда, как говориться, что бы у нас каждый день был ихний кризис, то же самое брат одноклассника уже 24 года живет в Испании когда его спросили о кризисе, у него в горле запершило. Это у вас в России кризис, причем постоянный, а у нас в Испании, временные трудности экономические. Вот такой ответ он дал, на наши переживания. Он долго еще вспоминал и приглашал приехать посмотреть самим. Одноклассник едет в октябре, что он расскажет. У нас сама страна кризис и недоразумение.

user avatar
Lyksureasr

отвечает ASASE на комментарий 14.08.2012 #

У меня во Владивостоке по Культуре с утра показывают ЗАРУБЕЖНЫЕ каналы ТВ на русском языке.

Понятно, что Россия у них на последнем месте.

НО и они не могут умолчать, что в Германии, Франции, Италии, и других странах за ночь по тысяче машин сжигают.

Магазины пачками грабят и палят.

Греция вообще на ушах стоит.



Немного цифр -

Эмиграция из России



В 1999 году составила 214 тыс человек, а в 2010 - около 40 тыс. человек (судя по всему, в этом году число эмигрирующих несколько возрастет)... Для сравнения: ежегодно из США уезжают на ПМЖ в другие страны порядка 250 тыс. человек, а, например, поток эмигрирующих из Германии в 2008 году превысил 700 тыс. человек!

Эмиграция из России



В 1999 году составила 214 тыс человек, а в 2010 - около 40 тыс. человек (судя по всему, в этом году число эмигрирующих несколько возрастет)...

Для сравнения: ежегодно из США уезжают на ПМЖ в другие страны порядка 250 тыс. человек, а, например, поток эмигрирующих из Германии в 2008 году превысил 700 тыс. человек!

user avatar
ASASE

отвечает Lyksureasr на комментарий 14.08.2012 #

Не знаю за всю Европу, но я говорю, когда Светлана спрашивала свою дочь про их забастовки, она посмеялась и сказала "Греки бунтари по природе" и у них есть, несколько улиц на которых они проводят свои митинги, а порой даже на соседних улицах разные группы людей проводят почти одновременно и с разными требованиями" было говорит волнения, но они продолжались неделю, а когда говорит здесь я смотрю репортажи из Афин, я не могу понять где это снимают.

user avatar
ASASE

отвечает Papan1954 на комментарий 13.08.2012 #

Сталин бы быстро объяснил, какой из маршрутов в Магадан наиболее подходящий для конструкторов, и членов приемки.

user avatar
ASASE

отвечает Papan1954 на комментарий 14.08.2012 #

Надо не терпению правительства удивляться, а терпению народа. Правительство что, оно имеет свой гешефт, имеет мацу и вертит нами как хочет или другой вариант, что они настолько глупые(мягко говоря) что не понимают, что происходит, а возможно и тот и другой вариант.

user avatar
ASASE

отвечает Papan1954 на комментарий 15.08.2012 #

Да надоело выживать, хочется пожить по человечески, я часто вспоминаю схожие слова Папанова в фильме "Холодное лето 53 его", когда он у бревна лежит поедая хлеб и надеется выжить и пожить по людски.

user avatar
Zadum4ivyi

отвечает Papan1954 на комментарий 14.08.2012 #

О! Дошло наконец! А теперь скажите мне, плиз, что должны в этой ситуации, к примеру, делать, представители военприемки? А прокуратура? А ФСБ? Кто будет выявлять, когда, на какой стадии (проектирование, комплектующие, сборка) и так "завалены" характеристики?



Вы, конечно, правы - президент сам с молотком стоять не должен. Но. Вам не кажется странным, что соответствующие должностные лица начинают хотя бы изображать какую-то деятельность только после "высочайшего пендаля"?



Теперь к Путину: либо он должен постоянно эти самые пендали отвешивать, от генпрокурора до областного включительно, либо создать такую систему, которая работает хотя бы некоторое время без пиздюлей сверху, а просто потому, что "так положено". Первое он делать не в состоянии просто физически, второе - не может по своим организаторским (вернее - полному отсутствию таковых) способностям.



Знаете, есть три типа командиров. Первый - в подразделении работают сержанты, командир железной рукой держит власть. Второй - подразделение буквально крышуется командиром, сержанты там чисто номинальны, он все делает за них. Третий - подразделение отдано на откуп "дедушкам"-сержантам, нацменам и т.д. Путин - №3

user avatar
vertical777

отвечает Papan1954 на комментарий 14.08.2012 #

За то, что это фуфло делал и принимал нерадивый предатель, в ответе в том числе и президент. Он хозяин страны, отвечает за все, что происходит в стране. Не тянешь должность - пошел на пенсию по-доброму.

user avatar
ram73

отвечает Papan1954 на комментарий 14.08.2012 #

На Руси исторически царь-батюшка за все в ответе.. Как спать, что есть, с кем жить и как работать.. Как зад подтирать - за всем должен следить и контролировать.. Русские , как дети малые, тотального контроля не будет над жизнью - перестанут работать, все разворуют , а потом скажут:" Царь виноват, не уследил за нами- вот мы и спились и все украли"..Вот и считайте - из 35 человек 6 зрелые люди, отвечающие за свои поступки, а 29 - гоблины - заминусовали вас.. Соответственно и делайте выводы, что Россию в будущем ждет..

user avatar
EugeneW

отвечает Papan1954 на комментарий 14.08.2012 #

Ну вот хоть Вы правильно сказали. Я насколько вижу, у нас даже каждый работяга как только где получит возможность украсть или войдёт во власть - крадёт также как и чиновник. У нашего завхоза (без образования) на даче по пол-дня стоит служебный рафик. То доски привезёт на нём, то линолиум со склада упрёт, да и бензин от конторы. Если он завтра стал бы губернатором - пипец всему. А как воет по поводу несправедливой власти, вы бы слышали. И таких людей - 90% у нас. Все депутаты, чиновники и олигархи - выходцы из народа, они не потомственные князья. Я искренне желаю Путину суметь разрулить коррупцию. Но сам не совсем знаю как. Всех сажать и стрелять - можно всё дело завалить и власти лишиться. Вон одному Ходору по сраке дали, а вони то сколько, вони то... От Болота, до Запада... Я всё же думаю надо ввести расстрел и человек 100 в год отстреливать. Только животный страх может убить коррупцию. Поэтому в Штатах и не отменяют смертную казнь до конца.

user avatar
altercon

отвечает vertical777 на комментарий 13.08.2012 #

Мат вырввается - да просто других слов не знаете. Для особо одаренных прикормленных деб...в сайта сообщаю - Процесс доводки ПЛ по параметрам иногда занимает время до года и больше. Когда же вы мелкрвоняющие поймете, что те 30 сребренников, которые отрабатываете,вам же горлом и вылезут обязательно. Тявкать просто - только профессия цепной собаки с одним и тем же текстом по любому случаю является профессией твари, а не человека. И сколько не тверди Путин, Путин, Путин -0 ему от этого ни холодно, ни жарко - плохо от таких каментов инженерам и работягам. но вам же на них плевать. Вы, как умная скотина. считаете себя вправе судить настоящих производителей. Тьфу.

user avatar
rodnomir

отвечает altercon на комментарий 13.08.2012 #

Вы правы. Это нормальный процесс доводки. Но не нужно горячиться - тут же много ребятишек лет 12-13, печатающих быстрее многих академиков. Им тоже надо время на доводку - повзрослеть. Эту поросль тут сразу видно и особо горячится на пустые комменты не надо.

user avatar
HomoNewslands

отвечает rodnomir на комментарий 13.08.2012 #

Им тоже надо время на доводку - повзрослеть. Эту поросль тут сразу видно и особо горячится на пустые комменты не надо.

====================

Их сразу выдает фурсенковское образование.А как прижмешь их путинскую вонь: "да я...да мне..., да у меня уже внуки. С фурсенковских образованием советские троечники в нынешней школе уже были бы отличниками.

user avatar
and4415

отвечает altercon на комментарий 13.08.2012 #

А что Вы, стесняюсь спросить, знаете о АПЛ и их строительстве? И о "процессе доводки"? Я за 15 лет подплава побывал и на новостройках, и в ремонтах. Жил в этом. Бредите, любезный ? А на данном "Ясене" самая главная ( но не единственная) проблема - дикий запредельный фон.

user avatar
altercon

отвечает and4415 на комментарий 21.08.2012 #

За 15 лет подплава нужно хотя бы понять, что биологическая защита на ПЛ давно отработана. У вас наверное кремальеры в голове заедают и булевый профиль потерялся в уравнительном пузыре. Срочно продуйте свои шпигаты, а то чревато йодной ямой. Плавал он - в луже на диване.

user avatar
vertical777

отвечает altercon на комментарий 14.08.2012 #

Что вы тут туфту пытаетесь впарить? Лодки этого проекта уже строились, ничего там нового нет, это не уникальный, единственный в своем роде проект. Это серийное изделие, которое надо лишь точно повтроить по чертежам, точно соблюсти технологию и еще много чего. И тогда не будет никаких неожиданностей.

user avatar
Вольфович

отвечает altercon на комментарий 14.08.2012 #

Роднуля наши власти от Горбачева до Путина разрушили и ликвидировали производителя и конструкторов, умышлена разорвана приемственность в професиях, и ни хера мы не построим, хоть бабками. завали. А насчет доводки ты пиз... Если ПЛ пошла на ходовые, то построечные и швартовые удостоверения закрыты-бабки получены, А опытные образцы на технику ставить запрещено, их отрабатывает МВК на специальных стендах-полигонах. Чмо путинское.

user avatar
Killer_of_liberals

отвечает vertical777 на комментарий 13.08.2012 #

Ты глупый, либо хомячишь намеренно. Лодка такого уровня - техника, которую со временем надо будет доводить до ума. Так во всём мире. в СССР такое не показывали и о таком не печатали.

user avatar
kuiwa

отвечает vertical777 на комментарий 13.08.2012 #

А вы вообще в курсе чем 667А, 667Б , 667БДР, 667БДРМ отличаются? Эти ракетные крейсер клепали в советское время, основное отличие это ракетный отсек, типы ракет разные. А вы в курсе сколько было испытаний первой лодки 667А? Если нет, тогда молчите в тряпочку про разворованы деньги. Разработать совершенно новую модель, построить ее и провести испытания это миллиарды рублей.

На АПЛ вообще все новое, ни одной старой разработки.

user avatar
alexaigor

отвечает kuiwa на комментарий 13.08.2012 #

Нынешняя власть не чего не может, она живёт от того что осталось от СССР. Вот понты наводить и обещаниями кормить, это пожалуйста, в периди планеты всей.

user avatar
kuiwa

отвечает alexaigor на комментарий 13.08.2012 #

Развал промышленность был в 90 годах. Я считаю это достижение, восстановить на костях экономику. Хорошо хотя бы что то строят. И будут "впереди планеты всей", сразу только кошки родятся...

user avatar
alexaigor

отвечает kuiwa на комментарий 14.08.2012 #

Развал промышленность был в 90 годах. Я считаю это достижение, восстановить на костях экономику. Хорошо хотя бы что то строят. И будут "впереди планеты всей", сразу только кошки родятся...

-----------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------



Ну да в 90-х развалили промышленность, и теперь вы считаете достижением восстановление экономики на костях? То есть, если я завтра разрушу ваш дом, оставив вас без прописки, без работы, и.т.д. сказав вам что вы не правильно живёте, и теперь вы жить будете как в цивилизованной стране, то я буду героем для Вас? Ведь я же хочу для вас лучшего, конечно я вам пообещаю свободу, в полном её смысле. И вы так лет 20 будете ждать когда я исполню своё обещания, ну вы же понимаете что в жизни не всё так просто, дом построить не так быстро как в поговорке (Что нам стоит, дом построить, нарисуем будем жить) Не знаю как для вас, но думаю для многих развал СССР и его промышленности, это снос дома в котором жили люди. Я не думаю, что если я снесу ваш дом, вы будете считать это достижением. Как мы не ценим когда имеем, и как страдаем когда теряем.

user avatar
alexaigor

отвечает kuiwa на комментарий 14.08.2012 #

ПУТИН –«.ДОСТОЙНЫЙ» ПРОДОЛЖАТЕЛЬ «ДЕЛ» ЕЛЬЦИНА ПО РАЗРУШЕНИЮ РОССИИ

Согласно декларациям о доходах, поданными политиками и чиновниками, их заработки в 2000 году возросли в 2-3 раза, в то время как рост реальных доходов населения России составил всего 9%. Но чиновникам всё равно мало. Как сообщил В. Макаров, не рядовой работник МВД РФ, за должностные преступления привлечены к уголовной ответственности вице-губернаторы Московской и Курской областей, Эвенкийского автономного округа, заместитель министра сельского хозяйства РФ, предъявлено обвинение заместителю губернатора Калининградской области. Все они должны были прилагать усилия к обустройству нормального, цивилизованного рынка, однако...

И тут Путин не бьёт в колокола; не возмущается, не принимает жестких мер, а проявляет редкую “заботу” о благе народа: с 30 июня 2002 года повышены в 1,5 раза “денежное вознаграждение” лиц, занимающих государственные должности РФ, отдельные должности федеральной госспужбы, и денежное содержание федеральных госслужащих. Целый ряд указов подписал по этому поводу Путин, не забыв при этом и свою должность Президента РФ, повысив себе оклад в 3,5 раза! И это при полном гособеспечени.

user avatar
and4415

отвечает kuiwa на комментарий 13.08.2012 #

Согласен. С одной попроавкой. Все Вами описанное делают на стадии ходовых и заводских (!) испытаний, а не во время приема-передачи флоту. А передать этот "Ясень" должны были год назад. Не задалось....

user avatar
Bravo

отвечает kuiwa на комментарий 14.08.2012 #

когда показали внутренности Курска, то при взгляде на электронику возникало впечатление, что это было снято где-то в 50-е годы

user avatar
kuiwa

отвечает Bravo на комментарий 14.08.2012 #

А вы в курсе, что все на кораблях и ПЛ механическое? Есть конечно электроника, но все продублировано механикой. Даже кингстоны можно открыть руками.

user avatar
Bravo

отвечает kuiwa на комментарий 14.08.2012 #

я смотрел документальный фильм об американской п/л, разница как между каменным веком и телевизором, а у них наверняка тоже всё задублировано

user avatar
nabada

отвечает kuiwa на комментарий 14.08.2012 #

Нам бы очень хотелось верить, что оставшиеся осколки советской промышленности смогут воспроизвести АПЛ, но за 20 лет эта уверенность растаяла, а советским кораблям и самолётам по 40-50 лет. А говорить, как бандерлоги , что мы великие, потому что мы так говорим, нам уже не хочется.

user avatar
vertical777

отвечает kuiwa на комментарий 14.08.2012 #

Ну вы эксперт, видать все знаете? Это совсем не важно. Лодка не прошла испытания, что означает, что миллиарды денег народных выкинуты на ветер. Вот это важно для простых людей, а для продвинутых - идите на сайты профильные и там гните пальцы.

user avatar
vertical777

отвечает kuiwa на комментарий 15.08.2012 #

Ну да, ситуация нормальная, это чтобы оправдать распиздяйство? Вот потому и Булава не летала, а спутники породолжают стабильно падать, как и самолеты, лодки то сгорят, то не пройдут испытания. И это все нормально? Какая то Ангола с ракетами, а не РФ.

user avatar
kuiwa

отвечает vertical777 на комментарий 15.08.2012 #

Абсолютно нормальная! В СССР спутники падали и ракеты не летали, лодки и корабли тонули. Только вот в СССР интернета не было и в газетах об этом не писали...

Так что Путин и распиздяйство тут не причем...

user avatar
Виннипухх

отвечает vertical777 на комментарий 13.08.2012 #

Кто выбрал? Чурок? За всю страну - это называется захватом власти, вообще-то. (личное оценочное мнение)

user avatar
223607

отвечает vertical777 на комментарий 14.08.2012 #

Думаю, что вопрос о деньгах - второй вопрос, первое все-таки то, что произошел упадок кораблестроительной отрасли, который все еще не преодолен. В 1990-е утрачены многие промышленные школы (как основа советской эпохи хозяйствования), н-р, Е.Гайдара и др. сознательно разрушали советскую экономику.

в сентябре 2011 на Newsland была размещен статья, где подчеркивалось, что когда мы говорим о пресловутом человеческом факторе, мы имеем в виду не только отсутствие внутренней дсциплины, культуры, нравственной ответственности, но и ОТСУТСТВИЕ необходимых ЗНАНИЙ

user avatar
штабс-капитан

отвечает kuiwa на комментарий 13.08.2012 #

С 17 лет писал доносы на однокурсников и преподавателей служа в КГБ,

user avatar
nabada

отвечает kuiwa на комментарий 14.08.2012 #

А так, что закладывает новые лодки, ещё не сдав флоту старые, заложенные 15 лет назад Чубайсом.Им надо ещё 10 лет протянуть. чтобы мы вообще не смогли ничего построить сами.

user avatar
G02.

отвечает З/\ON ЯUSSKИN на комментарий 13.08.2012 #

Комментарий удален модератором Newsland

user avatar
veteran30

отвечает G02. на комментарий 13.08.2012 #

При агрессии техникой защищаться нам уже нечем.

При вторжении агрессоров в страну все надежды только на партизан.

user avatar
Kostik00302

отвечает veteran30 на комментарий 13.08.2012 #

истинные войны идут за сознание - тут то и проиграли и именно по этому страна оккупирована доларом условно говоря без единого выстрела.

Более того и сейчас народ при всём своём возмущении исповедует философиюю миорвоззрения власти - потому то ей и не страшны любые перемены всё что может быть - смена правящих кланов и всё, а на выходе то же что и сейчас.

user avatar
veteran30

отвечает Kostik00302 на комментарий 13.08.2012 #

Не считаю теорию Л.Н.Гумилева о "пассионарности народов" неоспоримой, но и трудно

ему возразить, когда он пишет о "фазе обскурации, при которой процессы распада в

этносоциальной системе становятся необратимыми", когда "везде господствуют люди

эгоистичные, руководствующиеся потребительской психологией. А после того, как

субпансионарии проедят и пропьют все ценное, сохранившееся от героических времен,

наступает последняя фаза этногенеза - мемориальная, когда этнос сохраняет лишь память

о своей исторической традиции. Затем исчезает и память: люди... предпочитают великим

замыслам обывательский покой. Пассионарности людей в этой фазе хватает лишь на то,

чтобы поддерживать налаженное предками хозяйство". (От Руси до России. АСТ-ХРАНИТЕЛЬ.

2006, Стр.22). Правящие в России кланы и их западные коллеги уже подвели наш многонаци-

ональный народ вплотную к фазе этногенеза - мемориальной. За "обывательским покоем"

планируется развал остатков могучего Советского Союза и в России.

Где вы, пассионарии? Пробуждайтесь сами и будите впавший в обывательскую дремоту

народ! Боритесь за народное сознание против оккупационного доллара!

user avatar
sone208

отвечает З/\ON ЯUSSKИN на комментарий 13.08.2012 #

Ожидает участь "Курска", а им на наших морячков, похоже, наплевать - главное, бабло распилить.

А на спортсменов-золотомедалечников выбросят по 1 млн. евро на каждого - на этих - ничего не производящих, сидящих на шее у налогоплательщика -не жаль бюджета!

user avatar
DUX BELLORVM

отвечает sone208 на комментарий 13.08.2012 #

Спортсмены хотя бы продвигают спорт и физическую культуру в массы, а серые чинуши серого мутина, что они могут продвигать? Лишь серость. Что серые крысы могут производить? Дерьмо и лишь дерьмо.

user avatar
nabada

отвечает З/\ON ЯUSSKИN на комментарий 14.08.2012 #

Жулики и воры 20 лет уже собираются на словах построить и передать флоту и АПЛ, и надводные корабли, но ни одного пока не довели до ума и на выходе одна болтовня, а может быть и злой умысел.

user avatar