Россия упустила шанс стать демократическом лидером на постсоветском пространстве
Результаты социологических опросов отражают общественные представления и настроения в той или иной стране. Но они не фиксируют глубинные ценности, не отражают того, что принято называть культурой. Я имею в виду не культуру театральную, не живопись и не литературу. Я имею в виду ментальность, имеющую свои характеристики, которые складывались веками и которые оказывают решающее влияние на установки и поведение людей.
Если мы возьмем страны Восточной Европы, то направленность их посткоммунистического развития в значительной степени мотивировалась гораздо более тесными связями с Западом, чем это имело место в странах, входивших в СССР до его распада. Да и саму Восточную Европу я бы разделил на две части. Во-первых, это Центральная Европа, к которой относятся страны Вышеградской четверки – Польша, Чехия, Словакия, Венгрия. Сюда же можно отнести еще Словению. В этих странах культурное тяготение к Западной Европе было гораздо более сильным, чем в других. Конечно, в отличие от стран Южной Европы это католические страны. Остается только понять, почему православные болгары и румыны все-таки вошли в Евросоюз, а православные русские, украинцы и белорусы живут так, как живут. Как мы ни крутимся, какие бы группы и лидеры не приходили в наших странах к власти, все время получается что-то принципиально другое, что-то совсем не европейское.
Почему Россия, Украина и Белоруссия так друг на друга похожи? Лукашенко появился в Белоруссии первым. Он как бы знаменовал начало определенной тенденции. Путин пришел вторым, Янукович третьим. И у меня нет этому иного объяснения чем то, что это Ордынская Москва, которая господствовала на территории этих стран, до сих пор оказывает свое влияние. По сей день сказывается привычка к тому, что есть вертикаль власти, вертикаль господства и подчинения, от которой все зависит, и ни от чего больше зависеть не может. Поэтому ей не противостоят – по крайней мере, в той степени, которая необходима для изменения самого этого типа государственного и общественного устройства.
Конечно, Украина немножко отличается от Белоруссии и России. Но я не знаю, как разворачивались бы события, если бы товарищ Сталин не захватил когда-то Западную Украину, культура которой формировалась под сильным влиянием австрийцев и поляков. Вспомним, кстати, как известный в свое время публицист и издатель Катков еще в XIX веке обращался к царю с предложением (цитирую по памяти): «Отпустите Польшу.
Они же среди нас чужие. Они мешают вам господствовать. Если их здесь не будет, у вас здесь в вашей империи все будет в порядке». Да, поляки ордынскую модель отторгали. И западные украинцы отторгают тоже. У них другая культура.
Вспоминаю свою поездку в Белоруссию в 1991 году. Я дорабатывал последний месяц в советском правительстве, и меня послали что-то белорусам разъяснять - уже не помню, что именно. Помню только, что речь шла о реформах. Ведь в Москве тогда все, будь-то Леонид Абалкин, Николай Рыжков или Егор Гайдар, думали о реформах. А в Минске никто про это не думал. Собрали какой-то партийно-хозяйственный актив, чтобы выслушать очередного чудика из Москвы: вечно, мол, везут оттуда какую-то чепуху. У меня было такое ощущение, что они ни к чему не готовы, что это глубокая провинция, в которой нет никаких социальных институтов для того, чтобы строить самостоятельное государство, не говоря уже о каких-то реформах. Думаю, господин Лукашенко именно этим и воспользовался.
Но ведь и Украина в каком-то смысле являлась такой же провинцией. Я высоко ценю тот порыв, который продемонстрировал, став президентом, Виктор Ющенко, - сам он, напомню, родом из Сум, а не из Западной Украины. Ему хотелось, чтобы шанс, который получила его страна после «оранжевой» революции, был использован, чтобы Украина вырвалась из своей исторической судьбы. Не из объятий России даже, а именно из своей судьбы и двинулась в направлении европейской цивилизации. Но, наверное, он переоценил возможности украинского общества, забежал далеко вперед, а потому быстро утратил поддержку в большинстве украинских регионов. Что тому причиной? Я думаю, что причиной тому культура, ее инерция.
Не хочу дальше распространяться на эту тему. Напомню только, что на востоке от России есть еще и мусульманский мир, где тоже подобные культурные ограничители модернизации существуют, и они будут препятствовать демократическому развитию там. Однако я все же убежден, что у нашей страны был шанс вырваться из своего прошлого. Кто-то, возможно, готов мне возразить: все равно, мол, что-нибудь вроде Путина обязательно было бы. Может быть. Но Россия была демократическим лидером постсоветского пространства и эту позицию могла сохранить. А сейчас у меня не очень оптимистическое настроение.
http://www.liberal.ru/
Комментарии
Ясин !
Заждались !
Академик Женя Ясин
Как еврей - вдвойне опасен !
Сейчас я прилечу, как коршун на добычу.
Сейчас я заглаголю.
// Ясин - По сей день сказывается привычка к тому, что есть вертикаль власти, вертикаль господства и подчинения, от которой все зависит, и ни от чего больше зависеть не может //
**************************
1991г. Ельцин стал президентом. Парламент его поддержал.
Что происходило ?
Народу надоело всевластие КПСС и он надеялся на переход к демократии. Пошло сближение с Западом.
Когда мы свернули я этого пути явно ?
В 1993г, когда Ельцин совершил преступление.
Сверг власть. Расстрелял БД из танков. Убил сотни и тысячи согражлан.
Он поддержал преступления Ельцина в 1993г и сам стал преступником.
Мотивация Ясина не отличалась от мотивации его друга и единомышленника Чубайса - "иначе коммунисты пришли бы к власти".
Но это чистой воды ложь и лицемерие.
И если этого не понимает "академик", то он просто глуп, как на своей фотографии.
А если понимает - то он лицемер и циник, что более вероятно.
Почему же Ясин лицемер и циник ?
По ряду причин:
1) Разве коммунисты не были легальной политической силой ? Разве они были обьявлены вне закона ?
А тогда получается, что они имеют такое же право на борьбу за власть в рамках закона, как и другие полит. партии.
2) Ясин, поддерживая кровавые преступления Ельцина, мотивировался тем, что иначе страна откатится назад.
Но причина конфликта Ельцин-Хасбулатов лежала вовсе не в искусственно надуманной "дем".преступниками плоскости: "за демократию или назад в коммунизм".
Потому что Хасбулатов не был коммунистом. Потому его, кстати, Ельцин и сделал своим замом председателя ВС, а потом помог стать председателем ВС.
Комментарий удален модератором
****************************
Парламент, Хасбулатов, скорее всего придерживались социал-демократических принципов.
Они были против монополии за власть и за разные формы собственности.
Хасбулатов и коммунист Стародубцев недавно в СМИ оппонировали друг другу по идеологическим позициям, хотя оба они были защитниками БД в 1993г. Оппонировали именно в силу того, что Стародубцев - коммунист, а Хас - нет.
******************
К чему я это говорю ?
К тому, что Ясин - нагло врет !
С одной стороны, Ясин вопрошает, - почему сказывается привычка к "вертикали власти, господства и подчинения".
С др.стороны, Ясин, именно Ясин - все сделал осенью 1993г для того, чтобы эту привычку к вертикали власти, господства и подчинения сохранить.
И вот, теперь мы пожинаем плоды политики Ельцина, Ясина и прочих деятелей, которых справедливо принято величать либерастами.
За мерзость их натуры, склонность к воровству, преступлениям, двуличию, лицемерию и цинизму.
И вот, теперь мы пожинаем плоды политики Ельцина, Ясина и прочих деятелей, которых справедливо принято величать либерастами.
За мерзость их натуры, склонность к воровству, преступлениям, двуличию, лицемерию и цинизму //
********************
И что же получается ?
Ясин - это совок, необольшевик. Он типичный представитель русской ментальности.
- Цель оправдывает средства !
- Караул устал.
Это психология матроса Железняка сидит не просто в генах русского народа. Она сидит в генах Ясина, как типичного представителя народа, склонного к тяготению к вертикали власти и подчинения.
Именно такие, как Ясин, поддерживая в 1993г пяного самодура (самодур=дурак+власть), способствовали поражению зарождающейся демократии и социал демократии, способствовали избавлению власти от контроля,
от системы сдержек и противовесов,
я значит - к безнаказанности и бесконтрольности власти.
И плоды политики оборотня Ясина все мы с вами сейчас и пожинаем.
********************************
Напомню статью из западной газеты Gurdian:
"События октября 1993 стали поворотным моментом, после которого Ельцин отказался от демократии, чтобы спасти свою власть.
После расстрела Белого дома Ельцин сжег мосты. С этого момента стало невозможным лишиться власти и не попасть при этом в тюрьму. И Ельцин не видел никакой альтернативы механизму «наследственного президентства».
Так Владимир Путин стал преемником Ельцина.”
Таким образом, Ясин (и сотоварищи) привел Россию к привычной вертикали господства и подчинения.
А теперь он, надеясь, что пришел в гости к идиотам в Гайдпарк,
задает риторические вопросы:
- Почему ?
Да потому, что Россия Ясинами полна !
Полна их цинизмом, их лицемерием, их совковостью.
********************************
Напомню статью из западной газеты Gurdian:
"События октября 1993 стали поворотным моментом, после которого Ельцин отказался от демократии, чтобы спасти свою власть.
После расстрела Белого дома Ельцин сжег мосты. С этого момента стало невозможным лишиться власти и не попасть при этом в тюрьму. И Ельцин не видел никакой альтернативы механизму «наследственного президентства».
Так Владимир Путин стал преемником Ельцина.”
Таким образом, Ясин (и сотоварищи) привел Россию к привычной вертикали господства и подчинения.
А теперь он, надеясь, что пришел в гости к идиотам в Гайдпарк,
задает риторические вопросы:
- Почему ?
Да потому, что Россия Ясинами полна !
Полна их цинизмом, их лицемерием, их совковостью. //
В подтверждение своих слов,
приведу слова либерала, друга Ясина, (кого - не назову, пусть Ясин сам догадывается)
Цитирую слова другого либерала, являющегося приговором Ясину, как глупому человеку и совку:
*************************************
Цитирую друга Ясина:
"Семья" – это желание изобрести обновленную версию монархического правления.
В Конституции зафиксировано не согласие различных полит.сил относительно принципов обществен. устр-тва, а закреплена победа, одержанная насилием и кровопролитием "демократов”.
Выходит из-под контроля парламент - он лишается почти всех своих полномочий; становится неуправляемым вице-президент - ликвидируется его должность; обнаруживаются претенденты на роль олигархов в прав-стве и вне его с притязаниями на самостоятельную полит.роль - проводится антиолигархическая кадровая революция, ставящая правительство вне политики."
Но забыла еще Пендосцев.
Разве Сталин захватил когда-то только Западную Украину, а Западную Белоруссию не захватывал?
Да и от Орды украинцы с белоруссами освободились лет на 200 раньше Москвы.
Да и самой Москве уже пора заняться своим собственными, внутренними делами, а Украину с Беларусью отпустить, как отпустила Москва Финляндию с Польшей, а затем Литву с Эстонией и Латвией.
А ведь автор советник каких-то там воротил от политики. Если такие экономические советники оказались способны только завести страну в огромную и безвозвратную дыру, как Сусанин, то что они могут представлять как политологи или даже как культорологи.
Можно было бы посоветовать все-таки автору ограничиться околоэкономическими темами, а вдруг когда-нибудь толк будет.
Хотя, что это я? Толк то для США и Европы от их деятельности очень даже есть - экономический и геостратегический конкурент уничтожен.
Тогда быстро получим тот же авторитарный режим правления. С помощью той самой демократии...
В действительности, не придем мы ни к какому либерализму, а что касается наших либералов, якобы ратующих за свободу, то в этой ситуации они будут там же, где и сегодня.
Ясин это, скорее всего, понимает и в действительности никакая свобода ему не нужна - ни свобода выбора, ни реальная свобода слова.
Ясин, на самом деле - враг реальной демократии. Он к ней и не стремится, ему нужна лишь ее имитация.
Ясина, Немцова и их друзей из Правого Дела, полностью устраивают существующие ныне имитационные механизмы, а расстраивает лишь то, что им не дают порулить.
Они эту систему создавали в 90-х под себя, а Путин ее у них отобрал. За это они на него и обижены, а вовсе не за то, что он не демократ.
Ясиновцы утверждают, что они не любят какую-то прежнюю, старую Россию.
Но на самом деле диагноз другой - они просто ненавидят Россию как таковую, за ее незападность. Россия их не устраивает ни в каком виде.
В идеале только ее уничтожение или полное растворение станет для них желаемым итогом "современного развития".
Их речи вообще всерьез читать не имеет смысла. Даже если им заказать статью по развитию коневодства, то в итоге мы получим стандартный набор рекомендаций - децентрализация, либерализация и дружба с Западом. Выводы у них заранее готовы, а фактуру можно подставлять любую. То есть, это не аналитика, это пропаганда и политическая технология.
Короче, Ясину и его друзьям демократия - смерти подобна.
Потому что тогда, на основе народоизьявления,
прийдет народ и накостыляет им же, и посадит их в тюрьму.
когда то на форуме Ясина
www.liberal.ru
был форум.
Стоило мне там обосноваться, как форум закрыли.
А я матом не ругался, не оскорблял, водку не пьянствовал.
Я про Ясина говорил.
Демократия !
Вот и Новодворская - не любит открытых форумов на своем сайте.
Потому что Новодворской, как и Ясину - демократия противопоказана - заклюют, или за решетку посодют, на основе демократического волеизьявления.
"третьего пути" (но - приятной, комнатной температуры)...
-
Что же.. Имеет право считать, уважаю его мнение !
Нет, определённо, его ждёт рея!
Я бы разогнал ВШЭ, нормальные люди из этого учреждения нашли бы себе работу, а Ясина - копать позиции для Искандеров....И кормить дошираком.
В них обретает сердце пищу…
Любовь к отеческим гробам,
Любовь к родному пепелищу.
На них основаны от века
По воле Бога самого
Самостоянье человека,
Залог величия его».
А.С. Пушкин..
Но видать и среди них не без уродА .... Да видать в одном народе все умными быть не могут , у некоторых мозг есть , а ума НЕТ !
русских людьми сделали, а сами, чем были - тем и остались...хе-хе...)))
Можно еще так: Жаль что ученики учителей превзошли , а вот учителя настолько отупели, что в глупости некоторых до пустой безмозглости докатились..... Я не гордый, я согласен и так.
Я не обо всем народе, ибо по одному о всех не мерю , по сему считаю, что с умом дружу. Ум, продукт сей Божий ! Он или есть, или как у ....
Да еще . Не получится Вам, по сорить меня с моими друзьями...
ну, чего ни хватишься - так того и нету...
история с Историей, однако...)))
и чему вы могли кого научить , если по последней версии "вас там и не стояло"...)))
Комментарий удален модератором
Нравы были мракобесные, порицалось любоеобразование, а первым князем Московии, научившимся писать, был Иван Грозный.Церковь в Московии того периода была вовсе не православной, это заблуждение, аединой с ордынцами. И утверждения о том, что «Иван Грозный был православным»,просто странны – ибо православный человек не мог дать своим войскам приказпревратить Полоцкую Софию в груду камней и сделать на них солдатский нужник.
или тоже - не брал?)))
Комментарий удален модератором
Я не обо всем народе, ибо по одному о всех не мерю , по сему считаю, что с умом дружу. Ум, продукт сей Божий ! Он или есть, или как у ....
Да еще . Не получится Вам, по сорить меня с моими друзьями...
Лучше быть не гордым , чем гордецом заносчивым ! Лучше быть достойным учеником , чем деградировавшим учителем...
Но еще круче по одному, типа "учителю" весь народ не судить...
Они страшно боялись европейских реформ - реституции, люстрации партийцев.
И они вынуждены были отказаться от своих партбилетов - жертва небольшая, зато все привилегии остаются. Дальше - больше. Придумали, как отказаться от реституции - приватизация - самое колоссальное мошенничество в истории человечества! И всё, блин в спину им дышит коммунизм, возврат к прошлому. Всё они они от своих партбилетов и кураторов убегают! Хуже, чем положение компартии в 1991 году, пожалуй ни у кого не было. Но нам всё время кричали - опасность, красная чума, возврат к сталинизму, если не проголосуете за Ельцина! А Ельцин то кто?
Как бы там ни было, а в 1991 произошла рокировка.Подмена. Подстава.
Вот и сейчас готовиться новая рокировка.
Тогда так наши народы друг на друга позитивно воздействовали всегда. Такое не часто случается , а по сему это примером может служить для многих иных !?
Я вот то-же мог бы ненавидеть всех татар и монголов за 300 лет быдлячего ига...
Или только татар ????
Вы же кричали, что монгол не было , а козлами , оккупантами, насильниками, грабителями для русских были одни татары...
А сык-ливость в удобной правде под себя , да ?
Хорошо, что татар больше честных , чем мифологов под штаны, ой под себя любимого.
Так на всякий случай , я считаю татарский наш народ очень умным , талантливым и порядочным. Но видать на кое ком природа отдохнула. Вы где родились то ?
Меня вот что поражает : эко вас ненависть распирает. Я вот справился с такой болезнью и просто вас жалею... Больной человек в душе , это хуже даже чем реальный инвалид.
А.А. Зиновьев.
Мне жалко тех, кто кровью обливаясь,
провел весь век в тоске чистосердечной,
звезду шестиконечную пытаясь,
хоть как-то совместить с пятиконечной.
Игорь Губерман
Держа самих себя на мушке,
в чем наша слава, честь и сила,
Мы держим подлых у кормушки,
А слабоумных у кормила.
Игорь Губерман.
По факту рождения каждого из нас никакие права - с сертификатами и без, нам никто не выдаёт, единственное, что мы заявляем своим первым же криком, это о своём праве на жизнь, но это право на жизнь действительно при наличии у нас воли к жизни, способности защитить это право от внешних посягательств.
Но если Саворенко и Дычко уразумели, что вдвоём им будет сподручнее защищать своё право на жизнь и объединились, то с этого момента Дычко (Саворенко) обязан ограничить свою Волю к каким-то действиям, которые вызывают дискомфорт у Саворенко (Дычко) или, проще говоря, могут рассматриваться, как пренебрежение интересами Саворенко (Дычко) со стороны Дычко (Саворенко). Но в рамках данного союза я уже лишён воли, она плавно и осознано перешла в свободу действий, а суммарная воля к жизни направлена в окружающее пространство.
И только после этого мы начинаем выяснять свои права и хорошо, если оба приходим к пониманию, что право требования есть следствие исполнения обязательства, право без обязанности - это мираж, а союз на мираже - это порнография.
На мой взгляд это лучшая точка для понимания различия между свободой и волей и единства прав и обязанностей. Здесь нам ничто и никто не мешает из того, что наворочено за последние десятилетия. Ещё нет даже религии....
С одной стороны вас ограничивают заповеди божьи, с другой сами определяете ограничения. Таким образом свобода для кого - бога или вашей совести. Вы не ответили - свобода для чего? Отсюда, что вам даёт либерализм? Как он обеспечивает вашу свободу. Ведь вы начали с того, что "основой либерализма является, все-таки не сам индивид, а его свободы".
Интервью Зиновьего - диссидента.
Мы предлагаем нашим уважаемым читателям последнее интервью знаменитого русского ученого-диссидента: логика, социолога и философа Александра Зиновьева, данное им на Западе перед его окончательным возвращением в Россию. Беседа состоялась в июне 1999 года в Берлине. В несколько сокращенном виде... Читать далее
http://gidepark.ru/user/1932Viktor/article/475140
Как бы не так! Право требования есть следствие НАЛИЧИЯ обязательств и признания их арбитрами...
О либералах .
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/248011
Пламенный привет с Ближнего Востока!Ваш Поэль.
на каком языке, по-вашему,прогрессивно предполагается говорить России ?
на английском или как было до революции - на французкомЪ ? (
Отчего-то в России до революций и после неё считалось достаточным -
взаимо _ выгодно торговать с Европой !(причём не на условиях ВТО )
но - колониалистов стран Антанты это уже тогда мало устраивало
и "демократию и либерализм " как форму экономического закабаления для колоний
они тогда ещё не выдумали
Как ещё тогда, не выдумано было - обьединение Едим Россию
Почему? А потому (в числе прочего), что умных во власть генерирует конкуренция. А её у нас не предвидится. И её (политическую конкуренцию) Уставом ООН вряд ли создашь...
СССР ПРИ СТАЛИНЕ: ТОЛЬКО ФАКТЫ
(к 20-летию уничтожения страны!)
Вклад Сталина в развитие нашей Родины настолько огромен, что до сих пор не прекращаются потоки лжи и грязи со стороны ненавистников русского народа и уничтожителей России в его адрес и адрес всего, что было создано под его руководством.
http://gidepark.ru/user/2377177708/article/409824
Как очищали КПСС от коммунистов.
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/295539
НАДО СРОЧНО МЕНЯТЬ ВЛАСТЬ!!!
Правда лапша то на уши тухляком отдает, ни одной мысли свежей, увы.
только свежатинка интересует ,в целях сохранения своих "экспертных амбиций".
2009 год глазами российской промышленности. Результаты 2009 г/1990 г.
http://www.eifg.narod.ru/20091991.htm
http://www.gidepark.ru/user/2377177708/article/248011
2009 год глазами российской промышленности. Результаты 2009 г/1990 г.
http://gidepark.ru/user/1932Viktor/article/248011
А веночек, который приготовили - себе оставьте.
Может, пригодится...)
=
молодцы белоруссы! и справили 94-ю годовщину Октября поэтому - так держать!!
И заруливает почему то в карманы жуликов и воров. Странная векторность у энтого "свободного" рынка.
Гайдар чего-то думалкой не додумал...)))))
окопавшееся в кремле и вблизь
пытается столкнуть русских с мусульманами
нам делить нечего
у нас один враг - моссад
и морды руководители с 1 орт балаболят нам каждый день
русский-встань на колени
НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ!
МОССАД В КРЕМЛЕ БУДЕТ УНИЧТОЖЕН!
ПОБЕДА БУДЕТ ЗА НАМИ!
Вы хоть знаете - чем занимается МОССАД ?
>>>>>пытается столкнуть русских с мусульманами
Вырежут они русских под корень, если вы еще не поняли.
Теперь он либерал, рыночник, сторонник капиталистической системы!
Ладно, с кем не бываает! Но надбавки-то он получает за советские взгляды,
за прославление социалистической системы хозяйства. Это же чистой воды мошенничество. Вот наша страна и имеет одну особенность в отличие от тех стран, о которых говорит Ясин - в нашей стране главенствуют интеллектуальные паразиты. И это наша самая большая беда.
15 лет путинизма лишили страну ее будущего.
ЗЫ, Можете попросить на коленях его уйти (не вешать и не сажать). Посмотрим на результат.
Плюс.
чтоб жидко навалить дерьмо своё.
Одна только смена поколений тут вряд ли поможет. Вообще - плохие наши дела....
--
Ага слушаем очередного ельциноида, который , будучи министром экономики в 90-е, обрёк миллионы россиян на обнищание и смерть.
Когда криминала у власти называют демократами, остаётся только свистеть за уходящим поездом.
"...Собрали какой-то партийно-хозяйственный актив, чтобы выслушать очередного чудика из Москвы..."
Да, какие только чудики не баламутили Толпу, слова не подтвердились делами, и разнёсся по стране свист пустоты душевной.
"...получается что-то принципиально другое, что-то совсем не европейское."
Труд, Совесть, Самоуважение - вот основа Европейского Успеха, а мы хотим развития на основе Тёплой печки, Равнодушия и Распущенности.
Без И.В.Сталина в скором будущем некому будет и печку топить.
В.В.Путину и Д.А.Медведеву придётся вернуться к его опыту, извиниться за прошлое непонимание Отца - иначе Равнодушные перешагнут через них, а там до Распущенности недалеко.
Народ, видите ли, виноват...)))
Комментарий удален модератором
Нет! Я Вас вычислил (по аватарке)! Вы - криминальбециркссекретарь (унтерштурмфюрер СС)!
Комментарий удален модератором
Нет! Агенты всюду. Агент на агенте сидит и агентом погоняет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С 1986 года работала ассистентом у заместителя Госсекретаря по вопросам прав человека и гуманитарным делам. Была заместителем председателя Офиса общественных связей Белого дома, работала в Министерстве финансов США и Конгрессе США."
1) Какое из этих мест работы может кого-либо скомпрометировать? Только уважение вызывает.
2) Разве США - враждебная нам страна? Они нам угрожают? Имеют территориальные претензии? Шантажируют газом? Требуют уменьшить количество украинских школ в Украине?
Помню только одну от них неприятность - требование отказаться от Бушерского контракта. Отказались. Так это было не при Ющенко, это было в 1998 году, при президенте Кучме. Тогда уж Кучма - агент влияния Госдепа.
Комментарий удален модератором
Я с хамами и неврастениками общаться не люблю. Это моветон - нахамить и спрятаться за ЧС.
Но напоследок отвечу.
1) Да, Е.Чумаченко сама, якобы, пишет: "Моя первая работа по окончании университета – в Бюро по правам человека и гуманитарным вопросам в Госдепартаменте США"
2) Допустим, работала. Государственный департамент США - это по-нашему Министерство иностранных дел. Ну и что дальше? Шпионка? У Вас совковая психология, хотя Вы и моложе меня: "Аааа! Родственники за границей!!!". Совковая в худшем понимании этого слова.
3) "Нагонку" на Украину со стороны США при Кравчуке я не помню. И при Ющенко не помню. При Кучме - помню. Бушерский контракт, "кольчужный" скандал...
4) Кравчука "мразью" обычно называют за отделение Украины от России в 1991 году. Поскольку я украинец, я считаю "мразью" тех, кто называет так первого президента Украины. Вряд ли кто либо другой мог бы справится с этой ролью лучше в те самые трудные годы. И ушел достойно.
-
Это беда , кстати, и Украины. Ну и в меньшей степени Белоруссии, у которой стервятники с помощью таких вот "чудиков из Москвы" стремятся отобрать и поделить её госсобственность. Только в этом виноват Лукашенко. В том, что он не даёт разворовать собственность, как отдал Ельцин и Ясин , угробив шанс стать великой страной.
Это потомки тех, кого эпидемии косили за пренебрежение к элементарной гигиене.
В отличие от славян, которых сейчас пытаются представить "нецивилизованными"...)))
где есть демократия, а не модифицированное представление власти о ней?
Демократия - это морковка, которую привязывают впереди осла, чтобы
он быстрее передвигал копытами...)
И откуда эта еда бралась ?... Пачки с финской фруктозой до сих пор помню.
Прибыль от нефти и газа позволяет закупать на Западе почти все что вы приобретаете в магазинах - или ваш комп сделан в Усть-Мухосранске ?
По-моему он такой же либерал-демократ как я - балерина.
А в остальном - Вы обрисовали картину верно.
Только они для представления во власти никак не годятся. У них завсегда весь пар уходит в свисток на кухне за рюмкой чаю. Одного недовольства недостаточно, как показала многолетняя практика
"Хозяин болтает, батрак кивает" - поговорка есть такая у них...)
Кстати, при Николае втором, который от руководства страной по факту вообще самоустранился, в России даже трактора собственной разработки начали производить. Причём не штучно, а тысячами. И не по 16 л.с., как большевики по образу и подобию ихнего мелкофермерского "Фордзона", а в 45 л.с., могли 6-лемешный плуг таскать
И когда это в России выпускались Пентиумы ?
Скажите, а вы пробовали работать на ЕС-1022 ? Каковы ваши впечатления ?
>>>>>Я,вообще то, сахар покупала,фруктозой
:))) Фруктоза - это тоже сахар, даже выглядит так же; только это моносахарид, как и глюкоза, а не бисахарид (которым является обычный сахар). Вы в школе-то учились ?
Это на счет проб!
На крысах пробуют нормальные, а не на народах!
А Россия, как-то на на рубеже 19 и 20 на международную выставку во Францию даже свой чернозём привозила. Нехороший такой ляп получился, по Фрейду. Типа, не на передовую агротехнику уповаем, не культурное земледелие, а единственно на то, что от природы на халяву досталось
Да и трактора как-то без особого ума делали. Царских времён производство тракторов своей разработки возобновлять не стали, а стали копировать чужие трактора. С тем же "Фордзоном" нехорошо получилось, дохли они от МТС-овских радостей на третий год максимум
Правда пенсионеры, но получают трудовые пенсии по максимуму, туземцы-русские живут в Литве с 16 века.
Это из недемократичной России в страну ЕС.
Молодежь вся на Западе или за океаном.
Пипец, хуже жизнь чем в Сюзе по гамбургскому счету.
Самому не верится, но своим прожившим всю жизнь там родичам не верить..?.
И это с полным пакетом социального статуса низшего среднего класса..
Но спорить с вами бессмысленно... Каждый запомнил свой СССР...
Я его запомнил как беспредел чиновников от партии... Беспредел "золотой молодежи". Это термин времен СССР. Запомнил караваны из Ростова в Луганск за варенкой по субботам...
Так что кто тут дилетант вопрос открытый, особенно смешно про микросхемы в США и ламповой технике в Союзе. Действительно, с явными лжецами беседу вести нет смысла.
Это не я нашел - это МО решило что ЭТИМ можно воевать было.
Речь шла о РЫНКЕ НЕФТИ, больше ни о чем.
:)))
или думаете что в цитаделе димакратии это невозможно?
" Сложилась весьма трудная для нас ситуация. Однако вскоре поступила информация о возможности ближайшей смнрти советского лидера и возможности ПРИХОДА К ВЛАСТИ С НАШЕЙ ПОМОЩЬЮ ЧЕЛОВЕКА, БЛАГОДАРЯ КОТОРОМУ МЫ СМОЖЕМ РЕАЛИЗОВАТЬ НАШИ НАМЕРЕНИЯ".
Понятия не имею. НО ! Любая серьезная военная неудача может стать об'ектом расследования в Конгрессе, и будит сделаны выводы; в частности - будет проверено, виновата техника и/или человеческий фактор. Огрвыводы последуют незамедлительно.
Кем избирается Конгресс ? Народом. Вот это и есть демократия (если вы не знали).
Вы помните - КАК на мировой карте появились "эмираты", "королевства" и проч. "халифаты" после 2-й М.В. ? Вам название АРАМКО говорит что-нибудь ?
Не считайте Тэтчер дурой - она бы ни за что такого не ляпнула.
Девушка Галя, идите на дискотеку - вам там самое место.
Вы хоть знаете что в Губкинском были специальности на которых изучали и электронику, и даже прикладную математику ?
" Ельцину была оказана существенная финансовая и экспертная помощь во время событий августа 1991 года, когда верхушка СССР, блокировав Горбачева, пыталась восстановить систему целостности СССР."
Она не "ляпала", она общалась с соратниками.
А то я гляжу у вас все дилетанты и дуры, вот только контраргументов никаких...Общение в вами бессмысленно.
Так выборы и в СССР были, это и есть демократия (если вы не знали). Правда при буржуазной демократии для участия в выборах необходим очень серьезный капитал, нету денег - не победишь в выборах, мало того - про тебя никто и не узнает. В США в этом плане всё совсем плохо - 200 лет и всего две одинаковые партии, просто пародия на демократию.
Ну, так СССР чего-нибудь достиг в результате этого Вашего пассажа? Нет, ничего. Зачем базар устраивать?
>Или некоторым сказать про нынешний день нечего, осталось только по дебильному прошлое пытаться обгадить?
Оно само обделалось, совершенно самостоятельно. "Всё обкакано до нас"
>>промышленность в войну оказалась неспособной восполнять потери в боевой технике
откуда этот бред? Вообще то бОльшая часть военной техники были Т-34, как же её не могли восполнить если её восполняли? И что вы сравниваете с США, на территорию которой не упало не одной бомбы? А то что наши танки собирали женщины, дети и старики, вам ни о чем не говорит? Ваша интеллектуальная нечистоплотность занимательна. Вас гложет ненависть к своей стране или вам просто платят за это?
Извините, я думал вы всерьез ведете дискуссию.
>>>>>>просто пародия на демократию.
Когда американцы поняли что избрали слишком "левого" Президента, ошибка была исправлена на ближайших же выборах в Конгресс: избрали самую ПРАВУЮ П.П., а у нее в руках - бюджет. И ситуация быстро нормализовалась.
Так зачем же мне пишете ? Найдите грамотного собеседника, а не профана вроде меня.
читать надо больше, мон шер.
>Вообще то бОльшая часть военной техники были Т-34, как же её не могли восполнить если её восполняли?
потому и восполняли, что не приходилось тратить свою сталь, энергию и трудовые ресурсы ещё на производство тех же рельсов, например
>И что вы сравниваете с США, на территорию которой не упало не одной бомбы?
Причём здесь это? Промышленность либо может выполнять свою функцию, либо нет.
>А то что наши танки собирали женщины, дети и старики, вам ни о чем не говорит?
В США тоже женщины на военных заводах работали, ну и что?
>Ваша интеллектуальная нечистоплотность занимательна.
А Ваша нет. Ибо Вы сейчас отстаиваете честь той страны, которой реально не существовало. Не был СССР сильней Германии. И соотношение потер бронетехники 3 к 1 в пользу Германии это подтверждает. Кстати, по потерям авиации соотношение было примерно таким же.
парировать нечем? бывает.......
>>Когда американцы поняли что избрали слишком "левого"
две одинаковые партии 200 лет, заставляет усомнится в этой демократии.
" Советский Союз - это страна, представлявшая серьезную угрозу для западного мира.Я имею ввиду угрозу экономическую. Благодаря плановой политике и своеобразному сочетанию моральных и материальных стимулов, Советскому Союзу удалось достигнуть высоких экономических показателей."
Комментарий удален модератором
это не ответ. Назовите источники.
>>потому и восполняли, что не приходилось
т.е. восполняли? А как же ваше утверждение что якобы не восполняли? Я вас поймал на лжи.
>>Причём здесь это? Промышленность либо
Вообще то промышленность может быть разрушена бомбами. Видите как все просто или думаете либеральной и свободной западной промышленности плевать на бомбы падающие на станки? А советская промышленность находилась в европейской части страны, в той самой которая оказалась захвачена Гитлеровцами. Понятно ли объяснил?
>>В США тоже женщины на военных заводах работали, ну и что?
а все мужчины ушли на фронт? Так что ли? А дети там работали? А старики? А по какой причине?
>>И соотношение потер бронетехники 3 к 1
а можно узнать откуда цифирь?
>>>>>две одинаковые партии 200 лет
Очень разные ! И по социальному составу, и по мировоззрению. Учите матчасть.
>>Очень разные !
Шило и Мыло совершенно разные вещи!
«Советско-американские отношения во время Великой Отечественной войны 1941-1945 гг»,т.2 стр. 136-138. Есть на Милитере
Стал проверять - пролетел малость, 1,1, а не 1,2 млн т
>т.е. восполняли?
с помощью американской стали. ТОЛЬКО С ЕЁ ПОМОЩЬЮ. Это значит, что без американской стали советская промышленность на восполнение потерь была не способна
>а все мужчины ушли на фронт? Так что ли?
Почему Вас это удивляет?
>А дети там работали? А старики? А по какой причине?
У них производительность труда выше была.
>а можно узнать откуда цифирь?
По бронетехнике - Кривошеев.
http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
Табл. 190
необходимо учесть, что данные о наличии танков на 22.06.1941 у Кривошеева занижены - указано 22,6 тыс табл. 186, а по другим источникам:
Свирин M. H. Броневой щит Сталина. История советского танка 1917-1943. — M.: Яуза, Эксмо, 2006
http://militera.lib.ru/tw/svirin_mn2/index.html только на 01.06.1941 имелось 23106. /Данные по ЦАМО РФ, ф 38, оп 11353, д 924, д 909/ А раз занижено наличие, значит, занижены и потери.
немецкие потери в авиации
http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/ge...
и сколько это в % от потребностей? 1% или 8%?
>>Почему Вас это удивляет?
по моему вы это забыли, когда говорили о советских производственных мощностях, которые кстати по большей части остались на оккупированных территориях и работать на них особо было не кому. Вы как то забыли упомянуть сей факт в своем сравнении экономики США и Советского Союза.
>>У них производительность труда выше была.
неудивительно, ни бомбежек, ни голода, ни наступающих армий. Просто рай.
>>По бронетехнике - Кривошеев
человеческие потери сложно посчитать, а вы мне тут про танковые, не смешите.
>>немецкие потери в авиации
я не знаю как это посчитали, но в 1944 году советская авиация получила полное превосходство в воздухе. Странно да?
Если не затруднит - про выборы в СССР объясните. Как это было?
Так?
Я как-то не заметил высоких показателей! Вы где их замеряли? В каком магазине? Берёзке? Или в спецраспределителе?
А серьёзную угрозу СССР действительно представлял западному миру - они боялись массовой эмиграции. Вспомните недавние события в Ливии и остров Лампедуза.
Вот этого они и боялись...
Дурак, сказала мне учительница. Один, да какой...Ты представляешь, как его партия выбирала? Из сотни достойнейших!
С тех пор они стали поумнее.
Теперь предлагают не одного, а десяток достойнейших! Только всё как-то на душе мерзко....
Я живу на Западе почти 20 лет и знаю как крутятся колеса.
Вы знаете что такое АУТЕНТИЧНЫЙ источник ?
Такими байками как ваша "ссылка" весь "патриотический" инет забит.
Я же писал - в производстве танков - 50%. Это всё, что надо знать
>по моему вы это забыли, когда говорили о советских производственных мощностях, которые кстати по большей части остались на оккупированных территориях и работать на них особо было не кому
не придумывайте мне ошибок, СССР уступал Германии по выпуску стали, чугуна, алюминия и производству электроэнергии, автомобилей и металлообрабатывающих станков ещё до войны, в 1940 году. Про качество продукции - разговор отдельный
>неудивительно, ни бомбежек, ни голода, ни наступающих армий. Просто рай.
А кто заставлял СССР отдавать противнику 1,5 млн кв км своей территории? Кто пустил группу армий Центр, над которой имелось численное превосходство в танках и авиации более чем в 2 раза, вглубь страны на 330 км уже на 25 день войны? Харьков тогда ещё вовсю выпускал танки Т-34 и всё такое
>человеческие потери сложно посчитать, а вы мне тут про танковые, не смешите.
Это называется "уйти от ответа"
ни разу. Заслуга союзников:
"к весне 1943 г. фашистское командование вынуждено было до 70 процентов всей истребительной авиации привлечь для противовоздушной обороны Германии и своей союзницы Италии" -
"История второй мировой войны 1939-1945 гг" т. 6, стр. 243.
Заодно посмотрите ВНИМАТЕЛЬНО , кто больше немцев сбил:
http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis/germloss/germloss.html
таблица 3
с сентября 1943 по сентябрь 1944 вклад СССР в суммарные боевые потери самолётов люфтваффе был в диапазоне от 17 до 27,8%. Всё остальное сбили союзники.
Для информации - потери немцев на восточном фронте только в боевых вылетах в 1944 составили 2557 самолётов. Потери советской авиации в боевых вылетах в том же году составили 9456 самолётов.
/http://militera.lib.ru/h/sovaviation/index.html/ вкладка 17
Это про господство в воздухе
Во-1х, не он один освобождал (не только Россия). Во-2х, не освободил. И через Альпы он пёрся не для наступления, а тупо ноги унести
3%
>>Про качество продукции - разговор отдельный
что Лушков не ясно, что СССР к 1941 году потерял свои призводственные мощности, а США не потерял, что совсем лошок?
>>не придумывайте мне ошибок
Германия ВНЕЗАПНО напала на СССР отхватив его производственные ресурсы, что не ясно для тупых ублюдков?
>>А кто заставлял СССР отдават
что Лушков, совсем тупой? А кто заставлял отавать Францию ВСЮ свою территорию? Германия!!! Гитлер!!! Они заставляли!!!
>>Это называется "уйти от ответа"
ты называется тонко намекнуть на лживость. И непонятливость некоторых уёбков.
а чо там в Италии было то?
>>с сентября 1943 по сентябрь 1944 вклад СССР в суммарные боевые потери самолётов люфтваффе был в диапазоне от 17 до 27,8%
остальные САМИ УМЕРЛИ ОТ СТРАХУ, ТАК СЧИТАЕТ ЛОШКОВ!!! АААА!!!! ЮМОРИСТ!!!
>>Это про господство в воздухе
ЙА ЙА!! Вашим враньем доктор Гебббельс доволен!! ВСЕ САМИ УМЕРЛИ В ВОЗДУХЕ!!!
"демократия существовала лишь в Греции на уровне города-государства."
Так что Вам и чем "кажется"?...)))
Откуда Вы высосали эти 3%? Обоснуйте, если не хотите считать себя болтуном
>что Лушков не ясно, что СССР к 1941 году потерял свои призводственные мощности, а США не потерял
СССР и на непотерянных мощностях выпускал дерьмовые Т-34, ещё более дерьмовые КВ и совсем никудышные Ил-2. И кстати, про потерю мощностей Вас обманули - потеря судостроительного завода в Николаеве на результате войны никак не отразилась
>Германия ВНЕЗАПНО напала на СССР отхватив его производственные ресурсы, что не ясно для тупых ублюдков?
Птицу видно по полёту, а скотину - по помёту. И кто тупой ублюдок, видно по источнику аргументации, в лучшем случае высосанной из пальца. Отдельное Ха-Ха про внезапность нападения.
>>призводственные мощности, а США не потерял
точно!!! наконец то дошло!!!
>>выпускал дерьмовые Т-34
да понятно что Абрамсы лучше.
>>Птицу видно по полёту, а скотину - по помёту.
так что, насчет потерянных мощностей, большая часть которых находилась в Европе сказать нечего? Или бум нести бред об економической еффективности?
>>Отдельное Ха-Ха про внезапность нападения.
ну конечно же! Сталин все знал и специально вредил, что бы плохо воевать, такой что ли вывод?
1."Так выборы ... в СССР ...это и есть демократия".
2. "демократия существовала лишь в Греции на уровне города-государства."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%87%D0%B8%D0%B5
Диалекти́ческое противоре́чие — философское понятие, применяемое в диалектике Гегеля и в философии диалектического материализма.
И на этом позвольте откланяться.
Справляйтесь со своей дремучестью сами. Или продолжайте её лелеять...)))
Всего наилучшего!
http://statehistory.ru/1320/Razrabotka-pervykh-tranzistorov-v-SSSR/
Разработка первых транзисторов в СССР 23.12.2010 //Тэги: наука техника
Начиная с 1947 г. в СССР начались интенсивно вестись работы в области полупроводниковых усилителей - в ЦНИИ-108 (лаб. С. Г. Калашникова) и в НИИ-160 (НИИ «Исток», Фрязино, лаб. А. В. Красилова). 15 ноября 1948 года в журнале «Вестник информации» А.В. Красилов опубликовал статью «Кристаллический триод». Это была первая публикация в СССР о транзисторах.
Таким образом, первый советский транзистор в СССР был создан независимо от работы американских учёных. Напомним, что 16 декабря 1947 года в американской компании Bell Labs был создан первый в мире транзистор, а в июле 1948 года, на 4 месяца раньше советской публикации, информация об этом изобретении появилась в журнале «The Physical Review».
Что же вы так облажались то, а? Стыдно? Или хоть ссы в глаза все божья роса? И заметьте это в стране находящейся в руинах после немецкого вторжения, поразительно не правда ли?
Еврейская мысль пришла к краху. Давно нужно уже понять, что все изыски еврейских мозгов могли существовать лишь за счёт паразитирования на русской устойчивости, рождённой русской мыслью. Подрубили сук на котором сидели? Падайте. За собой лишь не тяните миллионы ни в чём не повинных людей.
Это кто то желает, чтобы русские забыли о своей истории и примерили "новые" одежды,
Упустили...))) Не смешите.
Сожаление ваше понятно. Но, как говорится, "не держался за гриву, а за хвост - не удержишься"...)
И нынешние так же любят "ручное" управление.
Комментарий удален модератором
Огорчили строки о Белоруссии и Украине. Особенно анализ оранжевой революции и Ющенко в частности. И вообще позиция "старшего брата" уже порядком поднадоела. То окраинисты ака ымперцы вечно вздыхают о том что Украина получила независимость, но почему то не вспоминают о Польше и Финляндии. Туда же и сталинистов с их западной Беларусью и Украиной, которые добрый Сталин забрал у Польши. А ничего что это наша территория была при РИ?
"Но Россия была демократическим лидером постсоветского пространства и эту позицию могла сохранить."
Россия, как и Украина находится в руках не чистых на руку людей, и это мягко сказано. И демократии пока не видно. Дикий капитализм и либерастия. А если быть уж совсем точным и честным, Россия лидер по природным ресурсам, что само по себе позволяет держатся на плаву, других ощутимых бонусов нет, Украине с ресурсами не так повезло, вот и в выгребной яме находится.
Комментарий удален модератором
Даже странно что с таким послужным списком у вас такой странный анализ.
"В апреле 1994 года возглавил Аналитический центр при Президенте Российской Федерации.
В ноябре 1994 был назначен Министром экономики Российской Федерации.
В апреле 1997 года — министром Российской Федерации. С октября 1998 года по настоящее время — научный руководитель Национального исследовательского университета "Высшая школа экономики", директор Экспертного института."
То есть дерибан РФ при вас происходил и вы не видели конечно же, что в стране происходит:(
Хотя дальше становится все понятно и без комментариев :
"С февраля 2000 года возглавляет фонд «Либеральная миссия».
До сентября 2007 года являлся членом Федерального политсовета «Союза Правых Сил», однако после указа (№ 1310 от 28.09.2007)[3] Президента Российской Федерации В. В. Путина об утверждении Евгения Ясина на посту члена Общественной палаты Российской Федерации, приостановил членство ...
Поздно пить боржом., когда почки на отлете.
У кагорты этих крысолюдей диагноз идиосинкразия, а вы про анализы,:-)))
P.S.А то, что у Вас сейчас "не очень оптимистическое настроение" - это хорошо. Значит у миллионов людей появилась хоть какая-то призрачная надежда на возрождение страны.
Вся история России это череда войн и завоеваний.Больше ничего чиновничье государство азиатского типа не умеет.Китай нацелил свою бюрократию на строительство и мирное развитие.В результате появилось бессмысленное сооружение - Великая китайская стена.Мы же понаделали тысячи танков,самолетов,ракет- не менее бессмысленное дело. Народ всегда был средством для завоевания.Он и сам себя другим не видел и даже как-то приспособился.
Вот и дозовоёвывались..
Я читал что Маннергейм из года в год выламывал руки своему правительству чтобы отпускали больше средств на оборону, и строил свою Линию; иначе бы Финляндия не устояла. ИМХО.
Хотя иногда кажется, что 112 противотанковых пушек Бофорса на начало Зимней войны помогли финнам ничуть не в меньшей степени, чем ихние доты, из которых полноценных современных было всего 8 штук.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Советско-финская_война_(1939—1940)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Линия_Маннергейма
Война была обречена со стороны Финляндии изначально. Проблема СССР в том что занимались шапкозакидательством. Если бы более обдуманно подошли к вопросу войны с Финляндией, вполне возможно что быстрее бы и эффективней провели кампанию.
Причины войны
Согласно заявлениям советской стороны, целью СССР было добиться военным путём того, чего не удалось сделать мирным: обеспечить безопасность Ленинграда, который находился в опасной близости от границы и в случае начала войны (в которой Финляндия была готова предоставить свою территорию врагам СССР в качестве плацдарма) неминуемо был бы захвачен в первые дни (или даже часы) войны.
Что касается причин войны, то советская версия - ложь от начала до конца.
У СССР был с Финляндией мирный договор - который СССР вероломно нарушил, устроив провокацию (подразделение НКВД пальнуло по части РККА дислоцированной возле границы) после чего отказалось принять предложение финнов о совместном расследовании, и начало войну.
Война пошла на ТРЕХ направлениях сразу: на севере, на юге (Выборг) и перерезывающий удар посредине. Очевидно, в версию "отодвинуть границу от Ленинграда" это никак не вписывается. 44-я и 139-я дивизии почти полностью замерзли практически в самом центре Финляндии - их уничтожили в "котлах" ("мотти") финские снайперы.
Хорошо, если не отодвинуть границу от Ленинграда, озвучте свою версию причины нападения СССР на Финляндию.
Но финны оказались упертыми и тренированными. Если ли бы не глупость финского правительства, не выделявшего Маннергейму нужного количества финансов, финская армия была бы намного сильней - а так война закончилась потому что Сталин добился хотя бы частичной победы ("отодвинул границу"), а финские войска были измотаны и больше не имели ресурса для сопротивления.
Почему Сталин не оккупировал Финляндию в течение и после 2 М.В. ? Это было бессмысленно: пришлось бы держать на оккупированной территории огромное количество карателей и отбиваться от "лесных братьев". У прибалтов за спиной было только море, а у финнов: выход на Швецию и Норвегию, так что войне не было бы конца, она высасывала бы у СССР материальные и людские ресурсы, без перспектив на окончание. (Типа как случилось в Афганистане.)
Я не знаю такой страны Гитлер. Или СССР и Германия или Сталин и Гитлер, но это придирки, суть я уловил:)
Вы упустили из виду Румынию. От Румынии мы освободили Бессарабию и организовали Молдавскую ССР.
Латвия, Литва и Эстония сами просились в СССР перед угрозой нацизма.
Военная кампания в Финляндии была оправданна вполне, с точки зрения неминуемой войны с нацисткой Германией. И как показала практика не зря у финов забрали эту территорию. Предлагали же им взамен гораздо большие территории, но они принципиально отказывались.Стратегически Ленинград был очень уязвим ввиду близкой границы с Финляндией, вот и оттодвинули.
Финляндия не могла по определению эту войну выиграть, никаких ресурсов для войны у них не было. Если бы генштаб СССР более тщательно спланировал компанию, все закончилось бы гораздо быстрей.
Я представляю какие анти-советские настроения были в Финляндии, бывшей колонии РИ. Само собой они не пошли на мирные переговоры. За что и поплатились.
Попробуйте на историю смотреть как на шахматную партию. Вы смотрите на положение на доске и не предвзято оцениваете положение сторон. А не думать категориями, мне больше нравятся белые, потому что за них играет Карпов или черные, потому что за них играет Каспаров. Просто посмотрите на положение СССР абстрагируясь от симпатий и неприязни.
То что третий рейх представлял опасность и рано или поздно они придут в СССР было очевидно.
Ленинград был уязвим, как и другие территории СССР. Поэтому отодвинули.
Финнам предлагали очень выгодные условия по обмену земель, и финны видели что эти земли(возле Ленинграда) СССР крайне необходимы из стратегических соображений. Но они стали на принципиальную позицию, возможно для дальнейшего давления и манипуляций по отношению к СССР. Оставлять такой плацдарм для возможного вторжения потенциального врага было бы крайне не осмотрительно. То что немцам становится тесно в Европе было очевидно и тот же пакт Молотов-Рибентропа был временной передышкой перед бурей.
Само собой СССР вел агрессивную политику, я не пытаюсь оправдать, но мы говорили о мотивах.
Разумеется. Когда Сталин приказал Тельману свалить Брюнинга, солидаризовавшись с НСДАП по этому вопросу, он четко знал что делал. Я внимательно прочел все книги Резуна и понял что "Ледокол", "День М" и "Последняя республика" являются НАСТОЯЩЕЙ историей СССР.
Или вы серьезно рассматриваете эту беллетристику, как нечто историческое?
История не любит сослагательного наклонения. Есть вполне достоверные и известные факты, которые не подвергаются никакому сомнению. А домыслы автора и его взгляд на положение вещей, воспринимать серьезно невозможно.
Почитайте хотя бы здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Тезис_о_превентивной_войне_Германии_против_СССР
Или здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/Ледокол_(книга)
Комментарий удален модератором
Изменить природу крысолюдям?
Фантаст ВЫ.
Вообще-то современная культура, уж литература в её современном виде точно, пришли в Московию именно из Украины в 17-18 веках. Так что провинция провинции рознь
>Однако я все же убежден, что у нашей страны был шанс вырваться из своего прошлого.
Применительно к нынешней России, похоже, слово "шанс" уже впредь будет употребляться как нечто оставшееся давно в прошлом
По версии автора, Союза не было. А была Московия, оккупировшая страны и естественно угнетавшая и обиравшая ( оккупанты , не могут иначе, не то они не оккупанты) народы этих стран )????
.
" и меня послали что-то белорусам разъяснять - уже не помню, что именно. Помню только, что речь шла о реформах"
Идиосинкразия с маразмом от рождения, с дисфункцией "длинной" памяти?
"Напомню только, что на востоке от России есть еще и мусульманский мир, где тоже подобные культурные ограничители модернизации существуют, и они будут препятствовать демократическому развитию там."
Во что значит реформаторский идеолог, география для быдла, они извозчиками работают, пусть и учат, где Запад, а где Юг?
А вообще то на Восток от России, не той , которая в пределах Садового кольца существует у ясновельможного Ясина, Япония, Китай, Корея и на коней СеШеАААААА.
Они приняли ислам, открытие Ясина достойно премии Нобеля.
Азиатская часть России по учебникам Высшей Школы Эмбицилов, уже не вЭрЭфии?
...
Если учесть, что статья написана экономистом, то это и есть причина всех бед и нэгараздив.
Смените пластинку этот бред порядком уже надоел.
Но Византия прямая наследница древней Греции и Рима, и их древнейшей культуры, в отличии от запада, который построен на культуре варваров Меровингов и Каролингов. Сейчас все это начали понимать, и тогда придумали, что Россия наследница Орды. Мол русские наследники дикарей Монголов и тюрок. Но это лишь доказывает, что наши либералы обыкновенные расисты, которые считают, что инаковость культуры от запада, есть признак вырождения. И соответственно ведут себя также, просто не считаются с мнением народа (что слушать дикарей, которые ни к чему не способны). И обирают, меняя стеклянные бусы демократии на золото природных ресурсов...
Да, такой шанс у нас был, но ему помешали по-идиотски проведенные реформы, в которых автор данной статьи принял самое напосредственное участие.
Синдром Моськи...
=
Это пять!))
Выкладывайте тему, зовите.
Ошибкой была реставрация института архаичной и экономически неэффективной ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ и расчленение экономики на воровские вотчины - частных "товаропроизводителей". Задача вора - личное обогащение, а не достижение общественного блага.
Общественный характер современного производства требует ОБЪЕДИНЕНИЯ всего народного хозяйства в ЕДИНОЕ ЦЕЛОЕ, т. е. приведения производственных отношений в согласие с уровнем развития производительных сил. Именно это и предстоит сделать следующей российской власти - восстановить плановую НЕТОВАРНУЮ экономику, построить производственные отношения на принципе РАВЕНСТВА трудового участия и РАВЕНСТВА платы, выравнять жилищные, материальные условия жизни всех граждан, перейти к именным "деньгам" в виде кредиток для расчетов на потребительском рынке и т. д., строго по Марксу, Энгельсу, Ленину.
Стыдно должно быть "академику", да еще в столь почтенном возрасте, не знать ЭЛЕМЕНТАРНЫХ вещей.....
Это уже было, уже провалилось, уже подохло...
А, у вас проблемы с памятью!
Это касается и Украины тоже. He знаю, что хотел Ющенко, но придя к власти, этот экономист по образованию не сделал абсолютно НИЧЕГО для paзвития экономики своей страны, и вперед он забежал только в удовлетвopeнии своих политических амбиций, oтчего потерял поддержку тех регионoв, где его когда-то еще поддерживали.
Причина - не в культуре народа, а в oтсутствии совести, элементарной пopядочности в руководстве, либо полное непонимание своей ответственности за судьбу страны, если уж выбрались на вершинy власти.
Устраивать революции за чужие (чьи?) деньги, простите, и дурак может. Поинтересуйтесь у Ющенко, сколько плaтили тем, кто тусовался на Майдане столько дней. Из других областей туда как на работу ездили, потому что другой работы у них не было.
Это что, начало пути к европейской цивилизации?
А что было потом, в cepeдине этого пути? Что Ющенко хотя бы попытался сделать такого выдающегося, достойного Ваших дифирамбов? ->
Bы будете отрицать, что развитие общества зависит от экономики в первую очередь? A к чему ведет "демократическое развитие"?
He пишите больше о политике, Вам это не идет. Haпишите лучше что-то вроде "Пути преодоления глобального экономического кризиса", и будет от Вас польза человечеству.
Kaк экономист экономисту говорю Вам.
Написать статью - одно, а вот отвечать на прямые вопросы - совсем другое...)))
Демократическое развитие - это когда в парламент избираются НЕСКОЛЬКО разных партий, которые дискутируют и голосуют: что стране делать. А поскольку "в спорах рождается истина" - такие страны намного прочнее изнутри, чем кажется.
Если же председатель парламента говорит что парламент - не место для дискуссий, то ... дело швах.
Как-то так...
А вот с ролью Галичины в судьбе нонешней Украины соглашусь абсолютно. Если Украина и сможет выбраться из этого постсовкового болота, то прицепом за Галичиной. Таки другой, более высокий, уровень культуры (в том числе и политической), другой менталитет. "Западенцы" испытали меньшее воздействие в результате попыток выведения новой общности - совка.
Кстати, сие осознают и в партии регионов. И именно поэтому все чаще и все настойчивей звучат призывы к отделению Галичины от остальной Украины. Галичина теперешней клептократии как кость в горле.
P.S. Упреждая возможные обвинения в предвзятости заявляю, что и я и все мои предки с Центральной Украины, но сие не избавляет меня от обязаности и не лишает возможности трезво и объективно оценивать ситуацию.
В.Шопенгауэр
Правда, сомневаюсь, что читает коменты, но не мешало бы. Могильщики СССР до сих пор не успокоились. Но ещё не вечер, упокоитесь, поможем!
Вилье де Лиль-Адан
Достали уже эти, вскормленные кремлёвской братией, менталитетчики!
P.S. В рамках протестанской этики частная собственность действительно возводится в абсолют, но где Вы там нашли призыв обогащаться?
Соглашусь, что в России, воспитанной на православии, действительно духовные цености всегда ставились выше материальных . Это подтверждается фантастической благотворительной деятельностью, которой прославились наши богатейшие граждане. Мы до сих пор учимся в построенных и созданных ими школах, лечимся в их больницах..
Демократия для России не есть приемлемая модель развития, да и для большинства стран тоже. Демократия всегда заканчивается олигархией. Это аксиома.
Нам, России, нужна конституционная монархия.
Увлеклись, однако. И с грамотностью - беда.
2.Русский язык - родной?
3.Про "обогащение приветствовалось" забыли?
P.S. Как мне думается - если б динамичный, молодой Российский капитализм, с его несравненным потенциалом, не был растоптан, православие вряд ли стало бы ниспровергателем упомянутых "коров"...
Существует и другая научная точка зрения,что-"... основное большинство европейских народов приходило на Русь, которая занимала всю Северную Евразию, и училась у нее и русской культуре, и русскому языку. Так что начинать и историю Европы, и историю Северной Евразии, и историю мира следует с истории русского народа, с его языка и культуры. Это потом к нам пришли семиты, а далее – эллины, кельты, латины, германцы, балты и т.д....когда-то человечество было представлено одним народом, говорившим на одном языке. Этим народом были русские, а единым языком - русский." -http://gidepark.ru/community/1115/article/472320#comment-9185621
Естественно, более древние культуры должны и могут учиться более передовому и новому, но не более безнравственному. Пусть лучше Запад поучится у России, а применять оружие против детей и мирных жителей нас учить не надо - это безнравственно.
Позвольте не согласиться с вашими неолиберальными и либерал-фундаменталистскими тезисами. Но справа, а не слева ( слева и без меня желающих хватит).
Говорил товарищу Ульянову Гергий Плеханов, что не смолола мельница русской истории муки для социализма, ан нет полезли господа большевики всё разрывать и разрушать, но эти фанатики хотя бы лично для себя не хотели( преимущественно, жил же Л.Д.Троцкий в Архангельском, бывшим имением князей Юсуповых). Русский либерал классической эпохи жил по принципу Кеннеди "Не спрашивай. что Отечество может сделать для тебя, что ты можешь ( вернее тут - должен!!!) сделать для Отечества".И сколько больниц и школ построенных на деньги либеральных дворян где нибудь во Владимирской губернии по сию пору служат людям ?
А что до Миттельевропы ( Богемии и Мадьярии ко) их школа "обучения как надо быть европейцами" была похлещу Татарщины на Руси. Говоривал Его Величество Император Фердинанд Второй - " Чем жить в стране населенной еретиками, не лучше ли жить в пустыне" и Валленштейн и Тилли так освободили земли чешской короны от еретиков, что стали заселять Богемию по новой , добрыми католиками.
Если не считать, что конец- это чье-то начало. А за сумрачным периодом распада, всегда маячит эра воскресенья.
Умрёт окончательно СССР и всё, что с ним связано - коммунизм, ленинизм, сталинизм и т.д.
Россия возродится в прежних границах.
В.Т. Шаламов.
(Ну и еще кто-то типа бродячего философа Иешуа).
А вы как-то уж больно смело судите об Европе, как-то однобоко. Примитивно. По большевистски!
1. Англия, вообще не совсем Европа.
2. Европа состоит из большого количества государств, а ранее княжеств.
3. В крестовых походах участвовали единицы, торговали с Индией сотые доли процента населения Европы.
4. Было множество и междуусобных войн на территории Европы, были и крупные европейские вооружённые конфликты, в которых мы принимали участие, причём основное. Слышали про генералиссимуса русской армии, князя италийского (итальянского), графа Рымникского Александра Васильевича Суворова?
5. Россия тоже кой-чем занималась в то же время, а не спала в берлоге!
6. У Петра 1 тоже был африканский раб - Ганнибал!
Ту же мысль уже высказал и Юргенс - модернизации страны мешает само население живущее в ней. Странно почему тогда столько грязи вылилось на него. Комментарии местной публики только подтверждают Юргенса и Ясина - страна обречена на авторитаризм, а следовательно отставание, с тенденцией впасть в православный талибан.
В условиях открытых границ это ясный сигнал всем у кого есть ресурсы уехать - уезжать и не связывать будущее своих детей с Россией.
И почему могущественнейшая империя, после переворота 1917 года превратилась в колосса на глиняных ногах? С нищим народом в коммуналках?
Знаете, чего запад с 1917 года больше всего боялся?
Массовой эмиграции СССР!
Они с трудом приняли наших выдающихся учёных, писателей, композиторов, военных, предпринимателей, артистов и т.д. из первой волны эмиграции - как вы знаете, многие из наших умерли в огромной бедности. Представляете, если б поток эмигрантов стал л в 10-20 раз больше! Это могло вообще привести к краху европейскую цивилизацию!
А демократия зиждется на частной собственности! Без частной собственности нет демократии.
В Европейских странах реформы прошли через реституцию, т.е. через возврат национализированного имущества прежним владельцам или их наследникам - народ и стал средним собственником, и демократические ценности им стали близки, и в Евросоюз их с радостью приняли, и жизнь сразу наладилась! У нас, на Украине, в Белоруссии реституции не было, более того, была антиреституция - грабительская приватизация. И проведена приватизация была именно с целью не допустить реституцию, т.е. приведение народа в состояние средних собственников, а быстрое перераспределение всей собственности партийной и КГБшной номенклатуре. Получилось не совсем так, как планировали. О сценарии вмешательства в процесс приватизации криминала они конечно не предполагали. Так что наш народ как был нищим, так нищим и остался, и идеи демократии как таковой на голодный желудок не особо не прививаются...
Повторюсь, статья не заказная, а оправдательная. Пройди реституция вместо приватизации страна наша была бы ныне совсем ...
Если так, то есть надежда на лучшее будущее.
Или считаете, что новейшие технологии, водородная энергетика и т.д. приносят маленькую прибыль? Вы ошибаетесь.
Комментарий удален модератором
= = = =
Орда, Господин, Ясин, это - вы и ваша братия, а Список Форбса, ее доска почета.
Россия действительно упустила свой шанс провести назревшие реформы в рамках социалистического выбора и посадила капиталистическую мразь себе на шею.
Теоретически, она это уже осознала - осталось сделать практический вывод.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Путин называется.
С каким маниакальным упорством наши больные на голову западники отказывают России в самостоятельной Цивилизации. Для них светоч мира находится на Западе и больше нигде. Уж сколько было говорено миру, что Россия - это не Запад и не Восток -и любые попытки привести ее к какому-либо из этих знаменателей, ничего, кроме катастрофы не несут! Россия вполне самостоятельная Третья Цивилизация, нравится это вам, господа западники или нет, но ничего вы с этим поделать не сможете. А так как все ваши попытки выстроить страну на западный манер чрезвычайно опасны для России, следовательно, и опаснее вас никого на политическом небосклоне нет. Утешает только то, что прививка 90-х достаточно хорошо всему научила народ, чтобы он снова не поддался на ваши истерические вопли о дерьмократии и "свободе".
Именно отсюда и исходят все наши беды.....
Орда достигла своего могущества ценой жесткого самоограничения при государственном изъятии. Чингиз-хан понимал, что изъятие свыше десятины - смерть производительным силам и потеря лидирующих позиций в конкурентной борьбе с остальным миром.
Не дебил он был, Чингиз-хан.
Сегодняшние "властители", а на самом деле узурпаторы власти в России вознесены туда ликующим быдлом под стагами "давай жрать, и даже зрелищ не надо".
Это "Даешь жрать" привело к узаконенному налоговому изъятию примерно 50% производимой стоимости, которую делят примерно пополам - половину на все заморочки типа пенсий, медстраха и прочих милиции-полиции, и половину - себе за труды.
Сюда эе гтносятся сугубо коррупционные сделки с Беларусью - дать ей скидку на газ, заныкать недополученных налогов, а на сэкономленные налоги припрятать себе белтрансгаз. Легко и непринужденно. Все равно народ не понимает, что такое баланс.
Короче, как говорил Омар Хайям "лучше выкушать добрую чашу вина". Как-то так.
Все ужасы - от непонимания экономистами логики таблицы умножения. Надо лучше учить матчасть.
Покойный Борис Николаевич Ельцин открытым текстом сказал: "тут ночью пришли, надавали по почкам, сказал - уходи, так что я ухожу, а вы - как хотите".
Народ, вместо того, чтобы возбухнуть и надавать по голове тому, кто посмел Ельцину по почкам, чуказал "Одобрямс!" и теперь хавает всю эту бурду уже 12 лет.
Сейчас - разрушены все институты демократического общества, из права людей оставлено только право ждать подачки и жрать ее, а вы говорите, что это не с одобрения пипла?
Ни хрена, это все - сокровенные желания народа, чтоб ему давали жрать и отгоняли тех, кто слишком больно толкается у корыта.
Так что не надо писать "назначенцы" большими буквами.
От этого их исконная народная сущность как народных избранников не меняется.
"...их исконная народная сущность как народных избранников..."
Какие ещё будут откровения, милейший?
Понятно и даже простительно.
Все-таки жрать имеет примат супротив "быть свободным".
Но Бисмарк сказал - что каждый народ имеет то правительство, которое заслуживает - и никто не предложил другой формулы.
А все сказки про вашингтонский обком - это аллегории.
Вашингтонский обком действительно существует.
В кишечнике каждого дорогого россиянина.
Образует его микрофлору.
Например, на днях Станислав Говорухин сказал: "нам, обитателям моего кишечника, это я от их имени говорю, пофиг, что вместо 4 лет теперь президента якобы выбирают на 6 лет, главное - чтобы было что пожрать".
Ну примерно так.
Что-то вякая про президента.
Я уже писал про ликующее и про быдло.
Это - оно.
Назначенцы назначенцев, так понятней будет?
P.S. Что Говорухина в быдло записали, протеста не вызывает... :-)
Уклад жизни тогда ставил пределом изъятие 10%. Если больше - деревня или ремесленная слободка хирели и вскоре от нее не оставалось ничего.
То есть хищническое уничтожение. Этноцид по-научному.
В этом смысле тигр - типичный хищник, а лев - нет. Лев - это скотовод. Он газелей себе разводит. Пасет. Тренирует. Лечит. Охраняет от гиен. Тигр ничего этого не делает. Он тупо охотится и все.
Сегодня социальная компонента больше, чем раньше. И живет она за счет налогов. Однако изымать из труда больше 10% все равно нельзя - или захиреет, или пойдет жечь машины, или просто ляжет на песок и будет греть пузо.
Надо облагать налогом - ПОТРЕБЛЕНИЕ. http://www.gosbook.ru/node/38405 я здесь написал.