Иуда - как зеркало совести?
На модерации
Отложенный
Я не подвергаю сомнению истинность Библии, я подвергаю сомнению истинность общепринятого ее толкования. Более того, сама Библия не навязывает своего мнения о конкретных людях и ситуациях, насколько они плохи или хороши. В ней рассказывается так, как оно было на самом деле. Совсем иное дело мнения и суждения читателей, а тем более профессиональных толкователей и комментаторов. Вот они-то уж точно назовут самого плохого человека на свете - Иуду Искариота. Уж о чем, о чем, а о тридцати сребрениках все знают.
Но вот насколько это справедливо? Я предлагаю разобраться в этом с первоисточником в руках. Кем был Иуда? Одним из двенадцати учеников, избранных лично Христом. Ничем особенным он из них не выделялся. Разве что был казначеем, кассиром на современный лад или бухгалтером. Евангелист Иоанн это подметил очень точно, заодно и заочно обвинив в воровстве. Обратите внимание, не поймал за руку и тем более не обличил хотя бы перед Учителем. Нет, он написал об этом в Евангелии тогда, когда все мыслимые сроки давности прошли, и опровергнуть его уже было некому.
Что же произошло дальше. Дьявол вошел в Иуду и тот совершил предательство. В общем-то даже не совсем и предательство, ведь выследить Христа, который въехал пять дней назад на осле сопровождаемый толпой и устроил дебош в Храме, было делом не сложным. Тем более, что Он и не прятался. Для Иуды это было просто вопросом совести и не более. Тем не менее, когда дьявол освободил его, можно сказать, когда действие наркотика закончилось, осознав содеянное, он раскаялся. Более того, он бросил сребреники, пошел и удавился. Примерно так говорит евангелист Матфей. А теперь посмотрим, как поступали остальные, так называемые апостолы. Они все отреклись, они проявляли какое-то патологическое неверие даже в те вещи, которые иначе как чудом просто не назовешь. Давайте назовем основные чудеса Христа:
Накормление пяти тысяч людей пятью хлебами.
Воскрешение из мертвых Лазаря, на четвертый день после смерти, уже похороненного.
Восстание праведников из могил, свободно бродящих по Иерусалиму и окрестностям.
Что, каждый день и на каждом шагу ломают пять буханок хлеба и эти пять размножаются в геометрической прогрессии чтобы накормить дивизию, ежедневно оживают на четвертый день после похорон, которым, кстати говоря, предшествовало бальзамирование, то есть, грубо говоря, вынимание из тела всех внутренностей, и наконец, постоянно появляются на городских улицах давно умершие люди, чьи кости давно сгнили?
Неужели этого недостаточно было для апостолов, чтобы поверить в Божественную силу Христа? Тем более, что в тот момент вера ни к чему их не обязывала. Христос же ясно сказал, что пока Он рядом, то ничего плохого с ними не случится. Так нет же, уперлись как фарисеи. Ну ладно, у фарисеев были на то свои причины – а апостолам то чего не верить?
Допустим, воскресение и последующее вознесение Христа было несколько смазанным, в смысле не совсем публичным. Также как, например, воскрешение дочери начальника синагоги, исцеление слепого, преображение и хождение босиком по воде. Видели это немногие. Возможно, христианство распространилось бы гораздо быстрее и с меньшими потерями, если бы все это произошло на глазах непосредственно у римского императора. Но возможно, кстати, и нет, многие считали и считают, что по-настоящему жизнеспособна только религия, доведенная до абсурда. Например, так считал богослов Тертуллиан. Именно ему приписывается афоризм: «Верую, потому что это абсурдно».
Но это все спорные догматические вопросы. Об этом лучше всего сказано не в Библии, а в Коране, в том смысле, что когда мы будем у ног Аллаха (в день воскресения), то Он объяснит нам, в чем именно мы расходились во мнениях (Сура 16 аят 92).
И чего стоят любые толкования, осуждающие Иуду? Гроша ломаного не стоят. Все остальные апостолы получили Божественную силу только в день Пятидесятницы, а сами по себе как люди – образ и подобие Бога, ничего из себя не представляли.
С этой стороны они все не более чем медиумы, ретрансляторы, временно открытые порталы. Павел - другое дело – он был именно призван Богом на конкретное служение – подобно Моисею или Иеремии. Но он не был одним из двенадцати и был призван к служению уже после вознесения Христа. Поэтому его в этом контексте было бы рассматривать не совсем правильно. А вот из двенадцати только Иуда поступил как истинный человек, как подобие Бога. Он не спрятался за толпу, группу, структуру – я как все, я выполнял приказ – нет, он поступил, как считал нужным, независимо ни от чьего-то мнения. Тем более, что никто его к этому не принуждал.
Пусть Петр трижды отрекся от Христа от слабости духа, это понятно и в общем и целом простительно. А вот дальше, когда Христа уже похоронили, то Петр заявил, что снова пойдет ловить рыбу. И остальные решили пойти с ним. То есть они посчитали проведенные с Христом три года просто затянувшимся, но благополучно для них закончившимся приключением, нечто вроде сафари.
Ну вот, я выплеснул то, что называется, накопилось, и вложил эмоции в текст, как вкладываю свое мужское начало в женское. То есть добровольно и в радость. Повторю постулаты своей веры в части отношения человека с Богом, чтобы ни с какой конфессией меня не путали. Свое отношение к доктринальным вопросам, в том числе вере, религии и церкви, я приводил в прошлых публикациях, так что повторяться не буду.
Бог – личность, а не просто некое абстрактное «понятие, высший смысл и абсолют».
Человек – Его творение, Его образ и подобие.
Образ и подобие – чистое сознание, «чистый разум», свободный от чувств, размышлений, эмоций, ощущений, тем более от тела.
Познать Бога полностью невозможно, не может часть познать целого.
Бог открывает себя человеку через творение и откровение.
Творение доступно всем – это окружающий мир со всем содержимым, включая религию и церковь.
Откровение дается каждому в отдельности. Никогда и никто точно не знает, когда и как это произойдет. В христианстве это называется рождение свыше. Бог открывает себя тому, кому считает нужным, и так, как считает нужным.
Рождение свыше – это и есть обретение извне веры в Бога.
У Бога есть нечто вроде плана для каждого человека, или некий коридор его пути от жизни до смерти.
Зачем именно живет человек, почему именно в данном коридоре – я не знаю и даже не догадываюсь. Это Божий промысел, тайна.
Но внутри коридора человек свободен в выборе и сам принимает решения. Только выйти за пределы заданного коридора он не может.
Именно это я и хотел донести рассказом об Иуде. Сравните, какой путь выбрал он, и какой остальные апостолы. Уж не знаю, насколько получилось, со стороны виднее.
Комментарии
1.Считать,что всё произошедшее с Иисусом является случайностью,или чем-то неподконтрольным ему,значит подвергать сомнению вообще веру в Него,ибо тогда он просто ничего не стоит.Следовательно всё было им срежесировано
2.Отсюда вывод-роль Иуды также была Иисусом предопределена
3.Такую важную роль Иисус мог доверить ТОЛЬКО самому приближённому ученику.
А вот Ваш комментарий сразу расставляет всё по своим местам. Дело в том, что гематрия имени יהודה /Йуда == 30 . Это сразу ответ, откуда легенда про 30 динариев кесаря.
Здесь -
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=1059
Вы найдёте моё исследование, которое показывает, что Иисус САМ должен был взойти на крест ("Т"), но так, чтобы ПОТОМ воскреснуть.
Это был спектакль, театральная постановка, в которой Иуда - самый преданный ученик Иисуса - был вынужден выполнить приказ Иисуса. Другой же преданный ученик Равви (которого называют ВарРаввой - "Сын равви") заменил Иисуса на Т-образном "столбе-дереве".
Иисус же через три дня явился своим ученикам, один из которых правильно не верил в его "воскресение", которое широко распахнуло мир перед новым учением - христианством.
Здесь -
http://www.berkovich-zametki.com/Forum2/viewtopic.php?f=23&t=1059
Вы найдёте моё исследование, которое показывает, что Иисус САМ должен был взойти на крест ("Т"), но так, чтобы ПОТОМ воскреснуть.
Это был спектакль, театральная постановка, в которой Иуда - самый преданный ученик Иисуса - был вынужден выполнить приказ Иисуса. Другой же преданный ученик Равви (которого называют ВарРаввой - "Сын равви") заменил Иисуса на Т-образном "столбе-дереве".
Иисус же через три дня явился своим ученикам, один из которых правильно не верил в его "воскресение", которое широко распахнуло мир перед новым учением - христианством.
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/community/1787/article/294554
Полное Знание – Ключ ко ВСЕМ тайнам Мироздания
http://gidepark.ru/community/1787/article/294491
Высшая Наука (Полное Знание, Наука будущего)
"Сказал же он (Иуда) это не потому, чтобы заботился о нищих, но потому что был вор. Он имел при себе денежный ящик и носил, что туда опускали" от Иоанна 12:6
Иуды нет ни на том свете, ни на этом, и никогда нигде не будет (Лемешев "Человек - труженик Вселенной"):
http://gidepark.ru/community/1787/article/301890
Никто не хотел умирать
"Зачем именно живет человек"
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/275282
Предназначение человека. Для чего мы живем?
"внутри коридора человек свободен в выборе и сам принимает решения"
И сам отвечает за неверно принятые решения (ест от дерева познания добра и зла)
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276637
Мораль и нравственность
http://gidepark.ru/user/1644797384/article/276643
Cудьба или карма?
1. Не важно что думали про Иисуса люди, как они его предали и не приняли. Тем более не важно кто предал его меньше, а кто больше. Важно то, чему Он учил. И за то, что мы сегодня знаем это мы выражаем благодарность этим людям современникам Христа, которые помнили и рассказывали о Его словах и деяниях.
2. Бог - личность. Бог открывает себя тому, кому считает нужным, и так, как считает нужным. Это так.
3. Нет никакого коридора. Есть выбор. Свобода воли человека - это святое, в этом проявление любви Бога. Христос же обладал чистым видением, он видел каждое движение души человека, стоящего перед ним и мог предсказать его действия, поэтому у нас складывается впечатление, что всё было заранее предрешено. Это не так. Каждый делал свой выбор. Всё могло быть совсем по-другому, если бы каждый человек поступил не так, а иначе. В этом и заключается главный урок Христа. Если бы Иуда следовал наставлениям учителя, то ничего подобного бы не случилось. Но Иуда где-то в своем сердце он не до конца поверил Христу. Его разум остался слабым в результате того, что он отказался принять наставления Учителя (это значит точно их выполнить).
Почему Иуда повесился? Потому что он так ничего и не понял.
По-человечески это понятно - на фига мне нужен всевидящий безгрешный свидетель, который видит все мои подлости даже те которые я ещё и не успел домыслить! И если уж никуда от него не деться, то пусть и он будет с "душком", чтобы в случае чего можно было и послать подальше, напомнив и про Иуду, и про трусливых и маловерных его учеников...
Последний грех Иуды не в предательстве, а в том что он не поверил в любовь Христа, в то, что Он простит его... Иуда решил за Бога, потому что не верил Ему! Стало быть первый грех повлекший все остальные - неверие Богу! Иуда хотел царства земного, всемирно-иудейского и ничего более. И он всё ждал. когда же учитель станет царём, а когда понял, что этого не будет - разочаровался. Отсюда и сребренники - " с паршивой овцы хоть шерсти клок"... Гордый иудей отчаялся и разочаровался - вот вся история. Отчаяние - спина гордыни!
Если есть коридор, то некоторые из них ведут в ад. ведь так? Тогда Бог злой, ибо определил кого-то заранее на мучения вечные! Простите Богу Его Божественность и не завидуйте Ему, возведя отчаявшегося самоубийцу в праведность высшую Божьей...
В Евангелии от Луки, гл. 9, сказано:
"1 Иисус призвал к себе двенадцать апостолов и дал им власть и силу изгонять всяких бесов и исцелять недуги.
2 Он послал их в мир, чтобы они провозглашали Царство Божье и исцеляли больных.
3 Он сказал им: "Не берите с собой в дорогу ничего: ни посоха, ни сумы, ни хлеба, ни денег; возьмите только ту одежду, что на вас.
4 Если войдёте в чей-нибудь дом, оставайтесь там до тех пор, пока не придёт время уходить.
5 И если жители какого-нибудь города не окажут вам гостеприимства, то, покидая его, отряхните пыль со своих ног, чтобы это служило тем людям предупреждением".
6 И отправились они в путь по селениям, благовествуя и исцеляя больных людей повсюду".
Печально, когда люди берутся рассуждать о незнакомом им предмете.
Конечно, делать из Иуды героя было модно в определённых кругах, но среди нас, Православных, оно не прижилось.
Лукавый да, вот этот режиссёр....
Хозяин он земной и пакостей сторонник...
Шустёр зараза, как же он шустёр...
Коль нету тяму то писать о Боге
Решил я рифмами блудя
У Бога заморочки строги
Когда не ведаешь законов бытия.
Что разум наш есть сочетание словес
Всё остальное сочетание фотонов
Коль умный, то куда бы не полез
Ответ найдётся с применением законов
Коль тяму нет то не найти ответ
А он простой; что нету с нами Бога
Молитесь, дам я вам совет
И будет ясною дорога.
В местах иных сидят специалисты
Вот и выходит что никуда нельзя
Я записался в реалисты.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Наверное так оно и есть. Господь послал своего сына. чтобы тот претерпел муки за род человеческий...
И это была его воля. Как это сделать? Через любимого ученика Иисуса, апостола Иуду. Господь указал
стражникам на Иисуса и тот был распят.. Так кто же Иуда - предатель или человек, претворивший волю Господа?
Сидел в очереди подстричься , просматривал гламурные журналы. Раздел "30 лет назад тысячи наиболее состоятельных евреев переехали из Ирака в США". Они прекрасно там себя чувствуют . "Родина там , где жопа в тепле", - для них. Возникает вопрос , в какой мере эти прагматики могут иметь представительство во власти России.
В этой фразе чувствуется основной накал мысли автора. Если это не так - автор меня поправит.В ответ можно сказать, что остальные Апостолы действительно поступили в послушание Христу, который по воскресении явился им и сказал - "Ждите меня в Галилее". Вот они и пошли. И ловили рыбу для прокорма, ибо этим они ранее умели зарабатывать. Затем, когда Господь по обетованию Своему пришел к ним, и научил им всему что счел надобным, вознесся на Небо, заповедав ждать Утешителя в Иерусалиме. Утешитель пришел через считанные часы. Вознесение в четверг, Пятидесятница - в воскресный день. И ТОЛЬКО после этого Апостолы стали истинными исполнителями воли Христа. Заговорили разными языками и стали призывать всю вселенную ко Христу. Эти люди своим свободным влечением к Богу поработили всего себя Ему же, да будет воля Его. А иуда -поступил по своеволию, эгоизму. Здесь корень. Автор определил верно. Только хвалить иуду за это неверно. ...
Если бы автор принимал заказы на темы,любопытно бы было почитать его размышления о Святом Духе.
Мне когда-то написалось (чуть-чуть по теме)
Оставил родину,лишился сына,
Почил отец и дедов уж нет
И дёготь,дёготь неистрибимый
Оконца мажет в которых свет
Нет,жизнь прекрасна!Но что-то гложет
И что-то с кожей случилось вдруг...
Прильну к Распятому и Он поможет-
Пошлет Пилата в наш тесный круг
И мы с Иудой на двух осинках
Болтаться будем,как близнецы
Он не приятель мой,но половинка
Зрачками нашими-кресты...
Лазарь был иудеем. В то время иудеи хоронили в пещерах, выдолбленных в каменистых холмах. Это помещения примерно 1,5*2,5*1,5 м.Таким образом, впавший в летаргический сон имел достаточный запас воздуха на пару- тройку дней. Ием более, что вход в погребальную пещеру закрывался каменными плитами вовсе не герметично
2. Евреи НИКОГДА не бальзамировали покайников и не нарушали целостности тела. Этот обычай закончился вместе с уходом из Египта, где действительно практиковалось подобное погребение.
3. Иисусу было угодно, чтобы его выдали, ведь только смерть могла вознести его на небеса . Для этого он выбрал САМОГО ПРЕДАННОГО ученика и , говоря современным языком, дал ему инструкции что нужно делать.Даже неизвестно, знал ли Иуда цель этих действий, но в любом случае, он выполнил ВОЛЮ УЧИТЕЛЯ. Обвинять его после этого просто нелогично. Тут ,как раз,стоит задуматься о роли Христа- зачем так обставлять своё пленение, чтобы потом вина легла на самого преданного ученика? Если он сын Божий, то не мог не знать продолжения этого спектакля и мученичество , уготованное самому послушному и любящему ученику.
4. За 3 дня до тайной вечери и вплоть до ареста Иу
Для чего Иоанну потребовался этот навет на одного из своих товарищей по вере, тем более уже покойного и не могущего возразить?
Интересно, кстати, что и Иисус и Его апостолы не были Иудеями, или евреями этнически. Все они были Галилеянами.
Этнически галилеяне - не Иудеи.
Единственным исключением был ... Иуда.
Он был иудеем.
Отвечу честно, не читая Ваше бла-бла-бла...
Иуда захотел успеть за Христом в Возрождение. Воскресение. Апосля Пятницы... Потому и быстренько повесился.
Исполнив Господню Волю, которая сурово отклонила апелляцию Христа: "Батько, пронеси мимо чашу сию!" И, там, типа, должен был быть СВИДЕТЕЛЬ.
На "нижнем плане"...
Для нас он указал путь из А до Б, дополнительно указав наши недостатки.
Наша задача не бежать к нему, а двигаться к точке Б и как можно быстрей, пока не выключили выключатель.
Более подробно на
http://gidepark.ru/user/1543193123/article/404857
В человеке изначально присутствует Бог Любовь, внешнее которого- Живая Любовь, а внутреннее – Сатана. И изначально присутствует Домен Коллизий Господа (Принцип свобода воли).
Выбор, чью волю изъявить во вне Бога Живая Любовь или Сатаны принадлежит самому человеку.
Большинство «учеников» отказалось от Иисуса, поскольку не понимали, чего он им говорил и пытался объяснить, но верили ему как Богу.
Верить – добровольно отказываться от понимания всей доступной информации.
Убеждения прочными бывают только на основе понимании всей доступной информации.
Убеждения на вере, якобы Богу, да ещё в образе доступного человека, не прочны, поскольку персонального Бога человек выбирает сам по своей воле своей волей. Сегодня показался более убедительным один Бог, завтра другой. В этом нет ничего предосудительного. Чтобы люди понимали всё, требовалось развивать разум людей, а до поры до времени дать им более убедительные доводы для укрепления веры.
Иуда же не отказался, а, польстившись на соблазн Сатаны получить халявные 30 серебренников, предал и продал Иисуса.
Пилат, из страха объясняться с цезарем по...
И Пилат, (судья), сотворивший произвол, и Иуда, предавший и продавший пусть не Бога, но Человека, оба заключили сделку с Сатаной. Халявных сделок с Сатаной не бывает.
Оба в своей иллюзии продавали других, но в объективной реальности, где судил в то время Бог, продали себя.
А нынче, по прошествии 20 веков правит уже не Бог, а Господь. И Господь судит уже не отдельного Иуду и Пилата, а всё человеческое общество, допустившее распятие на кресте казни рабов Его Сына. Исправило ли в настоящее время общество те обстоятельства (высшая ценность древнего Рима), которые привели к казни невинного человека, искоренило ли человечество в своей среде предательство из корыстных побуждений?
Если разум людей за 20 веков не развился, то перспективы получения человека разумного нет. Тогда 21 век будет для человечества дорогой в пропасть Армагедона.
дурень. если по-простому)
У Вас есть ученики...
Здесь Вы врете , Моисей и Иеремия общались с Богом тайно, или тайно в ночи, через пророков.
А громогласно призывает к себе Дьявол. Что не удалось ему сделать через Христа, он сделал через Савла!
Христианство религия Дьявола. И Антихрист -анти "христианин" - это Бог. Для наведения порядка им установлен срок. Прежний Сын Божий наводит порядок силами природы. Кем будет новый Христос на земле, догадываются по-разному, но он придет, или пришел? Порядок среди людей восстановится, объединятся они Душами друг с другом и с Богом, а далее вечное Царствие Божие!