Войти в аккаунт
Хотите наслаждаться полной версией, а также получить неограниченный доступ ко всем материалам?

Сергей Кургинян: нет перестройке-2!

Сергей Кургинян: нет перестройке-2!

В 1991 году в результате катастрофы, именуемой "перестройка", рухнул СССР. И утвердилась новая - антисоветская, антикоммунистическая - Система, нам глубочайшим образом чуждая.

Но наше неприятие Системы никогда не переходило - и никогда не перейдет - в неприятие Российской Федерации, государства крайне несовершенного, и почти намертво припаянного к Системе.

Осознавая остроту нынешнего момента, мы вновь заявляем, что никакие дефекты данного государства не оправдывают перестройки-2, с её призывами к расчленению Российской Федерации, провокационно именуемой "путинярней", "эрэфией" и так далее.

Мы заявляем, что сколь бы несовершенно, а порою и двусмысленно, ни было данное государство, долг каждого ответственного гражданина - недопущение новой перестройки, очередных ампутаций территории "во имя выздоровления". Недопущение нового ограбления распавшейся страны местными ворами и их западными покровителями.

Народ не должен потерять государство, сколь бы несовершенно оно ни было. Ибо, потеряв государство, народ потеряет все.

Исходя из этой политической аксиомы, мы будем формировать широкую оппозиционную патриотическую коалицию.

Что же касается нас самих, то мы рассматриваем это несовершенное государство как плацдарм, с которого только и может начаться наступление в том или ином направлении. "В каком бы направлении ни развивалось это наступление: советском (СССР 2.0) или общеимперском - оно возможно только при наличии такого плацдарма, - говорили мы всегда и повторяем теперь. - Исчезнет этот плацдарм - не будет ничего, кроме совокупности суррогатных идеологических гетто: псевдонационалистических, псевдокоммунистических, псевдодемократических и так далее".

Оговорив свое отношение к государству, мы переходим к анализу Системы, ценности которой никогда не разделяли, нравы которой никогда не приветствовали, частью которой никогда не были.

В ее основе - неизбежный конфликт между внутрисистемными либералами и внутрисистемными консерваторами. Каково наше отношение к такому конфликту?

Прежде всего мы исходим из того, что именно антисоветские, антинациональные либералы рвали на части страну и смыслы, дорогие нашему сердцу, что они воспевали и реализовывали перестройку и ельцинские реформы.

Конечно, этих либералов кто-то взрастил и спустил с цепи.

Конечно, подобный элитный "кто-то" имеет отнюдь не только западную прописку.

Но понимание данных тонких и прискорбных реалий никогда не снижало и не может снизить в дальнейшем градус нашего отношения к антисоветским, антинациональным либералам.

Чубайс говорит, что он ненавидит СССР, как ничто другое? А мы любим СССР. И почему при такой внятности идеологического антагонизма мы должны приравнивать либерального Чубайса к его консервативным внутрисистемным противникам? Если эти консервативные противники Чубайса преисполнены меньшей, чем у Чубайса, ненависти к тому, что нам дорого, - они для нас лучше Чубайса в идеологическом смысле. Таков непреложный закон элементарной политической арифметики. Но кроме арифметики есть еще и алгебра.

Ценность идеологии - безусловна. Но ценность государственности - еще выше. Ибо в чем смысл идеологии, коли нет государственности?

Мы всегда действовали, руководствуясь подобным соображением.

И в 1994 году, когда антигосударственные леваки говорили, что Чубайс хуже Басаева, а мы с негодованием отвергали их идеологический бред.

И в начале 1996 года, когда псевдоконсервативные конвульсии поставили страну на грань краха, и надо было этим конвульсиям противостоять во имя спасения государства.

И на Поклонной горе.

И - в будущем.

Мы всегда спасали и будем спасать драгоценный для нас плацдарм под названием Российская Федерация. Этот плацдарм принадлежит не элитам, а народу. Не консерваторам или либералам, а всем нам. Он - последний шанс наш на историческую судьбу.

Если разрушением государства будут заниматься либералы - они получат отпор.

Если власть, как во времена Горбачева, начнет сама посягать на государство, сдавая его, расчленяя на части, подрывая его целостность, - она получит отпор.

Если надо будет воевать на два фронта, будем воевать на два фронта.

Открывая митинг на Поклонной горе, мы заявили, что являемся противниками политики Путина и готовы объединяться с его сторонниками только против перестройки-2. Дав отпор перестройке-2, мы не вошли в Систему, а заявили на следующих митингах о себе как последовательных патриотических оппозиционерах, противниках нынешней Системы, нынешнего устройства жизни и так далее.

Консервативные сторонники Путина убеждали нас, что после выборов Путин избавится от своего либерального окружения. Мы возражали им.

Мы предвидели, что победивший Путин начнет выстраивать компромисс с либеральными силами. Таков закон Системы, выстроенной на обломках СССР. Рано или поздно конфликтующие стороны договорятся. А договорившись, стороны выведут из игры собственных радикалов.

Разве не этим ознаменовано начало путинского периода, когда конфликт Путина с Примаковым был завершен сразу после победы Путина на президентских выборах? А конфликтующие стороны, освободившись от крайних элементов, заключили компромисс, сформировав "Единую Россию"?

Для выстроенной системы это нормально. Она всегда будет по завершению конфликта заключать пакт между политическими "бандерлогами" и теми, против кого оные восстают.

Так что же нас беспокоит теперь настолько, что мы обращаемся к обществу с этим политическим манифестом?

Почему же сейчас мы впервые заявляем о том, что компромисс между внутрисистемными консерваторами и внутрисистемными либералами не укрепит Систему, а разрушит ее, породив этим разрушением новую перестройку?

Почему вообще мы вдруг - не находясь в Системе и отвергая вхождение в нее - вмешиваемся в отношения между слагаемыми этой Системы?

ПОТОМУ ЧТО НЫНЕШНЯЯ СИТУАЦИЯ ГЛУБОКО АНОМАЛЬНА. И ЭТА АНОМАЛЬНОСТЬ НОСИТ ДОЛГОВРЕМЕННЫЙ ХАРАКТЕР.

Имя этой аномальности - ТУРБУЛЕНТНОСТЬ.

Мы вошли в эпоху турбулентности вместе с остальным миром.

Мы живем уже сейчас по правилам турбулентности. По этим страшным и беспощадным правилам.

Каждый, кто в эпоху турбулентности будет руководствоваться законом внутрисистемного компромисса, обрушит и Систему, и государство.

Никогда не стремясь выяснять отношения с Системой, никогда не считая необходимым беспокоиться о ее благополучии, мы сейчас предупреждаем всех, кто находится внутри Системы, всех, кто этой Системой руководит и всех, кто может оказаться заложниками ее катастрофы, что турбулентность нарастает. И что в условиях ее нарастания внутрисистемный компромисс превращается из нормы политической жизни в источник полномасштабной политической катастрофы.

Что же свидетельствует о нарастании турбулентности? Назовем лишь несколько основных факторов.

Фактор №1 - американские бесчинства в Сирии и по всему миру. Неужели кто-то думает, что так бесчинствуя на Ближнем Востоке, американцы по-другому будут вести себя на нашей территории? Американцы приговорили Путина - так же, как Каддафи, Мубарака и Асада. На повестке дня теперь уже не "оранжевая" революция в России, а нечто гораздо более серьезное и кровавое.

Фактор №2 - стилистика либеральной улицы. Вроде бы она проиграла, не сумев воспрепятствовать избранию Путина президентом. Но ведет она себя гораздо более агрессивно, чем в выборный период. Неужели непонятно, что знаменует собой такое поведение? Неужели непонятно, как связаны между собой фактор №1 и фактор №2? Что никакие компромиссы, которые Система тщится сочинить, ориентируясь на свое прошлое, не нужны теперь ни нашим либералам, ни их западным хозяевам?

Фактор №3 - переход протестующих от подчеркнуто мирных действий к действиям совсем другого характера. Радикальная часть протестующих настроена очень решительно. Активисты уличного протеста проходят подготовку в разных тренировочных лагерях. Эти лагеря находятся и на территории России, и за ее пределами - в Латвии, Литве, Польше, Западной Украине, Хорватии и так далее. Зачем готовят этих активистов? Для конкретной борьбы - причем борьбы далеко не мирного характера! И о каком компромиссе можно говорить в подобных условиях?

Фактор №4 - угрозы физической ликвидации. Скоро радикальная часть протестующих начнет вывешивать такие списки в интернете. Но уже сейчас они обсуждаются - причем отнюдь не только в маргинальной среде. Предположим, что о необходимости физической ликвидации высочайших лиц и членов их семей говорится лишь ради того, чтобы осуществить психологический шантаж. Но почему ранее никому не приходило в голову осуществлять подобный шантаж? И о каком компромиссе можно говорить в таких условиях?

Фактор №5 - осмелевшие спонсоры. У Навального, видите ли, появились элитные спонсоры, желающие открыто оказывать поддержку данному политическому герою. А почему так осмелели ранее суперосторожные спонсоры? Опомнитесь, господа архитекторы внутрисистемного компромисса! И поймите, что если этот компромисс не будет немедленно демонтирован - катастрофа неминуема. И она коснется в том числе и вас! Причем не только "в том числе", но и "в первую очередь".

Фактор №6 - стремительное обострение сепаратистских тенденций в разных частях страны. Это обострение носит откровенно рукотворный характер.

Фактор №7 - атаки на РПЦ, поразительно напоминающие атаки на КПСС в ходе первой перестройки. Речь явным образом идет о сознательном демонтаже немногих крупных идеологических державных структур. И как можно выстраивать компромиссы в подобной ситуации? Компромиссы между кем и кем? Между защитниками разного рода бесчинств и их яростными противниками?

Фактор №8 - законодательные инициативы, призванные разорвать связь между внутрисистемными консерваторами и широкими консервативно настроенными общественными кругами.

Законодательные инициативы, направленные на протаскивание ювенальной юстиции, чудовищно разрушительны сами по себе. Но что знаменуют собой эти инициативы в нынешних турбулентных условиях? Это ли не свидетельство умопомрачения Системы, ее склонности к суициду? Но ведь ранее Система не проявляла подобной склонности! Почему теперь она ее проявляет? Почему именно в столь острый момент ей понадобилось рушить мосты между собой и самыми разными общественными группами, включая религиозных людей, склонных к поддержке стабильности?

А что такое в нынешней ситуации вступление в ВТО? Это подстегивание социального протеста в условиях, когда он нужен радикальным либералам и их западным хозяевам, а у консерваторов нет той избыточной поддержки, которая позволяет им проводить даже необходимые непопулярные меры. А вступление в ВТО не только не является необходимым! Оно и непопулярно, и абсолютно губительно.

Однако либеральные партнеры путинских консерваторов, заключив с консерваторами псевдокомпромисс, начинают навязывать им непопулярные меры! А это не только чудовищное по сокрушительности вхождение в ВТО! Это и ценовая политика, и политика в сфере ЖКХ, и политика в сфере образования и здравоохранения. Что знаменует все это в нынешней ситуации? Только ли либеральный фанатизм? Или же речь и впрямь идет о перестройке-2, то есть о проведении губительных реформ лишь для того, чтобы подорвать остатки стабильности?

Мы убеждены, что речь идет именно о перестройке-2, и призываем дать этому отпор. Мы призываем всех, у кого есть разум. И тех, кто вращается внутри Системы. И тех, кто будет жертвой ее безумия. У нас одна страна, и мы не можем допустить ее очередного распада по классическому перестроечному лекалу.

Да-да, классическому! Ибо власть, которая сама подливает масло непопулярных реформ в огонь уличного протеста, - это классика перестройки.

Система, осуществляющая перестройку, ведет себя, как самоубийца.

С одной стороны, она осуществляет ужесточение законодательства в сфере регулирования митинговой активности. Якобы за счет такого ужесточения на митинги выйдет меньшее число белоленточников. Ой ли? А даже если так - выйдут (если не сейчас, то вскоре) наиболее оголтелые. И освобожденные от необходимости считаться с нравами умеренных "хомячков".

Итак, белоленточное протестное ядро неизбежно радикализуется. При этом его масса уменьшится несущественно. А его накал весьма существенно возрастет. Оформится новая идеология, новая стратегия действий. Все бы это полбеды.

Но - осуществляя все это, так сказать, с одной стороны, Система, с другой стороны, осуществляет нечто с этим несовместимое. Она толкает в объятия ею радикализированных антигосударственных белоленточников ею же созданных "новых обездоленных", порожденных вхождением в ВТО, либеральными социальными реформами и так далее.

А с третьей, так сказать, стороны, Система в поразительной синхронности с тем, что она осуществляет с двух других, так сказать, сторон, ликвидирует связь между собой и широкими, консервативно настроенными слоями, не получая взамен никакой либеральной поддержки.

Подобные трехсторонние действия - характернейшая черта перестройки.

Самое страшное - что в результате вышеописанных злоключений массы, недовольные только властью, но никоим образом не стремящиеся обрушить здание государственности, передаются под опеку либерального антинационального, антигосударственного актива. Который неминуемо направит их протест в антигосударственное, сугубо деструктивное русло. Разве не это происходило в ходе первой перестройки? И разве не это сооружается у нас на глазах Системой - то ли обезумевшей, то ли идущей на поводу у либералов, то ли переведенной саботажниками на рельсы самоликвидации?

Последствия? Они будут намного хуже последствий первой перестройки. Беспомощная страна, занятые взаимными разборками политики, неизбежный международный патронаж, ограбление страны, ничуть не меньшее, чем при Гайдаре и Ельцине (а иначе ради чего Западу огород городить?)... Краски столь мрачны, что сгущать их нет ни малейшей необходимости. Вот чем чреват кажущийся многим нормальным компромисс между внутрисистемными либералами и консерваторами. Конечно же, нормальным такой компромисс считают только апологеты Системы. Но примем на минуту их точку зрения. И что? Нормальный по их критериям компромисс в условиях турбулентности теряет, как мы видим, даже эту свою гнилую нормальность и превращается в источник большой беды. Она же - перестройка-2.

Вот почему мы начинаем борьбу за демонтаж этого, как никогда опасного, компромисса. Слагаемые этой борьбы:

- недопущение разрушительной ювенальной юстиции, чреватой крахом семьи и школы,

- недопущение вхождения в ВТО, чреватого чудовищным обрушением жизни, разрушением остатков недобитой нашей промышленности и остатков нашего сельского хозяйства,

- недопущение очередной кампании десоветизации, которая на самом деле является лишь прологом к дерусификации, к наделению народа комплексом исторической неполноценности,

- недопущение ущемления социальных прав граждан в жизненно важных для них сферах, каковыми являются здравоохранение, образование, ЖКХ, ценообразование и так далее.

Такова наша повестка дня. На ее основе - путем переговоров между различными патриотическими силами, путем внесения дополнений и корректив - нужно сформировать широкое протестное патриотическое движение. Только оно может сорвать планы новых перестройщиков, столь же подлых, как их предшественники.

За работу!

Митинг, который мы собираем 17 июня на площади Революции, - лишь первый шаг на этом пути. Свернуть с этого пути нам не позволяют совесть и чувство ответственности за Россию, которая принадлежит не либералам и консерваторам, не Системе и ее элитному либеральному альтер эго, а единству живых и мертвых.

ВСЕ НА МИТИНГ 17 ИЮНЯ В 16.00 НА ПЛОЩАДИ РЕВОЛЮЦИИ!

Источник: www.zavtra.ru
{{ rating.votes_against }} {{ rating.rating }} {{ rating.votes_for }}

Комментировать

осталось 1800 символов
Свернуть комментарии

Все комментарии (82)

Андрейка30

комментирует материал 13.06.2012 #

Эх..Кургинян..перед выборами ты себя измазал Это как матрасник ...помутузил матрас и..навсегда или саака жующий галстук Не отмыться

user avatar
loxic

комментирует материал 13.06.2012 #

Надоело это существо, скользкое,как налим.

user avatar
qwert101

отвечает loxic на комментарий 13.06.2012 #

А вам нужен плюшевый мишка, как Медведев, Ельцин или Горбач? :))))

user avatar
vlavagir

отвечает loxic на комментарий 18.06.2012 #

Надоело, что ж вы лезите тогда на манифесты? Самобичевание? Всё здесь по существу сказано

user avatar
loxic

отвечает vlavagir на комментарий 18.06.2012 #

Мальчик, я давно уже никуда не лезу. А вот вы все лезите и лезите...в бутылку. Давно пора вылезти , в том числе и из коротких штанишек. :)

user avatar
gidrolog-42

комментирует материал 13.06.2012 #

Видимо опять сгонять будут на митинг в обязательном порядке, да и автобусный подвоз неминуемо состоится. Во придурок лагерный! Ну никак не угомониться!

user avatar
qwert101

отвечает gidrolog-42 на комментарий 13.06.2012 #

На митинге за Путина было не более двух тысяч человек, а на антиоранжевом митинге Кургиняна более двухсот тысяч. Посчитай сколько автобусов нужно, чтобы всех свезти, математик. :)))))

user avatar
gidrolog-42

отвечает qwert101 на комментарий 13.06.2012 #

Ярый сторонник словесного слизняка!?

user avatar
Сотан

отвечает gidrolog-42 на комментарий 13.06.2012 #

Эм... Вопрос касаемый чисто экономического аспекта, как ты думаешь:

Из регионов выгодней каждому покупать билет на поезд или заказать на группу автобус?)

user avatar
pany T

комментирует материал 13.06.2012 #

Ну Кургинян даёт! Перестройку, как помнится, начал Горбачев, она имела больше идеологическую составляющую (гласность), чем экономическую. В результате КПСС поимела крах идеологии, начался развал страны. Речь должна идти не о недопущении повторной горбачевской перестройки, а о недопущении либеральных реформ 2, то есть того же курса, под лживым демократическим соусом. Какая-то полная каша как в голове, так и в многословной статье.

user avatar
loxic

отвечает pany T на комментарий 13.06.2012 #

Послушаешь его тягучую заунывную речь, сразу мутить начинает.

user avatar
pany T

отвечает loxic на комментарий 13.06.2012 #

Какую Россию мы можем потерять? Мы её уже потеряли, у нас её приватизировали.

user avatar
lavrinenkoe

отвечает pany T на комментарий 14.06.2012 #

Какую??? Даже такую двусмысленную и несовершенную. Что, по вашему, не может быть "хуже"? Опыт многих стран, в том числе и нашей, говорит именно о том, что может.



Россию можно потерять точно так же, как Ливийцы потеряли Ливию.



Без государственности народ никогда не вернёт себе ценности, утраченные в перестройку. За материальными ценностями в Ливии сейчас присматривают "самые гуманные войска в мире". Те самые, которые всем народам несут "свет демократии" и "избавляют их от тиранов", попутно избавляя и от государственности, промышленности, материальных ценностей и суверинитета, оставляя там лишь марионеточные правительства и инфраструктуру для выкачивания ресурсов.



Что, так хочется оказаться не "в воровском капитализме" а в "феодализме"? Или ещё дальше - в "рабовладельческом строе"?



Понятно, что сегодняшний строй даёт мало надежд на светлое будущее для детей, но распад страны с помощью власти ли или внешних сил, или и тех и других приведёт к катастрофе, в которой уже не будет вообще ничего. Никаких демократий и/или социализмов.

user avatar
AlexandrS

отвечает pany T на комментарий 13.06.2012 #

кпсс предчувствуя конец советского строя и развалили ссср, через иностранные. совместные, российские фирмы начали выводить деньги через институт доверенных лиц цк кпсс, и оставили госказну пустую. и заметая следы устроили череду прыжков из окон лиц которые отвечали за это



нельзя допустить чтобы недобитые кпссовцы из кремля повторили это

user avatar
yyyyyk

комментирует материал 13.06.2012 #

Нет "Перестройке - 2.0", Да "Революции - 4.0"

user avatar
Пол Банкин

комментирует материал 13.06.2012 #

Вот так и вылазят рожки-то... Вроде все за народ, за некие "социальные права"... А на деле - за сохранение существующего режима "силовиков", смычка с реакционерами из РПЦ... Увы, логика исторического процесса всегда превращает "патриота" в сторонника мракобесия.

user avatar
qwert101

отвечает Пол Банкин на комментарий 13.06.2012 #

Твоя программа "Долой Путина, а там как кривая выведет"?

user avatar
Пол Банкин

отвечает qwert101 на комментарий 13.06.2012 #

Единственная "кривая", которая вывела из тупика уже десятки стран - либеральные реформы. Прекрасно понимая, что в России этот путь крайне непопулярен, я ничего хорошего в ближайшем будущем не жду. "Долой Путина!" - да, ибо его режим не в состоянии не только решать существующие проблемы, он даже боится признать их наличие. "Программа Путина" - уморить остатки населения нашей территории ради погони за призраком Империи. (На словах. А на деле - ничего, кроме сырьевого придатка, этот малограмотный человек создать не способен). Я считаю такую программу смертельно опасной. А своей у меня нет, я же не политик. Есть только определенные симпатии и понимание СВОИХ целей. В частности, моей целью не является построение "великого и сильного государства" за счет ограбления меня и моих детей.

user avatar
qwert101

отвечает Пол Банкин на комментарий 13.06.2012 #

>> Единственная "кривая", которая вывела из тупика уже десятки стран - либеральные реформы.



Ах-ха-ха! Вот это сказанул! :)))) Особенно хорошо это видно на примере Греции.

user avatar
Пол Банкин

отвечает qwert101 на комментарий 13.06.2012 #

Кстати, да. Познакомьтесь с тамошней ситуацией поближе. Тридцать лет они строили как раз госсектор, "справедливое общество" с невысокими зарплатами, но с социальными гарантиями. Эксперимент закончен. Греков ждут либо жесткие либеральные реформы и жизнь по средствам, а не в кредит, либо очередной приступ "социальной справедливости" с последующей гражданской войной.

...Был я там осенью. Повезло с гидом - Панайотис Цацанидис, потрясный дядька, - историк, философ. Много интересного порассказал...

user avatar
qwert101

отвечает Пол Банкин на комментарий 13.06.2012 #

>> жесткие либеральные реформы и жизнь по средствам, а не в кредит, либо очередной приступ "социальной справедливости" с последующей гражданской войной.



Мда. Как-то у вас образование запущено, как я гляжу.

Для сведения, либеральные реформы это и есть жизнь в кредит, в отличие от социализма, когда государство находится на самообеспечении. Страны, которые хотят быть сильными, не позволяют у себя куролесить либералам, призывающим открыть экономику для иностранцев.

user avatar
Пол Банкин

отвечает qwert101 на комментарий 13.06.2012 #

Интересно, что Вы называете "образованием"? Я неплохо знаком с философией либерализма. Кредиты к либерализму отношения не имеют. Это Ваше право - брать его или нет, навязывать Вам никто не вправе. Но уж если взяли - будете возвращать, ибо либерализм защищает интересы того, кто ссудил Вам деньги. Я считаю, что это СПРАВЕДЛИВО.

..."в отличие от социализма, когда государство находится на самообеспечении" - но любое государство не может нарушать этого правила. Иначе сталкивается с сильной инфляцией и необходимостью реформ. Как СССР после 1985 года...

...США - слабое государство? Ведь их экономика полностью открыта для иностранного капитала. Хоть китайского, хоть немецкого, хоть русского. Акции крупнейших предприятий всегда в свободной продаже, государство контролирует сделки крайне редко...

...Так что же Вы называете "образованием"?

user avatar
qwert101

отвечает Пол Банкин на комментарий 14.06.2012 #

>> Я неплохо знаком с философией либерализма.



Оно и видно, что вы философ. :)))) А при социализме развращающих кредитов нет.



>> но любое государство не может нарушать этого правила. Иначе сталкивается с сильной инфляцией и необходимостью реформ. Как СССР после 1985 года.



Народ говорит, что до реформ Горбатого в магазинах было всё.



>> Ведь их экономика полностью открыта для иностранного капитала. Хоть китайского, хоть немецкого, хоть русского. Акции крупнейших предприятий всегда в свободной продаже, государство контролирует сделки крайне редко.



Ну пипец у вас "образование"! :))))) Это ещё надо очень сильно постараться, чтобы вам кто-нибудь там разрешил продать акции предприятий. США не сильное государство, а своеобразное, живущее в долг у всего мира.

user avatar
Пол Банкин

отвечает qwert101 на комментарий 14.06.2012 #

"Народ говорит, что до реформ Горбатого в магазинах было всё"... Прощайте, Кверт! Оставайтесь и дальше в своем иллюзорном мире, где принято путать причины и следствия. Дожидайтесь дураков, которые станут на Вас работать, строить для Вас "социализм". Правда, я почему-то уверен, что сами-то Вы горбатится на дядю за копейки не очень-то рветесь, и это правильно.

...Кстати, в инете полно сайтов по торговле акциями. Лично я не знаю подробностей, поскольку вкладываю деньги только в собственное дело (увы, лишних нет). Но в целом - какие проблемы? Покупайте, - хото Cisco, хоть Apple, хоть бензоколонку на Аляске...

user avatar
sinrikio

отвечает Пол Банкин на комментарий 14.06.2012 #

>> Правда, я почему-то уверен, что сами-то Вы горбатится на дядю за копейки не очень-то рветесь, и это правильно.



Ну да. Это при социализме платили гроши, а сейчас все миллионеры, даже бомжи в теплотрассах! :))))



>> Покупайте, - хото Cisco, хоть Apple



Где деньги, Зин? Покупать акции надо тогда, когда они дешёвые, а у фирмы огромные перспективы, а не тогда, когда компания уже раскручена и её акции в цене, и у акционеров нет резона от них избавляться.

user avatar
Пол Банкин

отвечает sinrikio на комментарий 14.06.2012 #

Вот-вот, обсудите подробности с Квертом. Он-то уверен, что США акции своих предприятий никому ни за какие деньги не продает...



Сегодня знакомый с детства и вполне справедливый лозунг: "Каждому - по труду!" куда ближе к реальной жизни, чем в совке. Бомжи в теплотрассах получают ровно столько, сколько заработали. И инженер (это я) получает ровно столько, сколько зарабатывает. Это справедливо. В отличие от времен "развитого социализма", где я получал вдвое-втрое меньше дяди Васи-пролетария просто потому, что имел несчастье получить высшее образование.

user avatar
sinrikio

отвечает Пол Банкин на комментарий 14.06.2012 #

Вообще-то, qwert101 это и есть я. :)



>> США акции своих предприятий никому ни за какие деньги не продает.



Предприятие предприятию рознь, и государство США не обязано продавать кому-либо акции СВОИХ предприятий, если ему это невыгодно.



>> Бомжи в теплотрассах получают ровно столько, сколько заработали. И инженер (это я) получает ровно столько, сколько зарабатывает. Это справедливо.



Если вдруг, не дай бог, придёте в нетрудоспособное состояние и будете сидеть без денег, не забывайте себе это повторять.



>> В отличие от времен "развитого социализма", где я получал вдвое-втрое меньше дяди Васи-пролетария просто потому, что имел несчастье получить высшее образование.



Что мешало работать как дядя Вася? У меня отец имеет советский диплом МФТИ, и это не мешало и не мешает ему работать токарем, наладчиком станков с ЧПУ и их программистом. На советский строй никогда не жаловался, зато дерьмократов 90-х люто ненавидел.

user avatar
Пол Банкин

отвечает sinrikio на комментарий 14.06.2012 #

А зачем Вам раздвоение личности? Хотя как знать, может, Вы иногда спорите сами с собой, это полезно...



Государство США может попытаться запретить владельцу завода продать его китайцам или немцам. Через суд. Возможно даже, что и выиграет дело. Но не обязательно. Недавно их антимонопольщики одобрили сделку по поглощению фирмы National Semiconductor фирмой Texas Instruments, хотя мне, инженеру из России, прекрасно видно, что речь шла о поглощении конкурента...



Я тоже работал наладчиком станков с ЧПУ. Электроискровых. Но назывался "инженер-технолог", поскольку должности наладчика в штате цеха не было. Одного этого факта вообще-то достаточно, чтобы я считал систему оплаты в СССР не просто нелепой, а весьма вредной для производства...



Я не против того, чтобы бомжам в теплотрассах предоставлялись общежития, питание и работа. Например, за счет сокращения числа чиновников, силовиков, офицеров и т.д. Только, боюсь, толку от бомжей все равно не будет...



Ваш отец ненавидит в т.ч. и меня... Но я не желал, имея диплом, работать токарем, чтобы прокормить детей. Я хотел быть инженером и получать "по труду", а не по штатному расписанию. Пришлось "развалить СССР" :-)

user avatar
sinrikio

отвечает Пол Банкин на комментарий 15.06.2012 #

>> А зачем Вам раздвоение личности?



Из-за бана моего первого ника на 3 дня. Самосохранение, знаете ли. :)



>> Государство США может попытаться запретить владельцу завода продать его китайцам или немцам. Через суд. Возможно даже, что и выиграет дело.



В кап.странах государству стоит лишь намекнуть, и никакой продажи не будет. Или будет продажа более лояльной стране. Никакого суда не будет.



>> Одного этого факта вообще-то достаточно, чтобы я считал систему оплаты в СССР не просто нелепой, а весьма вредной для производства.



Думаете, сейчас лучше?



>> Я не против того, чтобы бомжам в теплотрассах предоставлялись общежития, питание и работа.



Это и называется Социализм, когда всех заставляют работать и обеспечивают жильём.



>> Ваш отец ненавидит в т.ч. и меня.



С чего вы это взяли?



>> Я хотел быть инженером и получать "по труду", а не по штатному расписанию.



Звучит как "я хотел протирать штаны в кабинете". :) О совмещении должностей не слышали.

user avatar
Пол Банкин

отвечает sinrikio на комментарий 15.06.2012 #

Сейчас лучше. При получении заказа цена работы - продукт согласия сторон, "государство" отдыхает, получив свои налоги. А в "начальниках" я не нуждаюсь, от них только суета и накладные расходы...



Я не писал ЗАСТАВЛЯЛИ работать. Я писал ПРЕДОСТАВЛЯЛАСЬ работа. Они откажутся. Вон, в Москве полно вакансий, со всей Азии едут работать. А русские бомжи сидят себе на газончиках...



Я хотел быть инженером, а не "протирать штаны", не стоять за станком и не подрабатывать вечерами дворником. И я сейчас являюсь именно таким инженером - мои, извините, скромные способности дают мне возможность зарабатывать столько, что подрабатывать дворником не приходится...



...Да не будет американское государство контролировать продажу бензоколонки или забегаловки! Конечно, есть стратегические активы, но мы же с Вами не о продаже контрольных пакетов "Боинга" или GE. А прикупить слегка акций той же GE Вам, вроде, никто не мешает. В данном случае "государство", как я понял, следит за тем, чтобы контрольного пакета вообще не образовалось - доля каждого инвестора в GE не более 5%. А вот Volvo принадлежит китайцам, и шведское правительство тихо умылось.

user avatar
sinrikio

отвечает Пол Банкин на комментарий 15.06.2012 #

>> Вон, в Москве полно вакансий, со всей Азии едут работать. А русские бомжи сидят себе на газончиках.



А им кто-то предлагает? Бомж это человек не имеющий прописки, а без прописки их не возьмут на серьёзную работу. Серьёзную, в смысле ту, где всё по закону. И гастеры захватывают как раз эти ниши.



>> Я хотел быть инженером, а не "протирать штаны", не стоять за станком и не подрабатывать вечерами дворником.



Чего стоит инженер-теоретик, не видящий куда направлены его усилия?



>> Да не будет американское государство контролировать продажу бензоколонки или забегаловки! Конечно, есть стратегические активы, но мы же с Вами не о продаже контрольных пакетов "Боинга" или GE.



А почему? Кому нужны их бензоколонки и забегаловки? Пусть продают крупные предприятия по производству автомобилей, электроники и самолётов или не навязывают всему миру либерализм. Как германцев-то скрутило, когда Россия хотела купить Опель. Хотели продать, но так и не продали.

user avatar
Пол Банкин

отвечает sinrikio на комментарий 15.06.2012 #

А откуда он взялся, тот бомж? Что, война была? С Луны упал? Все мы вошли в "перестройку" имея хоть какое жилье, барахлишко, специальность, детей, родителей, друзей... Куда он все это подевал? Или у него и в СССР не было ничего? Ничего этот бомж не стоит...



Впервые слышу выражение "инженер-теоретик". Это, скорее, ученый. Мои усилия вполне конкретны, я даже иногда сам собираю единичные образцы своих изделий, люблю паять... А направленность моих усилий одна - зарабатывание денег. Когда работа нравится - это проще.



Либерализм не надо навязывать. Он обладает некоей притягательной силой, как, собственно, любая философия. Человек ведь всегда ищет пути решения своих проблем, не гнушается перенять чужой опыт. Так и в поисках "справедливости" человек может выбрать "отнять и поделить" - это марксизм. Или "на чужой каравай рот не разевай!" - суть либерализма. Так что продавать или нет - решает хозяин товара. Владелец ОПЕЛя - GM, а в GM 35% принадлежит министерству финансов США. Так что "германцы" вообще ни при чем, а США действительно не захотели продавать ОПЕЛЬ России. Впрочем, они вообще никому его не продали. Их право.

user avatar
sinrikio

отвечает Пол Банкин на комментарий 15.06.2012 #

>> А откуда он взялся, тот бомж? Что, война была?



А разве нет? "Холодная" война, в которой Россия проиграла Западу, и Запад навязал новой россиянской власти свои порядки. Затем гражданская война, затронувшая некоторые регионы СССР. Разгул бандитизма 90-х. Только при Путине наступила стабилизация.



>> Либерализм не надо навязывать. Он обладает некоей притягательной силой, как, собственно, любая философия.



Философия воров разного калибра.



>> "отнять и поделить" - это марксизм. Или "на чужой каравай рот не разевай!" - суть либерализма.



А по-моему, совсем наоборот.

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает Пол Банкин на комментарий 13.06.2012 #

"Единственная "кривая", которая вывела из тупика уже десятки стран - либеральные реформы"

-- Последний раз при Наполеоне. Во времена написания "Империализм как высшая ..." уже не работала. При Гайдаре ввела в тупик так же блестяще, как и в десятках других стран.



"моей целью не является построение "великого и сильного государства" за счет ограбления меня и моих детей."

-- Тогда Вас ограбят другие, построившие сильное государство. И предложат Вам жить по средствам или подрабатывать гидом-специалистом по социальной справедливости.

user avatar
Пол Банкин

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 14.06.2012 #

Последний раз - в Сингапуре. Сейчас - в Китае. Оба примера - это либерализм в экономике при отсутствии демократии в обществе. Но ведь что-то вроде этого было и в США во времена того Наполеона. Либерализм в экономике при сохранении рабства... Мир разнообразен и интересен...



"Тогда Вас ограбят другие, построившие сильное государство". - Это Ваши предположения, ничем не подкрепленные. И я этого не боюсь. Кто-то грабит Литву или Грецию? А как меня грабит родное государство ради игр в "геополитику", я за свои 57 лет насмотрелся.

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает Пол Банкин на комментарий 14.06.2012 #

Сингапур, Андорру и Люксембург предлагать только в комплекте с бесплатным микроскопом.

С Китаем не всё так однозначно. Роль партии и правительства в экономике там слишком решающая, чтобы называть коктейль либеральными реформами.



Литва и Греция не страны, а области одной большой страны, в которой происходит тоталитарное антилиберальное перераспределение доходов снизу вверх. Грабёж это или нет - вопрос терминологии.

Ирак, всю Африку и даже эмираты грабят по полной программе.

В СССР я грабил себя сам, чтобы не стать Ливией или протекторатом Ост. Но оставалось больше, чем сегодня в Италии, Испании и в прочих автономиях.

В России Вас грабят ради очередной яхты-крейсера. Геополитика не обнаружена, нынешние вожди её не проходили.

user avatar
Пол Банкин

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 14.06.2012 #

Либеральные реформы и проводятся на уровне государства, Китай тоже ищет свой путь...



"В СССР я грабил себя сам..." - если бы так, то я не имел бы ничего против. Но Вы грабили еще и меня. Из-за СВОИХ страхов стать Ливией - страхов, которых я не разделял и не разделяю. Так что Вы правы - это вопрос терминологии. Я считаю, что меня "крышевали", а Вы полагаете, что защищали меня от происков мирового империализма...



...Меня вообще-то не грабят. Грабят госбюджет. Да, там есть и мои налоги. Но уж раз отобрали - может, пусть лучше яхты строят, чем ненужные авианосцы или даже детские сады в Москве - ведь в них растут завтрашние враги моих, РУССКИХ детей. Хотя это спорно... В любом случае создавать на эти деньги экономику они не способны, а раздавать деньги "нуждающимся" - тоже разврат.



С Литвы и Греции взять-то особо нечего, какой там грабеж, в долг живут. Эмираты вроде живут побогаче, чем США. А Ирак да Африка - ну, что там за жизнь? Их и грабить ни к чему - себе дороже выйдет. Они сами себя прекрасно и грабят, и убивают...

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает Пол Банкин на комментарий 15.06.2012 #

Вы считаете, что у кого-то вне НАТО и ядерного клуба есть охранная грамота от ливийского варианта? Или он Вам нравится?



"раздавать деньги "нуждающимся" - тоже разврат"

-- Возможно, но говорить об этом имеют право только те, кто обеспечил их ВСЕХ оплачиваемой работой. В противном случае имеем дело с отстоем по имени социал-дарвинизм.



"А Ирак да Африка - ну, что там за жизнь? Их и грабить ни к чему - себе дороже выйдет."

-- Извините, у меня нет времени преподавать факты, известные каждому африканскому школьнику. Да и не сработает - Вера сильнее.



"С Литвы и Греции взять-то особо нечего, какой там грабеж, в долг живут"

-- Греки живут своим трудом. А скидывают деньги в Швейцарию и покупают "Леопарды" действительно за счёт кредитов и налоговых художеств. Это разные греки, и вторые требуют от первых "жить по средствам".



"пусть лучше яхты строят, чем ненужные авианосцы или даже детские сады в Москве"

-- Если так же думают больше 5% публики, то лавку "Россия" можно заколачивать досками. Рубль на мемориальную доску не пожертвую.

Между прочим, яхты уже достигли калибра авианосцев.

user avatar
lavrinenkoe

отвечает Пол Банкин на комментарий 14.06.2012 #

Почитайте "Исповедь экономического убийцы" Джона Перкинса. Там очень подробно рассматриваются либеральные реформы и что из них получается.



Кругозор немного расширите.

http://lib.aldebaran.ru/author/perkins_dzhon/perkins_dzhon_ispoved_yekonomicheskogo_ubiicy/

user avatar
Пол Банкин

отвечает lavrinenkoe на комментарий 14.06.2012 #

При случае... Любопытная вещь, только вроде это вовсе не о либеральных реформах? Писать о реформах неинтересно - ведь это не детектив, а скучная работа - написание законов, кадровая политика, работа в политических партиях... И в том числе - эффективное противостояние деятельности "экономических убийц", чего явно не было сделано во времена реформ Гайдара-Чубайса. Да и вообще, Перкинс - это, скорее, беллетристика, а не труд по экономике. Короче, мы о разных вещах.

И почему Вы согласны с автором, что усиление роли корпораций при ослаблении государства - это ПЛОХО? Уж нам-то, русским, не знать, что бывает, когда "государство" вырывается из под контроля... Фукуяма вот считает, что усиление роли корпораций - нормальный процесс. И еще лет тридцать назад предсказал как усиление роли корпораций (и только что взлетел ЧАСТНЫЙ космический корабль), так и усиление роли международного сообщества (вплоть до применения армий!) с целью вовлечения стран, пытающихся отгородится от мира "железным занавесом", в общепланетную экономику. Это же ВЫГОДНО - и корпорациям, и населению этих стран, ну хоть две Кореи сравните...

user avatar
lavrinenkoe

отвечает Пол Банкин на комментарий 14.06.2012 #

Бывает, что читать о проведённых реформах занимательнее любого детектива. Особенно как и кем они проводятся и в интересах кого.



Вы говорите о Фукуяме, о выгоде, о частных полётах в космос и тут же о эффективном противостоянии деятельности "экономических убийц". Невозможно эффективно противостоять экономическим убийцам имея коррумпированную верхушку. Невозможно не иметь коррупции, пока люди на верху верят только в деньги. Должны быть высшие смыслы, которые двигают людьми и которые невозможно продать или купить. Только в этом случае государство начинает работать на жителей этого государства не ущемляя при этом прав граждан других государств.



Почему усиление корпораций плохо при ослаблении государства? Потому, что корпорации вышедшие из под контроля ещё хуже, чем распоясовшееся государство. Потому, что государство работает при наличии смыслов, а корпорациям смыслы не нужны. Это просто монстры убивающие планету. А теперь и пытающиеся выйти в космос. (Галактика Кин-Дза-Дза? Хы... )))



А чем вам не нравится государство - корпорация, где есть чёткое планирование и нет конкуренции между отделениями? Но есть конкуренция между государствами?

user avatar
Пол Банкин

отвечает lavrinenkoe на комментарий 14.06.2012 #

Из беллетристики на похожие темы есть Хейли, Харпер Ли, Фолкнер. Любовь к деньгам движет только примитивными личностями, ведь для таких людей как Форд, Гейтс или Джобс деньги - только средство. Иначе они бы просто тупо торговали водкой или наркотой, это куда проще, чем двигать техпрогресс. Мне куда больше по душе именно их позиция - талантливый человек имеет возможности осуществлять СВОИ мечты, не прося милостыни у "государства" и не кланяясь ничтожествам-чиновникам. Идея государства-корпорации мне не нравится. Она предусматривает, что человек там - винтик. И не свободен. Это не для меня. Кроме того, вроде еще Тоффлер подметил, что эта модель устарела почти сразу после 2-й Мировой войны. Зачем воспроизводить устаревшую модель? Ведь, как ни крути, передовыми сегодня являются именно те страны, где у человека есть максимум свободы. А право создавать производство чего угодно и в любых количествах - это тоже часть свободы. Я согласен, что неограниченная власть корпораций - это плохо. Так мир и ищет балансы. Сегодня либеральные страны не смогут развязать серьезную войну, например. И государство, и корпорации там под надзором народа. "Вождей" ждет психушка...

user avatar
lavrinenkoe

отвечает Пол Банкин на комментарий 15.06.2012 #

Для таких людей, как например Гейтс, деньги действительно стали средством. Но интересно средством для чего? Например, респектабельный фонд Билла и Мелинды. Благотворительный вроде... И занимается (по крайней мере раньше) занимался раздачей контрацептивов в Африке.



Этот новый мировой порядок, основанный на потребительском обществе, не имеющий смыслов и загоняющий человека в ад под названием рынок, как раз и превращает человека в винтик.

Система настроена на расчеловечивание. Она вся посторена на низменном в человеке. Именно эта модель устарела ещё в 20-е годы прошлого века. Почитайте Горького.

Свободы без ответственности не бывает. Право производить ядерную бомбу или смертельные вирусы - часть свободы, но нужна ли _такая_ свобода человечеству? Свобода уничтожить себя? Не зря в христианстве самоубийство - тяжкий грех.



>> И государство, и корпорации там под надзором народа.

Ну не смешите. Когда это американский народ контролировал, например, выпуск долларов? Или предоставление многомиллиардных безвозвратных ссуд банкам? Или начало или окончание войны?



Глав международных банковских групп, загоняющих мир в неолиберальный неофашизм, действительно ждёт психушка...

user avatar
Пол Банкин

отвечает lavrinenkoe на комментарий 15.06.2012 #

Вы правильно ставите вопросы. Вы, россиянин, живущий где-то на периферии европейской цивилизации. Но понимаете, эти вопросы волнуют не только Вас. Они мучают и иные страны и народы, и те ищут ответы. Увы, на многие вопросы, волнующие наши умы, европейцы нашли ответы раньше нас. Общество, которое описывал Горький, закончилось для западной Европы где-то в 50-60х годах. В ненавистных нам гарвардах и кембриджах студенты изучают работы Камю, Къеркегора, Сартра... Поскольку там давно поняли, и что свободы не бывает без ответственности, и многое другое, в том числе познали ЗАКОНЫ экономики, которые не отменяются ни указами, ни даже революциями. Именно эти люди руководят и корпорациями, и государствами. И осознают свою ответственность перед миром куда лучше, чем Брежнев или Путин. А народ задает общее направление и контролирует процесс, не сомневайтесь. Обычный человек "там" руководствуется эгоистичными интересами и легко понимает, проводится ли политика в ЕГО ЛИЧНЫХ интересах. Мы же привыкли оценивать работу Государства с позиции "пользы для Государства"... Ну вот, "государство" и трудится с пользой для себя, чиновники богатеют, а мы с Вами - нищие...

user avatar
lavrinenkoe

отвечает Пол Банкин на комментарий 15.06.2012 #

Я человек, живущий в центре русской (альтернативно-европейской) цивилизации.



По-поводу того, что европейцы, оказывается, познали "законы экономики" я долго смеялся. И не потому, что с кризисом они справиться не умеют и не хотят. А просто потому, что либеральные догмы под названием "экономикс" не имеют к науке никакого отношения. Очень правильно заметил один американский автор: "экономическое прогнозирование подобно поездке на машине без тормозов с горного склона. Причём переднее стекло у вас напрочь залито краской, а из органов управления только зеркала заднего вида".



Это действительно очень глубокое понимание нынешних экономических процессов. Но есть законы истории - вот их действительно изменить нельзя (если только не отменить историю). Но отказ от истории означает регресс. Группы большого капитала и общество потребителения (ОП), которое они создают по всему миру - реакционеры. Они мешают прогрессу.



Человек в ОП манипулируем СМИ и люди там и у нас очень часто поступают против своих личных интересов.



Государство нужно народу для выполнения им своей исторической миссии. То, что сейчас у руля казнокрады не отменяет этого тезиса. Коррупцию победят смыслы.

user avatar
Пол Банкин

отвечает lavrinenkoe на комментарий 16.06.2012 #

"Познали законы экономики"... Это так. Но не все, разумеется. Даже законы природы человек продолжает познавать, хотя по сравнению с экономикой природа статична. Экономика, общество - развиваются очень бурно, живут и требуют от человека непрерывного познания среды и приспособления к ее изменениям... Хорошо, что Вы смеетесь. Также смеялся и я когда-то, когда мне пытались втюхать, что марксизм-ленинизм это учение, все и навсегда объяснившее. Тем не менее большинство бизнес-процессов вполне прогнозируемы на ограниченном участке времени. Сколько сахара сожрет данный город, сколько мусора он произведет... Ну, а кризисы - они на то и кризисы, чтобы время от времени оживлять картину. Кстати, именно кризисы и есть лучшее доказательство того, что не существует никакого "мирового правительства".

Ваш тезис о большом капитале и ОП ошибочен. Именно концентрация больших, не контролируемых государством, капиталов в руках талантливых людей и создала нынешний мир, позволив, наконец, этим людям осуществлять глобальные проекты, не дожидаясь одобрения "большинства".

...Не выпендривайтесь. :-))). Русские - часть европейской цивилизации. Еда, культура, религия - общие...

user avatar
lavrinenkoe

отвечает Пол Банкин на комментарий 18.06.2012 #

Вы живёте в отжившей парадигме и смотрите в прошлое боясь заглянуть в будущее.



Пора уже признать, что рынок - система состоящая из антагонистически настроенных друг по отношению к другу субъектов с совершенно излишним внутренним энергопотреблением. Рынок нерационален. Спрос и предложение можно приводить к балансу другими, более эффективными способами, чем случайные совпадения.



Мирового правительства не существует, что не означает отсутствия паразитирующих не теле общества элементов. У этих элитных групп может быть различная направленность, но как целое они представляют собой класс гедонистов-паразитариев. И ведут себя соответственно.



Развитие технологий без развития человека самоубийственно для рода человеческого. И в том, что капитал создал технологии есть его заслуга, ктож спорит? Но обезьяна с гранатой - это то, что получится, если продолжать строить мир на капиталистических принципах - т.е. с использованием в качестве двигателя низменное в человеке.



Русские - это особый вид западной цивилизации. Альтернативный. Нас за это и не любят, что мы предоставляем альтернативу. Мы - страна с православной культурой. Мы часть греческой традиции, а не римской.

user avatar
lesn10

комментирует материал 13.06.2012 #

Как я понял, Кургинян говорит о том, что власть сама хочет перестройки-2 и для этого дразнит народ оголтелыми либеральными шагами - база НАТО, ВТО, милиция->полиция, ЮЮ.



В качестве ответной меры Кургинян хочет ввести в действие новую протестную силу, которая не позволит двигаться власти в этом гибельном направлении.

Формирование такого здорового протестного движения, имеющего пусть тактические, но ясные цели надо признать правильным и своевременным.

То, что власть хочет нам поставить кооперативный мат - это уже очевидно. Видно даже, что они торопятся к какой-то запланированной дате. Но мы можем им помешать.

user avatar
Korn5

отвечает lesn10 на комментарий 13.06.2012 #

Спасибо, наконец-то разложили более менее по полочкам, а то одни тупые наскоки лбом на забор. Сомнения лишь в том, что власть сама хочет перестройки-2 .

user avatar
Год Тигра

отвечает lesn10 на комментарий 13.06.2012 #

Зачем, так много внимания, обращаете на этого штопанного кремля гандона?

Он отработался, в феврале-декабре. Теперь хочет, по-новой, заявить о себе.

Вот, хрень.

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает lesn10 на комментарий 13.06.2012 #

"Но мы можем им помешать"

-- Каким образом?

user avatar
sinrikio

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 14.06.2012 #

Демократическим.

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает sinrikio на комментарий 14.06.2012 #

Не бывает.

user avatar
sinrikio

отвечает Central Scrutinizer на комментарий 15.06.2012 #

Почему?

user avatar
Central Scrutinizer

отвечает sinrikio на комментарий 15.06.2012 #

Всемирная история свидетель: вопросы крупных межклассовых переделов пирога решает не парламент, а Петроградский гарнизон (или НАТО). Почему - история не объясняет. Наверное, потому что каменный век затянулся.

user avatar
belakina

комментирует материал 13.06.2012 #

Добросовестный цепной пес зарабатывает на мозговую косточку: получит новую "программу" в прайм-тайм на ТВ

user avatar
zmey43

комментирует материал 13.06.2012 #

Много слов.Важно одно:Путман с его бандой едрастов должны "уйти".Любой ценой.При них же "Эрефии" придет конец в любом раскладе.

user avatar
Korn5

отвечает zmey43 на комментарий 13.06.2012 #

С выпотрошенным трупом во главе (чья голова на вашем флаге) "Эрефию" ждет тот же конец.

user avatar
zmey43

отвечает Korn5 на комментарий 13.06.2012 #

Придет время и Вы станете "фаршированным" трупом,но с тем ещё отличием,что про Вас никто не вспомнит.Все жизненно,не обижайтесь..)

user avatar
caricator

комментирует материал 13.06.2012 #

Читая текст, я представлял лицо этого мерзкого создания. Какой же демагогией пахнут его речи, его статьи. Типичный популизм

user avatar
Сотан

комментирует материал 13.06.2012 #

Ну, дорогие мои сектанты, любить/ненавидеть Кургиняна - это ваше право. Но есть один принципиальный момент, в отличии белоленточной оппозиции, которая "за всё хорошее и против всего плохого", у Кургиняна формулирует свои претензии к власти более внятно. На данном этапе это ВТО и ювеналка, как пойдёт нормальная инфа о волне приватизации и это подхватит.

Вчера вроде же был марш триллионов, разве хоть кто нибудь там сказал про эти насущные проблемы? Или всё горюют по прозрачности, борьбе с коррупцией, правам геев и свободе Ходору с Козловым?)

user avatar
НСССР

комментирует материал 13.06.2012 #

А без привязки к личности протестующего, есть что сказать по поводу:

- Введения в России Ювенальных Технологий, позволяющих изымать детей из бедных семей

- Вступления России в говно, ой, то есть в ВТО, и, как следствие, закрытие ~ 40 тыс. предприятий и потеря работы 30 млн. людей (смотрим на страны Прибалтики, на Грецию, Испанию, Украину, Киргизию)

- Продолжения либеральных реформ - а фактически вседозволенности власти

- Повышение тарифов ЖКХ - как следствие приватизации основных гос.фондов олигархами.



Что есть сказать по существу?

user avatar
fktrc21

комментирует материал 18.06.2012 #

Кургинян: "Вот почему мы начинаем борьбу за демонтаж этого, как никогда опасного компромисса..." (между внутрисистемными либералами и консерваторами,- прим. моё, термины- Кургиняна)

Ну допустим, паче чаяния, не допустите компромисса между ними, а достигните этим цели, т. Кургинян? А, не пошлют ли либералы этих бескомпромиссных консерваторов на...? Ещё как пошлют, найдут им замену (что у нас бравых полковников мало), или станут сами управлять.

user avatar
×
Заявите о себе всем пользователям Макспарка!

Заказав эту услугу, Вас смогут все увидеть в блоке "Макспаркеры рекомендуют" - тем самым Вы быстро найдете новых друзей, единомышленников, читателей, партнеров.

Оплата данного размещения производится при помощи Ставок. Каждая купленная ставка позволяет на 1 час разместить рекламу в специальном блоке в правой колонке. В блок попадают три объявления с наибольшим количеством неизрасходованных ставок. По истечении периода в 1 час показа объявления, у него списывается 1 ставка.

Сейчас для мгновенного попадания в этот блок нужно купить 1 ставку.

Цена 10.00 MP
Цена 40.00 MP
Цена 70.00 MP
Цена 120.00 MP
Оплата

К оплате 10.00 MP. У вас на счете 0 MP. Пополнить счет

Войти как пользователь
email
{{ err }}
Password
{{ err }}
captcha
{{ err }}
Обычная pегистрация

Зарегистрированы в Newsland или Maxpark? Войти

email
{{ errors.email_error }}
password
{{ errors.password_error }}
password
{{ errors.confirm_password_error }}
{{ errors.first_name_error }}
{{ errors.last_name_error }}
{{ errors.sex_error }}
{{ errors.birth_date_error }}
{{ errors.agree_to_terms_error }}
Восстановление пароля
email
{{ errors.email }}
Восстановление пароля
Выбор аккаунта

Указанные регистрационные данные повторяются на сайтах Newsland.com и Maxpark.com

Перейти на мобильную версию newsland