Вожди о жкх
Все думал где разместить толи в сообществе приколистов толе тут. Все же решил тут.
О проблемах жкх говорят все и разное. Но для всех нас, так уж повелось, ориентиром являются частенько наши руководители. Впрочем это правило распространяется на всех и даже на чиновников, кои и должны разрешать все эти проблеммы в жкх, "извеняйте но мы вам платим деньги" , как бы сказал классик. Порой , увы они эти самые чиновники забывают про свои родьненькие обязанности....
По сему я подготовил нарезку фраз наших лидеров, кои при грамотном использовании можно использовать в продвижении законных интересов собственников МКД.
Дмитрий Анатольевич Медведев Президент РФ
"Не знаю, насколько есть возможность говорить о замораживании тарифов, но то, что можно снизить стоимость услуг по линии ЖКХ, у меня сомнений не вызывает"
Встреча с руководством фракции "Единая Россия" 8 апреля 2009 года.
08 апреля 2009
«Коммунальная инфраструктура в целом – это такая «чёрная дыра», где бесследно исчезают огромные энергетические ресурсы. Потери в системе теплоснабжения доходят до 60 процентов и даже больше на самом деле. Электрические сети, которые используют у нас, тоже весьма и весьма устаревшие. Они в результате использования также устаревших осветительных приборов зачастую съедают просто гигантские объёмы. В конечном счете всё это бьёт не только по муниципальным и региональным бюджетам, но и по кошельку отдельных граждан, а те социальные компенсации, которые мы вынуждены выплачивать гражданам, в итоге ложатся и на бюджеты всех уровней. Поэтому можно признать, что самая дорогая и самая неэффективная энергетика у нас – в ЖКХ.»
Вступительное слово на расширенном заседании президиума Государственного совета по вопросу повышения энергоэффективности российской экономики. 2 июля 2009 года, Архангельск
19 января 2011
«Что ждали наши люди от управляющих компаний, когда они появлялись? Что жизнь изменится за один день, что вот так глаза закроешь – и на следующее утро будет, как в Скандинавии. Появилась управляющая компания, деньги взяли, а результата не видно, в подъезде то же самое, точно так же грязно и кошками пахнет. Вот приходишь к людям, они говорят: «А чего они делают? Ничего не делают, деньги берут». Я понимаю, что зачастую у них завышенные ожидания, потому что состояние нашего жилищного фонда такое, что там любую компанию подведи, естественно, потребуется время. Но вы тоже должны ориентироваться на то, что люди хотят хотя бы постепенных, может быть, не таких больших, но тем не менее перемен к лучшему. И именно это доказывает кредитоспособность в широком смысле управляющих компаний как института, который призван навести порядок в этой сфере.»
Стенографический отчёт о заседании Совета по развитию местного самоуправления. 5 октября 2010 года
19 января 2011
В само благоустройство дворов и улиц необходимо активней вовлекать самих граждан через товарищества собственников жилья, через структуры местного территориального общественного управления и через так называемые социально ориентированные неправительственные организации. В конце концов, очевидная вещь, во всём мире благоустройством во многом занимаются сами граждане, во всяком случае участвуют в этом процессе очень активно и заинтересованно.
На заседании Совета по развитию местного самоуправления. 5 октября 2010 года
19 января 2011
Напомню, что практически все губернаторы во время встреч говорят о том, что существует целый ряд системных правовых проблем, а также проблем, связанных с совершением преступлений в сфере ЖКХ.
Совещание по вопросам исполнения поручений Президента
11 октября 2011
Я хотел бы также, чтобы ответственные за исполнение поручения доложили об этом. В принципе можно начинать работать. Я лишь скажу ещё, что сами по себе эти преступные действия, хищения, взятки, необоснованное повышение цен и тарифов становятся возможными в отсутствие должного контроля, отсутствие нормального рыночного механизма в этой сфере. Это касается как ЖКХ, так и государственных закупок. Необходимо стараться создать эффективную и прозрачную систему предоставления жилищно-коммунальных услуг и, разумеется, создать современную систему государственных закупок, которая исключала бы возможность проведения всякого рода договорных конкурсов, тендеров.
Совещание по вопросам исполнения поручений Президента
11 октября 2011
В этом комплексе циркулируют большие деньги, которые далеко не всегда тратятся по назначению. В результате восстановление ЖКХ не идет, граждане испытывают дополнительную финансовую нагрузку, а ворюги наживаются.
На встрече с генеральным прокурором России Юрием Чайкой
19 сентября 2011
Владимир Владимирович Путин Председатель правительства РФ
«Эту проблему, если использовать медицинские термины, можно отнести к разряду хронических заболеваний экономики и социальной сферы. Имею в виду жилищно-коммунальное хозяйство. Казалось бы, на первый взгляд, до этих тем лучше не дотрагиваться, потому что законных нареканий со стороны граждан много, движение к улучшению системы есть, но оно, на первый взгляд, является незначительным. Вместе с тем, если мы с вами не будем заниматься этими проблемами, если мы не будем публично обсуждать вопросы подобного рода, мы их никогда не решим. Здесь нужно действовать по известной российской поговорке: глаза боятся, а руки делают. Нужно все время заниматься проблемами. И чем сложнее проблема, чем она острее, тем более публичным должно быть обсуждение инструментов, с которыми мы подходим к решению этих проблем».
На заседании Президиума Правительства Российской Федерации, 13 апреля 2009 года
18 января 2011
«Предстоит запустить принципиально новую федеральную целевую программу по комплексной модернизации жилищно-коммунального хозяйства. Ее мероприятия дополнят ту работу, которую уже несколько лет ведет Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства. Здесь, конечно, нужно уже говорить не только о капитальных ремонтах. Нужно предметно заниматься и восстановлением коммунальных сетей. Причем делать это не в режиме постоянного аврала, а планомерно с использованием современных технологий, материалов, энергоэффективного оборудования, с привлечением частного капитала и инструментов концессий».
На совещании по финансированию федеральных целевых программ в 2011 году и в последующие годы, Москва, 9 марта 2010
19 января 2011
«Фонд называется «Фонд содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства». Этот аспект я тоже прошу Вас иметь в виду. Важно, чтобы регионы не только предоставляли софинансирование, необходимые средства для расселения, для ремонта, но и предоставляли программы по реформированию жилищно-коммунальной сферы. Чтобы они демонополизировали эту сферу, чтобы создавали соответствующие товарищества, чтобы помогали этим товариществам встать на ноги, чтобы на рынке появлялись компании, которые бы не генерировали нам это аварийное жилье, его огромные масштабы, а, наоборот, помогали бы сделать следующий шаг - помогали бы содержать жилье в нормальном состоянии, своевременно приводить в соответствующее качество».
На встрече с генеральный директором - председателем правления Государственной корпорации - «Фонда содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства» К.Г.Цициным, Москва, 12 февраля 2010
19 января 2011
«Представлена концепция новой федеральной целевой программы модернизации жилищно-коммунального хозяйства. Сейчас основным инструментом нашей политики в этой сфере являются программы Фонда реформирования жилищно-коммунального хозяйства. Программы в рамках этого Фонда оказались самыми эффективными и самыми востребованными. <…> И мы занимаемся за счет этого Фонда расселением аварийного жилья и ремонтами тех жилых помещений, которые давно нуждаются в этом ремонте. Но, во-первых, деятельность Фонда рассчитана на ограниченный срок - до 2012 года. А, во-вторых, масштаб проблем в этой сфере таков, что для их решения требуются дополнительные усилия и дополнительные средства. Наряду с капитальным ремонтом многоквартирных домов предстоит серьёзно заняться коммунальными сетями, внедрением ресурсосберегающих технологий, повышением качества услуг в сфере ЖКХ. Всё это - приоритеты будущей целевой программы».
На заседании Президиума Правительства, Москва, 22 декабря 2009
19 января 2011
«Одна из важнейших и сложнейших задач в нашей стране, задача, которая носит и экономический, и социальный характер - это жилищная проблема. В нашей стране она, наверное, уже десятилетиями стоит так остро, как, может быть, ни в какой другой развитой, цивилизованной стране. Что касается первоочередных задач, которые стоят в этой сфере, а именно - обеспечение жильем ветеранов войны и военнослужащих. Как мы и обещали, в 2010 году будет сделано все для того, чтобы все эти обязательства государства исполнить».
На совещании по вопросам жилищно-коммунального хозяйства, 13 ноября 2009
19 января 2011
Инструкция к применению : выучить на изусть и мочить вплоть до сортиров экстримистов чиновников, продвигая интересы собственников !
Комментарии
Живите... Как....Хотите.
В каждом многоквартирном доме нужен Жилищный Коллектив Хозяев.
Если говорить о деле. Дело делается на позитиве.
ну тогда можно позавидовать вашему МКД, или вы за весь город сказали...
Да помогите же !! не найти правду как у змеи ног. АУУУУУУУУУ
Серьёзных действий нет.
Ни сверху, ни снизу.
Но в тех МКД, где есть ДЕЙСТВИЯ, там есть и РЕЗУЛЬТАТЫ (чаще положительные). И несмотря на то, что нет необходимых действий со стороны других участников рынка ЖКУ.
Кроме того, во всём ЖКХ надо бы провести границы. Условно - по внешней стороне наружных стен МКД. С одной стороны этой границы БЕЗДЕЛИЕ властей, с другой - БЕЗДЕЛИЕ собственников, т.е., СОВЛАДЕЛЬЦЕВ домов. Ни те, ни другие НЕ ПРИНИМАЮТ РЕШЕНИЙ по жилищно-коммунальным вопросам, находящимся в их компетенции.
ПОЛНАЯ ВЗАИМНАЯ ЛЮБОВЬ К БЕЗДЕЛИЮ и СООТВЕТСТВУЮЩИЕ ЕЙ РЕЗУЛЬТАТЫ.
Поэтому так и живём.
В развитых странах - 3 - 9%...
Сколько млрд. улетело за бугор? И никто этого не расчухал?
Фонд содействия следит за "дележем" денег, выделенных по регионам, или только по бумажкам? Фонд не в курсе что до исполнителя доходят максимум 25%? Может быть поэтому в отремонтированных домах в феврале начинает течь крыша? Канализация без уклона? Счетчики неисправны. Трубы текут. Отопление тоже. Жилинспекции всё побоку. Прокуратура молчит. Приехали.
А ЭТО просто уничтожит этот режим!
На 100% согдасен.
Но настоящее САМОУПРАВЛЕНИЕ можно построить только снизу.
И Советы МКД, а также ТОСы в этом смысле являются темы камешками, из которых можно построить фундамент самоуправления. Строить только надо... А для этого требуются конкретные маленькие шаги... Дойти до квартиры соседа и позвонить, чтобы начать разговор, как же приступить строить... Сначала в своём МКД...
а взяло курс на земледелие, а новоявленным помещикам нужны будут рабочие руки, то жителей городов будут выдавливать экономически из городов при помощи ЖКХ. А поскольку правоохранительные органы и суды одна из структур вертикали власти , то и результат их решений предсказуем.
А, вот, если бы СОБСТВЕННИКИ объектов этой сферы начали вести ХОЗЯЙСТВЕННУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ по образцу и подобию ТОЛКОВЫХ, КРЕПКИХ ХОЗЯЕВ частных домов и огородов, то преувеличивать роль надзорных органов никому не приходило бы и в голову.
Расспросите хорошего хозяина в деревне об этой роли надзирателей в его хозяйстве.
И спросите у плохого, какой надзор ему помог бы.
Вера в надзор, как в силу, способную улучшить ЖКХ - иллюзия. Эту иллюзию внедрять в сознание в выборный период у нас уже становится традицией.
))))))что сами по себе эти преступные действия, хищения, взятки, необоснованное повышение цен и тарифов становятся возможными в отсутствие должного контроля, отсутствие нормального рыночного механизма в этой сфере.((((( (текст статьи)
Причем здесь совладельцы общего имущества. УК, ТСЖ и ЖСК , это управленцы которых избрали сами собственники и чью работу обязаны контролировать сами. Основной и без контрольный бес предел идет именно от рессурсоснабжающих организаций, чьи тарифы ни кем не контролируются на соответствие к затратам, которые собирая оплату за услуги на протяжении 20 последних лет ни рублем не вложились в модернизацию и капитальный ремонт своего производства. Отсюда и потери, которые оплачивает рядовой житель МКД.
Тут нужно каждой "сестре по серьге".
Конечно, основные финансы крутятся в КОММУНАЛЬНОЙ СФЕРЕ.
Но не прокурор там главный в НОРМАЛЬНОМ ВЕДЕНИИ ХОЗЯЙСТВА.
Коммунальная сфера в большинстве случаев - это собственность органов местного самоуправления (МСУ).
Наша проблема здесь - в отсутствии РАЗВИТОГО МЕСТНОГО САМОУПРАВЛЕНИЯ, которое должно на местном уровне находиться под общественным контролем институтов гражданского общества.
Местные выборы должны быть оценкой ЭФФЕКТИВНОСТИ ХОЗЯЙСТВОВАНИЯ органов МСУ в немалой степени в коммунальном секторе.
А с выборами у нас проблема в части НЕРАЗВИТОЙ НИЗОВОЙ ДЕМОКРАТИИ.
Если говорить о структуре, то снизу вверх должно быть: развитое жилищное самоуправление, на его основе должно крепко стоять на ногах территориальное общественное самоуправлене, на этой основе может быть создано развитое местное самоуправление, что в сочетании с соблюдением принципов демократии создаёт гражданское общество.
Через этот сложный механизм можно добраться до контроля за коммунальным сектором. Нет простых путей в виде разовых наскоков прокурора с ш...
любые услуги предоставляемые жилому сектору независимо от форм собственности налогами не облагаются. Мы платим НДС в тарифах и повторно с нас дерут этот же НДС уже УК и ТСЖ в графе " содержание жилья" поскольку вынуждены ставить услуги рессурсоснабжающих организаций в собственные услуги.
Упраздните вертикаль власти, тогда губернаторы и муниципалы начнут работать в интересах своего региона, а не на федерального дядю.
Именно так. Власть всегда и везде такая, какой ей позволяет быть общество.
Тебя грабят по тому, что ты сам виноват.
Почитайте Товбина. Он бъётся над вопросом, как платить только за фактически выполненные работы, выкладывает размышления и наработки на эту тему.
Никто этот вопрос не решит, кроме ЗАКАЗЧИКОВ ЖКУ. Если они хотят платить своему Управляющему больше, чем тот заработал, то никакая власть и никакие крики: "Караул! Грабят!" не помогут.
Кричать легко и это может выглядеть эффектно.
Труднее не пособничать воровству, а искать способы и методы платить только за выполненную работу и оказанную услугу. На этом уровне навести бы сначала порядок. Совместные усилия в решении этого простого вопроса со своей УК помогут потом легче добираться и до поставщиков коммунальных услуг с их тарифами.
Нельзя в одной руке держать плакат "Грабят!", а другой легко сорить деньгами.
Представьте себе такую ситуацию. Например чистый сговор УК и муниципалитета. УК включает в свои собственные услуги - услуги сторонних организаций, а на увеличивающиеся суммы начисляют НДС, который и взимает с нас.
В замен муниципалитет ни как не реагирует на жалобы жильцов отсылая их в суд. Регион празднует хорошую собираемость налогов, а УК
позволяет себе лишнего. В чем ошибка общественности, если в этой сценарии круговая порука. Болтать оно всегда легче, попробуйте получить результат в данной ситуации.
Говорить не о чем. Привет.
Про какие публичные договоры речь?
УК - Дворецкий ХОЗЯЕВ МКД - их наёмный работник.
У хороших ХОЗЯЕВ плохие работники долго не работают.
У хороших ХОЗЯЕВ вороватые слуги долго не служат.
В МКД сегодня власть в руках собственников.
А если не знаем, не умеем ею распорядиться, то и говорить не о чём...
Проще стонать и ныть, чтобы ничего не менять.
Проще винить кого угодно, но только не себя. Проще оставаться крепостными и ни за что не отвечать.
Куда уж там с таким настроем до утверждения на собрании собственников стоимости содерания и ремонта своего дома, как положено по закону и как положено настоящим Хозяевам.
Разберитесь для себя, кто хозяева, а кто слуги и никогда не унижайтесь перед слугами. И никому не расказывайте, что у вас такие слуги. Это не делает чести Хозяевам.
Я Вам выше привела пример из собственного опыта, у меня не получилось повлиять на ситуацию.
Может у Вас это получилось лучше.
Поделитесь опытом, но только не
нужно приводить в пример выдержки из ЖК РФ. Он по факту не работает.
Хозяева МКД не тупые. Им лень разбираться в вопросах обращения с общедолевой собственностью и лень обсуждать с соседями варианты лучших решений вопроса управления их собственностью.
В этом наибольшая проблема.
Но не во всех МКД, к счастью, стопроцентный пофигизм.Есть дома, в которых собственники в состоянии периодически рожать протокол ОСС.
И способ управления домом смогли изменить, и управляющую компанию сменили, и она у них, представляете, РАБОТАЕТ(!).
И у них, оказывается, все необходимые им статьи из ЖК РФ работают!Вам такие дома не попадались?
Если один ученик в классе решил задачку по арифметике, то сколько бы все остальные ни кричали, что задача составлена с ошибкой, они будут не правы.
Другое дело, с чем у них проблема: с мозгами или с ленью.
Но арифметику за 1-4 классы обычно осиливают любые мозги, если удаётся победить лень.
Сложность в другом. В МКД простые задачки возможно решать только коллективно. Согласованно.
Гении-одиночки здесь бесполезны.
Даже вредны. У них обычно много амбиций, но мало голосов.
Но что у Вас не получилось?
Либо категорически не умеют управлять, но держатся за кресла, либо сами - в доле.
Третьего не дано.
с населения, где получить составляющую тарифа не возможно даже на депутатском уровне.
Подпишусь под каждым словом и только в сфере жкх
ВСЕ В ДОЛЕ ДО САМОГО ВЕРХА-В ТАРИФЫ ЖКХ ВСЁ ВКЛЮЧЕНО.
себе в народе, перед грядущими выборами, как тут же началось обсуждение о снижении тарифов. Как не хочется покидать Кремль, но хуже всего - за все свои злодеяния предстать перед СУДОМ народа, а это уже пострашнее!!!!!
СУЩЕСТВЕННАЯ ОШИБКА. Не "своих", а хозяйских. В Германии, для сведения, в результате ПЛАТНОЙ приватизации жилья только 2,5% жителей МКД стали ОБЩЕДОЛЕВЫМИ собственниками. Остальные живут на съёмном жилье у ХОЗЯЕВ многоквартирных домов и благоустраивают ХОЗЯЙСКИЕ дворы, понимая, однако, что делают это и для своего комфортного проживания.
Сегодня один и наиболее решающий путь - это создание конкурентной среды в системе ЖКХ.
К сожалению большинство УК сейчас принадлежать родственникам чиновников и депутатов от ЕДИНОЙ РОССИИ.
Так в Курске одной из созданной УК владеет сын мера города Курска - Овчарова Н.И.
Нарушения закона страшные. Все бы ничего, но от этого в системе ЖКХ становится все хуже и хуже.
Воруют господа.
Похоже, сделали полшага, кинули клич, мол, пусть у нас будут и частные УК, а далее трава не расти, дескать, как-нибудь куда-нибудь кривая сама выведет.И что в результате?Обычный для начального периода "дикий" раздел рынка управления домами между теми, у кого был доступ.
Этот первоначальный дикий РАЗДЕЛ рынка управления домами почти завершён. Следующий логический этап - ПЕРЕДЕЛ рынка управления домами. Но между этими ВАЖНЕЙШИМИ процессами оказались выборы. Такое иногода случается, это надо пережить...
Однако после ПЕРЕДЕЛА рынка управления домами, возможно, мелькнёт свет в конце туннеля, извещающий о том, что где-то там впереди цивилизованный рынок управления домами...
Это в том счастливом случае, когда для РАЗВИТИЯ рынка управления домами будут прилагаться кое-какие усилия со стороны властей, хозяев МКД и гражданского общества...
Просто отменить.
Даже, если другой в замен не писать, и то будет лучше.
Достаточно Гражданского Кодекса, Уголовного Кодекса и ФЗ "О защите прав потребителей"
У нас проблема в отсутствии института неотвратимости наказания при нарушении законов.
Нам надо наводить порядок в ОРГАНАХ, тогда и в ЖКХ автоматически наступит порядок.
А, то когда УКа ворует, а ОРГАНЫ не видят состава, то хоть три ЖК РФ напиши, ЖКХ лучше не станет...
Он совершенно не мешает создавать нормальные семьи и организовывать нормальную жизнь в семьях.
Проблема в неотвратимости наказания при нарушении закона есть.
Взять хотя бы уклонение собственников помещений в МКД от обязанности проводить ежегодные общие собрания. Нарушения на лицо, что говорится, а наказания никакого!
Катастрофический провал в строительстве правового государства и выдающийся успех в воспитании наплевательского отношения к закону.
Все сеьи делятся на две категории:
1. которые живут пормально. Не по Семейному Кодексу, а просто по совести. Нормально общаются мужик и баба между собой... рожают детей, содержат их нормально... При возникновении развода, нормально по человечески делят все и мужик платит нормально без беготни алименты, общается с детишками нормально после развода... Повторю: таким семьям Семейный Кодекс ваще не нужен.
2. Семьи, где все наперекосяк... родители пьют... или один пьет и жену бьет... выгоняет на улицу. при разводе фиг без масла... ДЛя таких нерадивых и предусмотрели Семейный Кодекс.
Жилищный Кодекс делает всем плохо!
Что такое "Тащить собственников в суд и применять институт неотвратимости наказания, если они не ходЮт на посиделки в свободное от жизни время?!
Наказать все 140 миллионов дарагих россиян?
Что же получается?!
Ломка народа через колено?
Писание законов с насильственной составляющей и противоречащих Конституции?!
1. Общее собрание провести невозможно - это и КС РФ установил!
2. Россияне не хотят играть в этот бред! Зачем ходить на собрания, если 99% россиян в вопросах ЖКХ не петрят?! Даже необразованные это понимают, а депутат
Ломка народа через колено?"
Это легко решаемая проблема.
Достаточно в массовом порядке собственникам помещений в МКД вернуться назад в наниматели.
И сразу закончится "ломка" от непосильного бремени собственности.
Насильно, под пытками никто не заставлял переходить из нанимателей в собственники.
Ну, попробовали, поняли, что не то, какая проблема деприватизировать жильё или написать дарственную на квартиру органам власти?
Нельзя же вечно стоять в раскарячку, надо же когда-то решиться, туда или сюда...
Вы, случайно, не по правую руку от Галины Петровны Хованской сидите?
В сотый раз разъясняю вашу псевдо-теорию про то, что деприватизация спасет загнивающий россиянский ЖКХ:
1. От того, что на лбу у россиян написано "Собственик" или "наниматель", это не влияет : а) ни на скорость гниения труб, б) ни на наглость и аппетиты УКов.
2. Ваще пора самозваным жилищных "экспертам" понять, что ЖКХ стоит на трех китах:
- Инженерия и Материя, которая гниет и ломается - технический кит,
- финансы, которые поют романсы и уворовываются в огромном проценте от квартплаты- финансовый кит,
- организация управления отраслью - административный кит - непотребный ЖК РФ и весь пакет законов в сфере ЖКХ. Так получилось в силу чрезвычайной коррупции и анархии в стране, что киты, на которых стоит ЖКХ, не умеют плавать и все время тонут.
3. Процентов 30 россиян не брали у гос-ва квартиры "задарма"!!! Они их купили, заработав своим горбом, чтобы не обременять государство!!!!!!!!!! Гос-во должно их наградить за это, а не наказы...
Так, с какой целью вы призывваете россиян де-приватизировать свои приватизированные квартиры? Чтобы не ходить на собрания, которые невозможно провести и с помощью котоорых невозможно управлять МКДами?
Так взамен бредовых общих собраний можно внедрить Совет Дома и Совет Подъезда, формируемый по заявительному принципу: а) входят те, кто хочет б) входят те, кого делегируют те, кто не может сам туда входить.
Вы понимаете разницу между "общим собранием" и Советом?!
Вы понимаете легкость решения проблемы?!
Общее многочисленное собрание с родни стаду баранов, которые умеют только мекать и которым можно только погонять.
Но вы видите решение проблемы узко: только де-приватизация!!!!!!!!!!!!!!
Но и нанимателям придется сплачиваться и сколачиваться в своем контроле за государственным ЖЭКом!
Без контроля наши наниматели раком перед ЖЭКом стояли!
Что будет, если трудовые мигранты сдадутся в ЖЭКи? Сдал трудовой мигрант-наниматель квартиру в Пензе - приехал в Москву бомжом?
Постоять в очереди пару десятков лет? Пока пожить в землянке у ПЕКИНА под видом археолога?
Весь цивильный рыночный мир основан именно на гибкости решения проблемы жилья. Где в РФ доходные дома, чтобы приехал и без проблем поселился? Не по рыночной драчке, по божеской цене!
Где муниципальные дома с базой резервных квартир?
Институт трудовой мобильности ввели... Института жилищной мобильности нету!
Нам не в ЖЭКи сдаваться надо! Нам в шатры перекочевывать пора!
1. Отписать мне квартиру по дарственной (естественно, вместе с этой ненавистной общедолевой собственностью).
2. Деприватизировать квартиру.
Оба варианта избавляют жалующегося от проблемы с ОСС. Я или государство всё решим. Правда, государство уже пробовало, получилось не очень здорово, что заметно по состоянию наших МКД.
Со многим согласени в Вашем тексте, но есть и вопросы.
Это из серии "Вы уже перестали пить по утрам коньяк?".
Когда я предлагаю, например, Вам деприватизацию, то я забочусь не о ЖКХ, а исключительно о Вас с целью избавления Вас от головной боли от необходимости нести бремя собствености. А о ЖКХ пусть позаботится тот, кому Вы скинете вместе с собственностью и обязанности собственника. Я здесь имею в виду только ОБЩЕДОЛЕВУЮ СОБСТВЕННОСТЬ, не дачу.
"1. От того, что на лбу у россиян написано "Собственик" или "наниматель", это не влияет : а) ни на скорость гниения труб, б) ни на наглость и аппетиты УКов."
Многое, очень многое, пожалуй, 90% успеха зависит не от надписей на лбу или на заборе, а от записей в протоколе ОСС. И конституционный суд, и Вы, и кто-угодно можете считать ОСС невозможным. Не знаю как Вы, но думаю, что ни один конституционный судья в своём МКД провести ОСС и не пробовал. Он в книжках вычитал, что это невозможно, и ему этого достаточно, потому что жареный петух не клевал...
Кстати, то, что реакция на мнение суда нулевая показывает его вес, значение, рол...
ЖКХ доказало свою живучесть. ЖКХ занимается дерьмом, а оно, как известно, не тонет. И никогда не утонет.
Это слабаки, типа Уралмаша, могут сгинуть в мгновение ока.
Про 30% россиян, построивших квартиры через ЖСК за свои деньги, можно сказать, что они знают цену и ценность своего МКД и своего ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА. У них в головах правильные представления о том, как жить в МКД и как договариваться беречь свой дом. Жаль только, что не всем их потомкам это понимание передаётся по наследству... Да и в их дома уже въехали и въезжают новые так называемые собственники, которые без понятия обо всём, кроме того, как над комнатой соседа из нижней квартиры установить джакузи...
Однако, эти 30%, всё же, не так беспомощны, как 70% новоявленных собственников, оказавшиеся в большинстве своём НЕДЕЕСПОСОБНЫМИ в вопросах обращения с ОБЩЕДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ.
Галина, может Вам лучше переключиться на другую тематику (не ЖКХ), если Вы до сих пор не разобрались в теме "ЖЭКи и капремонт"?
Может, и автосервис обязан делать капремонт Вашего автомобиля, если Вы в нём постоянно масло меняете и резину переобуваете?
"Так, с какой целью вы призывваете россиян де-приватизировать свои приватизированные квартиры? Чтобы не ходить на собрания..."
Да. Именно с целью освободить их оь обязанностей ОБЩЕДОЛЕВЫХ собственников... Зачем мучить людей, если они не хотят эти обчзанности исполнять... Им лучше будет быть нанимателями... А хозяин дома обо всём позаботится... Их дело будет простое: плати, сколько скажут, и никакой головной боли!
"Так взамен бредовых общих собраний можно внедрить Совет Дома и Совет Подъезда, формируемый по заявительному принципу: а) входят те, кто хочет б) входят те, кого делегируют те, кто не может сам туда входить."
Мне это нравится. Поддерживаю.
Но законодатель Вам не верит, что мы в наших МКД без кнута сможем это внедрить...
"Вы понимаете разницу между "общим собранием" и Совето...
Жаль, что Вы так смотрите на ОСС. Неужели не понятно, что РЕШЕНИЯ готовятся до ОСС, а на ОСС они только оформляются процедурно, потому что на любом сборище РЕШИТЬ ничего нельзя.
"Но и нанимателям придется сплачиваться и сколачиваться в своем контроле за государственным ЖЭКом!
Без контроля наши наниматели раком перед ЖЭКом стояли!"
Странное дело! Иногда мне кажется, что это не Вы, а я говорю такие вещи.
Так что нам, собственникам, мешает заняться и сплачиванием, и сколачиванием, и контролем?
Только наши мысли. Других преград нет...
Где муниципальные дома с базой резервных квартир?
Институт трудовой мобильности ввели... Института жилищной мобильности нету!"
100% согласен.
Нет у нас рынка жилья. Нет жилищной мобильности.
Но это решить может государство.
Нам бы в сущестыующем жилье разобраться...
Аргументы Нагарии: Правильно! Дерьмо не тонет! Но и никогда не превратится в золото.
Цитата: "Про 30% россиян, построивших квартиры через ЖСК за свои деньги, можно сказать, что они знают цену и ценность своего МКД и своего ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА. У них в головах правильные представления о том, как жить в МКД и как договариваться беречь свой дом. "
Аргументы Нагарии: ЖСК самая сомнительная и бандитская форма управления. Колхоз... Рабовладение... Репрессии...Построили дом? Вселяйтесь и выбирайте профессиональную УКу!
Цитата: "Однако, эти 30%, всё же, не так беспомощны, как 70% новоявленных собственников, оказавшиеся в большинстве своём НЕДЕЕСПОСОБНЫМИ в вопросах обращения с ОБЩЕДОЛЕВОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ. "
Аргументы Нагарии: Пусть ОИ МКД будет считаться общей долевой народной собственностью и пусть россияне получат право пользования этой собственностью. Вопрос финансирования содержания и ремонта этого ОИ МКД пусть россияне решат на референдуме: уходить государству из ЖКХ или чуток присутствовать в качестве со-финансирования!
1. те, которые приватизировали свои квартиры, построенные государством,
2. те, которые на свои деньги построили квартиры методом ЖКХ (по себестоимости затрат).
3. те, которые на свои деньги купили коммерческие квартиры, построенные частным бизнесом и проданные по коммерческим ценам с прибылью для себя.
Вы далдоните, что собственники, не желающие или не могущие управлять общим имуществом через посредство ОСС, должны де-приватизировать свои частные квартиры.
Между тем, институт де-приватизации это оборотная сторона института приватизации.
Собственики, купившие квартиры за свой счет, не могут де-приватизировать то, что они не приватизировали!
ВТОРОЕ: вам уже сто раз разные люди сообщили, что от смены бумажного собственника управление общим имуществом лучшее не становится!
НУЖНО МЕНЯТЬ ПРИНЦИПЫ УПРАВЛЕНИЯ
- общим имуществом и системами МКД - это раз,
- всей сферой ЖКХ - это два!
ПОРА, ставить конец
- воровству и
- коррупции!
А не заниматься перепиской бумажек!
Надо же! Вы так и не поняли о чём я пишу.
Повторю ещё раз.
ЕСЛИ ДЛЯ КОГО-ТО БЫТЬ ОБЩЕДОЛЕВЫМ СОБСТВЕННИКОМ ЯВЛЯЕТСЯ ГОЛОВНОЙ БОЛЬЮ, ТО ЭТО ЛЕЧИТСЯ ПУТЁМ ИЗБАВЛЕНИЯ ОТ ЭТОЙ СОБСТВЕННОСТИ ВМЕСТЕ С КВАРТИРОЙ. ИЗБАВЬТЕСЬ ОТ СОБСТВЕННОСТИ И ЭТА ГОЛОВНАЯ БОЛЬ ИСЧЕЗНЕТ.
Если хотите оставаться собственником квартиры, а значит и общедолевым собтвенником, то перестаньте ныть и стонать, а давайте совместно заботиться о нашем МКД. Остаётесь общедолевым собственником - предлагайте реальные и конструктивные шаги свои и внимательно прислушивайтесь к предложениям других общедолевых собственников.
Давайте искать оптимальные варианты наших действий по обращению с нашим общим имуществом в нашем доме в рамках существующего законодательства. А если обнаруживаем, что нужна правка законов или новые законы, то пусть этим займутся те из нас, кто готов, кто может, кто хочет это делать.
1.Те, кто будет заниматься реальными практическими вопросами управления домами.
2. Те, кто будет заниматься вопросами правки законодательства.
3. Те, кто будет продолжать ныть, стонать, болтать, трандеть на форумах, но ничего не делать, не входя ни в первую группу, ни во вторую.
Лично я записываюсь в первую группу и предлагаю желающим совместно заниматься конкретными реальными вопросами управления домами, а также создать своё сообщество на этом сайте, чтобы обсуждать эти вопросы.
Также могут поступить и те, кто может и готов войти во вторую группу.
- общим имуществом и системами МКД - это раз,
- всей сферой ЖКХ - это два!"
Давайте Ваши НОВЫЕ принципы! Излагайте!
Опасен сей сценарий для них...
А мы хотим облегчения?
С чего вдруг оно захочет, да добровольно, - добавить груз на свои плечи?
А с чего вдруг захотят того же чиновники (всех уровней!), связанные с ЖКХ?
Люди, будьте реалистами.
Прав тот, кто подметил: чиновники - не работают. Они заняты личным обогащением - каждый на своём месте.
Впрочем, перед каждым (юбилею - 20 лет ровно в этом году!) поставлена
задача: спасайся, кто может!
И напутствия:
1)Обогащайся! Да "сейчас или никогда"!
2)Все средства хороши! И - "ничего не боись"! Ответственности - не будет!
Вот и вопрос: чем чиновник занят, боясь одного - потерять своё "доходное место"?
Создана эффективная система по выкачиванию "из" народа денег, увеличивая дыры, рвань в полупустых карманах.
Сама система станет себя - ломать? совершенствовать?
А наши лидеры... Приведенное выше - о, какое многословие (хочется как губку, выжать), - какая болтовня!
При полной безответственности она - и возможна, и, для властей, - спасительна.
"Собака лает, караван - идёт".
А чиновники, "от " того же ЖКХ, - и разодеты, и с ПК, автомашины, ...
а если усиливать свои действия и требования подписями масс, успех чаще имеет место.
Но при этом со многим с Вами согласен, однако у моря погоды ждать не собираюсь.
А как действовать-то собираетесь? Намерения- ох, как похвальны!
И, - простите, ради бога: нечаянно на "-" нажала, а хотела Вам плюсануть...
Будьте здоровы!!!!!!!!
А Вам, простите, мне тАк кажется, не стоило бы употреблять наполненные злостью слова, типа:
Подтявкивать на (???) власть,
Подстрекать...
А сами Вы - неплохо об отстаивании своей гражданской позиции...
Умница!
У меня - лишь констатация фактов. Имею право -
и иметь мнение, и высказывать его.
Демократия, пАнимАшь...
Будьте здоровы - это главное!
Почему намерен ? уже делаем.
результаты ну из самых заметных. Врамках города две аферы сорвали года 4 назад.
Помните ЖК на год стопорнули. А ВВ письмо цитировал. Мое письмо.
Во дворах асфальт кладут. Моя идея и первый двор у нас в городе Тимаков 6, или10 3 или 4 года назад.
Можно еще примеры накидать но думаю хватит.
Вы, как я понимаю, из очень грамотных в области ЖК, я -нет. И таких, как я, большинство.
Увы. А притеснение со стороны чиновников от ЖКХ чувствуют почти все - из-за непомерности, неуёмности их аппетитов и безнаказанности. На сегодня несправедливость торжествует, и просвета - нет.
Такова эта часть нашей жизни. И сами простые люди
Созданную несправедливость в сфере ЖКХ - НЕ преодолеют. К радости тех же чиновников.
А ВАм - всего доброго!
Я предлагаю кусок урвать у них для общества. Можно по жирнее.
Так их достать что бы забота о нас их головной болью была. А доставать массами надо... Через такой способ и у масс глазка открывается...
К примеру партизаны часто оружием врагов пользуются... Так ?
собственников жилья, а власти на это глубоко наплевать.
http://bragin-sasha.livejournal.com/1698406.html
Этим, по Вашему, тоже занимаются дураки???Тогда почему с ними согласно большинство граждан России???
И почему не желают прекращать эту неслыханную в цивилизованном мире щедрость?
Что это? Лень этим заниматься, потому что не сильно бьёт по карману? Или амбиции и т.п. мешают договариваться с соседями ДЕЙСТВОВАТЬ СОВМЕСТНО и СОГЛАСОВАННО, стать, наконец, НАСТОЯЩИМИ ГОСПОДАМИ ЗАКАЗЧИКАМИ услуг Дворецких (УК)для своего многомиллионного имения?
Что и кто мешает ХОЗЯЕВАМ научиться РУКОВОДИТЬ работой Дворецкого(УК)и платить ему только то, что тот заслуживает?
Никакая проблема в стране не будет решена, если хозяева будут своим работникам ПЕРЕПЛАЧИВАТЬ, не задумываясь о фактическом количестве выполненных работ, оказанных услуг. Никогда в таких условиях ни одного Дворецкого (УК) не замучает совесть получать от расточительных хозяев дармовые деньги.
И до "реформы ЖКХ" таким генодрядчиком были унитарные предпиятия.НО, в результате "реформирования" имущество унитарных предприятий ЖКХ было приватизировано частными лицами, которые оставив себе функции подрядчика-текущий ремонт,и -раскрыли рот в ожидании средств из Фонда содействия на капитальный ремонт , чтобы попилить и его, НЕ ОТВЕЧАЯ НИ ЗА ЧТО.. Но ,не получилось... пока...
Задумайтесь о том прежде чем что то написать.
подвл постоянно заливает нечистотами, придумали за отпление брать и летом в результате оплата
жилья выросла на 55%. Отопление стараются подольше не включать: А зачем, оплата-то идёт.И куда же
ещё повышать? Если считать оплату 1кв.м.жилья от дохода семьи, то мы впереди планеты всей.
А ТСЖ и частные УК - это уже не родные властям структуры. Чужих ругать перед выборами - это именно то, что и делается.
Вспомните, что когда-то все жилконторы были государственными и муниципальными. Поэтому тогда они не могли быть "назначены" даже под выборы "врагами народа".
а воз и ныне - тут!