Дума закладывает очередную бомбу?
На модерации
Отложенный
Нет, понятно, что наши, извините за выражение, парламентарии в последнее время работают исключительно в "реактивном" режиме. Не в том смысле, что у них в одном месте установлен реактивный двигатель, а в том, что они, вместо того, чтобы действительно серьезно разрабатывать ДЕЙСТВИТЕЛЬНО необходимые законы, глубоко проработанные, серьезные, рассчитанные на десятилетия успешного функционирования, торопятся "отреагировать" на любые веяния общественной и политической жизни или даже на отдельные слова, которые обронил, например, наш президент. Причем, отреагировать побыстрее, не обязательно (даже совсем не обязательно!) учитывая мнения ученых, специалистов, не говоря уже о каких-нибудь серьезных исследованиях, а "как Бог на душу положит", в силу собственного разумения.
Не понравилось народу то, как Чуров подсчитывал голоса избирателей, вышел народ на митинги - вот вам ребята новый закон о митингах. Намекнул президент, что что-то у нас не то со временем - сразу законопроект о возвращении зимнего времени. Про "пусек" не писал только ленивый, но вот стоило "восторжествовать законности", загнать девок на 3 года в места не столь отдаленные, как тут же видим новую "реакцию" наших законодателей:
МОСКВА, 26 сен - РИА Новости. Представители всех фракций Госдумы и сенатор Совфеда подготовили и вносят на рассмотрение нижней палаты законопроект, который вводит тюремные сроки до пяти лет лишения свободы и в 100 раз увеличивает штрафы за оскорбление религиозных чувств верующих и осквернение святынь
Законопроект предлагает дополнить Уголовный кодекс (УК) РФ статьей 243.1 "Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан и (или) осквернение объектов и предметов религиозного почитания (паломничества), мест, предназначенных для совершения религиозных обрядов и церемоний".
Нет, я даже не говорю о том, что этот закон глубоко антиконституционен (это мое ОЦЕНОЧНОЕ суждение), поскольку необоснованно предоставляет повышенную защиту отдельной социальной группе населения России, которую можно определить, как "верующие" а, следовательно, нарушает провозглашенный Конституцией принцип равенства. Не говоря уже о том, что даже определить, кто у нас верующий, а кто - нет, иногда достаточно сложно.
Например, может ли считаться человек "верующим", если он заявляет о себе, что является православным христианином, если он крещен в детстве, носит крест, но посещает храм от случая к случаю, молитв не знает, к причастию и на исповедь не ходит, плюс, в своей обычной жизни подвержен грехам стяжательства, прелюбодеяния, и т.д.
и т.п.
А если он - католик или, того хуже - протестант, баптист или, как Мит Ромни - мормон? Если он верит в Великого Маниту, Ктулху, Сварога, Одина и Тора? Кто будет определять - верующий человек или нет? И как быть с критериями самой оценки - кого именно можно признать потерпевшим, а кто так - дурака валяет? Как суд будет оценивать заявления об оскорблении чувств человека, заявившего, что он исповедует какую-либо религию, если, например, "оскорбитель" начнет опротестовывать сам факт принадлежности человека к этой религии на том основании, что потерпевший не полностью соблюдает все каноны и требования этой религии. Тем более, что разные пастыри и сами иногда не могут разобраться - что следует соблюдать, а что - не следует.
Мне кажется, что авторы этого закона пошли по "неверному пути" нашего экс-президента Медведева и "родили" закон, при применении которого очень большое значение будет иметь мнение тех, кто уполномочен этот закон применять. Т.е. передали решение "на усмотрение" правоохранительных органов и судов. Ну а уж как они иногда "правоприменяют", нам всем хорошо известно.
И тут не только трудности с определением, кто же может быть отнесен к категории потерпевших, следует сказать, что и сама объективная сторона предполагаемого преступления мне кажется весьма и весьма размытой и, опять же, отданной на усмотрение правоприменителей.
Например, символизирующий взятие Казани православным войском Ивана Грозного (т.е. фактически - победу православия над исламом) крест, установленный над полумесяцем (обратите внимание, они венчают большинство наших церквей), определенно может оскорбить последователей ислама - второй по численности из традиционных религий нашей страны. Индуистов будет оскорблять убийство их священных животных - коров, а христиане, как мне кажется, вообще завалят правоохранительные органы заявлениями о том, что действия того или иного течения (которых в христианстве далеко не один десяток и многие имеют существеннейшие противоречия) категорически оскорбляют их чувства.
Без защиты останутся только атеисты, потому что хотя они и ВЕРЯТ, что Бога не существует, наши правоохранители наверняка не согласятся признать атеизм религией.
Комментарии
1). Первородному греху и догмату о нём Иисус не учил! А вы обманываете про первородный грех. Почему?
2). Заповеди "приобрести Страх божий и Убоятся бога" не учил Иисус! А вы обманываете про это. Почему?
3). Рабами людей Иисус не называл, а называл сыновьями и дочерьми Жизни! А вы рабами людей называете? Почему?
4). батюшками и отцами запрещал Иисус называться! А вы называетесь? Почему?
5). Кадилами махать и ритуалами запрещал Иисус заниматься! А вы занимаетесь? Почему?
6). Торговать Его милостью запрещал Иисус! А вы торгуете через записки и требы? Почему?
7). Иисус вёл людей к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ! Вы ведёте в противоположную сторону к страху и рабству?
Почему?
Вы тогда Антихристы?
Так что не передергивайте смысл принимаемых решений.
Во-вторых, я тут где-то хоть слово про Путина написал?
В-третьих, с чего бы это Путину вдруг стать иноверцем-то?
Что же касается моего "поноса", то если он вам не нравится, не стоит в него носом тыкаться.
только вот одна тонкость,культ,Юпитера,Афродиты,незаметно так,переродился в тех святых,которые есть в христианстве,так же как Перун,стал Ильей -горомовержцем,вплавление исконных культов в новую религию,культуре это,если и мешало,то только от мракобесов,которых вы тут защищаете.
Вот это то,к чему вы призываете,а нужно ли это,нормальному обществу?
Наслаждайтесь и не говорите,что это-не ваше.
бы лучше его,а не меж строк,что вам кажется.
Ссылка,как раз по таким как вы,начинается с малого,заканчивается вот таким отстоем.
Читайте ,сударь вам ответ,на ваш компост из слухов.
И если у вас хватает мозгов, только для того чтобы мои возражения посчитать "призывами к войне всех против всех", это говорит только о недостаточности у вас этих самых мозгов.
Мозги обезьяны,на вкус,те же,что у барана,говорит ли это о качестве высшей нервной деятельности?
Или это всего лишь гастрономические предпочтения кухонь разных народов?
А главное понять,почему именно так написано?
И еще более основательно понять,то что написано у меня в комментариях,тогда где ваш ум,в каком месте потерялся?
Понять же вашу демагогию мне действительно "не хватает мозгов".
Ну а если вы о качестве мозгов судите по тому, каковы они на вкус, мне трудно с вами дискутировать.
Засим прощайте, отвечать и дискутировать с вами больше не намерен.
Демагогия,а где,в каком месте,вот у вас,точно-демагогия на грани прямой лжи-"Например, символизирующий взятие Казани православным войском Ивана Грозного (т.е. фактически - победу православия над исламом) крест, установленный над полумесяцем (обратите внимание, они венчают большинство наших церквей), определенно может оскорбить последователей ислама - второй по численности из традиционных религий нашей страны".-НАЙДЕТЕ ОТВЕТ САМИ?Или мозгов не хватит,найти и признать свое ,ложное утверждение?
Закон еще не принят,вы утверждаете что он уже ,якобы имеет вес и силу,значит вы ВРЕТЕ,а зачем?
Было бы понятно,если бы вы,как юрист,дали бы только оценку,За-ПРОТИВ и почему,но не толковали то,что еще не принято ,так как это не совсем соответствует написанному в проекте.
ДОМЫСЕЛ ваш,не есть Буква Закона,неужели вы ,как юрист,этого понять не можете?
Сущности и жители тонкоматериальных миров низшего порядка (бесы) живут и питаются энергиями страха, вины, рабства. У кого из россяин такие вибрации и энергии? У православных рабов и овец ветхозаветного бога-детоубийцы. Поэтому сущности низшего порядка (бесы) табунами пасутстся в церквях, где присутствуют энергии страха, рабства и лизоблюдства и подселяются к православным делая из них зомби и фанатиков энергий страха, рабства и лизоблюдства.
А ЭТО УГРОЖАЕТ БЕЗОПАСНОСТИ РОССИИ!!!
Если поп называет пришедшую в церковь женщину или мужчину рабом, овцой, тварью, зачатой во грехе, рождённой во грехе, виновной, порочной, проклятой богом-детоубийцей согласно догмату о первородном грехе, которому Иисус никого не учил, то сможет человек себя такого Уважать и Любить? НЕТ! А другого точно такого же раба и овцу проклятого богом может человек Уважать и Любить? НЕТ! Тогда попы просто уничтожают заповедь Иисуса "КАК САМОГО СЕБЯ ВОЗЛЮБИ ВСЕХ..."?
Вопросы к поповствующим? Вы разве соблюдаете заповеди Иисуса?
А рсакачивать ситуацию в стране,натравливая одних,на других,вам не дадут.
Вас никто не заставляет идти в храм РПЦ,мечеть Ислама,или на худой конец синагогу
Идите в библиотеку,вам что запрещают?
Так собирайтесь и исполняйте свои ритуалы за оградами своих спец.строений. Кто против???
Но когда вы начинаете лезть в светскую жизнь, получаете такое же ответное действие.
Не лезьте в светскую жизнь и к вам никто не полезет!
КАКИХ верующих? На каком основании Вы причисляете к верующим только православных? А если последователя Сварога оскорбляет вид распятого на кресте мужчины?
А если буддист недоволен пышностью убранств христианских храмов?
А если католик полагает неправильным изобраать святых на иконах, а ислам вообще против изображения всего живого?
Храм, для многих, и есть тот Дом, где они находят тепло и утешение (м.б. они слабы духом и им это надо - поделиться своими душевными и жизненными проблемами с хозяином этого Дома), а может быть иное, но это Не обсуждаемо, по каким причинам индивид был и есть Верующий или становится им...
Поэтому отключите свою "дурочку", виктор!
P.S. Не подвержен гипнозу какой-либо "конфессии", но я Человек, уважающий права других Людей. и категорически отказываюсь от клейма "атеист".
Верующий,из числа именно верующих,кидаться просто так,на верующего в Сварога ,не будет,вы зачем тут эту гнусь пропагандируете,лодку качаете?
Буддист не доволен?
А вам это кто сказал,что храмы ,дацаны,менее роскошно убраны,чем Храмы РПЦ,и они этим недовольны?
Католики,а они чем недовольны?Им кто то мешает вести свои службы?Врать то зачем?
Ислам,есть запрет на изображение живого мира и что из этого следует,мне ничего,вам,не знаю,чего вы так раскричались,это их дело.
Кстати,вельми ученый автор позорной статейки,на шеломе Великого Князя Московского,не только православные лики,но и вязь арабских букв из Корана,что совсем не мешало,в стране существовать и христианству и мусульманам.
Та что не стоит гнать волну,как бы не перевернули лодку,да не захлебнулись.
Мне нет,из-за написанной вами дури.
Не лезьте к верующим и все,вы кто,истина в последней инстанции что ли?
При этом замечу,я атеист,но мне абсолютно не мешают ни храмы православных,ни мечети ислама,ни дацаны буддистов,ни даже синагоги,кому есть почему посещать их,это их дело,а вам,воспретить это,не дано,так же как и вмешиваться в их дела.
2.Блаженных и юродивых всегда было много на Руси, в т.ч., в храмах божьих, и никогда их не сажали в тюрьмы, какую ересь они бы ни несли.
3. А какое клеймо, если не "атеист" вас устроит?
Музей,а разве посещение музея,к примеру пи Киево-печерской Лавре,так называемой Золотой коллекции,есть плохое занятие?Или увидеть своими глазами,церковь Спаса на Берестове?12 век по моему,вы против?
Если вы против,то идите на в зоологический музей на случку пусек,мне эта мразота н по нраву,а вам?
Комментарий удален модератором
Ооооооооо......
Да вы законов не знаете, Дмитрий!
Конституция. Статья 25. "Жилище неприкосновенно. Никто не вправе проникать в жилище против воли проживающих в нем лиц иначе как в случаях, установленных федеральным законом, или на основании судебного решения".
Сочувствую вам...
Вот и за это в том числе,клюют РПЦ.
Много дураков в церковном организме,но вот тут,здравая часть церковников,абсолютно права.
Ну а вой тут гнездящихся "общечеловеков"путь уж воют,тем яснее дурь их.А главное последствия дури-попытка стравить всех,против всех,а это,не выйдет .
Взаимно!
http://www.gazeta.ru/social/2012/09/20/4782021.shtml
Открытие выставки «актуальных икон» с изображениями участниц группы Pussy Riot в столичном арт-центре «Винзавод» прошло со скандалом и потасовками. Работе арт-центра препятствовали православные активисты и казаки, которые пытались заблокировать вход в здание. Полиция задержала девять человек. Во время беспорядков на выставку пробрался священник и освятил «хулу на святые образы».
Верующего в Сварога "воцерковленный" православный обзовет "язычником" и поклоняющимся демонам.
Буддисты не убивают животных. Католики не изображают святых на иконах, для них это неприемлемо. Для ислама может стать оскорбительным изображение живых существ.
И мне плевать, что вы боитесь раскачивать лодку, я плавать умею.
Как я понимаю, это был ответный ход на проникновение церкви в светскую жизнь: вы к нам, а мы к вам! Логично?
Дурь-это то что вы тут со своей шарашкой наклюкали,особенно из числа тех,кто вообще не живет у нас в стране,но так "озабочен",что у нас тут делается.
Комментарий удален модератором
А какое отношение, я,имею к школе?
У вас приступ чего начался,белочка посетила?
Тогда Я,вам не завидую,вы ущербны.
Эти названия оскорбительны? -НЕТ!
Но если правосланый придет например в синагогу и "нагадит" там как "пуськи" нагадили в православном храме - это преступление.
Тяжелее всего верующим, которые не имеют храмов - например, атеистам ( верящим что бога нет),
А вам наплевать на раскачивание лодки?
Сомневаюсь! Если к вам близко подберется "лихо" - ой как испугаетесь!
Ваш аргумент, что вас оскорбляет вид голого мужчины прибитого к доскам-протянут за уши. Во первых он не голый. Во вторых-шедевры мировой живописи-обнаженная натура-Рембран, Кустодиев. В повседневной жизни как часто вы видите изображение Христа?
Ваш Гельман,это ХОЛЕРА,заразно и никчемно для общества.
"Религиозники" вообще,так сделайте поправку,кого вы имеете ввиду.
К примеру,ваша бабушка ходит в церковь,вы ее за это,унижаете,бьете,устраиваете для нее невыносимую жизнь дома,рубя иконы,которым она преклоняется,тогда вы кто?
Вы в таком случае и не атеист,вы в таком случае мракобес бескультурный-сатанист,сектант.
Нет правоты ни за пуськами,ни за гельманщиной-туфта,для глупых и совсем потерявших разум от вседозволенности.
Гундяев,приходит и уходит,не в нем суть РПЦ,так что не передергивайте.
Так какого черта, православнутые вы поперлись со своим уставом в чужой монастырь да еще начали там бесчинствовать? Мои чувства, как агностика этим глубоко оскорблены. Я ответ получу?
Не веруй,кто тебя заставляет?Но и не оскорбляй верующего,всего то делов,неужели так сложно понять?
Выбор за ребенка,делает кто?
Родители,если они нормальные родители,если же нет,то выбор за их детей,делает улица и не самый лучший выбор,не так ли?
Гонения на неверующих????блин,средневековье какое то посетило ГП,ну какую только дурь не напишут и после со сладострастием,сами на себя будут кошмарики нагонять.
Вы бы лучше ту ссылку ,которую мадам Кондауровй дал,посмотрели,может прояснеет что в мозгу,против чего в действительности,стоило бы бороться?
Для меня - оскорбление.
Точнее-шестёрок!
Тем более,что это все факультативно?
Не умеешь спорить,не передергивай и не неси чушь,представляя ее за мнение всех.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Обвинив Иосифа в разглашении этой тайны?
Не успел прочитать,жаль.
Комментарий удален модератором
Или в то, что у них настоящий пистолет?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Бытовая ситуация -
Иду по улице, никого не трогаю. Разглядываю витрины магазинов. И вдруг в одной из них вижу голого человека прибитого к кресту.
Мы мне предлагаете из дома не выходить?
Комментарий удален модератором
А вы телевизор давно смотрели? Там голых вы не видели? Один Дом-2 чего стоит
Мы о религии, кажется, говорим. И чем таким, интересно, выделилось оскорбление религиозных чувств от всех других оскорблений????
Комментарий удален модератором
Отличие религиозных чувств от других-такое же как отличие верующего от атеиста
И второе, почему защищаются только чувства верующих? Почему не принимается закон о защите чувств атеистов? Прочему при декларации равенства всех перед законом верующие оказываются "равнее" остальных???
Это первое,второе,вам не нравится?А многие в него верят,и что,ради вас,натянуть на него фрак?Не нравится,не смотрите,вас кто то заставляет?
Если нет,то тогда ваше возмущение-глупость и наигранно.
Так не вывешивайте на каждом углу! Или предупреждающий знак ставьте: ОСТОРОЖНО, ЧЕРЕЗ 20 МЕТРОВ ВЫВЕШЕН ГОЛЫЙ МУЖЧИНА.
Ничего личного,но факт,на лицо-провокаторством занимаетесь.
Комментарий удален модератором
Усматриваете чем это пахнет и как это называется?
Комментарий удален модератором
Помните фразу уголовников-не верь,не бойся,не проси?Это Воланд Маргарите.Кто есть Воланд?Воплощение Дьявола.
К чему проиводит следование его заветам,по религиозному,к греху,по человечески,к преступлениям,то ли ради себя самого "любимого"то ли вообще против Человечества в целом.Чикатило и Гитлер,если угодно,как аналогия.
А значит,фраза-Верь-значит веришь в исправление ситуации,в правоту своего Дела,изменения к лучшему,самого и других,Бойся-что твои лучшие Дела,идеи,не будут востребованы,Проси,иногшда требуй,что бы твое лучшее было использовано,ради Дела и во Благо,не только для себя ,но и других.
Эта фраза,метафорически-фраза лучшее в Человеке,пусть,по религиозному,от Бога.
Комментарий удален модератором
Как попы подсуетились, инквизицию готовя.
Чёрт побери!
Ну вот уже и оскорбил чувства верующих, помянув наших свет - батьшек в рясах.
Не холтел! Не хотел Я!
Само вырвалось!
Не виноватая Я!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
+
Надо бы для начала разобраться насколько соответствуют взгляды высшего духовенства РПЦ христианским нормам. У многих есть подозрение, что это оккультисты, те же псевдо-иудеи.
Комментарий удален модератором
----------
Это ж где подобные законы не писались кровью?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К примеру, помощник судьи получает 15 тысяч, столько же работник таможни с высшим образованием, начальник отдела в министерстве 30, его помощница 15. Как можно на эти средства содержать семью???
Конечно, можно предать свое предназначение и заниматься торговлей или еще какой-нибудь лабудой, но и на это мама им пойти не позволит.
Потому что сама будучи профессиональным литератором и оратором зарабатывает на жизнь физическим трудом.
Комментарий удален модератором
" Престиж - известность кого-либо или чего-либо, основанная на высокой оценке и уважении в обществе". Вы хотите сказать, что помощник судьи и начальник крутого отдела в Министерстве не престижные должности и на них назначают, кого попадя??? Представьте себе, даже в наше время свой профессионализм надо постоянно доказывать. А чтобы выигрывать в суде серьезные дела, надо еще быть и Плевако. А это талант, однако. А какая работа по-вашему престижна из высокооплачиваемых?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Голодная кума Лиса залезла в сад,
В нем винограду кисти рделись.
У кумушки глаза и зубы разгорелись;
А кисти сочные как яхонты горят;
Лишь то беда, висят они высоко:
Отколь и как она к ним ни зайдет,
Хоть видит око,
Да зуб неймет.
Комментарий удален модератором
http://fotiniya.com/
Рекомендация обывателю - храните валюту и золото дома!
Комментарий удален модератором
Сейчас религия быстрыми темпами возводится в ранг национальной идеи. Естественно,что такие же карательные меры предлагают и ОНИ- бывшие коммунисты и комсомольцы, дорвавшиеся сегодня до власти.
Вот за это,клюют.
Что же касается сути статьи, то автор прав, на мой взгляд. Творится что-то непотребное. Исходя из логики законодателей следует еще принять закон о защите от окскорбления атеистов - с теми же наказаниями, что и для оскорбляющих людей верующих. Что тогда за жизнь будет в РФ - не передать словами!
"РосПил выиграл вчера в "девятке".
Очень полезное в плане системной борьбы с махинациями при продаже госсобственности...
Мы пошли в аппеляцию (текст жалобы) и справедливость восторжествовала:
1. Отменено решение Арб. суда Москвы.
2. Торги признаны недействительными.
3. Договор купли-продажи федерального имущества признан недействительным.
4. Применены последствия признания сделки недействительной - возврата сторонами всего полученного по ней (реституция)".
А.Навальный
Так что давайте я буду лучше обличать ЧЕЛОВЕКОВ, это по-моему интереснее. Хотя и не так безопасно, как обличение дьявола.
А я еще и по глазам вижу, а в Инете применяю иную тактику "заговори, чтобы я тебя увидела".
Вот стих про внутреннее зрение.
Существуют в нашем мирозданье
Оборотни – жуткие созданья.
Оборотень тем опасен, братцы,
Что повсюду будет он стараться
Выглядеть открытым, честным, добрым,
Просто совершенством бесподобным.
И расстелет шелковые сети.
Их не сразу сможете заметить.
Вспыхнет он на ваши подозренья,
Спросит: «Что вам изменяет зренье?
Рассмотрите взглядом следопыта.
Рожки видите? Иль может быть копыта?»
Кто имеет внутренне зренье,
Распознает сущность без сомненья.
Убедиться в этом проще можно –
Истинный то светоч или ложный.
Дерево плодами познается,
Человек всем тем, чего добьется.
Что достиг, как Дух Святой стяжался.
Развит он, иль зернышком остался.
А плоды – любовь, терпенье, радость,
Милосердье, вера, кротость, благость.
И обычно в облике наружном
Отражен распад души недужной.
"Мы одержали первую победу в судебном процессе, касающемся фальсификаций на последних президентских выборах. Наконец-то прецедент создан. Брешь пробита.
Это произошло в Москве, в районе Люблино .... Местный суд был вынужден признать незаконными действия избирательной комиссии № 1359.Действия эти восхищают своей детской непосредственностью. Нам удалось доказать только один факт, но он говорит о многом. Избирком составлял списки для голосования по отдельным домам, и чудесным образом в список жильцов дома № 14 по улице Кубанской были включены обитатели 194 квартир. Хотя в реальности в доме всего 52 квартиры. Нормально, да? И по этому фальшивому списку проголосовало 57 человек.
Мы добились того, что суд впервые констатировал нарушение закона со стороны УИК. Нам говорят, что этого недостаточно для того, чтобы признать недействительными результаты выборов. Но этого достаточно, чтобы не считать потраченными зря все наши усилия по ведению десятков процессов во многих городах в последние месяцы.Потому что даже одна победа лишает противника уверенности в полной безнаказанности. И придает сил ...
"7 ибо восстанет народ на народ, и царство на царство; и будут глады, моры и землетрясения по местам; 8 всё же это — начало болезней. 9 Тогда будут предавать вас на мучения и убивать вас; и вы будете ненавидимы всеми народами за имя Мое; 10 и тогда соблазнятся многие, и друг друга будут предавать, и возненавидят друг друга; 11 и многие лжепророки восстанут, и прельстят многих; 12 и, по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь; 13 претерпевший же до конца спасется. 14 И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец. 15 Итак, когда увидите мерзость запустения, реченную через пророка Даниила, стоящую на святом месте, — читающий да разумеет" (Матф. 24)...
Комментарий удален модератором
А Конституцию тут кто-то озвучил как проституцию и попал в яблочко. Наш закон как дышло - куда повернул, туда и вышло. Были недра достоянием народа, но по решению неадекватного сброда стал частной собственностью невесть каких дерибаксов.
"Вера без дел мертва". А дела ДМ говорят совсем о другой вере - вере в безнаказанность.
А Сергей Попов - Первый заместитель руководителя комитета Госдумы по общественным объединениям и религиозным организациям.
Он сам не знает, получается, о чем законопроект...
Религию, ИМХО, нужно защищать от слишком ретивых ее "защитников. Обидно, что наши "парламентарии" оказались в их числе.
Ч как то ответил в молодости одному агитатору, В ответ получил, "Бить то будут не пао докумекнту, а по морде!"
Именно так. А нам нужно собрать всех в один кулак- РОССИЮ!!! Вот тогда с нами будут считаться, а не подсказывать , как нам побыстрее переселиться в мир иной.
1. Атеист верит, что Бога нет. Поклонение Христу (Будде, Магомету, нужное подчеркнуть) его оскорбляет. Кто защитит чувства атеистов? Получается, что весьма большая группа населения МЕНЕЕ защищена - по крайней мере, если атеиста кто-то называет безбожником и т.п. - за оскорбление его чувств не будет уголовной ответственности, в отличие от чувств верующих. Т.е. этот закон предполагает НЕРАВЕНСТВО.
2. Сейчас довольно сильно возрождается родноверство. Добавьте сюда Викку и другие т.н. "языческие" религии. Православные называют их бесопоклонниками. Это оскорбление чувств верующих?
3. В законе ни слова не сказано про НЕтрадиционные для России религии. Получается, что и их последователи менее защищены?
2. Антиконстуционность Вы, как юрист, должны были объяснить с точки зрения законодательства , а не дешевой демогогии для сетевых хомячков.
3. Языческие религии не могут возрождаться по той простой причине, что не существует документальных источников истинного правильного, поклонения этой веры. Значит они не возраждаются, а придумываются, причем спецслужбы знают кем.
4. Нетрадиционные религии - это секты, создающиеся для вымывания мозгов граждан. Само понятие НЕтрадиционные говорит само за себя.
2. Предоставление одной из групп населения, объединенной по принципу отношения к религии, какой-то повышенной защиты в СВЕТСКОМ государстве - антиконституционо, поскольку это нарушает принцип всобщего равенства.
3. Почитайте Рыбакова "Язычество древних славян" и "Язычество древней Руси", например. Академика трудно отнести к представителям спецслужб.
4. А христианство, значит, создано исключительно для просвещения людей? А если религия не традиционная для России - это повод назвать ее сектой? Тех же мормонов или синтоистов, или индуистов Вы тоже назовете сектантами?
Равенство перед законом подразумевает, что при одной и той же ситуации люди получают одинаковые права.Назовите мне, в рамках проекта закона+Конституции, хоть одну ситуацию в которую может попасть верующий и неверующий, так чтобы верующий имел преимущество? Неравенство имело бы место, если бы права одних ущемляли бы права других.
Поясните, каким образом будут ущемлены права атеистов, если в храме кто -то нагадит?
Или на какие символы и святыни атеистов можно покушаться безнаказанно так, что их может поставить в неравное положение с верующими?
Традиционная религия в россии -это ислам, православие, иудаизм, шаманизм, буддизм и т.д.
А то, что Вы сделали акцент на христианстве выдало вас полностью. Запашок госдеповский пошел.
Скажите, если один из них БОЛЕЕ защищен, хотя бы и в части защиты чувств, "святынь" и т.д., это тоже равенство?
Почему оскорбление чувств атеиста (которого, например, ОСКОРБЛЯЕТ утверждение, что человек был создан из праха, а не является венцом эволюции) влечет общественное порицание, а оскорбление чувств верующего - уголовное наказание?
Почему последователи традиционных религий могут потребовать уголовного наказания за то, что кто-то гадит в храме, а, например, охранники природы не могут требовать посадить на 5 лет того, кто мусорит в лесу?
А ведь религиозные объединения - это такие же ОБЩЕСТВЕННЫЕ объединения граждан.
Почему, наконец, ЛГБТ-сообщество не может потребовать уголовного наказания за осквернение (как они могут посчитать) их гей-парада ОМОНовцами?
Традиционная религия для России - это родноверство, вера в Сварога, Перуна, Макошь и т.д. и т.п. А христианство как раз - вера ПРИВНЕСЕННАЯ с запада (именно с Запада, поскольку Византия - это РИМСКАЯ цивилизация).
Что же касается моего "госдеповского" запашка, то тут вы, конечно, угадали. Это именно я, по заданию Госдепа вкладываю нашим депутатам идиотские мысли о подобных законах, склоняю чиновников к получению взяток а Минфин - к лоббированию американской денежной системы.
Кстати, часовню в ХIII веке тоже я развалил.
Кто такие охранники леса, с точки зрения юриспруденции и как они относятся к мусору в городах??)))))
И каким образом ОМОНовцы могут осквернить гей-парады?))))))))
Мало того, что вы проект в глаза не видели, от Вашего последнего аргумента меня просто разорвало.) Простите, откланиваюсь...можете считать, что Ваша логика меня убила.
А логика простая - все они, и ЛГБТ и охранники природы и церковь - ОБЩЕСТВЕННЫЕ объединения граждан. И предоставлять одному из общественных объединений особую защиту - антиконституционно.
Что же касается Вашего (и не только Вашего) обвинения в том, что я - агент Госдепа, признаюсь честно - Вы меня разоблачили. http://gidepark.ru/user/4294974602/content/1516989
А посему надо законодательными актами определиться, что делать можно, а чего нельзя.
Как в инструкциях на западные товары: нельзя мыть кошку в стиральной машине, совать пальцы в розетку, пробовать температуру утюга языком и так далее.:))))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Они боятся простого контроля, потому что их бог им все прощает, говоря идитИ и не грешитИ боле. И так сто тысяч пятьсот раз до самой смерти. Бог все равно простит. Они так придумали, их ЭТО устраивает.
Комментарий удален модератором
Закон, безусловно, нарушает Конституцию в той части, где говорит о публичном осквернении или уничтожении лит-ры и пр.. Защита религии должна действовать на территории данной религии: в храме, на кладбище, в помещении, снятом для молитвенных целей. У себя дома я могу подтираться святыми текстами сколько захочу, это вытекает из принципа свободы самовыражения.
Разумеется, жесткое наказание выходок в храме правильно, особенно в эпоху, когда постоянно идут явные провокации с целью "балканизации" страны.
Любой закон может быть злом, если не очерчено ясно, что понимает истэблишмент под свободой, где ее границы (а без них свободы не бывает). Если я хочу трахнуть женщину, а она против, ограничивает ли это мою свободу? И на что я имею право, чтоб ее защитить? изнасиловать? потребовать денежной компенсации желания?
Я, повторюсь, юрист с 30-ти летним стажем. И до тех пор, пока невозможно ДОСТОВЕРНО, на основании каких-то ОБЪЕКТИВНЫХ признаков определить, кто является верующим, а кто просто полюбопытствовать в храм зашел, невозможно ОБЪЕКТИВНО судить об оскорблении чьих-то чувств.
Обычая для этого недостаточно, поскольку обычаи соблюдаются не всеми и не всегда, а у правоохранителей должно быть ЧЕТКОЕ понимание.
ЕДИНСТВЕННОЕ здравое суждение у Вас - что закон должен быть очерчен ясно и понятно ДЛЯ ВСЕХ. А вот этого тут и не видно.
Ну а уж говорить о какой-то особой защите религии в СВЕТСКОМ государстве вообще глупость. Потому что религиозные объединения - это ОБЩЕСТВЕННЫЕ объединения, наряду с ЛГБТ, зоозащитниками, филателистами и прочими феминистками. И ставить какую-то группу в ПРИВИЛЕГИРОВАННОЕ положение по отношению к остальным - антиконституционно.
Закон, совершенно правильно, должен защищать любые объединения. Никто не должен врываться на собрания зоозащитников или педофилов и устраивать там бесчинства. Пока что закон следует за реальностью: в стране активизировались попвтки "балканизации", и на это нужно отвечать, причем срочно. Разумеется, Вы вправе инициировать расширения закона. Довод об отделении религии от гос-ва ткж несостоятелен, он бы играл роль, если бы закон охранял ОДНУ конкретную религию. Спор о том, кто верующий, казался абсурдом и Гете. В средние века считалось, что честь и достоинство - привилегии. Сейчас действует фактически презумпция: каждый имеет достоинство, пока не доказано обратное. Если человек говорит, что оскорблен шабашем в храме, значит, оскорблен.
А вот там, где сначала следователь, а потом судья будет САМ определять (да даже и с помощью экспертов, подумайте - КОГО можно пригласить экспертом), является ли верующий - верующим, т.е. потерпевшим, оскорблены ли его чувства и как сильно, не является ли оскорбление отправлением другого религиозного культа и т.д. и т.п. - возникает огромное количество возможностей для злоупотреблений или для избирательного применения.
А поскольку государство - это МЕХАНИЗМ, то чем больше там люфт, тем хуже он работает и тем больше поле для коррупции.
А самое главное - у нас по Конституции РАВЕНСТВО. А предоставление одной из социальных групп бОльшей защиты это равенство нарушает. Это медицинский факт.
Мнение, что это выделяет интересы одной соцгруппы ткж несостоятельно, т.к. веруют практически все, но в разных богов. Т.обр., закон защищает не группу, а всех людей, попавших в определенную ситуацию. Завтра Вы или я пойдем на встречу в свою общину, и мы не хотим, чтоб какая-то мразь над нами глумилась. Вы же не заявите, что наказание за избиение незаконно, т.к. выделяет соцгруппу избитых. Почему на рнлигии обращено особое внимание, я уже отметил: потому что это крайне взрывоопасно. Редко бывают войны и погромы из-за того, что кто-то нагадил в парикмахерской, а вот кощунство...
Кстати, интересно: почему не вызывают ни малейшего интереса законы, к-рые СОВЕРШЕННО ЯВНО И БЕССПОРНО нарушают Конституцию, выделяя группы? Напр., закон о воинской обязанности только для мужчин (??!)
А если я придумаю свою религию - меня защищать будут?
Во-вторых, коррупционность возникает ВСЕГДА, где есть передача решения "на усмотрение" судей и следователей, это я Вам, как юрист с 30-ти летним стажем говорю.
В третьих, избитые не относятся к отдельной социальной группе, это я так понима., Вы неудачно пытались пошутить, так же, как и в отношении призыва в армию только мужчин.
Ну и в-четвертых, даже если закон не будет применяться в целях извлечения наживы, он ОБЯЗАТЕЛЬНО будет применяться в отношении неугодных власти лиц - при таком-то размахе возможностей трактовать его нормы "как Бог на душу положит".
Вас это шокирует? А меня шокирует, что осквернение храма, к-рое всегда считалось страшнейшим преступлением, хуже убийства, объявляют шалостью мельче плевка на улице. Но мы работаем с законом, а не с понятиями.
То, что традиционные религии имеют некое преимущество, оправдывается тем, что оскорбление этих святынь представляет наибольшую общественную опасность. Если у Вас своеобразная религия, то закон защищает и Вас, но придется доказать, что оскорбивший знал о характере Вашей веры. Может, для Вас Ваша шляпа священна (как для Дикого Билла). Однако надо доказать, что оскорбивший это понимал.
Осквернение храма считалось преступлением хуже убийства в ТЕОКРАТИЧЕСКОМ государстве. А мы ("слава богу") живем в СВЕТСКОМ.
Меня, как атеиста, например, оскорбляет "ближневосточный фольклор 2-х тысячелетней давности" (с), утверждения о создании мира вопреки теории "Большого взрыва". Кто защитит мои чувства?
Меня, как православного, оскорбляет музей естествознания, планетарий и утверждение, что земля круглая. Это противоречит САМИМ ОСНОВАМ моей веры.
Меня, как мусульманина оскорбляет утверждение, что Христос - бог, а не пророк, это противоречит основам моей веры.
Меня, как индуиста оскорбляет утверждение о единобожии - у меня богов мириады.
Уже запрещают "Иисус Христос - суперзвезда", уже эти идиоты устраивают молебны у "Винзавода". Закон еще не принят, а они УЖЕ готовы.
Джинна из бутылки УЖЕ выпустили, ВОТ О ЧЕМ Я ПИСАЛ.
Дан приказ , к такому то сроку - создать. Тяп -ляп, как в мультфильме про Вовку в тридесятом государстве и пирожки готовы....
Эта мина еще пол беды. А вот еще ляпсус, который зреет и набирает силы. Это "Социальные нормы потребления"
Предлагают - электричество 6 КВТ-час на человека, а у меня холодильник более 6 КВт потребляет. Вода- у меня внук, его обстирать, искупать, да и сами мы не поросята. Газ- о какой соц норме разговор- если с экранов телевизора вещают- это народное достояние!! Как же это понимать? Я вырастил в саду 6 ящиков яблок. Положил на зиму, и каждый месяц должен платить за потребленные яблоки как на базаре??? Неувязочка выходит. Электроэнергию нам в Ростовской области , когда нужно было пустить атомную, обещали бесплатно для населения, потом на Волгодонской район, потом на город, как в сказке про ПШИК! Это действительно БОМБА!
А из верующих в России только Мусульмане активны, и то процентов на 40-50.
Необходимо срочно принять закон, подобный этому http://www.newsland.ru/news/detail/id/1044701/