Воспитание ужасом в СССР
"Мне не страшно умереть, товарищи! Это счастье - умереть за свой народ!". Эти слова странной девочки Зои Космодемьянской, которая поджигала деревни, вдалбливали в нас с первого класса.
Дружина носила ее имя. Поэтому нам, маленьким, показывали фотографии, они даже, по-моему, на стендах висели: вот Зою с табличкой "Поджигатель" ведут на место казни, вот она качается на виселице, вот она лежит в снегу с веревкой на шее, с отрезанной грудью...
В Советском Союзе был культ смерти.
В Советском Союзе был культ смерти.
Во-первых, супер-мертвяк лежал на главной площади нашей страны и ему поклонялись.
Во-вторых, не только наша школа, почти все школы СССР дополнительно поклонялись каким-то особенно мучительно умерщвленным людям. И ладно бы просто говорили: вот, мол, герои.
Нет, все в подробностях смаковали. Как кулаки убивали мальчика Павлика Морозова и его младшего брата - с кого начали, куда били ножом, как свидетельствовала их мать -
"Когда моих зарезанных детей привезли из леса, бабка Аксинья встретила меня на улице и с усмешкой сказала:
"Татьяна, мы тебе наделали мяса, а ты теперь его ешь!".
Как Марат Казей подорвал себя и фашистов гранатой.
Как вырывали ногти Зине Портновой в гестапо.
Как туркменские басмачи отрезали голову красному командиру и насадили ее на кол.
Как пытали членов "Молодой гвардии" и кого живыми, кого расстрелянными сбросили в шахту № 5. "На спине Ульяны Громовой, - торжественно сообщал учитель, - была вырезана пятиконечная звезда, правая рука переломана, поломаны ребра!".
(Фото из заброшенной школы:![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif?v=87.2)
saoirse_2010. Детский рисунок с виселицей особенно показателен)....
Мы, перепуганные дети, на которых вываливали натуралистические подробности пыток и мучений, должны были, видимо, ощутить величественность момента. И скрыться от этого было невозможно. Детская психика постоянно атаковалась рассказами, лекциями, книгами об этих жертвах садистов. Нам показывали фильмы о пионерах-героях, их художественные биографии издавались огромными тиражами. Некоторые произведения включались в обязательную школьную программу. Все это делалось "с целью морального воспитания молодого поколения советских граждан". Морального воспитания. Вот так-то.
(Фото из заброшенной школы:
saoirse_2010. Детский рисунок с виселицей особенно показателен)....Мы, перепуганные дети, на которых вываливали натуралистические подробности пыток и мучений, должны были, видимо, ощутить величественность момента. И скрыться от этого было невозможно. Детская психика постоянно атаковалась рассказами, лекциями, книгами об этих жертвах садистов. Нам показывали фильмы о пионерах-героях, их художественные биографии издавались огромными тиражами. Некоторые произведения включались в обязательную школьную программу. Все это делалось "с целью морального воспитания молодого поколения советских граждан". Морального воспитания. Вот так-то.
p.s. Я с автором совершенно не согласнаЮ, а согласна вот с этим комментарием "А по другому нельзя. Или тебя воспитывают на памяти твоих героев или ты моешь сапоги чужим."
elena helen
Комментарии
Если мы предпочли другую судьбу - кто в этом виноват? Неужели, девочки и мальчики, с точки зрения обывателя, "странные"?
Кстати, не только в святцах, но и в сказках много страшилок, но это никого не шокирует.
Какую военно-стратегическую тайну вырывали у Зины Портновой вместе с ногтями?
Герои нужны, когда реализующих своё конституционное право собраний граждан - "отоваривают дубинками по башке"...
Как и у Зои, разумеется. Даже в первом мире, бывают случаи, когда террориста могут легально подвергнуть пыткам. Речь идёт о спасении жизней. Кто-где-когда ещё собирается жечь живьём коней в конюшнях - и русских крестьян в их хатах?
Видимо, эти дети не хотели есть из немецкого корыта.
Месторасположение партизанского отряда - это не военно-стратегические сведения? Связные? Явки? Снабжение?
Мда, ну вы даете... :(
Месторасположение партизанского отряда - это не военно-стратегические сведения? Связные? Явки? Снабжение?
==
Бесспорно, это весьма закрытые сведения. И насколько доводилось читать всякую литературу, если кто-то попадал в руки врагу, отряд менял дислокацию. Люди понимали, что есть болевой порог, после которого язык развяжется.
Вот ссылочку нарыл: http://karadscha.blog.ru/77513155.html
Есть герои вымышленные, есть вполне реальные.
Кстати, о вымышленных героях:
http://www.foma.ru/article/index.php?news=4525&print=Y
Насчет собственноручно написанных дневников, корыт и свиней....
Как там с информацией об условиях содержания немецких военнопленных и действий советской армии на "освобожденных" территориях?
=
Таких не может быть в принципе. Значит, ничего важного не знали.
Эшли, это сейчас зомби-граждане, готовые убить любого за свою пайку батона.
Раньше был один вид зомби, сейчас другой. (((
В Росии только обещания бесплатны! )))
Вот братаны (раньше в малиновых пиджаках, а ныне предприниматели -все честнейшие люди) иное дело -они образцы для подрастающих детей.
"Мы, перепуганные дети, на которых вываливали натуралистические подробности пыток и мучений, должны были, видимо, ощутить величественность момента".
Иное дело теперь: с экранов TV кровь льётся реками и дети к этому уже привыкли, их уже этим не напугаешь. Главное они понимают во имя чего она льётся. Вот плохо только что недостаточно пропагандируется мистика, мало телепередач о канонизации Николая II, о его мощах, о репрессиях невинных, потому как виновных в тот период не было вообще.
Теперь только стало очевидным, что во всём виноваты нынешние пенсионеры, которые строили, защищали, создавали а не боролись за рыночные отношения в стране.
всё больше людей как раз и считают, что нацисты не всегда ошибались.
Чёрного кобеля не отмоешь добела (нацист. народн. посл.).
надо запомнить.
Раньше был один вид зомби, сейчас другой. ((("
Заметно...
Пока что Германии говорят спасибо наши бывшие соотечественники, которые там пенсии получают от побежденной страны..
Я не говорю о том,как и что было Я говорю о нападении на СССр , а не наоборот
Германию бомбили потом.
Я всего лишь хотела сказать, что не верю советской пропаганде и не приемлю воспевание смерти во имя идеи.
Или опять скажут-,,зомби -проект"? Есть вещи ,которые нельзя оспаривать.Пусть память о таких несгибаемых людях сохранится и в следующих поколениях
Больше на "слух" и на "нюх"...
У меня в Германии живет знакомая бабка. так вот она получает там пенсию не от российского, а от германского правительства. А родина сами знаете как отблагодарила участников ВОВ и тружеников тыла.
Вот генерала Карбышева никто не оспаривает.
А вот за расшифровку вашей загогулины скажу спасибо. )))
И никто там не пытается зачеркнуть это прошлое и написать его заново, ибо СТРАШНО.
Я знаю, откуда Вы, Эшли, а я из Беларуси. Нужны ли вам пояснения?
Бывшая тюрьма СД находится менее, чем в километре от моего дома. Там много надписей на стенах осталось.
Мои родственники были на оккупированной территории.
Мой отец въехал в освобожденный и полностью разрушенный Минск ещё ребенком ,но помнит эти руины.
Мне противно, когда массовое убийство простых солдат выдается за подвиг и когда смакуется добровольная смерть зомбированных детей.
И не были эти дети зомбированные.Они просто любили Родину, как могли принимали участие в войне. Зомбированны сейчас современные дети. Погоней за УСПЕШНОСТЬЮ любой ценой.
Какая польза СССР от смерти этих детей? Они НИКАК не повлияли на победу или поражение.
Порядочное государство ценит жизнь каждого своего гражданина, а не внедряет ему в голову мысль "умереть во имя".
Радость пока попридержите. Я сама в состоянии испытывать это чувство. )))
Неужели надо подвергать сомнению то,что было?
Это-сомнительная героиня?
Современных детей наследница СССР Россия-чемпион тоже изуродовала.
Вернее, нужный для пропаганды смерти.
И да, ценить жизнь каждого гражданина - это прекрасно, но все-таки очень неплохо, если каждый гражданин готов пойти и защищать свою родину. Я не о строе говорю, не о государстве, а именно о родине.
Представьте, что этого не случилось, и немцы завоевали нас: славяне почти уничтожены, все остальные народности полностью уничтожены.
Я не верю ему.
Вы и в любовь не верите)) Но она есть..)
Простые люди могут служить только пушечным мясом, войны выигрывают военачальники.
Зачем мне представлять победу фашизма? Ее нет, а что было БЫ - никто не знает.
Любовь? Это та. что приходит и уходит? Или вечная?
Для военачальников-да. Для каждой семьи,потерявшей в этой войне отца,мужа,брата-герои
Я так воспитана.
Для меня писать по английски сложновато, давно дело было, подзабыл, но читать и говорить могу, поэтому пишу транскрипцией. Ду ю андестенд ми?
И умерли они не бесполезно. Это все равно ,что о каком-то одном человеке, погибшем при защите Брестской крепости, или в Сталинградскую битву, или на Курской дуге, или на любом другом участке, что он погиб бесполезно.
Все вместе они погибли не зря. И не их вина, что спустя всего-то 65 лет поле сорок пятого года, кто-то в этой стране сомневается в нужности их подвига.
Кстати, в моей стране сомневающихся нет. Интересно, почему?
Сейчас, разумеется, другой уровень, но все равно, без простых солдат ни один военачальник ничего не стоит.
Сталин трусливый - тоже наградил себя "героем"!?
В этом основная функция государства - зомбировать граждан.
Зомбировать во имя своего выживания. Иначе государство гибнет - и остается свободное общество с анархией подлинной, стихийной духовности.
Это бывает. Только очень часто в тех странах, где она проводилась, многие из её сторонников переживали серьёзные личные драмы, когда выяснялось, что либо они сами, либо их дорогие родители стучали в буден погромче всех остальных :))
И - вот незадача - именно в этих странах отчего-то то, что Вы называете "небольшими метастазами" - расцветает в наши дни махровым цветом.
И чем там себя Сталин наградил? Можно поподробнее, я не в курсе его наград.
побежать к ним и попросить, чтобы оккупировали?
Только процветают не государства с гражданами-зомби, а те, в которых живут размышляющие.
О том,чтобы такое,как Орлов ,могло совершить ПОСТУПОК,даже и помыслить нельзя.
(простите,Эшли))
Как больно об этом говорить. Невозможно что-то вложить тем, кто не хочет ничего понимать.
В трехстах метрах от моего дома стояла виселица, где вешали не военных, а население. В другую сторону от дома такая виселица стояла в километре.
А те, кто даже от предков не слышал, что такое "немцы", теперь недоумевают: "и зачем эти люди умирали?"
Между прочим, патриотизм - такое же зло, как и эгоизм. Патриотизм - это продолжение эгоизма, это культивируемый в человеке государством эгоизм. Алгоритм патриотизма: иди убей или умри за государство, за так называемую родину. Вот так и стравливают и скармливают другу другу разные государства своих сыновей, своих дочерей.
Но поди попробуй сказать это местным обитателям Гайдпарка - возмутятся до глубины души продажностью твоей души!
Выстоял весь народ. И говорить об этом взрослым людям по меньшей мере странно.
Привет ! Как жизнь ?
Вообще замечу - в этой теме очень много по-настоящему диких комментов. Д и к и х :((
В другой стране, явно. ))
Вообще-то, патриотизм как любовь к отечеству - вовсе не зло, ведь любовь - это созидательное чувство.
Зло - это тупой патриотизм, патриотизм "убей или умри".
Впрочем, другого, наверное, и не бывает.
Вы меня запутали, А!
Привет! Всё нормально,Костя!))
Идет подспудное противопоставление своего отечества всем чужим "отечествам". Отсюда шаг или два шага - до вражды. И несколько шагов - до войны. Всегда найдутся - и находятся - силы, которые с удовольствием пользуются вашим патриотизмом и ведут вас защищать свои интересы на чужих землях.
Любить надо Ближних, а не собирательный образ своих ближних в пределах одного государства.
А созидать из патриотического чувства?
Да ладно. Созидайте из любви к Ближним, из любви к самому труду, а не из любви к "родине".
Сильный патриотизм - и есть тупой патриотизм.
А вот местные тупицы - делают вид, что не понимают, что и как было и есть. Плюс - то, что психиатры называют "эмоциональная тупость". Миллионы душ на ветер пустили, десятки миллионов. А они всё "не понимают", за что да почему. Это не исправишь.
И дом, где я сейчас живу, строили немцы. И многие соседние дома. Может быть, это было несправедливо?
Нет, конечно же. Ваши дикими не бывают.
Дикость - это то, что здесь другие пишут.
И все-таки я чувствую какую-то неправильность в том, что у меня любовь к Ближним есть, а к отечеству - нет.
Может, зомбируюсь потихоньку? )))
говорить ни о чем, спорить ни о чем...
Ируся. нам ли из-за реликта заморачиваться! Мы-то знаем, где собака порылась!
Детей пытали и вешали, живьём жгли - а этим всё "непонятно".
А дождутся они - совсем другого.
Их самих и так все за говно считают,кто их знает.
А дождутся того, что в с е поймут, что они такое.
И крыть им - нечем.
Иваны, не помнящие родства, презираемы всеми и всегда.
У Радуловой на детском фото такая рожа,что никаких ужасов не надо. Её ,наверное,всем классом боялись. Вот детские воспоминания и обрекла в такой пост
Просто часто поистине дикие вещи приходится здесь читать, а в жизни - выслушивать.
Я, признаться, люблю отечество. Но эта любовь - словно пассивная, не выборочная, без агрессии, она уживается во мне с любовью, например, к Индии, Тибету, Англии, в которых проживал и по которым иногда скучаю.
Это просто - любовь к миру. Любовь к отечеству, как к одному из частичек мира, - прекрасна.
История не учит,пока на своей шкуре не испытают .
Возможно, и скорее, чем думаем.
Здесь, к стати, недавно один товарищ высказался, что по его мнению, Твой город - "это не наше". И не было никогда, по его мнению.
Хотел Тебя позвать обсудить, да не смог тогда - уехал по работе.
Сегодня смотрела фильм(документальный)
Когда убили всех,всю семью, о какой гуманности могли думать люди? Расстреливали.И их можно понять.
Мне кажется,что у Вас такие разговоры просто невозможны.
И назовите хотя бы приблизительно период, когда любовь к отечеству стала расцениваться, как зло.
Кстати, я в профиле написала Калининград.Откуда выполз Кенигсберг-не знаю. Не нравится,когда так называют.
Нам никто ничего не подарил и не сами отобрали.
Другой вопрос,как распорядились. Но это-тема отдельного разговора. Восточная Пруссия кормила всю Германию, а мы в Польше яблоки закупаем,свои сады -заброшены
Разжевываю: именно об ЭТОМ я толкую! Почему нападает враг - почему вообще возможен внешний враг?
Потому что есть такое ложное явление, как патриотизм - и этому врагу очередной Наполеон или Гитлер внушили такую неистовую любовь к своей великой родине, что масса народа поднялась, сплотилась, вооружилась и двинулась на нас - завоевывать и уничтожать меня, мою семью, деток, маму с папой, старенькую бабушку и лично - Вас. Я, конечно, упростил для удобства понимания, но схема - такова.
Моя точка зрения ясна Вам? Или дальше разжевать?
Любовь к отечеству и любовь к завоеваниям для Вас синонимы. прошу Вас, не пишите больше, мы с разных планет.
Убивают страну и людей. Такие же вот говнюки. Которым плюй в глаза - божья роса. Они "не понимают". Огромные площади вместо хлеба стали засевать под подсолнечник - продают в Германию на корню за копейки - под переработку на искусственное топливо. Люди в войну зерновой фонд сохраняли, сами голодая. Теперь институты целые подыхают - не нужны, опытные поля под "дачные" посёлки продают.
Ashley Judd. Копируйте хотя бы.
Где Вы видите здесь какие-то "домыслы" ?
Если Вы не знаете, что фашизм по Европе шагает семимильными шагами - это о чём говорит ?
Если Вы считаете коммунизм "братом" нацизма - да ещё во всеуслышание об это говорите - это что такое ?
Об уме и такте Вашем ?
2. Это она Вам про "трусость" Сталина шепнула ?
3. Зря берётесь здесь правила устанавливать.
Или купировали ?
Продолжаю. ,,А ,когда придут враги, я им налью чашечку кофе Чтобы пожить подольше. Но все равно же-расстреливали,только позже
Но пока прошу пояснения, чем его Звезда героя умаляет подвиг всех остальных людей.
У Брежнева их было четыре, как я помню, но все остальные звезды героя в Советском Союзе не потеряли своей ценности. И по сей день люди, награжденные ими, имеют привилегии перед другими гражданами. Может быть у вас и не так, а у нас - так.
?????????????
Не осталось порой имен"...
И память,похоже,хотят стереть...
Учитывая случайность зачатия случайными людьми в случайное время? Оценивается где-то 10 в минус 25 степени. Так что военные герои в этом не участвуют!
Не осталось порой имен.
Те, кто приняли смертный бой,
Стали просто землей и травой...
Только грозная доблесть их
Поселилась в сердцах живых.
Этот вечный огонь, нам завещанный одним,
Мы в груди храним.
Погляди на моих бойцов -
Целый свет помнит их в лицо.
Вот застыл батальон в строю...
Снова старых друзей узнаю.
Хоть им нет двадцати пяти,
Трудный путь им пришлось пройти,
Это те, кто в штыки поднимался как один,
Те, кто брал Берлин!
Нет в России семьи такой,
Где б не памятен был свой герой.
И глаза молодых солдат
С фотографий увядших глядят...
Этот взгляд, словно высший суд,
Для ребят, что сейчас растут.
И мальчишкам нельзя ни солгать, ни обмануть,
Ни с пути свернуть!
Музыка: Р. Хозак
Слова: Е. Агранович
Я сам видел пленных немцев на северном Урале за полярным кругом, где я тогда жил. Все голодали.
Но в другой раз,думаю,на другой теме,мы будем на одной стороне!))
Спасибо ! Расходимся!)
До сих пор только их набирают в папскую гвардию.
Пусть и они знают - ничего у них не выйдет.
Никто им не позволит.
Там же четыре языка и очень разные кантоны во многом.
Один как-то раз замечательно сказал - "Никто мне из Брюсселя не будет диктовать,
какого диаметра у меня должна быть на огороде клубника!"
Люди вокруг - они и рассудят.
Да только что там домысливать ?
Один из основополагающих коммунистических принципов - интернационализм. Что здесь общего с нацистской теорией - это ведомо лишь Вам.
До чего Вы мне - и говорить не буду.
"Броневой" - подумал Штирлиц"
(из анекдота).
Вот не поверю, что Вы испугались моей аргументации и заранее избавили себя от непосильной перспективы общения со мной.
"Европа трещит по швам. Латыши тоскуют по СССР" http://gidepark.ru/community/129/article/347786
У Юматова такая популярность была - за убийство ничего не дали даже. Великий фильм - на самом деле. Вечный.
Просто хочу достучаться до них простой "метафизической" истиной: патриотизм выращивается государством, чтобы индивид служил государству. И патриотизм используется не просто теми, кто ОБОРОНЯЕТСЯ, но в первую очередь и в большей степени теми, кто - НАПАДАЕТ.
Даже если исходить из христианской основы, нигде не сказано "Возлюби Родину свою" - нет, говорится о Ближних.
А что до тебя немцы не дошли в сорок первом, то это потому, что мой народ умирал, а немцу сопротивлялся.
Не пиши мне больше, опротивел.
Прощайте!
Мне кажется, Украина - это ПОСТМОДЕРНИСТСКАЯ, даже кафкианская страна, в которой реальность и здравый смысл исчезли- президент Янукович поздравил украинцев с годовщиной Майдана:)))) Хорошо хоть не поскандировал вместе с "оранжевыми" на площади "Разом нас багато!" и не раздавил с ними банку водки.:))))
Стараюсь не давать поспешных оценок. Насколько поняла, настолько и оценила.
Баба базарная!
А надо было слукавить, дабы не обидеть - и себя уберечь.
В этом уж точно смысла никакого нету - дураков в другом месте ищите.
А теперь нам пытаются внушить,что зря они погибли,Что сказали бы они,погибшие в той войне,услышав такое?.
Не поверили бы,наверное.
Слава Богу,всё-таки даже в этом обсуждении ,они явно в меньшенстве
Вот и не переходили бы на оценку личности Сталина в таком случае. Коли ещё и доказать не умеете свою "кочку зрения".
Мы вообще в стиле Кафки живём - поневоле.
Путин говорит, что назначать на должности нельзя исходя из личных симпатий, например.
Разумные люди всё верно оценят,
а жизнь всё расставит по своим местам.
Наоборот - те уроды моральные,которые этого "не понимают" - ещё слезами умоются, да поздно будет.
Вон взгляни - занёс меня в ЧС и до сих пор мне же и пишет :)))))
И у человека -инстинкт-всегда тянет в то место,где родился Так же возвращаются перелетные птицы.
И птичка защищает свое гнездо и птенцов.Что тут непонятного?
Но есть еще понятие-страна.Для Вас,как я поняла-пустой звук.
Тогда сюда не надо приходить больше.
Солдат,закрывший своим телом командира роты в бою,совершил Подвиг,или сделал плохо свою работу?Судя по логике болтуна,плохо сделал работу,ведь болтун не дает себе отчета,почему Солдат,принял именно такое решение.Солдат,в отличии от болтуна,прекрасно понимает,что такое остаться в бою,без командира,всему подразделению.
Из таких вот болтунов,как Орлов и Эшли,формируется пятая колонна,навязывающая совсем чужие ценности.
Его пытались склонить на службу Германии,однако не вышло,Честь в обмен на бесчестье,Карбышев не променял.
И знал генерал Карбышев очень много,так что в этом случае вы отвечаете как полный профан.
А благодаря кому ты воздух до сих пор портишь,если не тем,кто дал тебе возможность физически появиться в мире?не тем ли "рожденным советской пропагандой"которые сломали хребет нацизму?
Что ж ты такой неумный?
Именно поэтому Ваш пост не только профана, но и совкового идиота.
Профан вы,да еще и гнусный,подлый,это крайняя степень человеческой подолости.
Если вы,не знаете,кто такой Карбышев,чем знаменит,что строил и за что отвечал в РККА,то к чему все ваши вопли?Показать глубину своей глупости?
Цель достигли,поздравляю.
Комментарий удален модератором
Так что не несите свою чушь, как тупой совковый дебил. Это Ваш портрэт.
Комментарий удален модератором
В очередной раз подтвердили,что вы есть такое.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы уже дважды подставились, как совковый дебил. Еще хотите?
Приведите героя вашего времени,хотя бы одного,на примере которого пойдут в бой?
Ярлыки раздаю?
Ба,а ваша глупейшая сентенция про советскую пропаганду -это что?
От кого больше пользы,время разберется,от вас ли вываливающих кучи грязи на историю своей (своей ли)ли страны,или от меня или таких как я ,противодействующих вам?
"Противоречивые герои"-ваши слова?В чем противоречие?
Космодемьянская,Матросов,Гастелло,Карбышев-противоречивы?
Вам ближе КАМИНСКИЙ?ВЛАСОВ?Краснов?Это ваши,не противоречивые герои?
Совсем не это я имел ввиду. А то, что подвиги совершали далеко не только при Сталине.
Слепцы давно прозрели, и ВАША инфа - давно устарела, точнее, "расколота" как лживое фуфло!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не отрицая преступлений немецких солдат и офицеров, напомню о преступлениях советских.
Впрочем, для вас это, скорее всего, новость. )))
Когда именно устарела моя инфа и почему?
Кто и когда "расколол" ее как лживое фуфло? )))
Иначе я буду считать вас болтуном.
Комментарий удален модератором
Да может и тайны не было особой, но не сказала! Мой отец с добровольцами "воровал" подбитые наши танки из-под носа гитлеровцев. Его никто не просил этого делать, но был особый фасон у того поколения "натянуть нос фашистам", показать им, что мы не сломлены. Он с товарищами ползком добирался ночью по нейтральной полосе до подбитого танка, ремонтировал его, заводил и угонял. Все прожектора нацеливались на грохочущий мотором танк. По нему стреляли из орудий и минометов. Эту команду никто за эти выходки не награждал. А фашисты лишний раз убеждались, с кем они имеют дело.
А Зина Портнова я не знаю какую тайну скрывала, но я горжусь ею, что не раскрыла.
Насчет памяти погибших поговорите с людьми, которые на собственные средства разыскивают их останки и восстанавливают имена.
Или с государством, которое каждый год проводит парад на Красной площади, а в остальное время добивает этих самых участников ВОВ.
Это - вопрос наличия здравого смысла и уровня зомбированности советской пропагандой.
(с) Владимир Семёныч
Но вожаки, всё же - есть. Собирается хоть сотня-другая человек...
Остальное в вашей реплике балласт, по-другому - бабская болтовня. )))
А не мальчишки ли, напичканные примерами счастья отдать жизнь за родину, считали удачей попасть в "горячую точку" и повоевать за Россию-матушку?
Надеюсь у вас хватит ума понять, что воспевать смерть "во имя" - гнусная спекуляция. Оболваненные дети шли на смерть глупую, ненужную, а вы тут все ликуете, какие они молодцы. Они могли бы жить и у них могли бы быть свои дети.
Детям на войне не место.
Мы, вроде, о Второй Мировой речь ведем.
Так кто тогда вы?
==
А вот это - "инвалид совести,полное оответствие бесчестию и оправданию всех преступлений гитлеровцев." -
- Засуньте себе в известное место. Я на такие понты не ведусь.
И всё, заметьте, написано и издано при коммунистах...
Это называется - "стыдится"?
Я уже давно заметил: для вас антисоветская литература - наиболее достоверна, чем любая другая. Скажите - а исторические исследования, которые совпадают с официальной советской историей - для вас также являются лживыми?
1. в середине 90-х среди населения России против Сталина, СССР, коммунистов высказывались более 60%.Нынче те, кто разделяют ваши взгляды, не набирают и 15% - это показыают самые различные опросы.
2. Вот одиниз примеров: http://www.inosmi.ru/history/20110602/170196652.html
Кроме того, все, наверное, знают, кто такой Суворов-Резун. Так вот перые попытки таким образом трактовать историю ВМВ предпринимались ещё в 60-е годы. И не нашли поддержки ни в Европе, ни в США - история, она ДРУГАЯ, и тем не менее Резун, став марионеткой в руках английских спецслужб, написал под их диктовку свои опусы. Рассчёт был прост: книги, написанные бывшим разведчиком, не вынесшем "гнёт советской системы" - станет привлекательным для бывших советских граждан: как же - написал то вроде как свой, Знающий!
Однако ложь, описанная у Резуна, опровергается не только нашими исследователями, но и западными историками.
3. Вся ваша инфа основана на одном "произведении" - докладе Хрущёва "О культе личности..." и производных от него. Исследования о войне, которыми вы пользуетесь - в духе этого доклада, который уже неоднократно опровергли и на запа...
Комментарий удален модератором
Мне казалось, я не меняюсь и все такая же, как и до реинкарнации. )))
На каждую ссылку найдется контрссылка, как известно.
Что за исторические исследования? Кто авторы?
Задам вопрос: скажите, когда десяток добровольцев остаются прикрывать отход целого подразделения, зная заранее, что они - погибнут, это - зло, или корень зла?
Когда учёный, которому предлагают за границей златые горы,остаётся в России и продолжает работать на СВОЮ страну - это, по-вашему, тупой патриотизм, или эгоизм?
Вы пишете: "Идет подспудное противопоставление своего отечества всем чужим "отечествам" - и это вы называете патриотизмом?
Странная у вас логика...
С Вами все в порядке. Поздравляю! Значит все остальное - внешний наносной прикид, впрочем, как у многих в ГП. )))
В виртуале подобные вещи не катят. Человек может отреагировать на следующий день, когда у него будет время и желание продолжить флуд, а может просто проигнорировать. )))
Добавьте их себе, чтобы не так бледно выглядеть. )))
А ссылки - вот они: http://bookz.ru/authors/maikl-seiers/tainaa-v_773/page-25-tainaa-v_773.html тайная война против Советской России
Гровер Ферр: "Антисталинская подлость".
Ганс Киншерманн "Кроваво-красный след" - немец-эсесовец о войне.
Генрих Миттельман "Сквозь ад за Гитлера»
Последние две книги - это воспоминания немецких солдат о войне.
Вообще-то мы говорим о том,что светлую память павших в войне за Вашу и нашу жизнь не дадим обливать грязью всяким шлюшкам -журналюшкам А Вы о чем?
Барышне всё - таки отвечаете...
Я сейчас не о тех, кто вынужденно защищает Родину, а об агрессорах.
Зрите в корень.
Вы хорошо сказали: патриотизм, как идеология, - оружие либо нападения, либо обороны, все зависит от идеологов.
Этим патриотизмом и питается "эгрегор" государства.
Если Вы думаете,что мы только говорим о прекрасном,не обращая внимания на то,как втаптывают в грязь СВЯТОЕ для каждого человека,у кого есть совесть,Вы ошибаетесь
,,ВРЕМЯ ЖИТЬ". А я всегда имею свое мнение и Лена .
И еще более 700 человек,которые пришли сюда.
Память павших мы не позволим осквернять
Комментарий удален модератором
Я Славу люблю Он-золотой человек! Огромной мудрости и души Мой хороший друг.
Спасибо,Валерий!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я ,работая в детском саду,водила детей памятнику павшим,малыши несли каждый цеточек в руках всю дорогу. Им было 5-6 лет.
Ничего у них не стыло.Надо уметь правильно , в соответствии с возрастом,подавать информацию
Потом и к Вам на кладбище он не сможет придти-кровь будет стынуть. Так и получаются люди без прошлого.
давайте читать детям современные книжки.Например есть,,Путешествие какашки" На полном серьезе
И всякая дрянь,как
негагарин ,будет плевать на него? На Ташкент, на людей,которые там живут?
С Негагариным же согласился
по той причине, что ему, как некоторым, пришлось хлебнуть там горя.
В одной недавней статье про беспредел в Узбекистане он высказывался в том духе, что его там притесняли.
Автора же той статьи вообще обобрали - сами правоохранительные органы: лишился денег от продажи квартиры.
Любить своего обидчика, будь то человек или целое государство, - выше сил обычного человека. Не одобряя гадостей, высказываемых в адрес своей родины, я всё же понимаю тех, кто не питает любви к такой родине.
Неужели они не любили березки? (утрирую,конечно)
Слишком мы стали нежные .Я , в том же числе.
Но они не всегда плохо жили там . И что-то доброе должно бы остаться в душе.
Рядом со мной живут люди,которые приехали оттуда.Никогда от них не слышала таких гадких слов.
При таком отношении взрослых дети уже жарят шашлык на Вечном огне.
А Ваша позиция-,,Моя хата- с краю"
Те,кто меня знает, понимают,что я не за Сталина тут агитирую.
О нем сейчас речь не идет.
Пропагандистская машина того времени извращала многое.
Но люди,дети ,погибшие защищая свою березку,свой островок-они не должны быть забыты.
Я сама выкладывала статью о тех,кто ищет останки воинов,тратит свое время,свои деньги.
Вот такое у нас государство,которое даже последнюю дань павшим не может отдать.
НО МЫ КТО? Если хотим только одного-не трогайте меня, я тут не при чем.
?
Чрезмерная нежность никому не вредила. :))
Плевать на него, но нельзя давать таким как они поливать грязью тех,чьего следа они не стоят все вместе взятые.
А теперь и это подвергается сомнению и осмеянию..
Кто для Вас сомнительный герой? Те,кто победил фашизм? Вы уж определитесь,не к лицу в таком возрасте не иметь убеждений
Можно - третейским судьей? Начитался ваших "страстей"...)))
В большей части вы не поняли друг друга, все больше на эмоциях - и с Валерой, и с Эшли....)) Они не умаляют подвиги, речь о том, что зачастую бездумно кидали людей на смерть, когда под Москвой люди прыгали с самолета (на бреющем) со взрывчаткой на танки...Герои? Да. А вот кто послал на такое.....(((
Кстати, а чего на тебя Лунева въелась???...))))
А молодежь... Моя дочь не слишком понимает, кто такой Ленин, хотя вон он стоит, из окна видно, с протянутой рукой. ))) И об октябрьской революции имеет весьма смутное представление. И пусть это все будет для них просто страницей учебника, жизнь идет вперед. Нам это близко, а для них просто текст.
Комментарий удален модератором
Ни сомнению, не осмеянию страдания и смерть простых людей никто не подвергает, даже самые ярые антисоветчики.
На мой взгляд, неправильно называть героизмом бессмысленные смерти пионеров и мальчиков восемнадцати-двадцати лет, которых бросали на штурм какой-нибудь высоты до тех пор, пока их всех не перестреляют, потому что это становится примером для других мальчиков - умри во имя.
Если бы пропаганда велась в другом ключе, например, бездарные действия советского командования и отвратительное техническое оснащение армии приводило к огромным потерям в живой силе, которые можно было избежать... и так далее. то эти смерти называли бы мученическими, страшными, а не подменяли бы понятия.
Неужели я с вами когда-то цапалась по склочности характера?! )))
Скажите, что это был другой тигр, а то я руки на себя наложу! )))
потерям в живой силе, которые можно было избежать... и так далее. то эти смерти называли бы мученическими, страшными, а не подменяли бы понятия. "
С этим я ПОЛНОСТЬЮ согласна.
Но фашисты прошли бодрым шагом по Европе.
(До второго фронта ).Их никто не остановил.
Не уходите от темы
.Еще и об открытии второго фронта поговорим? Пишите об этом отдельную статью
Герои должны остаться в памяти ГЕРОЯМИ.
При Вашем подходе получается так:,.Я их об этом не просила."
Не хочу искать документы,еще не было случая,чтобы кто-то здесь кого-то переубедил.
Но говорить,что все ,кто отдал свою жизнь СОЗНАТЕЛЬНО, кто принял мученическую смерть в борьбе с фашизмом-жертвы пропаганды-кощунство
лунева для меня -труп.
Войну узнали не по книгам...
В ВОВ был общий враг, с которым воевали, и была идея, ради которой люди совершали подвиги. А что сейчас? Ради чего гибнут люди?
В нем и есть Ваше истинное отношение.
Кстати, всё в плане активности вполне может объясняться (банальными) побочными последствиями употребления "Виагры".
Мы никогда не узнаем, был ли бросок под танк осознанным актом или следствием установки "остановить любой ценой - или трибунал". И о методах НКВД тоже говорилось немало. Не сказали только об обязательны "ста граммах" перед боем.
Вам желательно верить, что "массовый героизм советского народа" - это следствие высоких моральных качеств, мне - что эти несчастные люди были или оболванены пропагандой. или стояли перед выбором между ужасным и еще более ужасным.
Почему вам так нравится слово "герой" в данном контексте? От него за версту несет идеологией, где человек - ничто, винтик, расходный материал.
Именно ,потому ,что я читала и знаю, я и говорю о героизме народа,простого солдата! Винтовки выдавали даже не на двоих,иногда и на троих-пятерых! Убей немца-отбери оружие!(из воспоминаний фронтовички)
Мы не поймем ,похоже друг друга.
Невозможно было из-под палки победить фашизм.
Есть еще такое слово-ПАТРИОТИЗМ. В нынешнее время,когда на первом месте стоит только собственное благополучие, не нужна война Сами себя съедим.
Так хоть память тех,за кем не стоял нквдшник,кто подрывал себя последней гранатой,но не сдавался,не пачкайте.
Мы с вами прекрасно понимаем друг друга, Ирина. Мы обе скорбим о погибших. только вы хотите сделать из них героев. которые правильно сделали, что умерли, а я считаю их напрасными жертвами скотского государства.
Опять же - тут более эмоции, Ириш! Я не так давно комментировал похожую статью.... Меня тоже не поняли по началу. Я так думаю - Матросов, к примеру, известен всем, но мало кто знает, что подвиг совершил не он, а башкир. Обидно мне, что этот башкир остался в неведении... Обидно, что танки под Москвой останавливали БЕЗВЕСТНЫЕ герои, а ради пропаганды придумали 28 панфиловцев. Мы просто не знаем настоящих героев......Мне жаль их, настоящих.... Мы ОБЯЗАНЫ узнавать правду и помнить о них, не так?
В подобных спорах нужно чётче формулировать мысль, очень уж тонкая и больная тема.... Я выше Ирине ответил, почитай....)
Полезно - или как? И можно ли было им запретить?
Да ребят бы и не выследили - их выдала родная тётка одного из одноклассников. Поверила, что "немчики" - навсегда, решила заработать себе пенсию...
"...Пускай наносит вред врагу не каждый воин,
Но каждый - в бой иди!.."
Некрасов.
Одним из символов войны стала фотография убитого мальчика, прижимающего к груди мёртвого голубя.
Это Витя Черевичкин из Ростова. Он координировал огонь, пересылая сведения на левый берег Дона - нашим- почтовыми голубями!
Немцы его выследили и пристрелили на месте. Они же и сфотографировали - очевидно, чтобы показать своим "киндерам". Повоспитывать.
Так и о нём была такая передача в 90-е ! Пытались доказать, что и голуби не полетят над горящей рекой, и расстояние для почтовика великовато, и никаких наших там не было!
Что бы брехомётам подождать несколько лет - пока вымрут свидетели?! А то им прямо на передачу позвонил один из тех, кто лично встречал Витиных голубей!
С тех пор Витя тоже крепко "забыт".
Таких же. какие остались там, дома, в Германии?
Я продолжаю считать это лживой советской пропагандой.
Полчеловечества считает, что Земля плоская - а она от этого площе не становится...
" (анти)советико маризматико" :))))
То в Афгане цветы и деревья сажала, то в Чехословакии меняла асфальт на плитку. то в Финляндию слала гуманитарную помощь...
Только супостаты на протяжении веков терзали ее территории и убивали мирное население.
Человечество считает, что все хороши.
Я -против войны,любой! Потому и пью всегда ,.За мир во всё мире!"-это мой главный тост.
Всё .Больше не ссоримся,,.Я зла не помню, я опять его возьму"(Высоцкий)
Не болейте!
Я имею четкие принципы и их отстаиваю.... Другое дело, когда можно обойти драчку или ругань - стараюсь смягчить...)
И еще - довольно тяжело бывает изложить мысль письменно на тяжелые и сложные темы....да и понять чужую.....))))
Спасибо, Ириша!!!!!!
Я тебя люблю и уважаю! Тебе спасибо!
Чмоки!!!! (могу позволить?)....+))))))
Чуть по ошибке не спросила, а где же устроенные русскими лагеря для массового уничтожения детей, подобные Саласпилсу? Где газовые камеры? Города - миллионники, которые русские держали в блокаде по 900 дней?
О многом ещё хотелось спросить, но ЧЕЛОВЕЧЕСТВО беспамятно, нелюбопытно и неблагодарно...
Наверное, тех, кто, говоря детсадовским языком, "нарочно дразнится".
Если такой появился в поле зрения, и если нам есть, что сказать - может, лучше поговорим друг с другом, а то и сами с собой?
"Не оспаривай глупца"... И подлеца - тоже.
Я не умею красиво говорить,но мне кажется,чувствую-правильно. И Вы-тоже. Спасибо Вам, Ваша поддержка очень помогла мне . Я очень переживала 3 дня после этого разговора.
И после этой статьи,поняла.,что буду рассказывать в сообществе ОБЯЗАТЕЛЬНО! о героях войны, о простых солдатах, о тех,кто совершил такой же подвиг,как Зоя,но о ком не рассказали в газетах.
Нет. Не перемываю. Но не готов всех погибших считать героями.
>на русско-германском
прадед мой крест получил. И был сослан.
маньяк, ненавидевший собственный народ, но готовый помереть за свою секту
Когда десяток добровольцев отдают жизни за товарищей - это еще или не всегда патриотизм, это - любовь к товарищам.
Когда ученый остается в России - это психологически чаще бывает связано с желанием добиться признания в родных стенах, у родных. И ему это признание - важнее материальных выгод.
Я не призываю не любить своего отечества. Я сам люблю отечество. Я только утверждаю, что патриотизм - это эгоизм на государственном уровне, он укрепляет в нас чувство собственности: это - мое, то - не мое, мы - хороши, они - не очень.
Мы делим мир на "мое" и "не мое", на своих и чужих - а это и есть эгоизм, корень вражды и вообще - зла. Отождествление духа (чистого бытия) с теми или иными внешними признаками - есть начало эгоизма и зла. Я просто предлагаю более "метафизический" взгляд на проблему патриотизма. Вы ведь понимаете, о чем речь?
Патриотизм и национализм - психологически одно явление.
P.S. Странно, я только заметил Ваш комментарий.
Ваши рассуждения о добровольцах и учёном - лишний пример тому, как можно по-своему трактоать ЛЮБОЙ поступок, низведя его до элементарной дури.
Приведу ещё один пример: "Приходите к нам в гости - мы всем рады! Но кто к нам с мечом прийдёт - от меча и погибнет!" - это тоже эгоизм?
Ваш "метафизический" взгляд на проблему патриотизма - не более, чем демагогия.
Приходите с мечом - от меча погибать. - А что это, слова любви и благословения? Что это как не эгоизм? Между прочим, тот, кто придет к нам с мечом - придет, скорее всего, из патриотических чувств, пылая любовью к собственной стране.
Можно любить разных людей, разные народы, разные страны, но любовь к Родине - это особое чувство.
Патриотизм - это и есть любовь. Настоящий патриот НИКОГДА не унизит и не станет насмехаться над инородцами в своей стране, не позволит себе вести себя неподобающе в чужой стране, и не позволит себе говорить о своей стране гадости.
А вот ненависть или просто нелюбовь к другим странам и народам - это уже нацизм, если хотите - национал-шовинизм.
Что касается цитат - неважно, откуда они. Важен СМЫСЛ в них содержащийся!
А он как раз и отражает то, что называется патриотизмом.
И меня удивляет - почему вы не обратили нимание на первую часть цитаты: "Приходите к нам в гости - мы всем рады!"?
ыдёргивание фразы из контекста - это разве не демагогия?
Написал Плохо, а закончил Хорошо.
НЕХОРОШО!
П.С. Кончишь нехорошо
"p.s. Я с автором совершенно не согласнаЮ, а согласна вот с этим комментарием "А по другому нельзя. Или тебя воспитывают на памяти твоих героев или ты моешь сапоги чужим."
elena helen"
Ах да, ну вы ж типа НЕ АВТОР, и взятки с вас гладки?
Как вы догадались?!))
***
П.С. А вам есть, что мне объяснить? Тогда - валяйте)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Зато жалеет лошадок и готов расстрелять и повесить труп Сталина...
А как вам такая ситуация: тонет ваша кошка и совершенно незнакомый человек. Кого спасать кинетесь?
P.S. Кстати, немецкие пехотные полки передвигались на конной тяге. Даже артиллерию и то лошадки таскали.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если всерьез - то где-то в ДНК у вас явная ошибка...
Если ваша кошка станет представлять угрозу Родине - я её ЛИЧНО убью!:-))
Комментарий удален модератором
Слова немецкого поэта Генриха Гейне (1797 — 1856).
1. У вас дети есть?
2. Чем Ваша Родина от нашей отличается?
Другой вопрос: я хозяин своей собаки, и я отвечаю за ее и ее поступки.
Ведь эти лошадки в 1941 были основным транспортом немецких пехотных дивизий.
И без этих лошадок эти дивизии - небоеспособны.
Зимой 1941/42 наши вели наступление в поле,в холод и снег,неся при этом страшные потери,а немцы устроили опорные пункты в деревнях,в тепле,и невероятно трудно было их выковырнуть оттуда на мороз.
Поэтому и был 17.11.1941г принят Приказ ВГК № 428, предписывавший лишить «германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом», с каковой целью «разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог».
Только так можно было уменьшить наши суммарные потери,с учетом и гражданского населения,и победить.
Но вам,твари,плевать на наших людей,вам немецких першеронов жалко...
те лошадки никуда не годились. Крнюшня поджигалась не ради них, а из простоты. Избу незаметно поджечь труднее.
>невероятно трудно было их выковырнуть оттуда на мороз
А вот своих детей с бабами - запросто?
>Приказ ВГК № 428,
Ну, людоеды в своём репертуре. Лучше бы людям оружие выдали.
>Выковыривали - немцев. При взятии их опорных пунктов с применением артиллерии и авиации от деревень в любом случае оставались рожки да ножки.А по другому их было взять невозможно.
>Кому и как? Выдай таким как вы с Гайдученко - не только оружие,но и "выдавальщики" сразу оказались бы у немцев.
При попытке поджечь сарай С. А. Свиридова,одного из назначенных немцами стражников, Космедемьянская была замечена хозяином. Вызванные последним квартировавшие немцы схватили девушку .
Раздев догола, её пороли ремнями, затем приставленный к ней часовой на протяжении 4 часов водил её босой, в одном белье, по улице на морозе. При пытках у неё были вырваны все ногти.
К истязаниям Космодемьянской пытались присоединиться также местные жительницы Солина и Смирнова (погорелицы), бросившие в Космодемьянскую котелок с помоями (Солина и Смирнова впоследствии были приговорены к расстрелу).
А расстреляли этих дур не за их тупость,а за подлость и предательство.
Повсеместно!
Отправляя войска на восток, Гитлер четко сказал "тотальная война". Но и на той войне все было весьма неоднозначно.
Мне рассказывали про мать троих детей, у которых в избе на постой был размещен немецкий офицер. Так он себе оставлял минимум продуктов, а весь свой паек отдавал хозяйке для ее детей.
Я лично знаю человека, который при немцах (находясь на оккупированной Западной Украине) получил полное среднее образование - вполне нормально закончил 10 (или 11) классов и получил на руки аттестат. Знаю и другой пример: в Белорусии немцы выжигали деревни вместе с теми жителями, кто не успел уйти. А тех, кто ушел в лес - загоняли в болота, где люди просто тонули. Так я знаю женщину, которую грудным ребенком партизаны вытащили из болота. Вернее, из болота торчали две окоченевшие руки, которые над болотной жижей держали эту девочку.
В горле не поперхнулось? А вы про котят...
Раз уж на то пошло - тактика выжженой земли была опробована еще скифами в войне с персами.
P.S. Ну не было у нее GPS, вот и приперлась в другую деревню.
Интересно, что у вас случилось с мировоззрением, чтобы жалеть лошадок во время мировой войны?
Просто кто-то сокрытое в листве находит, а кто-то в дерьме копается.
Выбирай тот, который ведет к смерти,
и не рассуждай.
Ибо рассуждения приводят к сомнению,
а сомнение - к поражению.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Тиранский_музей_камикадзе
http://forum.nswap.info/index.php?topic=2284.0
Насколько я понимаю, в этот музей всегда водят школьные экскурсии. И до сих пор банкир в Японии никогда не стоял на социальной лестнице выше военнослужащего. Просто они сменили коней, латы и мечи на танки, корабли и самолеты. Есть чему у них поучиться...
К примеру чем лучше Николай 1?Да и не только он,Николай 2 также не самый лучший влатитель Земли Русской.
Однако все захоронения как были царей так и лежат они,никто не покушается,вы что гробокопатель,или в силу задуренного сознания,считаете,стоит вынести Ильича из Мавзолея и через пять минут наступит райская жизнь?
Вы и в правду так ограничены?
точнее как может и востребован. или нет.
а ты к ночи активизировался?действие лекарств закончилось?
Грязным делом занимаетесь.
Мёртвые сраму не имут!
А сейчас - по "крыловым", "дурдом-2" и прочие мамы в законе, для них лучше, чем советское воспитание...
Удачи!
Вон, каким объемом крылов разродился, сразу видно - понос слов, ergo, полный запор мыслей, можно смело не читать :) - настоящие басни крылова :)
Как он должен был поступить? Сказать, что мать врёт, а отец преступления (настоящего) не совершал?
Сказать, что ничего в этом не понимает, и попроситься в детдом?
Расплакаться, что он - единственный кормилец семьи ( отец года за полтора до суда семью бросил) ? Как?
Любой из этих вариантов был бы предательством не мнимым, а настоящим.
А насчёт маньяков - людоедов... КЕМ были его дедушка и дядюшка, а? Напомню, что вместе с Павликом зарезали и его ПЯТИЛЕТНЕГО брата.
Жалеть надо теперешних детей, у которых нет кумиров, а мальчишки стремятся стать не космонавтами, а терминаторами.
А кому выгодно опорочить все что было в СССР,прочтите к примеру "Манипуляция сознанием"С.Кара-Мурзы,многое станет понятным.
И кого-то нежно "ловить" после этого ?
И по каким "мелочам" ?
Нет никаких оснований считать это каким-то "совковым" или "коммунячьим" изобретением.
Напротив - те, кто это отрицает, как раз и проявляют полное непонимание идеи либерального "правового государства"
и общества.
Вы уж как-нибудь определитесь с этим :))
Просто довольно хорошо знаком с этим вопросом. Именно в русской и впоследствии в советской культуре стукачество считалось злом. Оттого и весь сыр-бор многолетний с Павликом Морозовым, кстати говоря.
Подтвердив то,что сказано выше.
По Вашей логике получается, что и Космодемьянская науськала своих двоих детей на фашистов, чтобы сделать бизнес?
А ведь и в этом случае второго - Шуру - "забыли" по той же причине. Не укладывается в легенду о странных поджигателях конюшен. Нормальный танкист, приписавший себе лишний год, чтобы попасть на фронт. Герой.
С установлением кулацкой власти вторая версия стала официальной. Её даже подчистили от неудобных фактов.
А интересно, найдётся ли хоть один молодой герой, кого не попытались оболгать в последние годы? Кого не смогли - тех "забыли".
Сколько бы я не узнавала порочащих фактах,опорочить память о подвигах людей никому не удастся
А о жизни в капиталистических странах прекрасно знала.Муж ходил в море и долго не мог смотреть на то,что твориться у нас,приходя с рейса
И что? Поэтому наша Победа стала менее значимой? Поэтому герои уже не герои?
Вот именно!
Ничуть не больше было жестокости в рассказах о героях в нашем детстве, чем в СМИ широким, грязным потоком льющейся сейчас. Наши дети страдают реально от жестокости, неоправданной, разнузданной.
Рассказы о героях войны не ставили целью смакование жестоких сцен, они лишь подчеркивали героизм выстоявшего в той бойне народа! Зоя - моя землячка, и наша дружина тоже носила ее имя, и она для меня навсегда герой. А кто герой для моей дочки? Как мне одной без поддержки общества донести до нее тот святой патриотизм, который был у нас в душе? Кто и как рассказажет ее одноклассникам-мальчикам, что Родину возможно и им (не дай то Бог!) придется защищать ценой собственной жизни и это н о р м а л ь н о? Не знаю, действительно ли подрывали наш Дух западные спецслужбы, или это мы сами растеряли все, что было святого в погоне за материальным благом, да и просто в борьбе за своё существование с собственным государством. Но только раз г-жа Радулова пишет вот такие заметки (по велению ли сердца, либо по заказу чьему-то), значит, что-то не так в нашем обществе и в душах наших соотечественников.
Красивая немецкая форма,высокие тульи фуражек немецких генералов,красивые правильные лица актёров игравших немцев,красивые орлы и кресты в отличие от убогих красных звёд ,всё это невольно завораживало и восхищало,вызывало симпатию и желание подражать.
Уже тогда западная контрпропаганда явно действовала на весьма высоких постах в стране...
Вы можете продолжать считать, как та корова, которая на слова коллеги по стаду "по-моему, люди нас кормят, чтоб забирать молоко, а потом съесть наше мясо" отвечала "как уже надоели твои конспирологические теории..."
Многое делается даже неосознанно...
не понял что плохого в фотографиях. бред автора как подпись к ним. нам ветераны пытались рассказать то как надо защищать и любить свою родину. про то что с людьми делал фашизм. ну может не у всех педагогов был талант в сфере патриотического воспитания.
ради преступной власти.. Сейчас прочла статью " Ехал веселый пароход" о строительстве Беломорканала. Жуть. Жертвоприношение было нормой жизни.
Нет "своих и чужих". Мы все Дети Бога.
У нас украли понимание своего Божественного происхождения.
Я желаю всем счастья и прозрения.
Перебор. Явный. А уж чтобы грудь (даже отрезанную) на фото показать - ну это вообще порно по тем временам.
Не было такого. Это наверное уже в 90 обработка была... в желтой прессе.
Пионер 70 годов.
Хотя кучка пепла возле крематория впечатляет...
А статейка - очередной предвыборный высер.
Вешать таких надо. На первом суку.
Радулову-точно. С мужиков перескочила на героев войны,гадина. Не Лена, я бы не узнала об этом
Наивный Серёжа, наивный Крапивин... Вон сколько здесь "сочувствующих фашистам"...
Автора на мыло.
На улицу вечером лучше не выходить и комендантского часа объявлять не надо.
Не желая,как вы пишите принимать точку зрения этой радуловой,надо было писать предисловие к этой мерзости,а не в конце стать мелкими буквами,мол это не я,а она такая.
Сейчас случись война,на примере кого воодушевлять солдат-Березовского,Абрамовича иль еще какого "героя",к примеру из фильма"Бригада"?
Я постскриптум предложила для обсуждения, а статью Радуловой.
И поучите что и где писать своих учеников.
Я постскриптум предложила для обсуждения, а статью Радуловой.
И поучите что и где писать своих учеников.
Разве не правду написал?
К чему подобное выносить на обсуждение,ради проверки,забыли или нет,что такое патриотизм?
Раз выносите статью какой то недалекой умом мадам,так и давайте свое мнение,а не прячтесь за постскриптумом,мол желаю знать ваше мнение.
Можно по поводу этой статейки,сказать одним словом,так ГП не пропустит.
К примеру в Омске,не знают почему Омск так назван,расшифровывают отдельное мест ссылки каторжан,не из таких ли статеек у молодежи формируется "знание"?Как в таком случае расшифруют ТОМСК?
В Вас обида за подругу?
Еще раз для бестолковых,не после,а впереди статьи ставь свое мнение,предваряя прочтение этого бреда ополоумевшей стервы Радуловой.
Надеюсь понятно теперь?
Да, я за свою Ленусю всех загрызу.Она -очень порядочный человек.И спасибо ей ,что рассказала,какие гадости пишет Радулова. Я теперь мимо нее буду десятой дорогой ходить
Радулова тварь,понятно,подруга ваша,неудачно выразила свое мнение ,не в том месте и так как следовало бы.
Этот тяжело понять?
Я разве поставил по сомнение ее оценку?
Нет,я выразил свое мнение,где и что было бы уместнее.Если не по нраву,читайте Юрасика Крылова,тот вообще "перлы "выдает сногосшибательные,что ж вы этим гомункулосом не возмущаетесь?
Еще ни разу Елена не говорила того, с чем бы я не была согласна .
Если Вы дочитали до конца,неужели непонятно,что человек выразил свое отношение? Столо ли на ровном месте устраивать проблему?
Или тебя устраивает . что коммунисты вперед себя на войну детей гнали, а вот такие как ты офицеры по продскладам подьедались?
Почитайте нашу Викторию П,она написала о своей свекрови,царство ей небесное и вечная память.Девочка в 16 лет на фронт пошла. Чтобы родился такой мальчик Юра и потом херню писал про детей-героев. Пардон за мой французский.
,,На этот раз,Шарапов,разозлил ты меня всерьёз!"
На на Ваше разозлил, то оно меня не колышит. Я воин , а ты девченка. И этим все сказано.
Исключительно на основе собственного опыта, из лучших побуждений... Хотя соглашусь: воспитывать солдат нужно ДО армии.
Всё,что написали,знаю и сама. Но оплевывать посмертно -это гадко!
Били молнии. Тучи вились.
Было всякое на веку.
Жизнь летит, как горящий "виллис"
По гремящему большаку.
Наши критики - наши судьбы:
Вознести и распять вольны.
Но у нас есть суровей судьи -
Не вернувшиеся с войны.
Школьник, павший под Сталинградом,
Мальчик, рухнувший у Карпат,
Взглядом юности - строгим взглядом
На поэтов седых глядят.
Юлия Друнина
Я уважаемая с 10до 28 лет в хоккее и меня там кое чему научили.И сейчас когда по базару иду урюки в разнве стороны разбегаются. Один раз показал им как себя вести и они все поняли. Это в отличии от Ваших мужчин, которые на их выходки не смотрели -отворачивались.
А правды войны Вы не знаете. Хотите узнать езжайте в Польшу и посмотрите кладбища наши Весь 26 и 27 год лежит. Это что не дети. Там сотни тысяч.
И это преступление.
Кстати за рубежом наши могилы чтут и обихаживают. Найдите хоть одну могилу войнов ВОВ в нашей стране. Вот отношение коммунистов к воинам. До сих пор их кости лежат незахороненные по лесам и болотам. ПОЗОР такой власти. ПОЗОР.
Я рос как вся дворовая шпана -
Мы пили водку, пели песни ночью,-
И не любили мы Сережку Фомина
За то, что он всегда сосредоточен.
Сидим раз у Сережки Фомина -
Мы у него справляли наши встречи,-
И вот о том, что началась война,
Сказал нам Молотов в своей известной речи.
В военкомате мне сказали: "Старина,
Тебе броню дает родной завод "Компрессор"!"
Я отказался,- а Сережку Фомина
Спасал от армии отец его, профессор.
Кровь лью я за тебя, моя страна,
И все же мое сердце негодует:
Кровь лью я за Сережку Фомина -
А он сидит и в ус себе не дует!
Теперь небось он ходит по кинам -
Там хроника про нас перед сеансом,-
Сюда б сейчас Сережку Фомина -
Чтоб побыл он на фронте на германском!
...Но наконец закончилась война -
С плеч сбросили мы словно тонны груза,-
Встречаю я Сережку Фомина -
А он Герой Советского Союза...
Вот есть и такая правда о войне Это классик
Но здесь, в этой статье идет речь,если Вы поняли ,не об этом. Здесь я пытаюсь , и не только я, донести,что нельзя охаивать подвиги простых людей,детей,чьими жизнями завоевана Победа.
Силач Вы наш гайдпарковский!))
А силач я или нет это опять не Вам решать Но 192 рост и 110 вес у меня не отнимут
На примере фигляров и клоунов,воин не воспитывается.
Меня устроило бы,если бы тебя болтуна,вместо солдат срочников,послали ,к примеру на штурм дворца Дудаева,но там тебя не было,в силу присущей тебе трусости.
Ну а постоянное уверение,что от 192см тупости и дубовости,как и от 110 кг Г...,что то может проявиться здравое,не убеждает.
Как был ты Юрец,глуп,туп и однообразен-безобразен во лжи,так таким дикообразом и останешся,как бы не старался убедить в обратном.
У моей подруги Ленуси свой творческий взгляд и я ей за это благодарен!
Как Вы правы насчет обороны! Если бы не знала, что есть друзья и единомышленники, ни за что это сюда не принесла бы. Но вот уже вчера Ире говорила, мучила меня эта статейка, не могла яеё не заметить и забыть.
Впечатление у меня было, что телевизор ожил и погоны одел :)
Вахтовым методом))
Комментарий удален модератором
Известна история переписывания А. А. Фадеевым первого варианта "Молодой гвардии", в котором действовала неорганизованная комсомольская братва. В новом варианте в повествование было введено несуществовавшее партийное подполье, якобы руководившее группой Кошевого, добавились детали совершенных подвигов. Что предшествовало переработке романа, который, казалось бы, строился на реальных фактах героики молодежного подполья?
О серьезном расхождении реального с книжным поведал в официальном документе "наверх" министр государственной безопасности В. С. Абакумов. Очевидно, его беспокоило, как бы реальная версия краснодонских событий не стала достоянием общественности. Абакумов направил 18 ноября 1947 года И. Сталину, В. Молотову и секретарю ЦК ВКП(б) А. Кузнецову докладную за No 3428/А "Об организации судебного процесса по делу участников зверской расправы над членами Краснодонской подпольной организации „Молода гвардия”". В ней говорилось о том, что "МГБ на протяжении ряда месяцев проводило активный розыск участников расправы над членами существовавшей в г. Краснодоне подпольной комсомольской ор...
"Необходимо указать, что в процессе расследования по делу о зверской расправе над молодогвардейцами часть жителей города Краснодона утверждает, что здание, в котором при немцах размещался так называемый "дирекцион" (управление шахтами), было сожжено не участниками подпольной организации "Молодая гвардия", как это известно из книги писателя Фадеева, а уничтожено отступавшими Советскими войсками.
Также не подтверждается, что молодогвардейцы сожгли здание немецкой биржи труда.
Мать руководителя молодежной организации Кошевого, Кошевая Е. Н., в работе подпольной организации "Молодая гвардия" не участвовала, а, наоборот, поддерживала близкую связь с немецкими офицерами, проживавшими в ее квартире.
Все эти расхождения в процессе следствия были обойдены, и во время судебного заседания о них не будет идти речь"1.
"Судебный процесс можно начать в период с 1 по 10 декабря 1947 года.
Прошу Вашего разрешения....
Однако открывшаяся узкому кругу лиц правда стала источником нового мифотворчества. Никто не потрудился сообщить о найденных реальных фактах Фадееву: писателя, прославляющего героические подвиги советской молодежи, следовало первого оберегать от правды.
И если в жизни все было не так, как в романе Фадеева, то пусть уж тогда роман, не лишенный, по мнению вождя, определенных идеологических недостатков, будет переписан; вымысел в глазах читателя обретет большую реальность и вытеснит сомнительную историческую правду, время от времени прорывающуюся в виде слухов и сплетен. Первые выступления партийной печати с критикой романа "Молодая гвардия" относятся именно к концу ноябр 1947 года, и нам кажется, что это совпадение не случайно.
Жизнь, однако, брала свое. После амнистии 1955 года, коснувшейся советских граждан, сотрудничавших с немцами, и возвращения уцелевших из лагерей по стране поползли "нехорошие" слухи о лидере организации Олеге Кошевом.
- не ужасом, а героизмом. Если бы этого воспитания не было, фашизм не победили бы
"слова странной девочки Зои Космодемьянской"
Зоя Космодемьянская, Таня, не странная, а первая из женщин - герой Советского Союза. Смерти не существует, в этой жизни живут вот такие герои: "Мне не страшно умереть, товарищи! Это счастье - умереть за свой народ!". Здесь и сейчас живут только те кто работает для блага всех. Остальные проходят проверку на вшивость, а предатели и преступники эту проверку не прошли
"поджигала деревни", "вдалбливали в нас с первого класса"
- автор спит глубоким сном. И даже не понимает что спит
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276637
Мораль и нравственность
=
ИМХО опечатка? Бундесвер - это ФРГ.
Вот статья Алан. Может опечатка , а может и нет История с Кошевым очень мутная. Ну то что он не был никаким комиссаром сейчас знают все. Наверное КГБ разные варианты рассматривала, в том числе и с бендесвером. Служит фашистам он не мог по определению Был молод. А вообще очень много в этой истории неясного.
Всё это "не согласие" какое-то подленькое ненастоящие. Видимость доброго дела.
Вы расичтывали получить + за статью(?) я ставлю минус Вашему поступку.
В чём же принципиальная разница между ним и Матросовым?
Матросову повезло родиться при политическом режиме, который новые власти принижают, думая, что тем самым возвышают себя. Всё.
вы выблядки родилсь в том светлом будущем о каком "не мечтали" такие как Зоя Космодемъянская.. ведь ваша война- страшнее чем у нее.. вы подыхаете от собственной никчемности и прожорливости.. вы дожираете остатки себя в социальных сетях, где единственная ваша война- против кого нибудь особенно против тех, кто известен.. .. но сами вы никто- имя ваше никак говнюки! если покапаетесь в себе- ваше развитие не достигло даже уровня пищевода у желудочно кишечного тракта-выблядки часто зачатые через анус в фекалиях и тока потом направленные туда где вас вынашивали зачем-то.. мамаши .. сами уже не видящие смысла в своей жизни ради себя .. вы можете лишь заткнуться!
Натуралистические..? Конечно. Но с другой стороны, если избегать правды - жизнь превратится в унылое, безысходно-тоскливое растительное и насквозь фальшивое "хорошо"... Чисто психологически, жизнь без встрясок и элементов экстрима - может быть сущим адом. Я не оцениваю сейчас с этической (и эстетической) точки зрения всю эту информацию, как и необходимость её передачи в контексте патриотической пропаганды (или религиозной). Но есть определённые факты, и их всё-таки надо знать.
Вот братаны (раньше в малиновых пиджаках, а ныне предприниматели -все честнейшие люди) иное дело -они образцы для подрастающих детей.
"Мы, перепуганные дети, на которых вываливали натуралистические подробности пыток и мучений, должны были, видимо, ощутить величественность момента".
Иное дело теперь: с экранов TV кровь льётся реками и дети к этому уже привыкли, их уже этим не напугаешь. Главное они понимают во имя чего она льётся. Вот плохо только что недостаточно пропагандируется мистика, мало телепередач о канонизации Николая II, о его мощах, о репрессиях невинных, потому как виновных в тот период не было вообще.
Теперь только стало очевидным, что во всём виноваты нынешние пенсионеры, которые строили, защищали, создавали а не боролись за рыночные отношения в стране.
Хотя, а чего бы я хотел от "Радуловой"? "Разумного, доброго, вечного...?" Один "ник" чего стоит!
"Я, юный пионер, вступая в ряды Всесоюзной Ленинской Пионерской организации имени Владимира Ильича Ленина, перед лицом своих товарищей торжественно обещаю:
- ГОРЯЧО ЛЮБИТЬ СВОЮ РОДИНУ,
- Жить, учиться и бороться, как учит Коммунистическая партия (а не ЗА Коммунистическую партию!)
-Всегда выполнять Законы пионеров Советского Союза!
Это ВСЁ. Не рассчитывайте, что у всех плохая память.
А чему сейчас учит школа?
Я не хочу возвращаться в прошлое,даже,если бы это было возможно.А далее подпишусь под каждым Вашим словом!
- любишь Родину?
- да!
- а умрешь за нее?
- если я умру, кто будет любить Родину???
это уже самоликвидация...
к выборам еще не то услышим про кровавый савок, заезженная - переезженная пластинка.
Комментарий удален модератором
А кто такой Тарас Бульба?
А кто такие защитники Севастополя (по Л. Толстому)?
Их тоже "воспитывали "На ужасах царизма""?
Простофиля автор, дурачок. Это плоды ЕГЭ.
Как Вы считаете, зачем люди объединяются и ставят себе во главу какого-нибудь начальника, когда приходит беда (например, банда или армия под предводительством такого же начальника - главаря, стратега)?
Зачем объединяются, когда строят что-то огромное, непосильное одному человеку или даже семье, и зачем при этом выбирают себе начальника строительства? Зачем выбирают капитана команды или корабля, главнокомандующего или генерального секретаря?
Но главное - что было бы, если бы они этого не делали?.. Смогли бы они тогда ВЫЖИТЬ?..
Да, эгоизм бывает не только у одного человека, но и у семьи, у рода, у народа, у страны, у блока стран, у всего человечества (борющегося с природой, с животными за выживание, за место под солнцем). То есть, у более высшего СУЩЕСТВА, состоящего из клеток-людей. И с каждым разом, с каждым кругом, в этом эгоизме всё больше противоположного ему АЛЬТРУИЗМА. Есть Эго-я, есть Эго-мы и есть Эго-мир - чистый альтруизм или эгоизм Бога (Его любовь к себе, к своим клеточкам). Эго-мы - это и есть патриотизм, хотя он, как Вы понимаете, очень широко градуирован.
Вы же поделили всё только на Эго-я и Эго-мир, как будто между ними больше ничег
Спасибо!
Остановило то, что эти кандидаты не были верующими.
Девочка Зоя - как же ей было страшно, Она умерла в вере, что от нее зависит победа. Истерзанная умерла. Нам ли судить эту девочку, копаться с подробностях с микроскопом. Есть символ поколения. О ней написали газеты, был еще ее брат - Шура - Герой Советского Союза. Мой свекр, прошедший еще финскую говорил, что публикации о Гастелло и Матросове зачитывали до дыр. Может все и не так было!!!! Но людям это помогало в окопах, жить и воевать. Вы полагаете, оппоненты Елены, что человеку нужно пстоянно тыкать в прозу жизни, отправляя на риск и условия, где гибнут - предварительно рассказать все черные истории, разложить по полочкам - как вываливаются кишки у раненых, как одурительно пахнет кровь внутренностей человека, как выглядят ракзмазанные мозги на танке, как плавится металл и обугливаются люди в бомбардировке?
Я недолюбливаю экзальтированность веры и фанатизм...Но мой дедушка, которого раскулачили, был участником Великой Отечественной войны с 1941 по 1945 годы. И был у него георгиевский крест за первую мировую... Не было у него сомнений об участии в войне. Он был дважды ранен и все равно возвращался на фронт. И он очень четко делил Родину и власть. Простой русский крестьянин. Мама моя, плача рассказывала, что писал он о своей войне и обещал жене (бабушке), что не будет в его деревне фашиста. Такой бесхитростный вот освободитель мой дед. Нес личную ответственность. Мы измельчали душой и не в состоянии понять - как можно жить чем-то повыше мечты о МАзератти, новом трехэтажном особняке и швейцарском счете. Пониманием - "кто,если не я?"
Почему я написала о ловушке для милой Эшли? Да мы все в нее шлепнулись по самые ...Мы клянем проклятую идеологию коммунизма, большевизма, жертвы...И не замечаем, насколько сами зомбированы и заидеологи...
Тем, кто мыслит, это понятно, а тем, кто пути наименьшего сопротивления идет, уже поздно втолковывать, у них уже промыты мозги, они на это согласились.
Спасибо ,Лена за то что опубликовала статью В этом есть необходимость