Точка невозврата

Владимир Потапов, все началось с того, что в партию стали принимать абы кого..типа Модестова.

Владимир Потапов, Зря вы так думаете. Шахтеров на этих демонстрациях и не видно и не слышно было. 

Сергей Якунин, В 1922 году началось, когда два ...удака Ульянов и Джугашвили придумали административно-территориальное деление по национальному признаку. 

Олег  Модестов, Шахтёры решили,то им мало платят за их тяжёлый труд,а уж дальше по цепочке..........

Владимир Потапов, Если объективно, всё началось со смены вектора кадровой политики, когда вместо работавших "сталинских" социальных и профессиональных лифтов, с максимальной ответственностью за результаты исполнения своих обязанностей на "продвижение" родственно, социально, коммерчески, корпоративно близких, прежде всего в управление всеми сферами жизни...

Круговая порука организованной руководящей некомпетентности на всех уровнях привела страну к всеобъемлющей лжи Власти. В 80-х Власть это давно понимала и народ ей не верил и хотел перемен... СОВСЕМ. 

Именно поэтому "удельные" князья возомнили себя любимых "царями горы" и принялись хапать не по чину...

"Сухой закон" стимулировал передачу алко- нарко- финансовых потоков образовавшемуся "нерушимому союзу" ОПГ, правоохраны, чинуш...Который, вооружившись этим и вошёл в "новую демократическую Власть"

И ГКЧП, чему нет ни одного противоречия, создавалось МСГ на основе - "...победа моя, поражение ваше..."

Владимир Потапов, Не было у Белого дома ни одного шахтера. Я очевидец. И никакой роли в тех событиях они не играли. 

vladimirnn nl, Смена вектора кадровой политики

Владимир Потапов, при чем тут шахтерские марши? Уже горели все окраины и экономика валилась...

Эти марши закономерный итог политики комбайнера... Так что было в начале?А? Догадайся, ведь ты ж на умного претендовал...

Олег  Модестов, Министры, ГК, учёные, директора КБ и заводов росли в рабочих, научных коллективах. Справлялся - повышали, предоставляли ресурсы, но отвечал за результат. Не справлялся, ошибался снижали уровень доверия. Вредил, противодействовал, или попадал под донос -  лишали преференций... свободы, а то и жизни. На выдвиженцах ИВС СССР ещё развивался, поддерживал уровень при НСХ И ЛИБ. Уход по возрасту, здоровью, по результатам "подковёрных" игр "новой" партхозноменклатуры "активистов" 60...80-х привёл к круговой поруке "всплывшей" повсюду некомпетентности и масштабной лжи...развалу Державы.

vladimirnn nl, Но социализм все равно обанкротился 

Николай Ню, Не вижу смысла догадываться. Я жил в то время и знаю точно что и как было.

Не знаешь,  потому, что житель столицы. А это другой мир.

Даже если в молодости ты ездил на картошку, ты не имеешь понятия о том, как и чем живет народ России.

ИМХО.

Олег  Модестов, Олег! А я вам написала статью "Роковые ошибки Николая II" , в продолжение моих слов, что царь Николай II -  был никчемный правитель . Не могла войти в ваш "Национал Демократический клуб" и там опубликовать.  Прочтите, если есть желание. 

Тома Клигман, Меня разбанят через три дня. Если вам удастся опубликоваться в Н-д клубе буду рад. 

Олег  Модестов, Я не о событиях 19 августа 1991 года,а о том,что этому предшествовало.....

Николай Ню, В начале был октябрьский переворот 1917 года.

Владимир Потапов, Предшествовала Фергана и Вильнюс. На телебашню в Вильнюсе я тоже лазил. И с Лесными братьями общался

Владимир Потапов, Ему предшествовали  межнациональные столкновения.

Олег  Модестов, И все они были направлены против русских. Именно тогда у русских не хватило твёрдости ,а сейчас уже поздно.

Владимир Потапов, Всего нам хватило. И сейчас хватает. Просто т.н. новая национальная общность под названием советский народ это глупость.  Как и многое другое в советском социалистическом эксперименте.

Олег  Модестов, А общность американский народ тоже глупость?

Владимир Потапов, Эту общность кто-то создавал? В соответствии с решениями партии и правительства?

Олег  Модестов, Советские республики были вместе не на добровольной основе.......партии приходят и уходят.....

Владимир Потапов, Партия ушла. Точнее обанкротилась. А административно-территориальное деление по национальному признаку осталось. С правом наций на самоопределение вплоть до отделения. 

Олег  Модестов, . С правом наций на самоопределение вплоть до отделения.

​============================================================================

Хорошая шутка.....((((

Владимир Потапов, Вот и дошутились. 

1881ru, Пронумерованный, тебе вообще ни о чем рассуждать не надо. Тебе нечем

Олег  Модестов, ну конечно же, Модестка)) Только почему тебя так плющит и колбасит от моих комментариев? Почему ты заходишься в истерике от моих вопросов?)) Читай личку, Модестка. Не забывай, что ты такое)).

1881ru, Модестов -- он профессиональный пропагандист. В СССР он был коммунистом, теперь сделался монархистом, поменяется власть -- опять перекрасится, если успеет. Правда, пропаганда у него слабенькая, доверия не вызывает, но он старается.

Александр Втюрин, ну такое...Модестка недостаточно умён (если не сказать...), чтобы быть пропагандистом. Он простой перепечатчик чужих тупых постов и статей, у которого напрочь отсутствует критическое мышление. И не только критическое)).

1881ru, Пронумерованный. Поинтересуйся при случае у старших товарищей что такое логика и аргументация и перестань брызгать слюной. 

Олег  Модестов, да ты еще и обезьянничать умеешь! Вот это сюрприз)) Модестка, не тебе рассуждать о логике, адекватности и аргументации. Не тебе))

1881ru, Пронумерованный, продолжай гавкать. Рубля на три нагавкаешь.

Олег  Модестов, Модестка, а ты чего снова распетушился? И это...истерить пока рано. Я понимаю, тебя от моих комментов корёжит, как чёрта от ладана, но ты побереги свою нервную систему, она тебе ещё пригодится. И это...если ты тявкаешь (гавкаешь, подвизгиваешь, хрюкаешь и пр.), то это вовсе не значит что и твой оппонент тоже))

И по поводу "трёх рублей" - ты снова по себе судишь)) Я на НЛ исключительно из спортивного интереса, люблю загонять тупых русофобов под шконку. Иными словами я тут ради тебя и таких как ты.

1881ru, Пронумерованный! Ты еще здесь? Я тебе через личку много раз объяснял куда тебе идти. Шагай, шагай

Александр Втюрин, Втюрин. Ты профессиональный  совок, тупо упертый. Миллион раз я тебе объяснял что я не монархист. Но тебе кол на голове теши

Олег  Модестов, Модестка, та я тебе уже писал, что не могу пойти туда, куда ты меня посылаешь. Ты давно и прочно обосновался "на нём" сам. И никого не пускаешь. Да никто и не стремиться занять твоё "почётное" место на НЁМ.

Сиди дальше и продолжай истерично заливать своими слюнями монитор. Это классно смотрится).

Олег  Модестов, Модестка, читай личку. И перечитывай. Там всё о тебе))

1881ru, Тебе давно всё оторвали. Так и скажи. 

Олег  Модестов, Модестка, ты о чём? Ты можешь хотя бы изъясняться правильно и хоть немного логично? Или в твою "программу" заложены только тупые картинки?))

Олег  Модестов, Так я и написал, что у Вас все по обстоятельствам. Вчера Вы -- коммунист, сегодня -- монархист, завтра еще кем станете неизвестно. Пропагандист ниже среднего уровня.

Александр Втюрин, Я и вчера и сегодня человек честный. Говорил и говорю то, что думаю. Знал тогда намного меньше, чем сейчас.  А ты как был невеждой так им и останешься. И не пропагандист я. Это ты у нас бодягу гонишь из Блокнота агитатора. 

Комментарий удален модератором

1881ru, Объясняться с  чугунной жопой, которая у тебя вместо головы  не вижу смысла.

Комментарий удален модератором

Олег  Модестов, так у тебя еще и галлюцинации...совсем тебе плохо, да Модестка? Но не переживай, от этого есть лекарство: просто начни думать головой, а не тем, чем ты обычно пытаешься это сделать, и после этого тебе даже галоперидол не понадобится. Ну может только чуть-чуть))

Читай личку, не забывай, что ты такое!

Комментарий удален модератором

Олег  Модестов, Модестка, а разве нужно лечить адекватность и остроумие? Вроде нет...вот я и не лечу)).

Зато ты успешно излечился от всех этих благ и черт характера. И стал обычным предателем Родины. Вот прямо ФУУУУУУУУ! Читай личку. Не забывай, что ты такое).

1881ru,  Как Кличко ты остроумен и адекватен. 

Комментарий удален модератором

1881ru, Вот уж с кем я себя никогда не путаю так это с кретинами. 

Олег  Модестов, ну правильно)) Как ты сам себя с собой же можешь спутать?))

Олег  Модестов, "говорю то, что думаю" -- значит, и думаете вранье, я это неоднократно демонстрировал. А где Вы его берете, оно и неважно.

Александр Втюрин, Демонстрировал неоднократно ты свое отношение к тому что я пишу. Не опровергни разу. 

Василиса Премудрая, И чем этот деятель от Власова отличается?

Олег  Модестов, Модестка, читаю твою переписку с "василисой премудрой" и понимаю, что смотрю на бой двух петухов)) Одна топит за предателя Родины Власова, второй (ты) - за недоцаря, просравшего Российскую Империю. Вам бы вместе жить, вы точно можете стать семейной парой упоротых предателей)).

Комментарий удален модератором

и чем..?.))))   Всем, слепец

Николай Стулёв, Интересн где васька цитату нашла Неужели в ПСС  Власова И кто его таки издал ? 

валерий елкин, Газета «Аргументы и факты» со ссылкой на солдат внутренних войск, писала, что они собрали останки почти 800 защитников, были в том числе «обугленные и разорванные танковыми снарядами», захлебнувшиеся в затопленных подвалах Белого дома. 

В «Независимой газете» появилась статья не пожелавшего представиться сотрудника МВД, который рассказывал: «Всего в Белом доме было обнаружено около 1500 трупов, среди них – женщины и дети.

Существует неподтвержденная информация, что на столе председателя правительства РФ Виктора Черномырдина видели записку, в которой указывалось, что только за трое суток из Белого дома вынесли 1575 трупов. 

Руководитель следственной группы Генпрокуратуры Леонид Прошкин, занимавшийся делами по захвату московской мэрии и телецентра, отмечает, что все жертвы – результат атак правительственных сил, так как было доказано, что «ни один человек не убит из оружия защитников Белого дома». 

валерий елкин, В 1991 году Черномырдина еще не было. Слился ты Валера. Путаешь 1991 и 1993 год. Говорит это только о том, что тебя тогда еще не было. А я у Белого дома  стоял и видел все собственными глазами. Сколько тебе годиков на самом деле? Колись!

валерий елкин, Я не случайно не упомянул в своем посте ни одного политика. Я написал о людях, которые не хотели больше жить в совке. 

Олег  Модестов, Ты опять не можешь понять прочитанное. 

Попробуй ещё раз это прочитать

- 

ГКЧП для защиты СССР не стал применять оружие.

Но когда ельциновичи - модестовы в 1993г почувствовали что им приходит конец ...

Они не задумываясь кинули ,, Вятязь " на расстрел мирных граждан в Останкино. 

Олег и не только БТР Витязя вы кинули расстреливать людей у Останкино. 

У вас хватило духа - нагнать в Москву танки и из танков расстреливать парламент.

Олег  Модестов, вот тебе мой вид на жительство в Беларусии . Выданный 26 10 2009г 

Ёлкин В П 6 августа 1947 г р.

валерий елкин, Верю, верю. 93 год обсудим в октябре. 

Олег  Модестов, Я написал о людях, которые не хотели больше жить в совке. 

Так я тебе об этом и написал - тех кто хотел жить в совке - вы расстреляли из танков и БТРов.

Вам революционерам 1991 года было не привыкать - Караул устал ! Огонь по несогласным ! 

В 1993г парламент России был не согласен с тем что вы начали вытворять. И вы расстреляли тот парламент.

валерий елкин, Я прекрасно все могу прочитать. Не боялись мы ни танков, ни Альфы. Это современные протестуны разлетаются как тараканы во все стороны. И нас было много.Действительно сотни тысяч. 

Олег  Модестов,  Я не случайно не упомянул в своем посте ни одного политика....

После того что чубайсы сотворили с Россией - ты бы сейчас / через 30 лет / не мог написать : Я под руководством Ельцина ,Чубайса и Гайдара уничтожил СССР.

Кстати Чубайс сейчас на своей родине в Израиле болтается.

валерий елкин, Ельцин к нам присоединился. Жить в совке не хотел народ. А СССР рухнул сам. 

Олег  Модестов, . И нас было много.Действительно сотни тысяч. 

Вон на майдане в Киеве в 2013-14г тоже были сотни тысяч пустоголовых. Мечтающих о кружевных трусиках и о том как отправить москаляку на гиляку.

Донбасс и Юго восток украины дважды выбирал Янека президентом. И дважды толпа с западной украины его скидывала.В 2004 и в 2014г.

Вы же понимали - что на выборах вам будет облом и в Москве и в Киеве. Собрали толпу. Включили ТВ и прессу и заявили : Караул устал ! Не согласных с вами в тюрьму или к расстрелу.

валерий елкин, Майдан разогнали а не Парламент расстреляли. 

Олег  Модестов, опять сам написал - Ельцин к нам присоединился. - и сам в это поверил.

Ну да ладно, с тобой это навсегда.

Ю.М. Воронин, д.э.н., профессор, первый заместитель Председателя Верховного Совета РФ (1992–1993 гг.) вспоминает интересные факты «беловежского сговора». 

8 декабря 1991 г., подписав Беловежское соглашение и фактически развалив Советский Союз, Б.Ельцин, Л.Кравчук и С.Шушкевич со товарищи осуществили антисоюзный государственный переворот. Могильщики СССР пытаются убедить россиян и мировую общественность в том, что Советский Союз распался сам как нежизнеспособная система. Как далека эта ложь от истины, свидетельствует беловежская авантюра...

Именно тогда, 8 декабря 1991 г., подписав Беловежское соглашение и фактически развалив Советский Союз, Б.Ельцин, Л.Кравчук и С.Шушкевич со товарищи осуществили антисоюзный государственный переворот.  

​

валерий елкин, 

Мне хорошо помнятся декабрьские дни 1991 г., когда вернувшиеся из Белоруссии Г.Бурбулис, С.Шахрай, Е.Гайдар, А.Козырев наперебой рассказывали, кто из них был автором документа о прекращении существования СССР, кто из них внес самую большую лепту в этот процесс, и запустили в оборот штамп, которым впоследствии помечали всё, чтобы ни случалось в «демократической» России – они «спасли разваливающийся Советский Союз от кошмара гражданской войны».

Сейчас ты повторяешь их слова и толкуешь что ты спасал Россию от гражданской войны.

валерий елкин, Был я в твоем родном Минске весной 1991. Видел "демонстрацию" шахтеров. После Москвы это было даже не смешно. И нисколько  меня не удивляет то, что после Чернобыля, когда Белоруссию накрыло практически всю, белорусы промолчали. А что творилось в Москве ты яво себе не представляешь. И без Ельцина.

валерий елкин, Пустоголовый лезли под пули в 1993-м. 150 из них даже погибло. 

Олег  Модестов, Однако ... -  Майдан разогнали ....Это кто мог разогнать майдан ?

​Во Львове в ночь на 19 февраля и в течение дня были захвачены здания обладминистрации, а также областные управления СБУ, прокуратуры, налоговой администраций, ГАИ, областной и городской отделы МВД, районные отделения МВД — Галицкий, Франковский, Шевченковский и Лычаковский, что сопровождалось уничтожением офисной техники и документов, захватом более 1170 единиц огнестрельного оружия (почти тысячи пистолетов Макарова, более 170 автоматов Калашникова, снайперских винтовках и пулемётов Калашникова, более 18 тысяч патронов различных калибров)[587].

21 февраля, при публичном объявлении лидерами парламентской оппозиции условий подписанного Соглашения, представители «Правого сектора» заявили, что их не устраивает оговорённая в документе постепенность политических реформ, и потребовали немедленного ухода в отставку президента Януковича — в противном случае они были намерены пойти на штурм администрации президента и Верховной Рады. 

​

валерий елкин, 

 Ярош пригрозил, что если до следующего утра Янукович не подаст в отставку, то «Правый сектор» начнёт штурм администрации президента[671].

Вечером 21 февраля около 22.40 по киевскому времени президент Янукович вместе со спикером парламента Владимиром Рыбаком и главой АП Андреем Клюевым покинул Киев

В ночь на 22 февраля активисты Евромайдана захватили правительственный квартал, покинутый правоохранителями, взяв под свой контроль здания Верховной Рады, Администрации президента, Кабинета министров и МВД[675][676], и выдвинули ряд новых требований — в частности, потребовали немедленной отставки президента Януковича[677][678].

О случившемся сообщил комендант Майдана Парубий. В частности было сказано, что 7-я сотня Майдана стоит в Верховной Раде, возле последней находится подразделение Правого сектора.

А ты - майдан разогнали ...

Читай больше , а пиши меньше - тогда будешь знать что происходит вокруг а не придумывать что то.

Комментарий удален модератором

Олег  Модестов, когда врать перестанешь ? - 150 из них даже погибло...

Илюмжинов и Аушев ходили на переговоры в Белый дом. 

Уже после событий президент Калмыкии К. Н. Илюмжинов в одном из интервью заявил: «Я видел, что в Белом доме не 50 и не 70 убитых, а сотни. Вначале их пытались собирать в одно место, затем отказались от этой идеи: было опасно лишний раз передвигаться. В большинстве своем это были люди случайные – без оружия. К нашему приходу насчитывалось более 500 убитых. К концу дня, думаю, эта цифра выросла до тысячи» . Радиостанция «Свобода» 7 октября 1993 года, когда еще не осмотрели все помещения в Доме Советов, сообщила о гибели 1032 человек. Сотрудники учреждений, где велась скрытая статистика, называли цифру 1600 погибших. Внутренняя статистика МВД зафиксировала 1700 погибших. 

Укротитель моржей, мужики из Приволжского ВО / там раньше Макашов командовал / обратились к Руцкому - Дай приказ и мы выступим на защиту Белого дома.

Тот им ответил - Мы с Борисом Николаевичем мирно решим этот вопрос...

Олег  Модестов, однако ... шахтёры в Минске ? Это круто. 

Опять сам написал и сам в это поверил ... Займись чтением. Хоть узнаешь что вокруг происходит.

валерий елкин, Считай сколько и как хочешь. А в 1993-м был самый настоящий майдан. А касками на площади в Минск кто-то стучал. Сам видел.

валерий елкин, Московский майдан 1993 года разогнали если ты не понял. А Макашов законченный кретин. Генерал не сумевший взять штурмом Останкино, охранявшееся милицией.

валерий елкин, А ещё эта подлая троица Ельцин, Кравчук, Шушкевич - потом признались, что очень боялись, что по возвращению из Пущи их арестуют и отдадут под суд как изменников. Но четвёртый изменник Горби не сделал этого. А если бы сделал, то реформированный СССР существовал бы до сих пор. Это на тему "неизбежности"  гибели "исчерпавшего себя СССР". 

Вот что сделал с СССР принцип патрийного руководства, когда один мудак во главе КПСС решал в стране всё. 

валерий елкин, Верю своим глазам.

валерий елкин, 

В 1989-м начались первые шахтерские протесты. В ноябре 1990-го состоялась однодневная предупредительная забастовка низких лав, связанная с условиями труда (низкая лава — это замкнутое пространство высотой в один метр или даже меньше, протяженностью примерно в 200 м. Там находится конвейер и горный комбайн).

Первая крупная забастовка случилась в апреле 1991-го. Рабочие решили поддержать столицу, где после повышения цен тысячи человек вышли на площадь Ленина (теперь Независимости).

У тебя кажется в Белоруссии вид на жительство?

валерий елкин, 

В апреле 1991-го кроме Минска забастовку объявили железнодорожники Орши, перекрывшие пути сообщения.

«Шахтеры заявили, что не оставят братьев в беде, и что не прекратят забастовку, пока не закончится прессинг в отношении оршанских железнодорожников. Противостояние бастующих и властей продолжалось примерно месяц. В итоге все арестованные в Орше были освобождены, причем без последствий. Это было наше основное требование», — вспоминал Василий Юркин. Забастовка в Солигорске продолжалась 17 дней (с перерывами) и завершилась в начале мая.

Реализовать политические цели на тот момент было нереально. Но даже в экономических вопросах власть на встречу не пошла.

Олег  Модестов, "С 14 декабря 1992 по 26 мая 1998 года Черномырдин постоянный член Совета Безопасности Российской Федерации".  Так что он был и записка могла у него быть, хоть он и  не был в то время председателем правительства РФ.

Александр Беликов, К сожалению, и сейчас один ... решает всё.

Dmitry Yakovlev, Я про 1991 год. И не про политиков  Я про нас

Олег  Модестов, Это тебе Ельцин сказал что Макашов со своей охраной в несколько человек - собрался брать Останкино штурмом ? 

В Останкино прибывают вооруженные бойцы ОМОН и спецназа внутренних войск "Витязь" - 480 вооруженных до зубов бойцов на 6 БТР. 

Dmitry Yakovlev, Черномырдин Председатель Совета Министров — Правительства Российской Федерации[2]14 декабря 1992 — 25 декабря 1993[3]

Олег  Модестов,  Московский майдан 1993 года ... Опять сам придумал майдан / московский / ?

Впервые о таком майдане слышу. В Киеве были майданы ... Но в Москве ...Там что в 1993г украинцы пытались власть у вас отобрать ?

В переводе с украинского языка слово майдан означает большую площадь.

валерий елкин, Руцкой с Хасбулатовым и Макашовым попытались совершить переворот. Майданом я называю и 1905  и 1917 год. Что это слово означает я знаю не хуже тебя. 

валерий елкин, Я видео видел.  А тебе Анпилов сказал что это было не так?

Олег  Модестов, Госпереворот совершил Ельцин. Ты заключение Конституционного суда читал ?

валерий елкин,  Закон он нарушил. Жаль что Янукович не сделал того же самого. 

валерий елкин,ну да! Только потом начал взывать по рации к летчикам, что бы те поднимали вертушки...

Укротитель моржей, Так и было когда ЕБН по нему из танков стал долбить - тогда до Руцкого дошло - что это такое ЕБН.

Олег  Модестов, Опять сам написал и сам в то что написал поверил.

  Закон он нарушил. Жаль что Янукович не сделал того же самого. 

В ту же ночь собрался Конституционный Суд и вынес Заключение относительно Указа № 1400. Выводы судей таковы: Указ не соответствует Конституции, его принятие служит основанием для отрешения президента от должности.

Например, согласно статье 1216 действовавшей Конституции и статье 6 действовавшего закона «О Президенте РСФСР», полномочия президента не могут быть использованы для роспуска либо приостановления деятельности любых законно избранных органов государственной власти. Попытка издать такой акт по действовавшему конституционному законодательству автоматически лишала президента его должности и полномочий. Всего Ельцин нарушил 5 статей Конституции и совершил преступления по 4 статьям Уголовного кодекса. 

То есть - Ельцин уголовник , и поддерживающие его - это подельники Ельцина.

У вас же один закон - Караул устал ...

Олег  Модестов, А у Янека были все законные основания разогнать майдан. Но твои хозяева из США запугали Янека - Не удумай применить силу против майдана. Такие депеши оне слали и министру МВД ,министру обороны. Самолётами везли ,,диппочту" в Киев. В виде зелёной бумаги - которыми оплачивали расходы майдана. Майдан 2013-14г можно сравнить только с госпереворотом в СССР 1991г. И там и там толпой снесли законную власть. В 1993г власть в России - расстреляла из танков свой Парламент.

Так же пиндосы поддерживали и вас в 1991г. Тогда оне подключившись к правительственной связи в Кремле соединили её с вами. И вы смогли слушать всё - о чём там ГКЧП толкует. И вы прекрасно знали что ГКЧП не собирается вас разгонять силой.

Это ты сейчас рубашку на груди рвёшь - мы ждали что они попрут на нас. Но мы этого не боялись.

Всё вы знали и потому не боялись.

валерий елкин, поздно дошло! А ЕБН взял индульгенцию США.

валерий елкин, Яйца у Ельцина были. Я представляю себе во что превратили бы Россию Руцкой с Хасбулатовым и примкнувший к ним Макашов. 

Укротитель моржей,  Страна стояла на грани Гражданской войны. Победи Руцкой она бы случилась. Россия не Югославия. Последствия были бы катастрофическими. 

валерий елкин, ГКЧП побоялся отдать письменный приказ "Альфе". Почему?

валерий елкин, Как повел себя Сальвадор Альенде во время путча Аугусто Пиночета ты не в курсе?

oleg modestov, это анализ от партии "дураков". В Истории нет сослагательных наклонений... война так или иначе идет...

Укротитель моржей, Идет СВО. 

oleg modestov, особенно под курском. Ты дятел резиновый, лети дальше...

oleg modestov, ты уже задолбал своей гражданской войной.Ю.М. Воронин, д.э.н., профессор, первый заместитель Председателя Верховного Совета РФ (1992–1993 гг.)

Мне хорошо помнятся декабрьские дни 1991 г., когда вернувшиеся из Белоруссии Г.Бурбулис, С.Шахрай, Е.Гайдар, А.Козырев наперебой рассказывали, кто из них был автором документа о прекращении существования СССР, кто из них внес самую большую лепту в этот процесс, и запустили в оборот штамп, которым впоследствии помечали всё, чтобы ни случалось в «демократической» России – они «спасли разваливающийся Советский Союз от кошмара гражданской войны».

О том что гражданская война шла почти на всей территории СССР - тебе известно. Но ты продолжаешь тут вешать лапшу на уши - Мы предотвратили ...

Грузия - Абхазия - Осетия. Россия - Чечня. Азербайджан - Армения. Молдова - Приднестровье. Киргизы,Узбеки,Таджики - внутри себя разборки.

Позже Россия - Грузия. Россия - украина.

oleg modestov, , Яйца у Ельцина были.... У этого алконавта ? Перестань смешить людей 

Горбачёв - Скажи по существу, как ты относишься к критике? Ельцин. Я сказал, политически как я отношусь к этому. Горбачев. Скажи, как ты относишься к замечаниям товарищей по ЦК. Они о тебе многое сказали и должны знать, что ты думаешь. Они же будут принимать решение.

Ельцин. Кроме некоторых выражений, в целом я с оценкой согласен. То, что я подвел Центральный Комитет и Московскую городскую организацию, выступив сегодня,— это ошибка. Горбачев. У тебя хватит сил дальше вести дело? Голоса. Не сможет он. Нельзя оставлять на таком посту....

В ноябре 1987 года Ельцина нашли всего в крови на рабочем месте. Поползли слухи о попытке суицида ... 

По моему - ЕБН осознав что лишился корыта - решил свести счёты с жизнью. А ты тут долдонишь у Ельцина яйца есть. 

валерий елкин, на том пленуме Горбачёв только со второго раза смог вытащить того хероя - ЕБН - со своим заявлением

После доклада Лигачев, председательствовавший на пленуме, спросил: "Есть ли вопросы? Нет". Сидевший тогда в президиуме Воротников вспоминал следующее: "В первом ряду, где сидели кандидаты в члены Политбюро, как-то неуверенно поднял руку Б.Н. Ельцин, потом опустил. Горбачев: "Вот у Ельцина есть вопрос"". Лигачев: "Давайте посоветуемся, будем ли открывать прения?" Послышались голоса: "Нет". Лигачев — "Нет!" Ельцин было привстал, потом сел. Вновь подал реплику Горбачев "У  товарища Ельцина есть какое-то заявление"".

Лигачев заканчивал заседание. Это не входило в планы Горбачева. Он настоял на выступлении Ельцина. 

oleg modestov, ты что забыл что Альфа КГБ подчинялась ? Крючкову когда доложили что Шурик Яковлев на ЦРУ работает - вместо того чтобы арестовать его - попёрся к Горбачёву. Брать ответственность на себя - Крючков боялся. 

вспоминает Зайцев. По его словам, им бы не составило никакого труда зайти на КПП поселка "Архангельское", где на даче находился Ельцин. "Сказать: "Ребята, спокойно, госбезопасность" — и никаких бы сложностей не возникло… Если бы поступила команда Ельцина задержать и куда-то сопроводить — это было бы выполнено и никто бы никакого сопротивления не оказал", — добавил Зайцев.Однако группе поступил приказ ждать приезда министра обороны Дмитрия Язова."После чего сажаем Ельцина и Язова в правительственный автомобиль и везем в Завидово, как нам сказали — для разговора с руководством страны. Вот такая команда предварительная была. И мы совершенно спокойно сидели и ждали Язова практически у КПП — мы никуда не прятались", — сказал Зайцев.По словам экс-замкомандира "Альфы", ему было непонятно, почему после этого не поступало никакой четкой команды.

валерий елкин, А все, что там рассказывают, что команду (задержать Ельцина. — Прим. ред.) отдали, а мы ее не выполнили, отказались — это все мифы. Просто не от чего было отказываться", — подчеркнул Зайцев. По его словам, такому подразделению специального назначения, как "Альфа", приставка "спец-" дается не просто так. "Как мы шутили, эта приставка дает нам только одну привилегию — невозможность отказаться от выполнения приказа. И мы ей следовали до конца", — отметил Зайцев.

Укротитель моржей, И под Курскм тоже. Нетвойнист хренов.

валерий елкин, Лучше расскажи почему то "народный" парламент побоялся идти на новые выборы, объявленные Ельциным? Побоялись что их не выберут? Правильно побоялись. Их бы и не выбрали. 

валерий елкин, СССР мог продолжить свое существование только пи условии подписания нового Союзного  договора. Кто это подписание сорвал? 

Укротитель моржей, Так и быть сообщу. Сальвадор Альенде отказался покидать страну как предлагал ему Пиночет. Заперся в своем кабинете с автоматом Калашникова и отстреливался пока его не убили. Это Президент. 

валерий елкин, В таком случае как Ельцину удалось победить? 

Dmitry Yakovlev, Нескромный вопрос. ем при Черномырдине были вы?

валерий елкин, Это твоя Гражданская война. Отцы твоей нации ее развязали. 

oleg modestov, В 1993г ельциновичи решили отобрать власть у народа - у Сьезда народных депутатов. / У учредительного собрания /

 Сторонники Верховного Совета опирались на действовавшую Конституцию, согласно ст. 104 которой, высшим органом государственной власти являлся Съезд народных депутатов[3].

Ельцин когда рвался к власти - клялся соблюдать Конституцию,

14 августа 1992 года Ельцин своим указом ввел в действие ваучерную приватизацию в Российской Федерации с использованием анонимных приватизационных чеков, тем самым отменив принятый ранее Верховным Советом закон об именных приватизационных счетах[9][10]. Чтобы президентский указ не успели оспорить, был выбран момент когда Верховный Совет находился в отпуске и большинство депутатов разъехалось из Москвы[9

К декабрю 1992 года социально-экономическая ситуация в России находится в тяжелом положении: в результате гиперинфляции за год цены выросли в 26 раз[12], покупательная способность вкладов населения в Сбербанке уменьшились на 94 %[13].

валерий елкин, 12 марта 1993 года в Москве открылся VIII Съезд народных депутатов. 

На Съезде народных депутатов Российской Федерации и в Верховном Совете сложилось твёрдое антиельцинское и антиреформаторское большинство, в которое входили:.....

20 марта Ельцин выступил с телевизионным обращением к народу, в котором объявил о приостановке действия Конституции и введении «особого порядка управления страной»[20], однако, как выяснилось лишь через несколько дней, реально подписан был указ иного содержания[23].

22 марта, по воспоминаниям бывшего начальника службы безопасности президента Российской Федерации А. В. Коржакова, президент вызвал руководителя главного управления охраны, коменданта Кремля М. И. Барсукова и предложил ему разработать план действий на случай, если съезд примет решение об отрешении. По словам Коржакова, план Барсукова президенту понравился, и он его немедленно утвердил. Согласно плану в случае импичмента предполагалось по громкой 

валерий елкин связи зачитать депутатам Указ о роспуске съезда и отключить свет, воду, тепло, канализацию, а в случае сопротивления использовать канистры с раздражающим веществом для выкуривания депутатов из зала заседаний[24].

... 16 сентября президент Ельцин вместе с министром внутренних дел Виктором Ериным и командующим внутренними войсками МВД России Анатолием Куликовым проинспектировали дивизию особого назначения внутренних войск МВД имени Дзержинского

... 24 сентября Съезд народных депутатов, при достижении необходимого кворума, утвердил постановление Верховного Совета о прекращении президентских полномочий Бориса Ельцина и переходе их к вице-президенту Александру Руцкому, а действия Ельцина квалифицировал как государственный переворот[

...27 сентября Борис Ельцин заявил, что он против одновременных досрочных выборов президента и народных депутатов и что он ни на какие компромиссы ни с какими органами власти не пойдёт[53].

валерий елкин, Олег ты когда нибудь начнёшь читать ? Или и дальше будешь людям свою лапшу на уши вешать ?

 -  почему тот "народный" парламент побоялся идти на новые выборы, объявленные Ельциным? То ЕБН отказался от выборов, а не парламент.

--- ...27 сентября Борис Ельцин заявил, что он против одновременных досрочных выборов президента и народных депутатов и что он ни на какие компромиссы ни с какими органами власти не пойдёт[53].

Захватившие власть в СССР уголовники в 1991г - не могли пойти на выборы после того как они ограбили всё население России.

Александр Беликов,    Я собственными глазами наблюдал его агонию и крах. Никто его не разваливал.Наша пропаганда работала ничуть не хуже чем Западная. Если не лучше.

Олег  Модестов, Врёшь ты всё. Всё это происходило на моих глазах.  И в референдуме о сохранении СССР -  за это проголосовало абсролютное большинство населения.

Александр Беликов, Мне кажется, что Вы путаете желание сохранения союза республик  с сохранением политического строя. Социализмом тогда практически все наелись и хотели свободного общества, равенства, процветания.

То что власти, как всегда у нас, все сделали через за@дницу, несмотря на открывшиеся возможности, и построили клептократию с элементами феодализма, в этом никто кроме нас самих не виноват. Сами такую власть выбирали.

 nadezdakozlova, Ничего я не путаю. Народ презирал КПСС, но хотел сохранить единую страну с её социальными завоеваниями. Но без давящей власти КПСС.

Но народу не сказали, что от этих соцзавоеваний придётся отказаться.  Вешали лапху о будущем процветании.

А власть эту никто не выбирал, нам её подкинули. 

Александр Беликов, За сохранение страны голосовали  Обновленной между прочим. Подписание нового Союзного договора сорвал ГКЧП

Олег  Модестов, И сохранение её социального строя.  Если б народ тогда знал, куда приведут страну - он бы с дрекольем и вилами на улицы вышел.

Александр Беликов, Он и вышел. И правильно сделал

Олег  Модестов, Понял - ты даже не читаешь мои коменты. Тут же лепишь очередную картинку. 

Александр Беликов, А что не так в этой картинке? Народ выходил на улицы не против власти коммунистов?

Александр Беликов, А кто бы без КПСС проводил политику построения коммунизма в отдельно взятой стране? Вы думаете, что люди нашего поколения (участники, свидетели событий) были настолько наивны?

 nadezdakozlova, Вообще не понял, о чём это и что Вы хотели этим сказать. И сама КПСС, и её "построение коммунизма" оказались туфтой. А люди в основе своей (90 %) - наивны до изумления.

Александр Беликов, Так если не строить коммунизм, значит строить в лучшем случае капитализм, а в худшем феодализм или рабовладельческое государство. А люди не так уж и наивны.Просто тогда все считали, что станут хозяевами, т.к. самые умные и на вопрос: "Кто же н вас будет работать", - отвечали: "Дураков ПТУшников пруд пруди, найдутся работники".

 nadezdakozlova, Да, конечно, если не строить коммунизм, тогда просто придётся феодализм строить:))) А я и не знал:)

Я тогда со многими разными людьми общался. И не один не считал, что станет хозяйчиком. Почти все (наивные!) считали, что "рынок всё разрулит". 

Александр Беликов, Меня за слова о том, что в жизни работяги ничего к лучшему не изменится и что про райские кущи капитализма это просто сказки, двоюродный брат чуть не побил. Хорошо что другие братья заступились. А этот все считал себя самым умным и он обязательно будет хозяином бизнеса. В конце концов мечты его не сбылись, спился и помер в 46 лет в 2003 году. И таких как он на моем пути встретилось множество.

 nadezdakozlova, Хорошо, что у Вас были другие братья! А про этого - я и говорю, что наивных (вернее - немыслящих) - 90 % населения.

К счастью, я с такими "будущими хозяйчиками" вообще не пересекался. Хотя  - вру, был один фарцовщик.  Но он быстро в Израиль свалил, сомневаюсь, что он там стал "большим хозяином".

Александр Беликов, За сохранение страны, но не социализма. А рухнул по причине того, что его создатели придумали принцип административно-территориального деления по национальному признаку. 

oleg modestov, За сохранение страны и социализма. 

Александр Беликов, 

Александр Беликов, Как обновленной федерации

 nadezdakozlova, удивительно! Но почему то тут я с вами согласен!

 nadezdakozlova,  -"все наелись и хотели свободного общества, равенства, процветания..."-???...Если все наелись политического строя,то зачем голосовали?)...Странно рассуждаете...как будто вас в то время в СССР не было...Вот как раз таки и голосовали за обновление Социализма...Кстати,а свобод у граждан СССР было больше чем сейчас...

АЛЛ , Не помню чтобы за социализм на референдуме голосовали. Голосовали за сохранение обновленного союза. Правда как он должен был обновлен осталось тайной. 

 nadezdakozlova, Да бросьте)...вот например по всей Средней Азии,во время референдума,на каждом шагу висели транспаранты примерно такого содержания-"За обновлённый Социализм!...За новое мышление!...За СССР!"...Я  как раз во время референдумов,объехал почти все азиатские республики,и всё видел своими глазами...Народ голосовал от всей души,и именно за обновлённый Социализм,за СССР...Ни о какой независимости от СССР,ни о каком своём пути развития, речи вообще не шло...хотя, года за два до референдума,оголтелая раскачка на независимость определёнными кругами,началась,но народы этого не поддержали...Ответ народа на эти происки,был-За СССР....под 90%...Вот так это было...Читайте посмертные откровения лидеров республик того времени...там всё это есть,как и что происходило...

kinziru, вот от таких мыслей и проблемы!

Что значит "не закопаешь"? Есть и другие методы! Примерно столько же народу вышло на площадь Тяньаньмэнь весной 1989 года. Их закатали в асфальт. Смогли как-то. И? Где сейчас Китай и где мы?

Просто мысль, Что же это за сверхдержава которую так легко развалить? 

Проблема не в сверхдержаве, а в голове. Потому и вопросы без ответов.

Александр, Поп-недоучка был очень грамотным челвеком?

Александр, Комбайнер во дворянстве. И комбайнёр, увы, победил..

Александр, С точки зрения нормальных подходов (история, философия, экономика),то да. Горби был малообразован.

Но и 30-40 % госсобственности большинства стран - ложь

Александр, Горбачев ,со своей Раисой,довольно много путешествовал по з.Европе.  Он о жизни на Западе знал не понаслышке,причём в поездках этих Горбачевы не экономили.

Сергей Кторов, "Комбайнеры" к сожалению победили в 1917-м. 

Александр, Галоши: 
На наш взгляд, ЭКСПЕРТ малограмотен, если не в состоянии отличить грамотность от багажа информации и опыта личности в той или иной сфере деятельности .
Грамотность не в объёме информации в памяти, а в способности ума к смекалке по отношению к багажу информации и опыта. 
Умом Экспертов не понять!
Интеллигентом называют зубрилу или подонка, который приносит вред своему окружению на основе багажа информации, Ученым называют того, кто в состоянии лишь толкнуть чужие разработки чуть выше.
Короче: Бардак в Извилинах Человечества!

Президент (самозванец) СССР

"Рено – это государственное предприятие». В большинстве развитых государств, кроме США, от 30 до 40% промышленности принадлежит государству".

​

Государственное предприятие – это частная лавочка. Государству ничего не принадлежит, и принадлежать не может. НЕ СУБЪЕКТ.

​

Государство (по опрелелению) – это и есть предприятие в масштабе страны. В котором всё принадлежит людям (собственникам) ПО ПРАВУ.

Просто мысль,частная лавочка Прост. Пренебр. Что-либо, принадлежащее отдельному лицу, не имеющее общественного значения; своё, частное, а не общественное.

Владимир Потапов, знают жизнь из окна ВИП лимузина? Не смешите мои тапочки.

Мiкалай Паддубiцкi, 

Александр, Я отверг 40-60 %.

К примеру, Бельгия- 21,5 %, Франция - 28 %, Эстония - 28 %, США и Британия  - 17 %, а самый большой в швеции-Финляндии-Норывегии - 33-35 %.

Именно – "частное, а не общественное". И "своё", сектантское – "принадлежащее" определённой группе "частных лиц".

Александр, В те времена в лимузинах не ездили......

Владимир Потапов, 

Александр, Когда он с женой в 70-е годы ездил по западным странам, он не был главой государства......Спор не о чём.

Владимир Потапов, а кто сказал, что он из окна лимузина смотрел только тогда, когда он не был президентом?

Александр, В те времена,когда Горбачёв был кому-то интересен, я читал статью об его отдыхе в Италии, кто финансировал эту поездку по сей день загадка,но явно не итальянские коммунисты. А отдыхали они на широкую ногу.

Kalman, Я там был. По разным оценкам от 300 до 500 тыс. Я взял по минимуму. 

Kalman, Это не все. 

Kalman, 

Kalman, 

Олег  Модестов, Ну когда Ельцин выступал , то может быть. Я имел ввиду ночь ожидания штурма. Там было народу в разы меньше)

Kalman, Иначе мы бы не победили. 

yct06893, Я другой такой страны не знаю где так вольно смирно и кругом. 

А у Талькова так - "Тебя связали кумачом и опустили на колени. Сверкнул топор над палачом а приговор тебе прочёл кровавый царь великий гений......"

igor igor, Я все понял за предыдущие годы жизни в СССР. Именно от социализма и коммунизма люди устали. Им надоело постоянное вранье.

oleg modestov, ... Референдум показал обратное. Так что это лишь ваши домыслы

Василиса Премудрая, Ничего ему не подсунули .  Что захотели то и взяли.