Запрашиваем информацию в ЖКХ с нахмуренными бровями
На модерации
Отложенный
Граждане постоянно удивляются появлению новых и непонятных статей в платежных документах, которые засылаются управляющими организациями (УК, ТСЖ, ЖСК). В таких случаях рекомендуется направить ЗАПРОС информации. Чтобы ЗАПРОС сработал, иногда достаточно включить в него еще пару позиций, которые дают понять - "Но сурово брови мы нахмурим" - примерно так:
Руководителю управляющей организации
от
прож.
(форма собств. – собстве. / соц. найм)
ЗАПРОС ИНФОРМАЦИИ
ПРОШУ предоставить мне информацию, все расчеты по ВСЕМ позициям, указанным в Вашей квитанции по ЖК-платежам с приведением обоснований в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством РФ. Согласно пункта 10 статьи 161 ЖК РФ "Управляющая организация обязана обеспечить свободный доступ к информации об основных показателях ее финансово-хозяйственной деятельности, об оказываемых услугах и о выполняемых работах по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, о порядке и об условиях их оказания и выполнения, об их стоимости, о ценах (тарифах) на ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг, в соответствии со стандартом раскрытия информации, утвержденным Правительством РФ".
Одновременно ЗАЯВЛЯЮ, что
- в порядке ст.14 Гражданского кодекса РФ ("Самозащита гражданских прав") на период ДО получения запрошенной информации я вправе приостановить оплату услуг по вашим платежным документам,
- в порядке ст.15 Гражданского кодекса РФ ("Возмещение убытков") на виновную сторону будет возложено возмещение убытков, вызванных необходимостью получения мною правовых консультаций у высококвалифицированных специалистов и экспертов для защиты моих нарушенных прав, в том числе права на получение исчерпывающей информации о деятельности управляющей организации в сфере ЖКХ, а также услуг представителя для обращения с жалобами и заявлениями в региональное Управление Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, в региональный орган Государственной Жилищной Инспекции, в региональный антимонопольный орган, в региональный орган ФСБ РФ, в прокуратуру, в следственные органы, в милицию, в Общественную палату РФ, в региональный законодательный орган, в орган местного самоуправления, в Аппарат Уполномоченного Президента РФ, в антикоррупционные общественные организации, в международные и российские структуры по защите прав потребителя, в СМИ - с целью распространения информации о возникшей угрозе правам потребителя и привлечения виновных к ответственности за нарушения законодательства в сфере защиты прав потребителей, жилищного законодательства, законодательства о праве на информацию, уголовного законодательства.
К тому же СЧИТАЮ нужным предупредить о нижеследующем:
1)Услуги правового консультанта оплачиваются с момента пропуска срока предоставления запрашиваемой информации. На основании подпункта "р" пункта 49 Постановления Правительства РФ № 307 от 23.05. 2006 ваш ответ в письменном виде должен поступить в срок 3 (трех) дней.
2)При обращении в суд с иском, помимо заявленных мною требований, я намерен требовать взыскания с Вашей организации убытков (ст. 15 ГК РФ); компенсации морального вреда (ст. 15 Закона РФ «О защите прав потребителей»); выплаты неустойки за просрочку исполнения требований потребителя (ст. 28 Закона РФ «О защите прав потребителей»), а также взыскать с ответчика штраф в федеральный бюджет за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения требований потребителя в размере 50% цены иска в соответствии с п.6. ст.13 Закона РФ «О защите прав потребителей».
3)Просрочка ответа или уклонение от предоставления полного и по существу ответа будет квалифицироваться в оьбращениях в правоохранительные органы как умышленное нарушение законных прав заявителя.
Комментарии
Я не угрожаю направить жалобы - а просто направляю - веером (всем работу даю)
И как правило выигрываю
Сейчас плачу только по счетчикам за свет, воду и за жилищные услуги.
Комментарий удален модератором
Ни одного иска о нарушении прав потребителей я не выиграла при такой круговой поруке и крышевании. Кстати, иски о нарушении прав потребителей госпошлиной не облагаются.
Данный запрос дабы возымел действие надо делать ВСЕМ домом и не платить тоже ВСЕМ домом.
А так... один в поле не воин. Сожрут и не подавятся...
А за горячую воду?
В конце нужно поставить :
" Целую. Я."
Очень частно неправильный выбор цели ведет к большим затратам сил и средств
Если появились основания считать управляющую организацию нарушителем ваших прав при отсутствии реальной возможности заставить ее подчиниться справедливому закону, то выберите в качестве целей, например, такие
1)понудить вашего противника "дергаться" в поисках ответов на ЗАПРОСЫ
2)использовать многочисленный отряд надзорных органов для того, чтобы они отнимали время и нервы у противника
3)ставить формальные преграды деятельности противника постоянно
Возможно, Вы хотели сказать, что так _не должно_ быть согласно ст. 1 ГК РФ? Но в данный момент присутствует обратное. Вы писали, что "...лет пятнадцать пытаюсь заключить договор с управляющей компанией и пока мне мне то не удалось..." И я, лично, не припомню, чтобы я заключала договор с какой то компанией...И теперь не понятно, на каком основании постоянно повышаются расценки за киловатт энергии или за кубометр воды.Это так... мысли вслух)))
В лучшем случае УК делает фальшивый договор, в худшем никакого договора нет, но утверждается, что он есть. Испытано на себе: УК предоставила за деньги копию фальшивки, якобы подписанную мной, с приложением пустых бланков расчётов и перечней услуг и т. д.
Добиться исполнения законов в системе ЖКХ невозможно!!!!!
если интересно пишите markgg@list.ru
Ни одного иска о нарушении прав потребителей я не выиграла при такой круговой поруке и крышевании. Кстати, иски о нарушении прав потребителей госпошлиной не облагаются.
Гражданский кодекс
Статья 1102. Обязанность возвратить неосновательное обогащение
1. Лицо, которое без установленных законом, иными правовыми актами или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество (приобретатель) за счет другого лица (потерпевшего), обязано возвратить последнему неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение), за исключением случаев, предусмотренных статьей 1109 настоящего Кодекса.
2. Правила, предусмотренные настоящей главой, применяются независимо от того, явилось ли неосновательное обогащение результатом поведения приобретателя имущества, самого потерпевшего, третьих лиц или произошло помимо их воли.
Заставляйте их расходовать ресурсы на ответы
2. Я практикующий юрист.
3. Суды - если из постоянно вставлять в оглобли - вынуждены принимать решения по закону
4. НО это требует затрат времени и сил - по делу о взыскании с меня долга за квартплату - один листочек был внчале - к концу разбирательства было 2 тома - 450 листов... Такова практика
что суд перебороть сложно
Тогда поменяйте цели
В этом и заключен ма-аленький секрет - чтобы засыпать управляющую организацию ЗАПРОСАМИ, а затем надзорные органы - перечислены - ЖАЛОБАМИ
Минрегион предлагает в 4 раза повысить тарифы на «коммуналку (вот еще один подарочек заботы народного фронта ждет людей!!!)
http://www.irn.ru/news/43373.html
Комментарий удален модератором
Текстом с файла можно пользоваться, если нет принтера, но лучше его купить, 3-4 тыс. руб. стоит лазерный.
Отсюда черная магия и прочие обряды. Материализм не работает уже ни за какие деньги..
достигнуты ли поставленные цели
то давайте поговорим о целях
1)Когда собака, волк, медведь - все равно - скалит зубы - в чем цель - РАЗОРВАТЬ НАМ КУСКИ противника??? - нет, не всегда... Иногда просто показать - вот они клыки!!! Если вы ставите сходную цель - эй вы там - не борзейте! вот они клыки!!! - то обычно такое грозное напоминание вызовет непременно легкую панику в стане ваших противников и умерит их жажду наживы
2)Когда солдат сидит в ячейке (в начале ВОВ наставления были именно про ячейки - даже не про окопы) - то он лишен маневра, чаще всего обречен
Но если он видит возможности маневра - вот тут гранаты складированы, а здесь площадка для пулемета - вдруг замолчит - надо бежать к нему - в случае чего лечь за пулемет
В тексте перечислены - через запятую - возможности заявителя
на будущее
Если обстановка осложнится - у него под руками практически программа действий в концентрированном виде - куда направлять жалобы
Да, можно создать Т О С , тогда будем платить по гос. расценкам, это меньше, чем сейчас платим У К и ТСЖ. И из местного бюджета деньги будут поступать на счет дома. На своем сайте Лариса Бозина об этом рассказывает
НЕТ не так
Рядовому гражданину очень сложно на профессиональном уровне строить ЗАПРОС. Он вправе запрашивать ВСЕ документы и ставить вопрос о предоставлении ВСЕЙ ИНФОРМАЦИИ предусмотренной стандартами правительства
а вот от УК требуется предоставить ПОЛНЫЙ ответ ПО СУЩЕСТВУ
Любой ответ - не глядя - можно обжаловать в суд по закону об обжаловании 1993 г
2)Ответить могут и через месяц по почте
Не дожидаясь его через неделю можно включать миномет Катюша - и накрывать все адреса указанные в первоначальном отношении - причем без почтовых затрат - по мылу
что ЖК РФ не может работать потому что в нем решающее слово должен говорить такой странный орган управления - как общее собрание собственников
Собрания собрать и провести чрезвычайно трудно
Тут вот какие мысли набежали. Одной из причин распада общество на атомы в том, что последние 10-12 лет планомерно уничтожалось гражданское общество, разогнаны правозащитные организации, созданы невыносимые условия для работы международных фондов, а миллиарды предназначенные якобы на развитие гражданского общества официально разворовываются прикормленными структурами в иак называемой Общественной Палате №6
Когда-то я начинал свое общественное служение в обществе защиты прав потребителей - мы получали небольшую но поддержку - просвещали народ. затем основал газету ИМЕНЕМ ЗАКОНА - и опять же получал поддержку из международных и отечественных фондов
Много лет теперь сражаюсь в сфере ЖКХ
имею несколько выигранных гражданских дел , на своем счету возбужденное уголовное дело в отношении одного предсеадтеля ТСЖ. по мере сил создаю методички
Спасибо за добрае слова в мой адрес
Кстати Вы имеете право посмотреть и договора УК, ТСЖ. На доходы и расходы.
- Кстати а если не ответят на запрос то можно не платить?
1. НЕ платить, но регулярно через 3-4 недели не лениться засылать заказной почтой Заявления о ПРИОСТАНОВЛЕНИИ ОПЛАТЫ на короткий срок ДО получения исчерпывающей информации
Чтобы в случае обращения в суд у вас была куча обращений
У меня - я не платил 4,5 года - набралась целая папка.
- Кстати Вы имеете право посмотреть и договора УК, ТСЖ. На доходы и расходы.
2. Вот именно
ВСЕ договора с ресурсоснабюжащими организациями
и ВСЕ счета на оплату их услуг
а также СВОДКУ по ДОМУ за год - сколько собрано
за тепло
за ГВС,
за ХВС (с отведением)
Когда сведете цифры - будете изумлены
Предполагаемые - однако частно подтвержающиеся - схемы
а)собирают с жителей по нормативу - чаще всего в предположении самой суровой зимы с первого до последнего дня отопительного сезона
б)но платят по расходу тепла - так что разница в среднем по одному дому по стране 1 млн руб
3)чаще всего вместо тарифа на подогрев ГВС - принимается другой - на поставку теплоэнергии - разница полмиллиона руб
Вы пишите:"...а)собирают с жителей по нормативу - чаще всего в предположении самой суровой зимы с первого до последнего дня отопительного сезона..."
Лично мне и сейчас, в летние месяцы приходят квитанции с оплатой за отопление. В данный момент сумма же делится на 12 месяцев, а не на число месяцев отопления. Разве у Вас по другому?
Вадим, Вы же пользовались и хол. и гор. водой, и теплом и при этом не платили даже минимум ?
В конечном итоге Вы же заплатили какую то сумму? Какие брались расценки?
Если не секрет, сколько заплатили за отопление за календарный год?
Комментарий удален модератором
Если написано что методика не применима - то держите это перед собой
ЧТОБЫ ВОЗРАЖАТЬ если противник будет применять
Температура? Это они обязаны доказать что была горячая
ПОГОВОРИТЕ с СОСЕДЯМИ
пусть согласятся пойтив суд свидетелями
Пусть говоря меряли терометром для ванночки где детей квуапают
никгода нае было больше 45
Я имела ввиду: мне интересно узнать в ТСЖ или у кого то в УК, как получаются суммы тарифов на содержание и ремонт дома, и на хол. и гор. воду.
Да, верно. Есть расшифровки: тариф за квадратный метр, который, кажется, узаконен на уровне администрации города, и число кв. м
В статье Вы пишите: "..... ПРОШУ предоставить мне информацию, все расчеты по ВСЕМ позициям..."
О каком расчете идет речь? Тариф за кв. метр умножить на число кв. м , а потом найти сумму всех позиций?
Скорей всего, Вы имеете ввиду другое.
Мне, лично, очень интересно, как получается при расчете за отопление сумма за 1 Гкал. и еще узнать в ТСЖ: куда и как расходуются средства с графы "содержание и текущий ремонт и капит. ремонт". Мне сосед сказал, что средства, кот. я плачу , могут расходоваться на содержание и ремонт _другого_, а не моего дома. В ТСЖ много же домов. Когда будет необходимость в ремонте нашего дома, возьмутся средства с "общего котла". Это реально проверить ? (свести "дебет" с "кредитом", если правильно написала) )
Есть расшифровки: тариф за квадратный метр, который, кажется, узаконен на уровне администрации города
пусть укажут в ответе каким документом
2
В статье Вы пишите: "..... ПРОШУ предоставить мне информацию, все расчеты по ВСЕМ позициям..."
О каком расчете идет речь? Тариф за кв. метр умножить на число кв. м , а потом найти сумму всех позиций?
Скорей всего, Вы имеете ввиду другое.
Это слабое место макета. Соглашусь с моими критиками - надо поконкретнее
Я же давал матрицу - заполнять которую каждый вправе по своему усмотрению
3
Мне, лично, очень интересно, как получается при расчете за отопление сумма за 1 Гкал.
Здесь обман потребителей идет по трем направлениям
1)Иногда ГВС по тарифам Тепло
2)По применению тарифа на тепло - чаще всего не по фактической температуре наружного воздуха а по самой низкой для региона
3)Вместо учетных данных с жителей берут по нормативу - а рассчитываюмя с теплосетями по факту
Так что выясняйте
4
и еще узнать в ТСЖ: куда и как расходуются средства с графы "содержание и текущий ремонт и капит. ремонт".
Так и потребуйте
если нет у вас возражений слов в ответ на хамский выпад?
Зачем вы избрали для поединка оружие, которым не владеете?
Откройте закон - обязанность раскрыть информацию НЕ ЗАВИСИТ от того, платит кто-либо или не платит
Начинайте подковываться
- предложить жителям МКД - не готовым в судебном порядке защищать свои нарушенные права - другой инструмент - в виде "пугача"
- напомнить о широких возможностях , которые предоставляет закон, в сфере получения информации, самозащиты права, права на обращение, прав вытекающих из закона о защите прав потребителей
Советы наши рассчитаны не на проблемы, а на людей, у которых возникают проблемы
Более конкретного, чем макет текста обращения, трудно придумать
Вот здесь http://izhcommunal.ru/publ/zhkkh_istorija_vserossijskogo_obmana_video/5-1-0-123 видео, на мой взгляд, интересное.
и в Яндексе тО же самое видео "ЖКХ — потрошитель. История всероссийского обмана. НТВ"
1)Согласен что ответить жителям можно что угодно
НО не ставилась цель - получить обстоятельный ответ с извинениями
Преследовалась иная цель - просто продемонстрировать готовность к оспариванию решений жуликоватой УК
2)Когда вы уважительно употребляете фразу ДАЖЕ ПРОКУРАТУРА ... ВЯЛО - то, похоже, вкладываете в нее смысл - что иногда прокуратура все же работает, работает энергично... НО на самом деле повсеместно прокуратура делает вид, что работает - во всех случаях жизни. НИкто не делает на енее ставку. Хотя заставить ее работать - дело чести и геройства
3)Люди инертны в подавляющем большинстве - наверное, это действительно так
1)... в УК тоже не дураки сидят... и юристы у них есть.... так что все они вам грамотно смогут ответить..... и где будет ваша "готовность к оспариванию решений жуликоватой УК"?
Это уже вопрос ко мне. Да за меня что вы беспокоитесь? При мне моя готовность оспаривать нелепости в жилищном законодательстве, уклонение госорганов и госучреждений от исполнения своего долга и вести изматывание "противника" в лице УК. Грамотные юристы оказываются всегда битыми
2).... а жульничают сейчас практически все УК в большей или меньшей степени....!
Ну да... Они жульничают - а кто безропотно платит - им помогает, выступает соучастником преступления.
Есть люди-борцы - с удовольствием им помогаю... В чем???
Бороться с жуликами (возбудили одно дело в отношении председателя ТСЖ) , с судьями (двух лишили кормушки), с прокурорами и прочей нечистью
1)напугать - в некоторых случаях - полагаю 5% - жто срабатывает
2)предупредить, что вас не так просто скушать - и тогда УК пересмотрит свою линию - возможно 10%
3)заложить основание для отстаивания своих нарушенных прав в судебном порядке - срабатывает всегда
О решении конкретных проблем
займите позицию - например - ни копейки сверх того что положено по закону и каждое действие нарушающее ваши права - обжаловать - и переходить в наступление
А что касается предложения уплатить все долги - можно оспорить в суде - а можно - это проще - обратиться к прокурору с заявлением о вымогательстве