Газпром: Северный поток готов к заполнению газом

Да! Наконец то ваш ГП от нас отвянет. И вы перестанете нас тащить в ТС и раскрывать рот на нашу трубу.

А мы её в металлолом сдадим. а в газохранилищах будем сало хранить.

Так и надо.Сало такой же стратегический продукт как и газ.Помню в армии, какую посылку не открой, там что?Правильно,сало.

Нам, хохлам, хуже не будет. Будем платить по прейскуранту, а спекуляции, как политические, так и финансовые, прекратятся.

Одного жаль - анекдота - ==А у нас в России газ. Раз!

===А у нас газопровод. Вот!!

А ещё мы будем салом топить а шкварки сьедать. С картошкой. И горилкой всё это дело запивать.

Вот!

это не ваша труба так же как то не наш газ.... труба вити а газ вовы...

паны бабки пилят. а у холопов слюна в инете брызжет

При Юле труба хоть как то всем служила.

Вити и Вовы -явление временное.

а сейчас не служи? У вас есть статистика от оплаты за транзит во время юли и вити? я бы посмотрел...

Вити и Вовы-явление временное - совершенно с Вами согласен.А вот народы которые они представляют,надеюсь величина постоянная и желательно возрастающая.

А сейчас незаметно чтобы служила. Цены на газ повышаются. И заметно повышаются.

Может где то и есть статистика.

Юрий, какие "нано", очередной крупный распил госфинансов, а на деле "микро".

Затраты и ВЫХОД-эффекивность- 3-5%.

А нам-то чего переживать, Александр Якимчук? Украинцам и своего газа хватает, а если брать энергоресурсы вообще - так и с избытком. Нехватает газа (подешевле, разумеется) на предприятиях Фирташа? Так это его проблемы. Хотя о какие проблемы - Путин-то у него в дружках. Не зря же на пару "Росукрэнерго" замутили, там-то у Фирташа всего 45%, а у Газпрома (читай Путина) - 50%. Но почему-то все кричат, что "Росукрэнерго" есть собственность Фирташа - с какого-такого бодуна?

Так что нам нечего переживать, а Путин с Фирташем разберуться сами (а по-сути так уже разобрались).

Когда уж вы интиллигенция, поймёте, что без науки арихметико и хфизико, ваши знания за жизнь-нуль. Украинская Газотранспортная система имеет одно уникальное свойство-она работает в комплексе с импортной трубой. Не будет в импортной трубе давления, не будет газа ни у Фирташа, ни у пересичного интеллигента.

А когда же до "пересічного ахвіцера" дойдет, что природный газ (для Вас капитан уточняю - подразумевается метан) есть лишь один из компонентов энергоснабжения. И даже для химической промышленности (пловина потребления Украины) он не является незаменимым. Тому как давно отработана технология по низкотемпературному пиролизу углей с получением газа и моторных топлив. Было бы желание, а углей в Украине...

Ну вот, ну вот... у вас интиллихенции, наука экономика тоже лженаука. Понимаете, капитализм, подразумевает получение прибыли, и не просто прибыли, а максимально возможной. Поэтому американские корпорации создают рабочие места там, где рабочая сила дешевле, а украинские будут покупать уголь, где дешевле (Кузбас). А интеллихенция, может рассуждать о чём хочет, её мнение предприниматель в расчёт не берёт. Он же не идиот,витающий в облаках. Ещё раз напоминаю-украинские распределительные газопроводы встроены в систему экспортных. Не будет газа в экспортных, вы не вдуете (даже теоретически доказав ложность закона Паскаля) полученный пиролизом газ, в трубу ведущую в квартиру пересичного украинца.

Капитан, я Вас умоляю! Не расписывайтесь за интеллигенцию, ведь по вашему же личному признанию Вы к ней не имеете ни малейшего отношения. Так что не пытайтесь судить об вещах не имея об оных ни малейшего представления. Ничего кроме конфуза Вам это не принесет.

Открою для Вас страшный секрет, правда интеллигенция его давно уже знает, законы развития общества (а экономические законы к оным и относятся) имеют объективный характер.

Так что не пытайтесь объяснять мне законы стоимости, спроса и предложения, конкуренции... Во-первых, у Вас это плохо получается, а во-вторых, я их знаю... и уже очень давно. Если Вы только недавно открыли для себя "экономическую америку", то это восе не означает, что и все остальные люди Вам под стать.

Попытайтесь быть скромнее. Или, на крайность, научитесь распознавать людей, в присутствии которых можете выпускать на волю свое тщеславие. К Вашему огорчению я к последним не отношусь.

Не надо меня умолять, я беспощаден к "врагам рейха". Я вам просто показал "козу" пальцАми,-у-тю-тю, мой маленький, в смысле -Какой пиролиз-шмаролиз? Ну тоисть,-Шо вы, вы как дети ей-богу, до сих пор мыслите понятиями сталинских наркомов,которые строили днепрогэсы и ХТЗ... их нет, а есть бандеровские министры, уровня овцеводов, т.е. "стрижка баранов по упрощённой схеме, вручную".

Понимаете, до тех пор, пока по транзитной трубе течет экспортный газ - Украина имеет (за счет "взяли для потребителей на входе" и "добавили газ собственной добычи на выходе") чрезвычайно эффективную транспортную систему - за транзит (без физической перекачки этого обьема!) деньги платятся, а свой газ транспортировать не надо (т.е. экономия расходов).

Как только транзит оказывается меньше, то наступает пипец - свой газ надо транспортировать (дополнительные расходы), а доходов за "виртуальную прокачку газа" нет. Т.е. граница между "супер эффективная СССР'овская система" и "дорогущая незалiжная система" очень крутая. И переключение осуществляется поворотом крана на вентиле СП.

Знаете, капитан, пикироваться - это одно, а вести серьезный предметный разговор - совершенно другое. Ко второму Вы совершенно не готовы, уж простите. А потому по причине тотальной скуки я ухожу. В качестве "эксперта" вы мне совершенно не интересны. Простите еще раз. Но вашу попытку быть толерантным я таки оценил, можете не сомневаться.

Технология низкотемпературного пиролиза углей существует, но вот дороговата и грязновата она. И чего ж тогда Украина за 20 лет независимости на нее не перешла.

В существовании технологии я не сомневался. Ваше подтверждение излишне.

Дороговата, говорите? А у Вас есть ТЭО при таких ценах на энергоносители, даже если не учитывать значение диверсификации?

Почему не внедрена? Вопрос! Думаю, что кто-то зарабатывает большие деньги на поставках российского газа, серьезно их лоббирует в ущерб национальным интересам.

ТЭО у меня нет. Но любая переработка угля дороже. Его надо добыть, построить заводы по его пиролизу, затем утилизировать отходы, очистить выбросы и т.д. и т.п. Даже подземная газификация угля дороже чем добыча газа

Переработка угля дороже? Дороже, чем добыча газа или дороже, чем оный газ продается? Если первое, то неоспоримо. А если второе... чует мое сердце, что стоит посчитать.

Беспорно, добыча угля дороже добычи газа. Нужно строить шахты, а это дороже скважин. Насколько я знаю открытых (карьерных) разработок угля в Украине нет. Далее, чтобы переработать тот уголь путем пиролиза, нужны заводы. А это очень дорогое удовольствие. Столько перерабатывающих уголь заводов, чтобы выработать столько же газа, сколько получает Украина из России, на Украине нет. Вот возьмите весь газ из России, потом подсчитайте сколько газа выйдет из тонны угля. Сколько вам придется угля добывать и сколько построить перерабатывающих заводов. И во что это обойдется. Легче просто топить углем. Он тоже дает тепло. Так добывайте такое количество угля, чтобы заменить российский газ

Не знаю кто Вы по специальности и какова Ваша квалификация, но... Лично я геолог и в свое время нас ориентировали на уголь и железо. Поймите правильно, единственно для чего я это говорю - близок к теме.

А потому не все так просто, но и не очень сложно. Какова марка углей - Г, Ж, К... и далее. Выход продукта разный и по газу и по моторным топливам. Какова зольность? Стоимость транспортировки, или в вагонах или по трубопроводам. Кроме того, сейчас сколько именно не скажу, но в советское время одна коксовая батарея давала в год 0,5 т. ртути, не думаю, что ныне ситуация кардинально изменилась (разве сбрасывают в атмосферу), а это деньги. Одним словом надо считать. Но думаю, что дело весьма перспективное.

Мало того, есть технология высокотемпературного пиролиза углей, где в качестве окислителя выступает перегретые водяной пар. Переработке подлежат даже антрациты и хоть в смеси газов угарный газ, то для энергетических нужд сие не имеет никакого значения. СО горит не хуже метана.

Одним словом, была бы воля. А вот ее как раз и нет.

Я по специальности инженер-химик. И представляю эту кухню. И бывал на химзаводах и работал на них. Знаю всю вредность производства. И еще сошлюсь на опыт Германии. В войну они делали моторное топливо и газ из бурых углей. А в 60-е годы отказались от этого и перешли на газ. Сейчас они используют газ, а не уголь. А немцы считать умеют.

Во! Наш человек!

Так я и говорю - надо считать. А в условиях, когда Кремль принуждает Украину к сдаче используя энергозависимость - так побыстрее.

Кстати, в Украине есть бассейн и бурых углей. В Александрии. А в Германии есть хоть что-то похожее на Донбасс? Вот то-то и оно. Экология? Вопрос. Но вопрос воли и денег.

А газ... Газ проще и экологичнее. Но повторюсь, все решаемо, была бы воля.

Проводите работу, бог в помощь. Мы свой газ Китаю продадим.

Продадите, разумеется продадите!

Вот только... Китай не торопится его покупать.

Опоздали. Во-первых туда уже проложен нефтепровод. Во-вторых, идет подготовка строительства газопровода Алтай. так что они никуда не денутся. В-третьих на Сахалине строится еще один завод по сжижению газа ( один уже есть) что позволит транспортировать газ в Японию и в Китай без трубопроводов. Кроме того, Европа начинает глушить ядерные станции, ей понадобится газ.

Я опоздал? Господи Иисусе! Как меня это угораздило?:)

Я ж не против, что Вы так разволновались?

Да пожалуй что сейчас главное, а так ли нам, по- обьемам поставок нужен был этот трубопровод? Ведь раньше мы через Украину и так обеспечивали всех желающих.

Сокращает? Цифры в студию.

Украинская ГТС строилась сорок лет назад почти, уход за ней по минимуму, если не сказать хуже. Рано или поздно, но скоро, все это превратится в металлолом.

Так что стройте, москалики, и пользуйтесь.

Особенно она сейчас сократит покупки, когда откажется от атомных станций. Чем же она будет пользоваться. И не забывайте концерн по строительству Северного потока возглавляет немец Шрёдер, бывший канцлер, да Меркель не отказалась от этого проекта. Значит немцам этот трубопровод нужен, а они считать умеют.

Да, да! И атомные станции заодно, наверно энергии много. :-)) Уважаемый у вас горячка.

и атомные станции то же,Германия отказывается от атомной энергетики,если для тебя это новость,то я не виноват

Кроме шуток могут начать воду питьевую качать.

Мысль о помощи - неправильная. С позиций эволюции правильнее мысль - падающее да подтолкни. Грубая, но к сожалению справедливая. Сами не поможемся - исчезнем с лица земли как монголы, греки, вавилонцы и ацтеки.

Хочешь выжить - напрягайся из последних сил - иначе забвение

На нашей стороне вентилей нет. Подачу всегда ваш ГП прекращал. и по ТВ показывали-торжественный папа-Миллер командовал-начать ограничения поставок через украинский газопровод. Ему отвечали -есть и перекрывали вентиль.

:) Последних иллюзий хотите лишить?

"Может статься,что она в реверсивном режиме работать когда-то начнет, тоже хорошо..." - Качать немецкое и австрийское пиво и французское вино? А что, это мысль...