Главная (Newsland) Пост-Капитализм Хозяева мира

03.02.2012 04:00

Хозяева мира

Хочу поделиться и задать вопрос Тебе. А кто они эти «ХОЗЯЕВА МИРА»? А есть ли у них свобода, на самом деле?

Источник: http://youtu.be/mtmawUgSNVA

6 58 833

Пост-Капитализм

574 участника

Смотрите также

Надя, не поймите превратно – это всего лишь попытка разобраться, для себя. Понимаю, что то, что нельзя увидеть и пощупать, возможно, и не существует. Но мучает смутное ощущение: Вы не когда не ловили себя на мысли - что Вами манипулируют?

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Swetlanca Bel

2012-02-05

# 11604119

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Гриша Скляренко

2012-02-06

# 11618595

Я - ловил. Но не мифические "хозяева", а вполне конкретные лица. Приходилось рвать вполне конкретные связи и портить отношения. Все, что я услышал в этой записи - на мой взгляд, лютая банальщина и очередная попытка той же манипуляции сознанием. Ты бы еще из "сайентологии" Рона Хаббарда чего-нибудь нашел, из нейролингвистического программирования и т.д. Все эти приемчики давно известны и освоены идеологическими (и не только) спецслужбами и разнообразными самозваными гуру. Ну, и еще некоторыми врачами-психотерапевтами, хотя в институтах их этому не учат (в массовом порядке).

Оно тебе надо? Ты же литератор, а литература (художественное слово как таковое) - тоже ведь метод манипуляции сознанием. Сначала ты попадаешь (если попадаешь) в резонанс с сознанием (или его частью) читателя, а потом, ваьируя гармоники, или плавно меняя частоты (метафора, на языке волновой физики), уводишь его туда, куда хочешь увести... Помнишь, у Лукьяненко в "Осенних визитах" есть роскошное выражение по этому поводу - "уводить словами". Вот, это оно и есть, и у тебя это прекрасно получается.

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Марк-II Казимировский

2012-02-06

# 11618686

Я не смотрю телевизор и не читаю газет, и, при всем несовершенстве нашего бытия, отнюдь не чувствую какой-то духовной несвободы. Физически - да, мы в тисках нищеты, финансово лишены возможности дальнего передвижения, нас давят долги, платежи, счета, моральные обязательства перед ближними, необходимость заниматься хрен знает чем за кусок хлеба, бутылку водки и дешевые штаны, но мы стараемся сохранять ясное, не зомбированное никакими "тайными манипуляторами" сознание. Т.н. "массовое сознание" - да, оно довольно легко поддается манипуляциям, но индивидуальное - пока еще зависит от воли индивидуума (если речь не идет о применении психотропных средств или направленного гипноза, которому тоже не все поддаются). Так что, дорогой, занялся бы ты, наконец, СВОИМ делом и подарил нам четвертую часть "Пути"... С уважением и глубокой приязнью, Я.

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Марк-II Казимировский

2012-02-06

# 11618689

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Марк-II Казимировский

2012-02-06

# 11618802

Спасибо, Марк. Рад твоим мыслям. Эх, и терзает меня этот «Путь», будто денег занял, а отдавать нечем. )

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Гриша Скляренко

2012-02-06

# 11619008

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Гриша Скляренко

2012-02-06

# 11619051

Вот я и надеялся, что ты будешь рад. 8-)

Что до "Пути" - не торопись. Ты добрался до кульминации действия, взобрался на вершину по довольно пологому склону. Если 4-я часть - последняя (или нет?) тебе предстоит довольно крутой спуск, а полевая практика учит, что по крутому склону спускаться труднее, чем подниматься, поэтому будь осторожен - согласно стилистике произведения, важно именно спуститься а не обрушиться. Так?

Может быть тебе немного помогут довольно давние стихи А.Битова, которые я только что кинул тебе в личку, дабы не загромождать твою ветку офф-топом.

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-02-05

# 11593503

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Гриша Скляренко

2012-02-05

# 11597915

Да вроде бы мысль о «хозяевах», сама по себе и не нова, но у меня, так складывается в жизни, что если происходит какое – то совпадение, то всегда хочется его обдумать.

Сначала друг прислал этот ролик, в этот же день пришлось выслушать «откровение» одного из сильных мира сего (у меня специфика работы такая: переберет немного человек и «плачется в жилетку» у барной стойки). Возможно это пьяный бред, но как говорится, « что у пьяного на языке…». По его словам, все в области, четко спланировано и осуществляется четко и неукоснительно: от повышения оплаты коммуналки до роста цен на бензин и курсов валют, объекты и земля «раздеребанины» уже годы назад и сейчас только перераспределяются за деньги или заслуги. Политические кланы грызут друг друга четко в рамках установленных ранее договоренностей и не более.

- А народу, какая участь предопределена в этих планах? - спрашиваю я.

- А вы – быдло, овцы, которых просто стригут, но очень постепенно, чтобы не брыкались особо…»

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Гриша Скляренко

2012-02-05

# 11598952

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Борис Новиков

2012-02-05

# 11601505

Правильно. Значит нужно больше доверять СВОЕЙ власти. И контролировать ее. "Доверяй, но проверяй" - через выборы. И надо НЕ доверять провокаторам, которые разрушают НАШЕ государство, и, следовательно, - нашу жизнь. Еще немного, и Россия может стать как Египет, а Москва - как Каир. Нужно предотвратить это.

0 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Борис Новиков

2012-02-05

# 11602289

Я тоже считаю, что насилием решать вопросы невозможно, только сильнее узел затянется – не развяжешь. Пониманием, знанием – да, но к этому необходимо желание. Так что вполне возможно, что второе придет через первое, через страдания…

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Борис Новиков

2012-02-05

# 11602295

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Гриша Скляренко

2012-02-05

# 11604510

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Борис Новиков

2012-02-06

# 11617566

Своей я называю действующую, законно избранную власть.

Это ясно из моего текста.

0 Экспертное мнение

Борис Новиков ответил Гриша Скляренко

2012-02-06

# 11617635

Насилие - вредно, особенно вне рамок Закона. Страдания нужно минимизировать. А понимание может прийти через знания (фактов и законов природы и истории), а не наоборот. подробнее - в моем блоге.

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Борис Новиков

2012-02-06

# 11619069

А что Вы скажете о государственном насилии, которое на наших глазах осуществляется над страной и ее народом в рамках закона, который очень напоминает воровской закон: "кто смел, тот и съел", "сила солому ломит", "тебя не гребут - не подмахивай" и т.п.?

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Борис Новиков

2012-02-06

# 11619070

Законно избранную, значит? Н-ну-ну...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Борис Новиков

2012-02-06

# 11622645

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Борис Новиков

2012-02-06

# 11625019

Мне это будет неприятно. Но я с этим смирюсь. Я НЕ буду из-за этого устраивать в России революцию и гражданскую войну. Возможно, что при плохой для меня власти Жириновского, я уеду из России. Но предпочитаю продолжение моей жизни в моей сегодняшней и завтрашней России.

0 Экспертное мнение

Борис Новиков ответил Марк-II Казимировский

2012-02-06

# 11625055

Конечно - законно избранную.

Это подтверждают результаты всех ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ социологических опросов. А также отсутствие РЕАЛЬНЫХ других результатов от оппозиции. КПРФ обещала до выборов предоставить итоги СВОИХ подсчетов по всем участкам РФ. И где они???

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Борис Новиков

2012-02-06

# 11627407

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Борис Новиков

2012-02-06

# 11642669

Эти пообещают... (((

0 Экспертное мнение

Показать 15 ответов

Свернуть ответы

kvatra kvatra

2012-02-05

# 11594956

Я не очень... верю в такие вещи... Какой-то заговор маленькой группы... Мне кажется, каждый поступает как ему выгодно .. И из системы взаимодействия между различными социальными группами людей кажется, что нами управляют... Стая птиц летает согласованно или муравьи в муравейнике, но на самом деле... каждый из них контролирует-видит лишь маленькую группу, и исходя из того, что видит, принимает самостоятельное решение...(как в нейронных сетях)...Не хотелось бы полемизировать, потому что достаточно интересный и сложный вопрос, а я сейчас на время выйду из ГП... Спасибо, Гриша...

0 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил kvatra kvatra

2012-02-05

# 11598818

Да, из собственного жизненного опыта и полученных знаний, я где-то так все и представляю. Человечество, мир вселенная – замкнутая система, где все влияет на каждого и каждый на все. И сейчас у многих это понимание «Ты часть целого» - раскрывается немного быстрее, сознание развивается « объемно», а механизмы воздействия остаются старыми - линейными, плоскостными. И поэтому уже более четко заметными – жить за счет эксплуатации другого, все еще выгодно, но вот как-то, уже, не комильфо, в свете развившегося понимания.

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Гриша Скляренко

2012-02-06

# 11618766

Гриш, есть такая наука - синергетика, о самоорганизации сложных систем, в которых от воли конкретного элемента, какое бы место в иерархии он не занимал, ничего, по большому счету, не зависит. Все происходит так, как происходит, и если что-то произошло (на макроуровне), значит, оно ДОЛЖНО было произойти...

А еще есть замечательная книга М.Веллера, которого ты, как писатель, не можешь не знать, "Все о жизни" (в самом позднем известном мне варианте - "Всеобщая теория всего", ни много, ни мало), книга жестокая, как сама природа, если рассматривать с позиции человека как биологического вида. Я всем ее рекомендую прочитать, пора уже счет Михал Иосичу выставлять, за рекламу... )))

0 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Марк-II Казимировский

2012-02-06

# 11618943

Марк, насчет синергетики спорное утверждение: в состоянии покоя, без выбора, в силу инертности, при бездействии – вероятно так и происходит. А если по пути сопротивления, преодолевая, прилагая собственные усилия против своей природы – результат непредсказуем. Эту модель просчитать просто невозможно.

А Веллера почитаю, в свое время много его читал, но что-то "Всеобщей теории всего" не припомню, спасибо! Кстати на скандально прогремевшем EX.UA появилась аудиокнига Пелевина, помнишь как-то обсуждали "S.N.U.F.F.",2011г. вот ссылка: http://www.ex.ua/view/12301878?r=3454

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Гриша Скляренко

2012-02-06

# 11619103

1. На микроуровне (в моей аналогии - уровень отдельной личности) - да, непредсказуем, синергетика не отменяет принципа неопределенности.

На макро- - предопределен, но не нами. Элемент не может осознать устройства системы, частью которой является (аналог 2-й теоремы Гёделя, согласно которой справедливость формальной теории не м.б. доказана средствами самой теории. Эта теорема - одно из оснований т.н. метаматематики (С.Клини и др.).

2. "Всеобщую теорию" лучше не ищи, хотя она есть на modern.lib , она очень сжатая. Лучше "Все о жизни". Это еще тот кирпич, зато читается на едином дыхании - в первый раз я ее проглотил за два дня, во второй - читал медленнее и с карандашом. Есть спорные моменты и некоторые противоречия, но - в частностях, общие же выводы опровергнуть трудно.

3. Спасибо за Пелевина, ссылку взял. Не читал эту книгу. Хотя, аудиовосприятию я не очень доверяю...

До связи.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Марк-II Казимировский

2012-02-06

# 11623359

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский

2012-02-06

# 11642493

Ну, лично я бы не сказал, что так уж далеко. Насчет безысходности - так я ее с ним разделяю, оснований для социального оптимизма у нашего поколения практически не осталось.

Но в упомянутой мною книге о текущей политике речи не идет...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Марк-II Казимировский

2012-02-07

# 11668431

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский

2012-02-07

# 11671165

О политике - да, конечно, но не о текущей. Не дочитал... Читал и перечитывал, с карандашом в руках, и даже на мелких противоречиях ловил. МВ много раз переписывал эту книгу, и к политике властей предержащих в России ныне - она имеет отношение самое косвенное, как и к теме настоящего поста. Хотите прямого - у Михал Иосича есть "Великий последний шанс".

-"Что бы кто ни говорил, ни писал, или ни думал, - всё это взгляд со стороны." (извините, подредактировал грамматику) - с какой простите, стороны?

А ваш Взгляд откуда? Изнутри себя?

Если Вы имеете в виду, что Эстония, где МВ нынче проживает, - нынче заграница, так он нутро России и Сибири изъездил вдоль и поперек еще при СВ...

"Соглашаясь с высказыванием... все же... тема достаточно сложная для обсуждения" -

Да, сложная. Так что, не обсуждать? Для кого-то, м.б., и слишком сложная, так им лучше помолчать, чтоб не позориться (не вставайте в стойку, я не про Вас лично). А вообще, книгу эту я Григорию посоветовал отнюдь не в связи с заявленной темой,это был некий офф-топ. Но мы с ним не часто встречаемся на этих, замусоренных ныне, аллеях (ГП).

Привет, Татьяна! Думайте! И о бренном думайте, и о вечном не забывайте...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Марк-II Казимировский

2012-02-07

# 11671805

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский

2012-02-10

# 11730417

Кончно, бывает. Всего доброго. Я

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-02-05

# 11597873

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Гриша Скляренко

2012-02-05

# 11599041

Татьяна, мне было искренне жаль, того человечка у стойки, который решил для себя, что все у него в жизни сложилось, что он пробился к вершинам власти и все, что остается – это стричь нас, безропотных.

Детское, вчерашнее мировоззрение….

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Гриша Скляренко

2012-02-05

# 11599603

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Гриша Скляренко

2012-02-05

# 11600095

Я спросил его: " А счастливы Вы?». В ответ: «Мне страшно! За себя, за детей моих!» Это дух времени, с которым никакая власть не справится, думая лишь о себе, базируясь на насилии….

0 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил Гриша Скляренко

2012-02-05

# 11600433

Примерно так: http://youtu.be/G3ACFa7R77E

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Гриша Скляренко

2012-02-05

# 11600771

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Гриша Скляренко

2012-02-06

# 11618773

А им всегда страшно. Какая, к черту, свобода...

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

SHade

2012-02-05

# 11604478

Кто-то может себя считать хозяином мира, только вот миру об этом неизвестно ))

"Элиту" так называемую создает стадо само для себя - оно без ориентиров не может пастись спокойно.

Сам ролик использует те же принципы мозготраха, что и те, против кого он направлен.

0 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил SHade

2012-02-06

# 11616901

Игра продолжается до тех пор, пока участники принимают ее правила, иначе она не имеет смысла. Сложнее понять, что навязанные правила в ней, придуманы и удобны лишь немногим.

Миш, спасибо за отзыв. А каким ты видишь контент основанный на других принципах? Разумеется доступный для понимания большинством?

0 Экспертное мнение

SHade ответил Гриша Скляренко

2012-02-06

# 11616979

Гриш, все полезные контенты написаны тысячелетия уже... Хочешь, отдельными пользуйся, хочешь - копирайт делай на компилляции... Вообще, никого никуда тащить и звать не надо - все происходит наоборот. Путь находит чела сам. А игры с "хозяевами" - ну это смешно просто...

0 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил SHade

2012-02-06

# 11618110

О, этот контент трактует каждый как ему удобно сейчас. ))) Тут автор нужен, а его искать всем в лом. )))

0 Экспертное мнение

SHade ответил Гриша Скляренко

2012-02-06

# 11618142

Просто не там ищут. Он внутри, а не снаружи ))

0 Экспертное мнение

Гриша Скляренко ответил SHade

2012-02-06

# 11618276

А брильянт был надежно спрятан в кармане вора! )))

0 Экспертное мнение

SHade ответил Гриша Скляренко

2012-02-06

# 11618360

"хороший вор даже в раю найдет, что украсть..." ))

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил SHade

2012-02-06

# 11618776

+++

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил SHade

2012-02-06

# 11618786

Диалог - класс!

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил SHade

2012-02-06

# 11618787

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил SHade

2012-02-06

# 11618793

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Natali Antares

2012-02-06

# 11620742

Мы давно забыли, что такое настоящая свобода, ведь считаем что уже свободны…

0 Экспертное мнение

Марк-II Казимировский ответил Natali Antares

2012-02-07

# 11671373

Нет всеобщего счастья на этой земле, пока хоть у одного мышонка хвост короче, чем у других. Или - ему так кажется... (с)

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Si lent

2012-02-10

# 11727333

Крайне неблагодарное занятие: искать причины всех своих бед во внешних факторах.

Конечно, неприятно осознать себя ведомым чьим-то злым умыслом. Но ведь прежде всё как бы устраивало.Тогда что изменилось в настоящий момент? Открылись глаза? Откуда неудовлетворённость?

Причины нужно искать исключительно только в себе. Преждя личное "Я" считало себя хозяином жизни, а теперь оказалось что это вовсе не так. Собственное "Я" ущемлено, подавлено и причина этому - собственный ЭГОИЗМ.

Выбор есть всегда. Что мешает "свободному" человеку уйти в тайгу и зажить свободной жизнью или при помощи любой из духовных практик выйти из под тотальной зависимости ? Ан нет...

ЭГОИЗМУ нужна вовсе не свобода, а лишь её иллюзия.

0 Экспертное мнение