Схема предвыборной игры (отвлеченная гипотеза)
На фоне резкого падения популярности ЕР и, как следствие, тандема, правящей верхушке пришлось решать, как поправить ситуацию с электоральной поддержкой на президентских выборах.
То, что происходит в настоящее время, на мой взгляд, позволяет выдвинуть непротиворечивую гипотезу происходящего.
Рассмотрим действия, которые производятся политическими движениями и партиями.
1.ЕР устраняется от публичной деятельности, явно для того, чтобы не раздражать электорат, в большинстве считающий, что она замарана в фальсификациях.
2.КПРФ также практически не проявляет активности, проводя какие-то несущественные акции для галочки. Мало того, она даже посылает своих представителей на либеральные митинги, раскалывая и дезориентируя своих избирателей.
3.СР и ЛДПР также не проявляют особой активности (СР практически вообще молчат, о них не слышно).
4.Несистемная оппозиция проявляет себя в полной мере, создавая угрозу прихода к власти отмороженных либералов, у которых за плечами маячат США.
5.Западные политические деятели осуществляют накат персонально на Путина (создают ему имидж обижаемого «заграницей»).
Вывод: все действия политических сил направлены на то, чтобы именно ВВП выглядел единственной «надеждой и опорой». Действия ВСЕХ сил, внутренних и внешних, выглядят очень согласованными по времени.
Рассмотрим действия политических персоналий. Реально претендовать на трон могут только Путин и Зюганов.
Путин ведет себя как обычно (как написал один из гайдпарковцев, ездит по регионам и делает добрые дела), на всех экранах каждый день. Одобряет митинги в свою поддержку. Информация о нем практически только положительная.
Выпады всяких «дождей» только дополняют облик патриота и державника (явное наступление на электорат Ивашова).
- Зюганов ведет себя более чем странно. Он просто затаился. Дебаты ведет, чтобы совсем уж не демаскировать свою пассивность.
Вывод: Путин выглядит мощным и державным, Зюганов – размазней.
Итак, что мы видим? ВСЕ политические силы направлены, кто прямо, кто косвенно (кто в открытую, кто втемную) на то, чтобы Путин выглядел патриотом и защитником Родины.
Как это делается? Поскольку Путин сам правый, для имиджа патриота надо временно усилить еще более правую часть политического спектра. Тогда он окажется как бы ближе к патриотам (на фоне отморозков типа Рыжкова).
Это и сделано в виде одобрения митингов болота частью Кремля и снисходительным отношением власти к походам немцовых-навальных в посольство пиндосов (пусть эту часть предвыборной компании пиндосы еще и оплатят).
Теперь задача мужественно побороть западных наймитов. Это делается с помощью поддержки инициатив реальных патриотов. Сам Путин как бы «морально поддерживает», но не участвует. Зюганов на митинг на Поклонной тоже не идет (и свои митинги не проводит), так как его задача – не мешать сплачиваться электорату вокруг Путина.
Итог:
- 1.Путин победно въезжает в Кремль.
- 2.Зюганов и прочие «системные» политики получают все привилегии, заранее оговоренные с тандемом.
- 3.Внесистемщики (от правых до левых) использованы по полной программе, но не вмешиваются в расклад сил в государстве, остаются за бортом как минимум до следующих выборов.
Занавес.
P.S. Это всего лишь гипотеза (типа шутка), но в каждой, э, гипотезе есть свое, э, зерно.
Комментарии
Ну вы ребят не смешите!!!
Кто не изменит нам один?
Кто все дела, все речи мерит
Услужливо на наш аршин?
Кто клеветы про нас не сеет?
Кто нас заботливо лелеет?
Кому порок наш не беда?
Кто не наскучит никогда?
Призрака суетный искатель,
Трудов напрасно не губя,
Любите самого себя,
Достопочтенный мой читатель!
Предмет достойный: ничего
Любезней верно нет его.
Александр Пушкин «Евгений Онегин»
Пу и его наймиты не вылазят со 115 каналов ни днём ни ночью. Дайте коммунистам 10% того, что имеет ЕР на ТВ и в печати, завтра-послезавтра всю эту братию ветром сдует.
Но терию Вы выдвинули интересную и логичную, хотя я рекомендую голосовать за Зю- он в цк не состоял, в приватизации госсобственности не участвовал, последователен в своих убеждениях и при этом не радикал!:))) В развале СССР, в отличие от тогдашних работников спецслужб отвечающих за защиту государства, НЕ ВИНОВЕН.
Семён, Вы вроде вменяемый чел. Зайдите сайт КПРФ и увидите,про "круглые сутки" есть и другие сайты, но не они, единицы, среди десятков миллионов других сайтов определяют настроение масс.
И на Болотной и на Поклонной, коммунисты присутствовали, а чё там было делать Зю? Эти акции организованы не КПРФ. Повторяю, коммунисты не пользуются поддержкой масс населения, тому много причин и одна из них деятельность СЕК.
Интересная статья на тему-
Придурки или Три проблемы России
http://gidepark.ru/user/1347525958/article/356101
====================================================================
:)) Сочинили бы что нить поумнее. 21-й век на дворе....
http://www.radiorus.ru/news.html?rid=2534&date;=08-02-2012&id;=589130
Деятельность СЕК? Да он только в последний год начал публичную деятельность. Если бы у него было такое влияние, как вы говорите, в клубе было бы не 14 тыс, а 140 тыс человек.
Если нет, то чё предлагать идти на свои мероприятия, не лучше ли присоединиться к мероприятиям КПРФ?
Очень многие хотят видеть в своих рядах коммунистов, сами при этом коммунистами не являясь. Причины разные, от компромата компартии до увеличения своего рейтинга.
Сейчас только ленивый не эксплуатирует левые идеи, а в компартию ни ногой.
http://gidepark.ru/community/1441/content/838460
КПК учли печальный опыт КПСС.
С Вашей оценкой согласен. Он сливает. И не впервые.
Ещё раз - Зюганов это не вся КПРФ.
Те не спрашивают, где брать деньги.
Вами в т.ч. Кому это на руку?
Ей надо радикально меняться. Это очевидно.
И все ее действия не приводят 20 лет ни к каким положительным результатам. Так зачем жизнь тратить на "мероприятия" тем, кто хочет изменить страну, а не на окладе партийном сидеть?
У вас - были десятилетия с 90 года. Ни сотен ТВ-каналов не было. Ни сотен СМИ. Вам известен тираж этих "сотен" СМИ ? Он анекдотичен. Их никто не покупает.
Где "сотни буржуазных РС" ? ЭХО что ли сотни ?
Считаю это неэтичным для эксперта.
Поэтому одна станция мало что сможет, вот если бы пару каналов ТВ, это ещё куда ни шло.
В одном я с Вами сргласен - Ваша правда, что Зю и для одной станции ни фига не сделал, а может и делал? Кто знает? Частоты - главное оружие власти.
В её основе - многолетняя журналистская и аналитическая работа, неплохая социально-политическая и психологическая теоретическая подготовка и большой опыт работы с людьми.
Вот откуда моя наивность :))
Сталин вот - умел понимать. Потому что сам экспертом был. Оттого всё и было и всё работало. А потом сами все стали шибко умными.
А сейчас у вас, ребята, что не стотретий секретарь - то доктор-профессор да теоретик. Также как и в ЕР :)))))
Как дойдёт, что не толко о себе любимых думать надо руководам партии - приходите. Рассмотрим ваши предложения. тА нет - так давайте по привычке к бабушкам. Они проверенные.
Так что я не электорат КПРФ в любом случае. Я верю именно Кургиняну. У него есть идеи, мышление, вера в идеалы и воля.
Ну а бабушки наши покруче многих экспЁртов ваших будут. Тут Вы правы.
Щас вот бабушкам не на 35, а на 38 коп. пенсии подымет кормилец - там и побеседуем, кто и кому сопротивляется.
Какой "теории" он не знает конкретно ?
Не советовал бы связываться-то - не с бабками беседуете.
Да и они - разные бывают. Только не у вас.
Не обижайтесь, я не со зла.
Я в такие игры играть не собираюсь. Мне уже не 20 лет, чтобы остаток жизни на ерунду тратить.
Пост я писал Петрову, он знает о чём. Вам могу сказать, что движение СЕК к марксизму-ленинизму отношение имеет весьма сомнительное. Прочитайте его Манифест, если поймёте, тогда и поговорим.
Кто обижается - у того насморк.
Благодарить меня не за что. Я в партию вступил сознательно, в зрелом возрасте, с третьего (!) предложения, и никаких плюсов от этого не ждал и не имел. И всё, что мог и в состоянии был - в момент крушения и КПСС и СССР делал, чтобы этого не случилось. Партбилет не жёг и каяться не намерен ни при каких остоятельствах и никто меня не заставит.
Так что "спасибо" - не за что.
А что меняться надо - сейчас все понимают, даже и бабушки, которые ещё в разуме.
Вся моя семья так всегда голосует. Не за "спасибо".
А я в КПСС и вступать не хотел, будучи офицером ВМФ, но пришлось по истечении комсомольского возраста. Старый партбилет храню до сих пор, хоть и имею уже новый.
Самоуверенность и знание себе цены - разные вещи.
Я вот здесь двам года и с нуля до четвёртой страницы поднялся - без единой публикации в блоге. И 90% топ-листа - мои друзья. Говорит что-нибудь ? При чём же здесь "самоуверенность" ?!
Ещё раз - надо поминать людей, их психологию,их интересы, а не шаблонные схемы 100летние задвигать. Ваш современный пролетариат - это не "бабушки". Потому-то он и не ваш.
Кстати, посмотрите пост Петрова ниже. Он говорит, что всё это начётничество.
Это я ему пытался месяца 3-4 тому про диалектику и истмат что то рассказать....
Ну а хвастаться рейтингами в ГП - Вы меня извините.
А противников тут каждый второй или каждый 0,1 правда большинство из них не вмепняемы.
А остальные - безграмотны. Так что всё в порядке с ними ;))
Редко встречаются и умные, и грамотные.
К сожалению, моих малых знаний не хватает для осмысления современного положения в социуме и расстановке стратов по классам, а компартия теорией не занимается.
А то, что ГП рейтинги завалил по причине преуспевания в них людей левых убеждений это верно.
Вопрос - когда... И какой ценой...
Канчукова почитали?
Сохранил, дочитаю обязательно попозже, Бог даст.
На первой странице, помню - такие добрые слова ВВП ;))))
Или по вашему мнению,если В КПРФ,значит надо ходить в лаптях с обмотками?Ну так так,ходили сто лет назад,однако за время советской власти,приучили носить кожанную и другую обувь,учиться в школе и ВУЗах,а вы что то призываете не пойми к чему.
А мог бы примкнуть а КПРФ и, пользуясь своими способностями и эфиром стать одним из известнейших членов компартии. А там глядишь...Так ведь нет.
Так и сойдёт с политсцены сыграв свою роль.
Вот и сравним, кто что может.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот вам очередной факт. Мне уже интересно, как вы это оправдаете.
Вы вот мне скажите, где 150 тыс, по идее, дисциплинированных членов КПРФ? Они сейчас должны публичную поддержку Зюганову оказывать и агитировать за него. А их просто не видно. Впрочем как и самого Зюганова, который появляется только на дебатах (и ведет их не лучшим образом) и у ксюши.
На самом деле все партии мира и РФии в т.ч. делятся на две не равные группы - буржуазные и коммунистические. Все партии в РФ, кроме КПРФ и некоторых других малочисленных и не зарегестрированных компартий являются БУРЖУАЗНЫМИ. Большинство из них свою буржуазную сущность прячет под левыми лозунгами, а буржуазное мурло проявится в ключевой для страны момент, на пике борьбы они непременно и обязательно продадутся, обеспечив тем самым очередную победу буржуазии.
Нет никакого желания повторять.
Комментарий удален модератором
Обещают 3 митинга. ЕР, КПРФ и Суть времени. Сколько на них будет народу?
Комментарий удален модератором
А у системной оппозиции хорошие квартиры и дачи за государственный счет, и все родня пристроена, всем родственникам сладкие места подобраны. Кто же от такой жизни откажется, да в нищету на западе захочет.
Такие митинги были во всех городах и везде во главе была КПРФ. Так что кто хочет увидеть, тот видит.
Поэтому больше интересны действия кандидата а не КПРФ.
В этом Семен прав.
Пока нет.
Это бизнес-организации.
А сказал Тебе - затем, что если опять внезапно пропаду, то ребята чтобы не думали что свалил -- просто меня опять забанили. Сейчас в личку Тебе напишу.
Даже не сомневался.
Слава Богу, здесь пока что наших немало, сам знаешь.
Видно мысль давно зрела, просто ей время пришло! :-))
На что?
Он, как бы выполняет обычную рутинную работу.
А Прохоров слишком скуп. И это же не Куршевель.
Относительно гипотезы в целом - не цепляет. Слишком скользко для всех участников процесса.
Под разной направленностью понимаю деятельность : Рыжкова, Зюганова, Кургиняна и Охранителей.
Единственный вопрос,который у всех возникает,почему,тем кто на выборах представлен,нет равного доступа к СМИ?
Если любое появление вашего кандидта,в предвыборную компанию,так или иначе используется как пропаганда?
Это по меньшей мере не честно,не так ли?
Кроме того,интересно слушать,даже сейчас,упрямое следование той модели,которая валится по всему миру,так вести политику в качестве будущего президента,явно как то не очень верно,тем более скидывая в недавнее прошлое все огрехи,в коих сам же принимал непосредственное участие,согласитесь,не совсем честно и порядочно.
И последнее,Президент страны,или президент части народонаселения?При чем не всегда эта часть лучшая?Так ведь?А это так,и если президент только меньшей части,то мнение большинства,президент учитывает,или как всегда,бой барабанов???
Полностью поддерживаю.
надо на один срок президентом выбрать Бориса Миронова-для прекращения распродажи НАШЕЙ РОДИНЫ,завершения дела И.В.Сталина по чистке правительства (думаю понятно в каком направлении),принять конституцию разрабатываемую С.С.Сулакшиным со товарищами а затем создать правительство из образованных,деловых,хозяйственников-патриотов коими не оскудела земля РОСИЙСКАЯ.Извини за сумбурность и успехов тебе в жизни и во всех твоих делах.С уважением Виктор.
Жить надо по-человечески, а не трепыхаться.
Но на этих выборах другого пока нет и не будет.
А ту тему вообще зарубили - я в личку написал.
Поинтересуйся, кто такой Цепов, как Пу крышевал Кумариных, как Костя Магила разруливал ситуации когда ПУ кинул Питерских бандюков.
Поинтересуйся, почему, когда в 2007 году последовали депутатские запросы по поводу деятельности генерала Золотова и его связей с криминалом, всех свидетелей(включая Костю Могилы) замочили.
Разбери ситуацию вокруг Рохлина и тогда картинка будет немного яснее.
А вот на счёт МОСАД - не знаю зачем он жида Фрадкова сделал директором СВР. В СССР жидам такие места просто не доверяли. И не зря!!!
Решпект.
Следующий момент, те кто изучал историю не по учебникам Министерства образования хорошо знают как В.И. Леннин ( или большевики ) взял власть, оставаясь в тени до самого последнего момента. Поэтому тезис о СР и прочих претендентах в корне неверны... И последнее, сценарий уже давно раписан , к сожалению не нами и не у нас ....
Спасибо..
Или Путин на подлодке, после предательства "Курска" ? Забавно ?
А вот народу не надо делиться на поклонных и болотных.
А на Зюганова глаза бы мои не глядели, так обманывать народ и рядовых членов Партии (верхушка КПРФ понятно что собой представляет).
Комментарий удален модератором
Если вам не по нраву тот же Зюганов,назовите кто вам импонирует,из тех,кто именно сейчас в кандидатах в президенты,а не те кто может быть были бы,если бы и ...,надеюсь не сложно?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Беспартийный вообще,никогда не состоял,с партсобраний в батальоне,за выступление против приспособленцев в шкуре замполитов,будучи комсомольцем вечно изгонялся,устраивает?
От вас не требуется отчета,а ответить на три вопроса-сложно?Или не возможно,в силу т ли заблуждений,то ли еще из кких побуждений?
Комментарий удален модератором
Странный способ общения вы избрали.Или это признание вашей не правоты?
Ему все доложи, а он будет мотать на ус.
И Вы молодец - начали задумываться.
Я всегда думаю. У меня этот процесс непрерывный.
Спасибо за похвалу.
Какой выигрыш, бег на месте, а нам рассказывают что мы едем куда то на большой скорости.
Примечание. Постоянно говорить о том, что-де Путин зачистил политическое поле, дабы избавиться от конкурентов - не есть разумно. Ибо тогда автоматически возникает резонный вопрос: а кто мешал Зюганову и Жириновскому из рядов своих партий взрастить политическую фигуру, сравнимую с Путиным? Ведь лидеры КПРФ и ЛДПР - политические трупы! О Миронове не говорю - это непонятно какое органическое образование, то ли баба, толь мужик...Размазня.
А сейчас - говорим КПРФ, и один Зюганов, а вокруг - тишина. Говорим - ЛДПР, и один Жириновский, теперь, правда, там ещё его сын нарисовался. Справороссы - там немного оживлённее, но, только немного.
Тоже хорошо зачистили "политическую поляну"???
Сейчас судорожно начинают составлять списки своих будущих министров.
А Путин, между прочим, четыре года проработал на посту премьера, а это ведь - проклятая должность! Сопряженная с вагонами критики и ответственности...
почему тормозятся различные нац. проекты и программы....
Такого опыта лишены все остальные претенденты, в том числе и оппозиция.
Поэтому я и не считаю их реальной оппозицией.
Развитие не нравится потому, что его нет.
Миль пардон, а зачем это "изучать"? Разве не известно, что чиновничество имеет свойство инертности, неисполнительности и даже откровенного саботажа законов и указаний власти?
Ведь даже во времена Сталина, в первые недели войны, многие военачальники саботировали его приказы?
Так что одного Путина на раскрутку всей этой машины не хватит. Нужны народные усилия, в том числе и ваши. Другого не дано в условиях демократии.
Вы утверждаете, что "... он (Путин) зачистил потому, что остальные ему это позволили".
Объясните, каким образом Путин мог это сделать, например, внутри партии Зюганова? При помощи агентов КГБ? И при том, что Зюганов ОСТЕРВЕНЕЛО клеймит Путина, не гнушаясь никакой ложью?
И как увязать утверждаемые вами путинские "зачистки"с тем фактом, что, например, "Эхо Москвы ", сидящее на содержании Газпрома, "с утра до вечера поливает Путина поносом" (по выражению Путина) и Путин ничего с этим сделать не могёт?
И ведь "Эхо Москвы " - не единственный пример. А откуда, например, взялся Навальный? Для того чтобы подыграть популярности Путина? То есть - это тоже путинский проект?
Извините, но ваше суждение всерьез принять не могу. Иначе и нынешние морозы можно точно так же отнести к проектам Путина по поднятию его популярности.
Это Москвы, по-моему, чисто путинские закидоны. Личные. Даже по закону он обязан потребовать от Гапрома прекратить разбазаривать деньги. На стипендии и пенсии денег не хватает, а наброс поноса на вентилятор лично для него он согласен финансировать. Идиотизм.
А ЛДПР? СР? Кто они? Почему и там нет политических дарований?
"Эхо Москвы" - путинские закидоны? Давайте сделаем эксперимент: я составлю вам жесткую оппозицию по всем вашим идеям и утверждениям, а вы будете считать меня своим закидоном, созданным для утверждения вашей позиции. Вы только вдумайтесь в игру слов: я составлю вам ОППОЗИЦИЮ для утверждения вашей ПОЗИЦИИ! Вы не усматриваете здесь алогичности?
Так как же враждебное, оппозиционное Путину "Эхо Москвы" можно считать его закидоном?
Далее, своим волевым решением Путин никак не может прекратить финансирование Газпромом "Эха Москвы". Иначе ему тут же навешают всех собак за зажим СМИ и ущемление свободы слова.
Он предложил другой путь: ввести норму, согласно которой прекращается создание и финансирование госструктурами непрофильных предприятий и организаций.
СР - вообще искусственное образование, симулякр политической партии.
"Эхо" он не прикрывает потому, что играет игры с западом, а "Эхо" проамериканский проект. И не надо ему ничего приказывать, просто намекнуть Миллеру, что не на то деньги тратит. Вот и все.
?! С чего это вы взяли? Ссылки в студию, пжлста! Никакие домыслы в расчет не принимаю. Их и у меня самого до хрена, так сказать. А то и вас запишу в резиденты ЦРУ.
Миллер тоже НИКАК не может прикрыть "Эхо", даже по приказу Путина. Ибо блокирующий пакет акций Газпрома находится у государства. А Миллер к правительству России (иными словами, к государству) никак не относится.
Насчет Эха. Вы хотите, чтобы я вам платежки из госдепа предъявили или что?
Не согласен. Обширной практикой выработано правило, согласно которому образование и ликвидация дочерних предприятий (в том числе и медиаресурсов) относится к исключительной компетенции общего собрания акционеров. Эта же норма закреплена в Типовом уставе АО.
Повторю, что Путин мог бы ликвидировать "Эхо", но не делает этого из-за обвинений в зажиме СМИ.
Поэтому эту коллизию он в элегантном стиле устраняет посредством запрета создания непрофильных предприятий государственными АО.
Цитата: "Вы хотите, чтобы я вам платежки из госдепа предъявили или что?">>>
Зачем платежки и госдеп? Мы уже знаем, что "Эхо" содержит Газпром. А мне важно знать доказательства вашего утверждения, что: "Эхо" он не прикрывает потому, что играет игры с западом, а "Эхо" проамериканский проект".
Полагаю, что "договоры" с "системными" политиками достигнуты задолго до образования тандема.
Действия правых внесистемщиков определятся только после выборов. Левые внесистемщики в этой "игре" были просто обмануты. А националисты наступили на те же грабли, что и в начале 90-ых, когда они "таскали каштаны из огня" для "демократов", участвуя в митингах и демонстрациях, а потом были не допущены до власти.
Что касается Зюганова, то мой муж вообще сказал: "Складывается впечатление, что он боится лишнего сказать".
База ВМФ и морской авиации ВМФ(ракетоносцы)в Камрани ликвидирована при Путине.База РЭР,в Лурдесе,Куба,с которой читались все преговоры в США,при и по прямому указанию Путина.ЖД комплекс МБРк,снят с вооружения и уничтожен,по прямому указанию Путина,где ж тут пустые обвинения?
Вы вообще вчитывались в то что говорится КПРФ,по ситуации и возможным развитиям ситуации в стране,если все оставить как есть?
Или это вопль ради вопля?
Или просто, не подумав, занимаетесь перепевками Зюганова?
Тогда извольте просветиться: наберите в гугле "База Камрань, договор аренды" и узнаете, когда и как была ликвидирована эта база. Точно так же погуглите "ракетный комплекс РТ-23, договор СНВ-2" и тоже узнаете много для себя познавательного.
А для публики сообщу, что Россия должна была снять с вооружения и уничтожить все ракеты мобильного железнодорожный комплекса РТ-23УТТХ до 2003 года по договору СНВ-2, подписанным Ельциным . Усекаете, ЕЛЬЦИНЫМ!
Так что нечего честному народу мозги пудрить, идиотов ищите в своих кпрф-ских рядах.
И вам совет: хоть иногда пытайтесь задуматься над простыми вещами. Например, над таким вопросом: зачем России база в Камрани? Ведь она находится во Вьетнаме, за много тысяч километров от России. И содержать ее очень дорого. Кого защищать-то, кого пугать? Тем более, что в этом районе Индийского океана скоро не протолкнуться станет из-за флотов США, Индии и Китая!
Гуглите,не гуглите,на то и глава государства,отвечающий за ОБОРОНОСПОСОБНОСТЬ,БЕЗОПАСНОСТЬ государства,а не за бумажки которые подписал плешивый или иной пьяный выблядок.
Если вы ,не в состоянии понимать что такое для ТОФ база в Камрани,вы глуп минимум,если имеете образование,хотя бы минимально военное и опять не понимаете что это такое,то вы вообще смешны,доказывать что то в вопросах в которых ни бедмеса не смыслите.Карту возьми,"стратегус"мож что поймешь?!Хотя сомневаюсь.
И заметьте,не я,выставил себя идиотом,но вы себя им признали,так что примите не как попытку оскорбления,а всего лишь,как подтверждение состояния вашего мыслительного аппарата,пропагандист величайшеослепительного-всеумнейшеграмотейшего лидера сырьевых придатков Запада.
Хотите жить папуасом,белым папауасом,живите,я не хочу,ясно?
Идите и варите щи,возможно это лучшее,что у вас получается,с рассуждениями у вас,как у хренового пропагандона,времен позднего Союза.
Хорошо,если я ошибаюсь,а если нет?
У нас же люди верят зомбиящику,а не тому что говорят,самому найти и прочитать,сложно,а вот услышать правдоподорбные интерпретации того что якобы,кто то,как то ,где то что то сказал,а в итоге накат на ту же КПРФ.И не случайно такое,если учесть,что в реальности,а не в этом вирте,всего две силы противостоят друг другу,две идеи и два пути.То что за Путиным с ЕР,и то что за КПРФ,все остальное имитаторы.
Смотрите на окружение ВВП,все то же и те же,продолжайте "верить"желудком.
С огромным сожалением думал, что не увижу, как Кургинян мочит Прохорова, как Сванидзе. А так хотелось!
Да,не оратор,но сказано то что надо было сказать,чего стыдиться то?
А уж цифирь,натянутая так,что удивление берет от бессовестности,как впрочем и в случае с Жириновским,ну тому то похоже сказали-молчи и не выступай,но все же,цифирь то так же скакала за Прошку-Куршавельского будь здоров.Так что у нас все выжиди из ума,и кинулись голосовать за олигархат,капитализма еще не объелись?
http://gidepark.ru/community/1441/content/950127
Может хватит ошибаться?
В данном случае выбор,враг моего врага мой друг,не является истинным.В 96,выбирали так же,кто желудком,кто задницей,кто попусту,а кто в эйфории,ну и как?Повтор?А где же тогда способность умного,учиться на ошибках дурака?Или все должны опять,повторить ошибку дурака,что бы очередные 5-12 лет стонать,ах,мы ошиблись и нас обманули?
Большевики по тюрьмам, да по катаргам сидели, жизнью и здоровьем за счастье народа жертвовали, а эта партноменклатура живет припеваючи и только языком работает. да и то плохо.
На счет месил Зюганова,не прав,слон с моськой не противники,и в данном случае,я лично увидел другое,почему ты видишь якобы "победу"пПрохоря,мне лично не понятно.
А вот по поводу Жириновского,тут как раз,поставленный в соответствующие условия и получивший задачу,Жириновский вел себя на удивление блекло и крайне не убедительно,что ж ты хочешь,они же по сути одна шайка-лейка,это же очевидно.И увидишь,как по команде,СР,ЛДПР,и Прохор в марте скинут голоса,как в свое время Лебедь,это же то же очевидно.
Куда качнутся голоса СЕК?Вчера уже снята передача Исторический процесс,свою задачу она выполнила,и дальнейшие ее выпуски уже будут работать против самого текущего процесса,кстати,последний подбор экспертов со стороны Кургиняна,это симптом,так вот куда качнетесь,за кого?
А КПРФ в лице Зю. себя дискридитировала, а вы этого не видите или делаете вид такой, что не видите что особенно противно.
Ваше занесение меня в ЧС,лишь подтверждает,вы просто проЕРовский работничек на данном ресурсе,не более.И соотвтственно все ваши тут умствования следует так и рассматривать,кинь комок грязи,не важно ложь или нет,но авось что и прилипнет.
Прокол,плохо учат в вашем агитпропе,не по уму вам участвовать в обсуждении,мелки и лживы.
Там Кургинян затрагивает и тему 96 года (говорит, что у Зюганова тогда не было другого выбора, кроме того, что он сделал) и про то, что никаких ни 5 ни 12 лет у власти нет.
Обсудить это можем тут http://gidepark.ru/user/933766655/content/951374
Просто на каких-то этапах объективные цели разных политических сил могут совпадать. А дальше уже тактическое решение - объединять противоположное, или нет.
Кто бы год назад ожидал увидеть Удальцова и Немцова за одним столом.
И как в одночасье антиоранжевый митинг оказался запутинским. Проханов за Путина? Нет конечно.
А вот как голосовать - другой вопрос.
Я скорее всего буду все таки за Путина (в декабре голосовал за КПРФ) - это передышка для здоровой части народа для объединения и консолидации.
Любой другой вариант - это действительно анархия и бардак на весь год.
А год тяжелый. И экономический и политический мировые кризисы.
Проханов с трибуны на Поклонной сказал, что за Путина.
Антиоранжевый не стал полностью запутинским. Но стал им в той степени, в какой там были представлены запутинские выступающие. Однако звали всех. Но Зюганов, Миронов и Жирик не пришли. Чем обеспечили перевес пропутинским силам.
Ладно когда об этом вопят оранжоиды,но то что это имело местол,факт.То что Кургинян,говорил,если митинг будет за Путина,я уведу свою колонну,ну и как увел?Нет,участвовал,и надо признать убедительно -ЗА.Надо говорить За кого?
Эти люди унижены, обобраны до нитки, - настоящий протестный потенциал пока скрыт в них; пока эти люди политически безграмотны, пока их снова может увлечь ложь и словоблудие тех, кто делит между собой власть и наворованные «частные капиталы», Зюганов как и 96-ом, сегодня снова сознаёт и проявляет свою ответственность за этих людей, а не страх потерять личное благополучие. Зюганов не хочет крови.
Насколько «продвинулась» изощрённая пропаганда властьимущих, которым наплевать на бедного человека, например, в деревне! Путин использует РПЦ для давления на тех, кого он уничтожал 20
лет с благословения тех-же самых попов- вечных прихвостней власти. Как же простому человеку разобраться в хитросплетениях, интригах, провокациях этих тварей «капиталистов»?
Только Зюганов может сегодня действовать реально – за равитие и прогресс –ЕГО ПРАВДА!
А участие в этом митинге,где масса народа не столько за эту шарашку оранжоп,сколько против вечного обмана и манипуляций,оправдано.
Так что Семен,зря ты воюешь против тех,кто так же против существующей ситуации,а это значит,что играешь на руку,как раз пропутинской позиции,которую блистательно осуществил на Поклонной С.Е.Кургинян,завуалировав это,внешне,якобы недовольством против тех самых оранжоп.
Оправдано? Да вами попользовались - вот и все. Где оправдание? В туманных рассуждениях, что вы кого-то видов своих флагов перевербовали или с кем-то поговорили? Да вы себя с ног до головы уделали. Собственными руками. И главное, непонятно зачем. Если только не принять за аксиому, что ваше руководство считает оранжевых своими.
Я не воюю, я наблюдаю и поражаюсь, как можно быть такими неразборчивыми в поступках. Я бы никогда так не поступил.
А что вам Поклонная не дает покоя? Вы сами от трибуны отказались. Могли сказать все, что хотели. Но вы рвались на болото, а на гору, куда вас звали и приглашали - идти отказались. В игры играете. На Поклонной 4 оратора из 8 упомянули Путина. Если бы Зюганов пришел и привел своих ораторов, соотношение могло бы измениться. Но он был неизвестно где (вчера вот в рупоре оранжоидов - на дожде), а Смолина послал на болото.
Он теряет избирателей прямо на глазах. Ведет себя, скажем прямо, как некоммунист. Таково мое мнение.
http://www.youtube.com/watch?v=VyUQvQjcRD8&feature;=related
http://www.youtube.com/watch?v=Sg2FMgVZjNc
https://krasnoe.tv/news?position=15
На красном ТВ вообще нашел только фото. То есть подтверждение, что митинг был. Ну был. И что?
Выступление Павлова. Единственное как бы вменяемое. Ну и что он сказал? Привел цифры, ничем не подтвержденные. Потом призвал регулярно ходить на митинги и все будет хорошо. Так 20 лет уже ходят люди. И что изменилось?
Ни одного слова о какой-то вменяемой схеме действий.
Вот вы мне скажите. Кургинян как заведенный просит у всех, от ЦИКа до "оппозиционных" партий копии протоколов УИКов. Или чтобы они сами на своих сайтах вывесили. На ТВ все с ним соглашаются. Но НИКТО не вывесил и не передал. Почему?
Почему я это вижу и читаю,а у тебя не выходит?Я понимаю,что фраза Кургиняна звучит,но Фраза,вот это уже настораживает,настораживает как никогда своевременность цикла передач по ТВ,не задавался вопросом,для чего?Точнее в чьих интересах сработало?
А как тебе тогда,уже директ указание,камеры не камеры-но в первом туре победа?
А это имеет уже место,так сколько сейчас можно носиться с протоколами,если это уже прошедшая задача,зачем ее решатиь сейчас,если она уже не имеет большого смысла?
Имеет смысл результат 4.03,а не 4.12,этот результат можно будет менять после,что ж нас поворачивают к вопросу который уже не есть, главной целью?
Для оранжоп,это главный вопрос,а для нас?
Он что,сейчас наиглавнейший?Глупо.
Главный результат-4.03,все остальное не имеет решающего значения,почему очевидное не видишь?
И почему Кургинян,это самое очевидное забалтывает,упором на просчет того что уже не нужно?ЗАЧЕМ?
Это задача и прошлая и настоящая и будущая. И надо не на митингах горлопанить об арифметике, а просто все публично пересчитать.
Если Вы сами против, - зачем ссылки?
Еще раз,главная задача-4.03,все остальное побочное и мешающее,своего рода помехи и увод от главной цели.
Весь мир сокращает социалку, при всех остальных она повторит Европу. Сохранность территории
только жириновский и Зюганов - остальные продадут. Забота о Сельском хозяйстве опять только у Зю. У него же Армия и промышленность в развитии, у остальных демагогия топтание на месте.
Так что вам выбирать или идти или топтаться.
Комментарий удален модератором
Я изложил все, что мог. Получилось вроде логично. Вы по сути найти какие-то противоречия можете? Получается все очень грустно. Я бы и рад от такой вероятности отказаться, но не нахожу, на основании чего.
Отвечу. Либералы не поумнели и не поглупели. Это народ поумнел. Стал оценивать то, что слышит. В недостаточной степени все же, но гораздо лучше, чем раньше. И вот результат.
Комментарий удален модератором
Есть и третий вариант - с массовыми фальсификациями посадить на трон Прохорова. Путин получает от него гарантии и живет себе где-то тихо и мирно. Не лишено, кстати...
А насчет мельницы я вам так скажу. Пока я не увидел Суд времени, я вообще не верил в КПРФ. Считал, что тут ловить нечего. Сборище тех, кому некуда было уходить из КПСС,
А после Суда времени понял, что еще есть надежда на реальное дело. И с тех пор я там.
Я прозрачно намекнул, что моей поддержки КПРФ никогда бы самостоятельно не получила? Кстати, мой голос на думских выборах КПРФ получила ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО благодаря Кургиняну.
Те кто желал сбежать из той же КПРФ,сбежал,их и в ЕР,СР,ЛДПР масса,но разве ты сам,против того что изложено в программе КПРФ?Вроде нет,или я ошибаюсь?
Пойми,я лишь пытаюсь понять,на что сейчас поставил Кургинян,в чьих интересах сработал?
Красиво голворить у нас умеют,даже убедительно говорить умеют,а вот поступаться амбициями,ради дела,не умеют.
Я всего лишь говорю о том,что сейчас,делить протестное движение,кроме этих оранжоп,нельзя,особенно левый спектр,почему ж ты этого не видишь?
Есть две идеи в обществе,одна то что мы сейчас переживаем и другая,та,которая с учетом негатива первых шагов социализма,неужели это не понятно,сшибка двух формаций,если хотите,а вы все про физию.
Кургинян сработал против оранжоидов. Это, конечно, пошло на пользу всем, кто не хочет развала страны. Но тем, кто был на Поклонной, пошло на пользу больше.
Делить протестное движение? Так и оранжоиды протестное движение. Протестует против того, что мы еще живы. И я с ними буду объединяться? НИКОГДА.
Кургинян,сработал против оранжоп,в какой то мере да,но он так же в еще большей степени сработал за ЕР,ВВП,не видишь?
Не можешь возглавить-раздели,кредо нынешней власти.
Не годится на роль борьбы с олигархами,а ему что этих на кулаках побеждать надо,или достаточно отдать приказ спецслужбам государства?Вы что думаете у спецов на всю эту камарилью ничего нет,валом,дайте команду и срок,вся эта шарашкина контора-олигархат,с визгом все понесет обратно.
ФСБ,а что вот лично ты знаешь об этих ребятах,что бы так огульно их всех обвинить в том,что они сплошь продажны?Это по меньшей мере заблуждение.
Если тот кто пришел в органы ради мошны,думает что его поползновения неизвестны,это чушь,и есть те,кто шел туда не ради этого,так же как и в любой другой структуре государства.
Все кто ушел в бизнессообщества учтены,неужели не понятно?Все известноЮ,кто ,зачем и почему.
И начать работать.
Он делает реальную ставку на 98% россиян, опирается на реальную силу граждан, которые должны его поддержать, а иначе эти бедные люди «пойдут под снос», поскольку капитализм просто «не предусматривает» их существование.
До тех пор, пока мы с вами (я, Вы, коллеги, демонстранты.... - народ России) будем считать, что должность Президента (Генерального секретаря, Царя), как Вы написали, - ПРЕТЕНДЕНТЫ НА ТРОН..... Кто бы ни был, кто бы не стал Президентом... Пока мы, россияне, будем считать его не своим слугой, а своим Хозяином, а Президент (Царь, Ген.сек или как ни назови) - нас, россиян - холопами своими и своей свиты - НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИТСЯ !
Может и встретимся когда. На митинге Сути времени 23-го февраля, например. Шучу, далеко живу. Сына пошлю.
Впрочем если Кургинян позовет, брошу все и полечу.
В вашем раскладе нет патриотов. А сейчас наступает именно их время. Вспомните, что у Кургиняна две ленточки, и он предупреждал, что сначала придут патриоты, и устроят охоту на хомячков. При этом Россия начнет сваливаться к фашизму и развалу. Холмогорова показывают по ящику не меньше чем Кургиняна. Путин притащил в правительство Рогозина и дал ему власть над силовиками. Должность вицепремьера выше чем министр обороны. Он всячески заигрывает с патриотами.
Это патриоты развернули компанию "за Путина".
Они организованы и у них есть даже свои боевые группы.
ЗЫ. Основным вопросом является то, что националисты и новые левые находятся в стадии формирования. Они еще не приступили к своей основной деятельности. Если бы до выборов было бы 2 года - не видать Путину президентства, как своих ушей.
http://www.rus-obr.ru/
Они сначала митинговали с хомячками на Болотной. Посмотри запись. Их там было большенство! И когда им не хотели давать слова, они его взяли силой!
4-го Они уже были с Кургиняном. Я думаю что это они обеспечили такую массовость. На видео с Поклонной плохо видно, но патриотических флагов в любом случае не меньше чем красных.
Мы все в этой ситуации вынуждены играть за Путина. У нас нет своего кандидата.
Но я думаю, что Путин "мертвый волк". Его в любом случае банально грохнут (я думаю в июле). Вот тогда начнутся настоящие разборки.
И к этому нужно готовиться.
Насчет грохнут - вы сильно горячитесь. Там такие волки в охране - не пробиться. Да и какой смысл так делать? Политиков ради смены курса не убивают. Убивают за бабло.
Кризис понимаешь. Бабла на всех уже не хватает, и придется чистить ряды.
Правда первым чистить олигархов начнет Путин. Тоже за бабло, а не за мену курса. Но под видом такой смены.)))
А вы оказывается не только философ.
Кстати, Хазин тоже это програмирует в сообществе видеоконференция.
Статья Холмогорова.
http://www.km.ru/spetsproekty/2012/02/07/vnutripoliticheskaya-situatsiya-v-rossii/putin-lyuboi-tsenoi-khochet-ne-dopu
более 6200 чел да и сам пиши там, я ищу аналитиков!
О, как! Куда людей-то понесло! Они уже Путина записали во враги России!
И вы еще обещаете подумать над ее предложением?
Это не рекомендация :)))
Вполне!
А с Лениным были Троцкий, Свердлов, Каменев, Зиновьев, Рыков...
Сталин, наконец.
Могучая кучка.
РСДРП с "Авророй".
Солдатики.
А что и кто маячит за Зюгановым?
В общем - прочувствуйте разницу..
Но чем "ширше", тем грустнее..
Победить мог бы только кандидат ОБЪЕДИНЕННОЙ оппозиции, а таковой не наблюдается.
На сегодня оппозиция либо "карманная" (точнее, прикормленная), либо настолько микроскопическая...
Скорее будет так:
1.Делают вид что притихли.
2.КПРФ проявляет хорошую активность,но о ней замалчивают наши "свободные" СМИ или не освещают в полной мере.
3,4. Может быть или же всё как обычно("Мы за справедливость,благополучие и свободу"-во всю глотку на всех каналах)
5.М.б.
Это краткий ответ на быструю руку,последние пункты требуют уточнения и более длительного размышления.
Серьёзные намерения выиграть выборы имеют Миронов и Прохоров, но шансов у них нет попасть даже во второй тур.
Остаётся Путин, который выиграет выборы и несистемная опозиция вместе с системной и западом путём непризнания выборов легитимными будут держать его и страну в постоянном напряжении демаршами и митингами.
Прохоров?Ба,а это то чудо,с какого перепугу?
С того что бабки и часть совсем уж очумевших,тешат себя надеждой,наворовал ,мол,теперь о нас заботиться будет???
Ну и паноптикум у вас в предпочтениях...
Путин,все может быть,я разве отрицаю?
Я всего лишь хотел бы понять,все вопят,Путин поднимает,строит и возвеличивает,угу,допустим,а чего ж тогда вся западная сволота с Россией разговаривает через губу,и даже моль белая Катар какой то,что то там мямлит о своем знчении,пугая Россию?Это так возвеличил?
А ну понятно-великая энергетическая держава-попросту сырьевая колония,хорошо величие ,нечего сказать.
А ворье как тащило так и тащит,наркота и алкоголь как косило народ,который возвеличивают,так и косит.
В общем как в песне-все хорошо прекрасная маркиза,кобыла ваша померла,а в остальном....и т.д и т. п.
И кто то же верит во всю эту чушь...
На днях довелось с мамой друга пообщаться - в компании были -- не то что я, жена сказала "куда же с такими ?!"
конкурента. Первая группа, в основном европейская, ориентирована на Путина, но и давит на него по РЕАЛЬНОЙ борьбе с коррупцией (кадровая революция, смена элиты). Вторая, в основном проамериканская, ориентирована на Медведева и содействует созданию давления, чтобы заменить Путина. В реальности всё гораздо сложней, но грубо - так. А поведение КПРФ вполне оправдана исторически. В октябре 17-го большевики подняли власть с земли, куда её уронили, в результате такой же острой борьбы между элитными группами монархистов и либералов.
См. Мировое правительство перебирается в Россию
http://www.gidepark.ru/community/8/article/341125
Назад - в будущее
http://gidepark.ru/community/1190/article/408832
См. Выбор перед выборами
http://gidepark.ru/community/1190/article/478482
Действительно, позиция КПРФ ( как , впрочем и других партий) выглядит крайне странной.
Однако, вряд ли США( делая резкие заявления) действуют в интересах Путина.
Слишком уж высока степень противоречия во внешней политике, это не может не раздражать США.
Штаты видят в России свою главную угрозу.
Здесь можно согласится с выводами Кургиняна- Россию хотят расчленить.
Видимо процесс уже запущен, и у России уже не остается времени на смену политического курса. Поэтому -то, патриоты решили не мешать Путину, сейчас похоже на карте стоит судьба не только РФ, но и всего мира.
Это мое субъективное мнение.
Процентов на 90 я согласен с изложенным. Вот только о КПРФ у меня несколько иное мнение
Да, они притихли, и это правильно: когда идёт "вселенский хай" Чурова и ещё некоторых, лиц, практически не имеющих никакого значения в предвыборной возне, влезть в это дело и чего то гипотетического требовать от власти и закона глупо. Они прекрасно понимают, что власть - у Президента и упрямо идут именно в эту сторону. Да и Дума то нынешняя того не стоит чтоб за неё не то что копья, а даже зубочистки ломать. Тут они могут быть правее, чем другие.
А "о, ужас, ужас, ужас!!!" по поводк Путина на Западе мне почему то вспоминаются "Сказки дядюшки Римуса" Братец Кролик и Братец Лис. Что кричал Братец Кролик, когда попал в лапы Лису? "Делай со мной что хочешь, но не бросай меня в терновый куст!" И этот дебил Лис в конце концов так и сделал - бросил его в терновый куст - и остался без ужина. Терновый то куст для кроликов - дом родной.
С путиным может получиться так же.
Вот и всё.
http://kprf.ru/rus_soc/101373.html
А в целом мысль не понял. Поясните, пожалуйста.
"Социа́льные кла́ссы (общественные классы) — общности, выделяемые по отношению к собственности и общественному разделению труда". и т.д.
Если Вам угодно всех, кто в "общественном разделении труда" имеет отношение к исполнению функций власти, считать социальным классом - воля Ваша. Но дальнейшие построения в этом направлении выходят за рамки моих представлений о целесообразности дискуссий.
Комментарий удален модератором
А большая война - не зависит от таких мелких факторов. Это совсем другой уровень. По-любому будет.
Пора делать революцию в КПРФ это самое главное.
Вот это - реальный застой :(
Может это видимость партии, фикция или фракция?
Если там и есть что то живое, то это живое в самом низу и это живое не имеет никаких прав и голоса и только по команде сверху выходит на митинги и пикеты этакое партийное "пушечное мясо".
Да. многое на свете друг Горацио....
Пора в КПРФ ревизию делать, давно пора!
Давно в агитпропе ЕР работаете,на прау с Люсей?У себя,в ЕР и делайте революцию,уж сколько там Г..,Геракл нужен,что бы весь навоз выгрести.
Такое разочарование!!!
Можем видимо пока общаться здесь хотя бы.
Что здесь творится - сами можете видеть.
Сейчас попробую в личку.
Зюганов глупо выглядит?На ваш взгляд?А на мой вся камрилья клоунов,что при что во власти,выглядят глупо,особенно когда мне рассказывают как у нас все отлично.
Победили ваши?Ну так пожинайте плоды вашего позорища,без клеветы да передергиваний жить не можете.
я прочла коммент, где вы пишете, что беспартийный. простите, что я вас посчитала одним из тех, кто пригрелся в партии, спелся с властью и хочет, чтоб комедия так и продолжалась. я зря подумала о вас плохо, простите.
Вы, кстати, так и не ответили на мой вопрос в теме "Антиоранжевый митинг движения Суть времени 23 февраля" - что делал Кургинян на митинге в поддержку Путина на Поклонной горе?
Что касается Вашей (и Кургиняна) позиции, что "оранжевые" - главное зло, с которым надо непременно разобраться сию же минуту, не соглашусь. ГЛАВНОЕ ЗЛО для России сегодня - ПУТИН и его (Н)АШИСТСКАЯ свора. Для Запада Россия сегодня - последняя возможность оттянуть окончательный крах капитализма как системы. Именно поэтому они и протаскивают в президенты любыми путями своего человека - Путина, который, совершенно "законно" и ПРОДАСТ им Россию. Он, кстати, этого и не скрывает, говоря о "приватизации" и продаже стратегических отраслей, находящихся под контролем государства.
Стойте на своих позициях хоть еще 20 лет. От этого, как мы все видим, ничего не меняется.
Комментарий удален модератором
Взаимно!
Царствие ему Небесное!!!
А я считаю, что, не придя на митинг, он встал на сторону оранжоидов. И это неоспоримый факт.
Кроме того, с чего это Путин его оседлал бы, если бы Зюганов хотя бы для разгрома оранжоидов объединился (хотя бы на месяц) с другими компартиями. И тогда именно он оседлал бы митинг. Кстати он по сравнению с Тарасовой, Леонтьевым и Нарочницкой мог бы и поубедительнее говорить.
Но я думаю, что ему оранжоиды оказались ближе, чем те, кто был на Поклонной.
И кто же он после этого?
А, вообще-то, предположение - мать провала!
Да и не за что в морду-то...
Комментарий удален модератором
а по уму в таком даже не копаются..-это же эксгумация трупов какая-то!
все выше перечисленные уже давно умерли..
Поэтому я его и не включил в гипотезу. Он отработанный материал.
Но главное Семен, от нас мало, что зависит. Всего доброго.
Комментарий удален модератором
Что его заставляет к ней идти? У него что, на ноге бомба и его шантажируют? Других основания я для такого не нахожу. Чем сия, э, женщина прославилась? Она сказала о "норковой революции", она сказала о русском народе, как о "генетическом отребье", она много раз называла людей быдлом. Она появляется везде, где есть нарушение морали и нравственности (Дом-2 и другие).
И это не единичный случай. Он сам делает такое, во что поверить еще полгода назад было трудно. Что он забыл на болоте? Почему там принимает участие КПРФ? Ну и так далее. Так не ведут президентскую компанию, когда хотят победить.
Остальное - просто встречные обвинения, без попытки пояснить, что делает второй политик в стране. И главное зачем.
Зюганов вчера пошел на телеканал оранжевых Дождь, беседовал с Ксюшей о цветах. Смотреть на это просто невозможно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да, все действия основных кандидатов "идут" (или выглядят что идут) по заранее спланированному сценарию и позволяют предположить о наличии сговора между основными претендентами
Это преступление, это законно?