Принцип христианского коммунизма

Но идея благородная. Думайте дальше, Дмитрий!

Вот - когда их вызвали, они "сделали", а снова течёт - оплата за вызовы - это - одно.

А когда вызовов нет - это другое.

Поприкидывайте, если хотите.

А Вы сами не пробовали жить при "коммунистах"?

Что бы ВЫ посоветовали, чтобы ту жизнь вогнать в рамки идеального?

Ну - не срабатывали ни идеи, ни идеальное.

Начитаться ИДЕЙ - дело хорошее.

Жил я при попытке их воплощения несколько десятков лет.

Вы - такая продвинутая. Посоветуйте нынешним "коммунистам",

как сделат, чтобы не повторять неполучившегося.

А прямо сейчас - можете сгонятьна Кубу и растолковать - им.

Вы советуете "автору подучить"... - только НЕ матчасть.

А той неполучившейся белиберды, осуществить у желающих было 70 лет.

Вы знаете лучше - помогите тем, кто до сих пор у власти - кубинцам.

Они с 1959 года получают по карточкам 0,5 кг риса в руки.

миг - и развеются, как на кострах...

http://www.karaoke.ru/catalog/song/2851

источник ваш

http://www.ivcmusic.ru/PNV5/mocart.htm

Но вы правы

Так уже было, при Ап. Павле (ранние христианские общины) и при сталинском СССР (только в СССР была не одна христианская религия в основе морали а многоконфессиональная, так сказать всенародная - ислам, православие, буддизм, шаманизм и т.п.)

В атеистической идеологии нет места Христу и любой верующий человек для коммуниста был идеологическим врагом .

А христианство -это любовь к богу и к ближнему своему и поэтому у него нет врагов кроме антихриста .

А раз Карл Маркс и Владимир Ульянов пошли против христианского учения , то стало быть они и есть слуги антихриста .

Учение антихриста-коммунизм и с христианством не имеет ни чего общего кроме тех тезисов которые они украли из библии .ИМХО

Враги народа изгонялись из общины.Вот так и получилось - жили по христианским заповедям (любовь к ближнему - то есть советскому народу), а имя Бога не называлось. Такое тоже бывает, и тому кстати есть заповедь - не поминай имени Бога всуе.

Кстати после Сталина и возрождения им РПЦ, при Хрущеве почему то опять начались гонения на церковь.

Берегитесь, чтобы кто не прельстил вас; ибо многие придут под именем Моим и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят. И многие лжепророки восстанут и прельстят многих; и по причине умножения беззакония, во многих охладеет любовь: претерпевший же до конца спасётся. Тогда, если кто скажем вам: "Вот, здесь Христос", или "Там", - не верьте; ибо восстанут лжехристы и лжепророки и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. ("Еванг. от Матф.", гл. XXIV, ст.4, 5, 11, 12, 13, 23, 24; "Еванг. от Марка", гл. ХIII, ст. 5, 6, 21, 22.)

Еще раз - речь идет о фактическом выполнении общих заповедей в материальной жизни.

Что же до храмов и священников - так многие священники до сих пор канонизируют государя императора. То есть они вообще говоря всегда были против Советской власти. Тем самым отрицая тезис "Всякая власть от Бога".

А современную РФ - как атеистичную и по сути и по содержанию, что по моему мнению есть регресс.

Из любви к какому богу рушили храмы ????

Из любви к ближнему доносили на соседа ?????

Из за душевного порыва ссылали на Соловки и в Магадан .

А может быть от невероятной благодати загибались на Беломорканале ???

По содержанию Сталинский СССР был добропорядочной трудовой коммуной, с вполне христианскими основными заповедями.

1. Храмы это вообще говоря реквизит прошлой идеологии, например у евреев долгое время не было вообще храмов.

2. Именно из любви к ближнему - к советскому человеку. Доносили тогда когда были нарушения, в любом случае в этом разбирались спецслужбы.

3. Именно, из за того что "кто то кое где у нас порой" не хотел жить честно как все советские люди.

3. А как еще должны были относиться к врагам народа? Как Хрущев делал?

СССР при Сталине был общиной для трудового народа и АДОМ для паразитов. Вполне благопристойная конструкция. "Тебя посодють а ты не воруй"

Царство антихриста - это сегодня когда по сути нарушаются заповеди Христа а на словах - вот вот произойдет всеобщее просветление.

Сегодня - владение Антихриста. Никто не трудится и все воруют и говорят что так хорошо.

1)Священники ни когда не выступали против Советской власти .Более того церковь была отделена от государства и не смотря на это священнослужители были бельмом на глазу у комуняк . Вместе с этим Советская власть предоставила счастье пострадать за веру и в это время нам были явлены многие ново мученики .

2) Канонизация царственных страстотерпцев дело не вашего

ума , ведь вы не верующий человек , да и на службу в церковь не ходите .

Но это уже ваше дело ......

Это новое слово в Истории.

1. Врангель, Колчак, Деникин - да все белогрважейское воинство окормлялось у священников.

2. В 1941 году РПЦ БЛАГОСЛОВЛЯЛА "христолюбивое германское воинство" на войну против большевизма.

3. РОА им Власова регулярно посещало церкви РПЦ. Постреляют коммунистов - и в церковь.

2. Я верующий человек. Канонизация Николая 2 и его семьи - это лишь один их примеров сомнительной приверженности священников отживщему в 1917 году строю.

1)Евреи всегда стремились построить храм божий даже когда они скитались по пустыне у них была скиния

Ски́ния — в основном употребляется в значении походного храма евреев, Скинии собрания, использовавшегося, согласно Библии, как место принесения жертвоприношений и хранения Ковчега Завета до постройки Иерусалимского храма, созданного строго по образу Скинии.

2) Иуда тоже любил Христа ( правда по своему ) и ох как ему завидовал.

3) В Соловецком монастыре в 20-е годы был создан один из первых концлагерей (задолго до Гитлера)

" Чем большее число представителей реакционной буржуазии и

реакционного духовенства удастся нам по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать..." Владимир Ленин.

Ну а теперь решите где вы : - с князем мира сего или со Христом .

2. Советский человек был большинством в СССР и его достойно считать тем самым "ближним своим" к которому надо относиться по христианским завповедям. Еще раз - СССР не создавался для паразитов.

Он создавался для ЧЕЛОВЕКА ТРУДА. СССР - Это не зависть, это трудом добытое счастье.

3) Так и я говорю - священники РПЦ пренебрегали заповедью "всякая власть от Бога", даже попов-обновленцев отвергали.

Совершено верно говорил Ленин, реакционеров надо уничтожать, хоть вооруженных ружьями хоть вооруженных словом (пропагандистов), что еще из них сделаешь? Уж простите время такое - ну не поняли священники что их власть прошла!

А нереакционные - добро пожаловать.

Еще раз - страна создавалась ради трудового человека а не ради реабилитации самодержавия. Да и в окружении СССР как и сегодня вокруг РФ - сомнительные субъекты, им только подай добровольцев.

Поэтому у Бога нет ни красных , ни белых .

есть только :

Кто не со Мною, тот против Меня; (Лк. 11:23)

2)В те годы и Сталин просил помощи у Церкви . Открыл таки храмы после того как фрицы к Москве пришли (куда выветрился материализм???!!!)

3)Если веруешь , то исповедуйся у духовного отца .

Полудурак,полуневежда,полуподлец,но есть надежда,что будет полным наконец..

А "такие" как я никогда не поймут коммунистов, в одной руке держащих партбилет, а в другой - церковную свечку.

Так что вам спасибо за совет. Однако греха то не вижу, точнее во первых это не мои грехи, по-любому, чтобы Я в них исповедовалась, а во вторых вы пока ничего внятного не возразили.

Каша это вам так кажется. Потому что у вас самих каша в голове.

2. Так ведь открыл таки храмы Сталин, следовательно просветлел... Что же в том плохого?

3. В каком грехе исповедаться предлагаете? В грехе что у вас эмоции запутала?

Что ж, каков учитель - таковы и ученики...

Я не ваш адепт, Боже сохрани.

Для вас как проведшего долгое время в застенке повторяю:

1. РПЦ была официальной ГОС религие царизма и не приняла Новую Власть, хотя должна была по своей религии. Поэтому и по причине декларативного атеизма священники не окормляли красноармейцев.

ВОт не окормляли и все тут! Посему делалось раличие между юбелыми и красными и игра продолжалась.

Храмы, утварь, нательные кресты - это РЕКВИЗИТ (то есть кесарево а не Богово), отказ священников работать на новую власть - это суть мирское неповиновение служителей культа (так нельзя делать по Вере, "для христиан под игом находящихся" читаем Ап. Павла).

Гордыня, себялюбие, сребролюбие - вот какие причины были проблемой РПЦ до революции, надо бы им гордиться гоненияыми и просить очищения, а они (клир) все ропщут на то что им руками советского народа указывали на их же (клира) ошибки.

2)Вы опять передёргиваете и искажаете суть .

речь шла о том что участие церкви как и русских солдат было с двух сторон фронта .

И о том , что Джугашвили переосмыслил своё отношение к Русской православной церкви после того как враг подошёл к Москве.

2. Что же то за "русская Церковь" если она не могла определиться на какой стороне ей защищать русских?

что значит "призываем Христолюбивое ГЕРМАНСКОЕ воинство на борьу с безбодным болшевизмом"? (ДА И КАКОЕ ОНО К ЧЕРТУ ХРИСТОЛЮБИВОЕ, по любому они язычники). Ведь это по сути призыв убивать русских...кои от законной власти в СССР стоят в воинстве да на защите рубежей СВОЕЙ Родины а не Германии.

Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.

1:1

Как сказано в Ведах - "самая большая иллюзия в мире - это иллюзия разобщенности"

Вот для таких - Гулаг.

Чудно , но я прожил при этой власти 24 года и ни чего подобного не наблюдал .

Спасибо и Вам и им за ТРУД на благо своего народа, и будущих поколений. Вот это и есть настоящая любовь, без корысти, без личного интереса.

Но в целом страна была на большом подъеме. СССР успешно выполнил свю задачу.

Религия - это то что помогает объединить людей в вере, единым символом веры и едиными обычаями.

Человек не верить не может, а религия дается каждому по происхождению или убеждению.

Ничего демонического в амой религии нету. Бывает что религия стоит на службе политических сил... Тогда возможны эксцессы типа войн и т.п.

Речь-то идет об общественном устройстве.

Во-вторых, вроде, это и есть разные "измы".

Во-первых, зависит от разного РАЗНОГО ОБРАЗА ЖИЗНИ - разных людей и народов

Нац Соц исключен при коммунизме.

"абрек с кликухой Сталин которые тотально убивают все и всех..."

Если это было так - то как вы еще живы, почему СССР смог себя прокормить и защитить, исправить ошибки народов Европы, построить великую державу?

Хороши же абреки...

Популярное издание Солженицына это всего лигшь популяризацие точки зрения тех кто там оказался.

А оказывались по разным повоам, в том числе просто уголовным.

Полки опустели - тогда когда Горбачев и его предшественники устранили плановую экономику, устранили КПСС от упрвавления и пошли брататься с Западом.

По существу СССР был демонтирован самой элитой КПСС.

А как начнут проверять так еще и понапридумано много чего.

-Там даже финал хороший о оптимистичный...

То есть Коммунизм это "Идея коммун".

А Коммуна это воплощение идеи.

Только коммунистам удавалось за 60 лет своим трудом (то есть не за чужой счет) построить МИРОВЫЕ сверхдержавы.

Нет Добра и Зла в чистом виде. Для волка заяц это добро а для зайца волк - это Зло.

Меру добра и Зла в мире дает Бог.

Факт в том что и ССС и КНР - это великие мировые СВЕРХДЕРЖАВЫ (то есть ЛИДЕРЫ мировой цивилизации) которые были построены коммунистами за исторически короткий ппромежуток времени.

А значит Это была Воля Бога.

Повторяю, большевизм-коммунизм должен быть уголовно преследуемой идеологией!

Безусловно чтобы заставить секулярное государство перестроить свою работу в этом русле нужно очень много размышлять над тем что пригодно будет а что нет и в каком виде. Но главное чтобы не строилось государство ради государства где Бог забыт!

Они же в основе Морального Кодекса Коммуниста

Повторяю, что сам коммунизм-большевизм это людоедская идеология которая должна быть преследуема по закону.

Что же касается кодекса коммуниста, то тут есть правда Ваша но только лишь отчасти, ибо Вы лукавя забываете о том что коммунисты из своего кодекса выкинули Заповеди о Боге! И на место Бога поставили себя.

Что вы можете возразить проотив того что именно Своетский Человек был большинством в той коммуне? Воля большинства - воля Божья или демократия...

Сталин был первым и единственным "псевдо"христианским правителем СССР. Хрущев обозвал Сталин преступником и тем самым уничтожил и себя и весь последующий советский строй, потому что это была ЛОЖЬ.

что вы там пишете про эпоху Ельцына и Путина - я не хочу это обсуждать. После 1991 года в России правят Деньги, а не коммунисты.

Моисей получил 10 заповедей...

Иудеи Храистиане и Мусульмане ВСЕ почитают эти 10 заповедей.

Какое еще лукавство?

Иудаизм разошелся с Христаинством и Мусульманством в оценке ЛИЧНОСТИ и УЧЕНИЯ Христа.

Азвповеди то те же самые. Кроме того иудаизм - это редлигия национальная (1 народа) а ислам и христианство - интернациональные. Так же и Мор Кодекс СТр Коммунизма.

Коммунисты НИГДЕ в моральном Кодексе (МКСК) не называют ИМЕНИ БОГА.

И вспомните заповедь "Не поминай имени Бога всуе"!!!

Разве не так? Если вы покажете место в трудах коммунистов классиков, где коммунисты на место Бога ставят себя, я раскаюсь в заблужениях тут же.

2. Не сотвори себе кумира и никакого изображения; не поклоняйся им и не служи им.

3. Не поминай имени Господа Бога твоего всуе.

4. Шесть дней работай и делай всякие дела свои, а седьмой есть день отдохновения, который посвяти Господу Богу твоему.

Где же изувер Сталин их исполнял? Или Вы забыли как Сталин призывал в начале безбожной пятилетки достичь цели такой чтобы к концу этой пятилетки и Имени Бога не упоминали в Советской России?

Вы либо историю не знаете либо лукавите в угоду оправдания людоедов коммунистов.

2. Не сотворяли.

3. Не поминали.

4. Данная заповедь говорит о необходимости духовного служения п.1 (делу впемя потехе час) а не только о насыщении своего желудка или зарабатыванию денег. Так ведь ходили люди на демонстрации, были воскресные кружки просвещения, школы открывались, партийный ячейки, обсуждения текущего момента. Общественная работа. Субботники. Коммунзму служили на духовном уровне.

Сами вы людоед, соберите свои эмоции, кончайте уже сыпать гадостями.

ДА кстати - от многократного повторения слова "ХАЛВА" во рту слаще может и станет, но желудок точно не наполнится.

Коран почитает Христа как пророка, следовательно почитает ВСЕХ тех пророков которые предшествовали Христу.

Ислам никогда не был против иудаизма или христианства.

Вы пишете: " По сути дела в СССР речь шла о построении..." Вы делаете подмену Бога, Личности Которые сотворили все и вся различными целями и задачами. Потому и Сталин и все коммунисты повинны против этой Заповеди.

Вы пишете: "Не сотворяли." Но позвольте, разве не коммунисты сделали из человеконенавистника Ленина идола и не положили его в мавзолей скопированный у людоедов язычников г.Пергамы? И возвели это в религию?

Вы пишете :" Не поминали" Ага, просто хотели уничтожить все что о Нем могло даже напоминать!

Вы пишете: "Данная заповедь говорит о необходимости духовного служения п.1 (делу впемя потехе час) а не только о насыщении своего желудка или зарабатыванию денег. Так ведь ходили люди на демонстрации, ..." Тут Вы правы это духовное служение, только вот не Богу а демону, ведь и тут коммунисты честны в своей ненависти ко Христу. Корень слова демонстрация какой? Правильно - демон! Вот именно демонам служили и служат! Да, служили на духовном демонском уровне, уничтожая все и вся! Именно демонизм коммун...

чтобы Вам было понятно Ваше заблуждение об идентичности ислама и Православия, построенное на поверхностном знании ислама и Православия рекомендую для начала ознакомиться с этим http://www.youtube.com/watch?v=IwotJOioNhY&context=C22510ADOEgsToPDskKwxL7XMClz-T4gky6ROvEZ

уверен, будет много для Вас неизвестного про ислам.

А разве не РАЙ заповедан христианам праведникам?

Не пойму вашей фразы

"Вы делаете подмену Бога, Личности Которые сотворили все и вся различными целями и задачами." НЕ ПОЙМУ - где здесь подлежащее и где скащуемое. Расшифруйте.

Не сотворяли. аналогично Мощи святых РПЦ по сей день во множестве лежаь в монастырях и люди к ним приходят за поддержкой.

Если Ленин Идол то и Мощи например Ильи Муромца тоже идолы. Подумайте об этом.

Не поминали и это ФАКТ.

Нет. Там где во главе ценностей ТРУД на благо ближнего НЕ БЫВАЕТ демона.

Подумайте о том что сатанист живут за СЧЕТ других, а коммунисты жили СВОИМ ТРУДОМ, как истинные христиане. "Хлеб СВОЙ будешь есть в поте лица своего" (Библия)

Еще раз - кончайте камлать людедством. Людоедства ТОЧНО НЕ БЫЛО. Возьмите себя в руки. Вы выглядите как расшалившийся ребенок.

Про гоев та же история. Религия собирает любовью БЛИЖНЕГО СВОЕГО, а по поводу ДАЛЬНИХ ЧУЖИХ возможны варианты.

Они сотворили величайшую русскую державу за всю нащу историю.

Я говорю это совершенно спокойно и осознаю что так и было.

мне искренне не хочется с Вами ругаться, потому прошу Вас в будущем, прежде чем говорить о предмете, ознакомьтесь с сутью и историей предмета разговора. Ибо Вы выдаете желаемое Вами за действительное. Вот апостола Павла например в коммунисты записали, и забываете о том что в коммунах должны были царить такие мерзкие моральные устои о которых и говорить то стыдно, как говорил апостол Павел.

Да, и вот еще что. Мне не надо гуглить, у меня предки досыта наелись коммунизма по самое горло, так что говорю от имени своих предков с Вами.

Так вот это в точности то же самое что советский строй при Сталине.Вы просто дайте себе волю это принять непредвзято.

И помните - коммунары при Сталине - это СОВЕТСКИЕ ЛЮДИ, символ веры Советских людей не Христос (да просто из за многоконфессиональной формы СССР) а Будущий Рай, общий для всех праведников, не зависимо от той редигии какую им вложили их родители.

Мне понятно сразу что вы выступаете от имени своих предков и отчасти своих заблужений (предрассудков)и от имени нашего ТВ. Таих людей очень много к сожалению.

А Бог учит прощать, также он учит что ВСЯКАЯ ВЛАСТЬ ОТ БОГА и получается что вы ропщете против воли Бога, который привел к власти коммунистов после краха Империи России.

Моисея чтут как пророка ВСЕ 3 АВРААМИЧЕСКИЕ РЕДЛИГИИ и Ветхий Завет всеми почитается.

А дальше пути 3 религий расходятся по поводу происхождения Христа.

Так что не приписывайте мне глупостей про "идентичность".

Пожалейте лучше себя.

Мне искренне радостно видеть что Вы ищете Истину. Но больно видеть что ищете Вы ее в помойной яме коммунизма. Прошу, Вас, ну ознакомьтесь с историческими фактами уничтожения например коммунистами Православной Церкви и Православия как такового. Ну потрудитесь хоть немножечко наконец а не слушайте Вы большевицких ораторов!!! Ну сходите хоть в Бутово на бывший полигон где захоронены тысячи умученных большевиками-коммунистами наконец!

Ап.Павел организовал Общины, то ест ьиначе говоря коммуны. Чего тут непонятного?

Большевизм это христианский принцип отделения Своих от Чужих "Кто не с нами тот против нас" - например "Кто не с Богом тот с дьяволом"

Не приятие Марксом Бога никак не отражается на сущности советского строя при Сталине.

Это 2 разные страны (Германия и СССР) 2 разные эпохи (Эпоха Просвещения и 20 век) и 2 разных человека (Сталин и Маркс).

Еще раз - РПЦ отчасти заслужила очищение своими заблуждениями.

Бутовский полигон не одобряю, глядя с сегодняшних дней. Но это не значит что тому что слусилось не была Воля Бога.

Да Христос действительно сказал что кто кем побежден тот тому и раб. Если он побежден грехом то он раб греха. Но фраза которую Вы привели как кто не с нами тот против нас звучит по другому. «Кто не со Мною, тот против Меня, и кто не собирает со Мною - тот расточает» (Мф. 12:30) Как видите суть совершенно иная чем Вы понимаете и преподносите. Исходя из того что вся большевицкая-коммунистическая идеология строится на противлении и противопоставлении Христу, эта идеология не может называться христианской но сатанинской ибо первый кто восстал против Бога это сатана. Именно поэтому кто причисляет себя к коммунистической идеологии должны именоваться сатанистами по своей сути. Что собственно и было отличительной чертой деятельности коммунистов у нас в стране начиная с 1917 года.

А вот извиняться не за что, потому как Вы меня ничем не оскорбили уважаемый Талгат. Надеюсь и далее наш с Вами разговор будет носить уважительный характер.

На практие это значит очерчивание определенного понятного круга СВОИХ и отделение чужих.

Так было и в коммунах Ап. Павла, так же было и в Российской Империи, так же было и в СССР.

Увы, невозможно было любить всех немцев во время их нашествия на СССР-Россию.

Что же касается Православия и ислама, то тут призыв идет по разному. В исламе к Аллаху а в Православии к Святой Троице которая ничего, подчеркиваю НИЧЕГО общего не имеет с Аллахом.

Если же углубляться как Вы говорите, то Христианство появилось после совершенных нашими праотцами первородного греха, как надежда на Христа. Ислам же своими корнями уходит в язычество, хоть сами агаряне и идут по крови от Измаила, сына Авраама от наложницы Агарь.

И не было для закона ни иудея ни скифа ни эллина.Ни кума ни свата, ни христианина ни мусульиманина.

А так получается что только те кто за Христом идет праведный, а все остальные нет.

Все трое разошлись в оценке личности Христа. Иудаизм считает его самозванцем, Христианство - Богом, одной из трех ипостасей Бога, Ислам - великим посланником Божьим.

И только Христос, т.е. Сам Бог уничтожает эту уловку. Ибо во Христе нет ни наций И возможно человеку уйти от подчинения добровольного демонам через вышеозначенную уловку только добровольным приходом ко Христу как Спасителю.

Это сложный разговор, Наталия. Христиане считают Ветхий Завет устаревшим (неспроста же он "ветхий"), на смену ему пришел Новый Завет. Мусульмане считают как Ветхий Завет, так и Новый - Писаниями, которые искажены людьми. Но с уважением называют иудеев и христиан "людьми Писания". Тора, Евангелие, Коран - это Писания аврамических религий.

Что касается 10 заповедей - Декалога - его смысл тоже понимается по-разному.

И потом, если меня привели в такое состояние, следовательно та основа на которой зиждятся мои принципы жизненные требуют пересмотра. И любой здравомыслящий человек подвергнет эти принципы пересмотру с целью достижения той основы, которая в дальнейшем не может быть поколеблена, именно этим на мой взгляд и отличается здравомыслящий человек от другого типа.

Чтобы помочь Вам разобраться в своих сомнениях могу предложить:

http://www.youtube.com/watch?v=IwotJOioNhY&context=C22510ADOEgsToPDskKwxL7XMClz-T4gky6ROvEZ

http://www.youtube.com/watch?v=4zOUW4Ei4k8

http://www.youtube.com/watch?v=3t8D46sXews

А ведь по факту истинные мусльмане и коммунисты - праведники.

А именно - СССР дал своему МНОГОКОНФЕССИОНАЛЬНОМУ и МНОГОЭТНИЧЕСКОМУ народу такие ЗАПОВЕДИ которые больше не клнфликтовали (как то Ветхий Новй Завет и Коран, как кто личность Иисуса или Ктулху).

СССР УГАДАЛ для Будущего самое главное - Бог Един не зависимо от традиций той или иной страны и любые люди могут быть праведными выполняя некие общие для праведников Истинного Бога заповеди.

Собственно СССР закупорил бутылку истинного БЕЗБОЖИЯ в

России на долгие 70 лет.

Как только рухнула идеология СССР и система ее гарантирующая (КПСС) (а люди наверху давно сгнили) бесы как из бутылки шампанское залили всю страну кровью водкой и прочими постыдностями.

Так и делали Коммунисты. Вам обоим это надо осознать. И мифологию они свели к главному и понятному всем нациям и всем моралям на Земле -

"Пусть всегда будет солнце

Пусть всегда будет небо,

Пусть всегда будет мама

Пусть всегда буду я"

Это был гениальный первый шаг в сторону глобальной светлой религии, его надо развивать а не заливать дерьмом невежества

Не трудиться это грех, надр этот грезх ненавидеть.

Пожалуй, все это можно было бы сказать и без религиозных терминов, которые Вы используете. Хотя бы потому, что в те времена разрушались церкви, мечети, синагоги, вера в Бога была под запретом.

Но даже не это главное. Чем отличается порядок в казарме от порядка на улице? В казарме есть начальник, которому все обязаны подчиняться, каждое его слово - закон, ослушаешься - гауптвахта. А на улице начальника нет, приказов нет, устава и гауптвахты тоже нет.

Суть произошедших изменений - именно в том, что нас ВДРУГ выпустили из казармы на улицу. Хорошо это или плохо? Тут может быть много мнений. Наверное, истина всегда посередине. Свобода - это хорошо, но не тогда, когда она превращается в разгул.

Это было первое приближение к религии такого типа, оно было ограниченным и неполным.

Вера в Бога изначально есть в человеке. Светлое начало, Добро, Истина и так далее - все это имена данного Бога.

Религия же для всех людей в мире будет основана на общих для людей ценностях - и прежде всего это ТРУД.

Религия иная чем коммунизм была по запретом (во избежание межрелигиозных конфликтов), а не вера. Например никто не мог воспрепятствовать человеку верить в коммунизм или в деньги или в Аллаха.

Это можно осознать, разницу между понятиями ВЕРА и РЕЛИГИЯ.

Так вот система (идеология) не рухнула, просто проводники данной религии напрочь извратили ее, тем самым лишив ее правды в лице простого народа.

Идеология то никуда не делась. А вот почему "сильные мира сего" решили извратить данную идеологию? По глупости, видимо нам требовалось пройти серез крушение страны чтобы это переосмыслить.

Свобода - Свой Бог Да. А то что вы называете "своода - это хорошо - на самом деле именуется ВОЛЯ. Свобода это не "хорошо" - это очень трудно. Свобода это значит НЕ ГРЕШИТЬ.

Всегда в подобных дискуссиях наступает момент, когда спорщики забывают, о чем они спорят. Мы с вами оттолкнулись от определения автора темы "Христианский коммунизм", и смешали религию с коммунизмом.

И получилась у нас наваристая несъедобная каша. : )

==А как же последователи иудаизма, ислама, индуизма? Им тоже отродясь ад обеспечен?

Анекдот. Попал мусульманин в рай. Ангел ведет его к месту будущего проживания, рассказывает, что тут к чему. Проходя мимо длинной белой стены, ангел говорит: ты потише, там христиане, они думают, что они тут одни. : )

Вот вы тут поругались с неким ортодоксальным православным (как он думает). Вот чтобы этого не было и надо было в СССР подчинить все религии одной. Но сделали это не в созидательной форме а в хапретительной.

Только и всего. Просто надо делать выводы не с точки зрения своей личной религии а с точки зрения всего мира.

Вернем словам изначальное значение. Религия - это система взглядов на Бога. А у коммунизма не было никакого Бога.

==Вот вы тут поругались с неким ортодоксальным православным

Это тоже абстракция? Как будто я еще ни с кем не успел поругаться. : )

веровать сатане, это значит сознательно служить сатане надеясь на сатану, т.е. быть открытыми сатанистом. К таковым можно причислить различных колдунов ворожеев волхвов и прочую мерзость.

Не служить сознательно сатане но верить в сатанинские уловки коим к примеру является и коммунизм, и всякие ...измы, значит неосознанно, слепо служить тому кто расставил эти сети, т.е. сатане.

Правда без Бога, это не правда, а служение неправде, ибо Правда только у Бога, и Честь у Него, ибо Он есть Истина и Жизнь. Следовательно тот кто ищет правды своей но не Божественной Правды праведником быть не может!

Понимаю что сложно это сразу воспринять, но человек может жить только Богом. И в этой жизни это не сразу понимается, потому как Бог давая возможность человеку найти Его поддерживает в нем жизненные соки. За порогом смерти же, будет после Страшного Суда иначе. И вот понять что нам предстоит пройти и подготовиться заранее, (помимо других целей) для этого и дана жизнь человеку.

Я не спец по исламу, а что за заповеди блаженства?

И так же как и у нас ИМЯ БОГА было страшной тайной - как только произнесешь его, умираешь.

Человечество знает что душа очищается трудом ради Бога.

Известно что люди мнят себя великими и уникальными потому для Единения Людей нужен СВЕРХ Авторитет чье имя назвать нельзя, которому все поклонятся и чьи заповеди булут чтить.

При СССР не было коммунизма - коммунизм это рай обетованный тем кто выполняет заповеди учения.

если человек живет за счет труда других не означает что он грешен или должен быть осуждаем за это. Вот к примеру больной прикованный к постели человек, что тоже по Вашему должен быть осужден за невозможность труда в том смысле который Вы привыкли определять труд? К какому классу и как его отнести??? Повторяю, разделение на классы есть сатанинская уловка которая была возведена коммунистами в критерий разделения и уничтожения людей. Это нужно понять!

Вы говорите о грехе, но приводите его в смысле отступления от человеческого закона. Какой же это грех? Грех это думать, чувствовать и делать противное Богу, т.е. жить и устраивать свою жизнь вокруг себя против Бога. И это да, грех. И этот грех приводит человека к смерти, и духовной и телесной.

А действовать против человеческого закона далеко не означает грешить. Вот коммунисты придумали убивать, и убивали людей для того чтобы завладеть чужим имуществом, разве такие законы нарушать грех?

Заповеди Блаженства даны Богом в Нагорной проповеди: вот к примеру почитайте http://serafim.com.ru/site/nstr_16_1.html

Бог Един (не путать с Один - такое имя тоже было у Бога - у норвежцев), религий миллион, суть одна - любовь к ближнему, а выражена она разными языками разными обычаями.Что тут сказать?

Все три религии верят в Единого Бога, всеблагого и человеколюбивого.

Эти три религиии имеют различия в трактовке заповедей Единого Бога.

То есть иначе говоря все три религии с разных строн приближаются к одному.

У них Суть веры духовно идентична, а религии не являются идентичными.

Ну а раз они ЕСТЬ то значит ли это что их надо игнорировать?

В свое ремя человечество избавилось от -

а) рабовладельцев

б)феодалов,

теперь пришла пора финансовым паразитам в любой форме (финансовой, капиталитистической)

Пришло время менять форму угнетения народа, уничтожить имущественное угнетение.

Грех от которого предострегали Бог Адама и Ап Павел коммунаров -

"тунеядство".

Ап. Павел прямо называл тех кто не хочет трудиться в коммуне ХРИСТОПРОДАВЦАМИ.

Имущество не может быть священным. Это гдубокое заблужение, идолопоклонство. Бог дал Бог взял.

Верить в Сатану - это сознательно ему поклоняться.

Я соглашусь что Бог это очень важно и никакой коммунизм не заменит того что Создал Этот Мир.

Так вот это и есть путь развития - сочетать Коммунизм в реальности и Бога в духовной жизни.

Идти за Христом это значит воплощать в жизни его заповеди, при этом имя Христа может звучать по разному в разных религиях а суть будет одна - любовь к ближнему.

Еще раз - Советский Строй был первым (не полным, не совершенным) шагом к подобному глобальному объединению всех людей в рамках одной НАДНАЦИОНАЛЬНОЙ богопослушной религии-идеологии.

Советский социализм основанный на идеологии коммунизма - это великое свершение человечества, как в духовной сфере так и в материальной.

Просто Христос пришел в нужное время чтобы напомнить людям - пора совершенствовать свой дух.

В принципе коммунизма на Земле не было нигде, кроме кибуцев в Израиле, и те распадаются. Коммунизм - это неисполнимая мечта. Ведь коммунизм - это общество, где нет денег, где все БЕСПЛАТНО трудятся во благо общества, и общество дает всем БЕСПЛАТНО всё, что они пожелают. Но человек несовершенен, он не любит работать и не может умерить свои желания. Кроме того, природные богатства Земли не бесконечны, мы не можем производить столько еды и вещей, чтобы удовлетворить любые желания. Поэтому коммунизм невозможен.

Например сегодняшний строй в РФ запросто покажется РАЕМ для какого нибудь простолюдина или даже феодала из Европы 13 века.

Люди постепенно шаг за шагом приближаются к завещанному идеалу - тому обществу где нет насилия, ни кровного ни религиозного ни имущественного.

Коммунизм невозможен в той же мере в какой невозможно познание Бога.

Иначе говоря - мы должны идти в сторону указанную коммунистами (прочь от имущестенного насилия), шаг за шагом. И не беда что сегодня идея оплевана и не выполнила ВСЕ желания народа.

Всему свое время.

Кстати, Юрий, а где в 9 суре Корана что-либо об убийстве христиан ??????

Думаю, шести вопросительных знаков хватит, чтобы Вы ответили на мой вопрос?

Да, Наталия, мы в каком-то смысле можем приблизиться к этой мечте. Это приближение возможно. Это общество социальной справедливости. Где нет олигархов и нет голодных. Где нет войн. Где нет ссор между людьми разных наций и разных вероисповеданий. Примеры: так называемый "шведский социализм", или общество, которое стремится построить Республика Беларусь. Это "золотая середина" между капитализмом и социализмом.

Очень просто доказать - у нас одинаковая Кровь, мы созданы из одинаковых атомов. Все это от Единого Бога.

Юрий защищает свою религию, вы защищаете свою и так далее.У нас в городе православный храм строят гастарбайтеры мусульмане, СССР строили праведные люди которые имели религию коммунизма.

Язычники из Сибири во время Войны метко стреляли в христиан европейцев,

Русские христиане кололи немцев христиан на Чудском Озере.

Как людей отвадить от религиозного насилия? Стать выше определенных формальнотей и не зацикливаться на определенных догмах.

В СССР просто подавлялись для ясности ВСЕ религии. В будущем СССР думаю должна родится некая общая религия, но для этого нужно очень хорошо поработать над Священными Писаниями всех народов.

Не удивлюсь если в итоге возникнет некий язык или Веда. Древнее учение.

Однако вспомним что именно СССР вправил мозги Европе. Пусть слишком азартно, но именно наш народ а не какой то другой направил историю в нужном направлении.

Далее. Вы подобно Хрущеву путате понятие изобилия и удовлетворения потребности.

"От каждого по способности, каждому по потребности"Так вот потребность - это то что потребно, а не излишне.

Устранение болезни под названием "потребительство" это и есть путь к коммунизму. И правда - зачем человеку 3 машины или огромный дом с золотым унитазом, да еще лучше чем у соседа?

Коммунизм это ментальпая победа над рабством перед вещами.

А вот приобретать Бога (БОГАТСТВО) - здесь не должно быть предела.

"Имущество мусульманина - кровь мусульманина"

Это правда?

На самом деле митрополит был прав. Просто никто не заметил, что после фразы, из-за которой поднялся этот хай, он еще сказал о РАЗЛИЧИИ в верованиях христиан и мусульман.

Бог один. Нет "своего" Бога у христиан, мусульман, иудеев. Посмотрите на наши руки, сердца, кровь - они у нас в принципе одинаковы. Значит, нас создал Один Бог. Даже атеиста, который не верит в Него. Другое дело - что ПРЕДСТАВЛЕНИЯ о Боге у всех разные. Православный говорит о Троице, о Богочеловеке Христе, о трех ипостасях Единого Бога, мусульманин говорит о Единственном Творце.

Итог: Бог один, а представления о Нем разные.

Любое объединение людей может без вреда для человека происходить только на основе веры Православной которая есть суть Истинная от Бога. Любое другое объединение чревато для человека и человечеству в целом. Нельзя соединить несоединимое.

Коммунистическая идеология - есть великое бедствие ввиду нежелания человека жить по Божественному Произволению. Коммунизм в своей сути уподобляется сатане, который есть первый революционер. И любой кто является в том или ином виде приверженцем сатанинской коммунистической идеологии, восстает против Божественного Произволения и пляшет под сатанинскую дудку. Лукавый замысел коммунизма уже показывал и думаю без надобности повторяться.

Ведь не абрамовичь идет трудиться к вам на поле а вы к нему! И так происходит всегда где есть найм, а зачастую и рабство. Это не ерунда. Богатый покупает рабов за гроши а наживает на этом милионы, чтобы усилить рабство.

Бог говорит о "необходимость отсутствие разделения в том числе на уродливое разделение на классы". Отлично, но просто так УВЫ грешники не желают расстаться со своей страстью к деньгам. Они грешники привыкли угнетать. Им понравилось.

Вот это угнетение как раз и исправляли коммунисты.

Руками коммунистов творилась Божья воля.

Только и всего

Как могут быть человеки рожденные до Христа ВСЕ напрочь грешниками, только потому что их угораздоло родиться 4000 лет назад?

Чем виноваты миллиары китайцев которые никогда не знали что есть Хистос или Яхве?

Неужели Христос ТАК жесток к этим людям только потому что они не знали и не могли знать о нем?

Слово Идентичность не русское, что оно значит никто не знает. Обычно идентичность имеется у стандартных предметов (ключи от замка, буквы, почерки), а к религии это понятие не применимо. Религии это ручной труд, штучный.

Слово Тождественность (Тоже Действенность) русское, но оно означает абсолютное совпадение.

Я назвал веру в Бога ОБЩЕЙ для всех трех религий, а Вы - "духовной идентичностью". У Вас мудрено и неточно, у меня просто и ясно. Так что это меня "страшит" ?

Истории неизвестны рукописи Иисуса Христа. Нельзя строить свои представления о религиях на основании занимательных фильмов. Иначе и рождаются "духовные идентичности религий".

Знаете, кто еще это говорил? Пол Пот. Ким Ир Сен. Мао с хунвейбинами. Ведь человеку ЧТО "потребно" для выживания? Миска риса в день, бутылка воды, несколько предметов одежды. Они представляли коммунизм именно таким. Но сами жили вовсе не так. А чтобы свои граждане не знали, как живут люди в других странах - граница на замке, глушители на радиостанции, намордники на возмущающихся. Нормально? А как же "общество всеобщего счастья"?

С одной стороны потребительство освященное "священной частной собственностью", а с другой стороны предательство "всеобщего равенства" единицами.

Так вот и то и другое преступление. Так получается

Вспомните Свобода - есть осознанная необходимость.Ведь это касается и материальной сферы тоже.

-Что касается "святых мощей"...Интересно мне, почему церковь не канонизирует мощи Н.И.Пирогова,исцелившего "возложением рук" около 60 тысяч человек, и после смерти уже 120 лет продолжающего исцелять страждущих созданными им науками - хирургической анатомией и военно-полевой хирургией,и не только в России,и не только в "христианских"странах?

Золотая середина - это самый верный компас. Без фанатизма в ту или другую сторону.

С миской скажем так - если реально НЕТ большего для ВСЕХ граждан и никто из руководства не сторит лично для себя ДВОРЕЦ, то это СПРАВЕДЛИВО.

Истина как вы правильно говорите - золотая середина,

А я добавлю - ближе к Библии (Хлеб свой юудешь есть в поте лица твоего) - ТРУДОВАЯ СЕРЕДИНА.

Потому что справедливость к золоту не относится.

-Я и сам лет 10 состоял "в рядах", пока количество прочитанного не перешло в качество!

А уж что касается " ...и Иосиф - пророк Его!"- то тут вообще,-помешательство беспредельное!

-Кстати,меня,маленьного, мама возила в Москву.Естественно,и в Мавзолей тоже.В первый раз,- в 57-м, там лежали рядышком ОБА!. Потом были ещё разок,- Ленин уже был один.

-Так что я обоих В ГРОБУ ВИДЕЛ!

бюст Ленина или собрание его сочинений - это не молитва.

Это сувенир и литература.

Иосиф пророк, мудрый правитель. Только пророк не Ленина а своего советского народа.

Дворцы строят ВСЕ. Так что бездворцовость - это утопия. Даже у Ленина были лайковые перчатки в ссылке и царские дворцы в Кремле. Сталин уж какой был аскет - и то любил дачи и хванчкару. Про остальных и говорить нечего. Что касается "миски риса" и Вашего фатализма - нет ничего проще, чтобы их было пять, а не одна, только работать надо. И ТЕМ работать, и нам.