Обречённые и неисправимые украинцы. Почему они не выходят на Майдан
На модерации
Отложенный
Трудно не заметить, что украинцы (граждане Украины, не считающие себя русскими, а Россию Родиной), хоть умирать и не желают, но на фронт идут безропотно.
Сдаваться стали чаще, чем раньше, но случаев перехода на сторону добра целыми батальонами и полками, как это было во время Великой Отечественной войны, не отмечается.
Надо сказать, что во время Великой Отечественной на сторону РККА переходили не только части, сформированные немцами из советских военнопленных, многие из которых для того и записывались в коллаборационистские формирования, чтобы иметь возможность вырваться из плена.
Немцы практически сразу после первого опыта перестали использовать эти части на фронте, где их уход к РККА ставил под угрозу соседние немецкие подразделения. Но и попытка использовать их как антипартизанские формирования оказалась провальной – батальоны переходили к партизанам с оружием и уводили с собой или убивали приставленных к ним для контроля немецких офицеров и унтер-офицеров.
Точно так же переходили на сторону партизан и словацкие части, от использования которых на фронте (по указанной выше причине) немцы также отказались уже в 1941 году. А вот бандеровцы на сторону РККА никогда не переходили и сдавались кстати тоже без энтузиазма, исключительно попав в безвыходное положение.Сдача современных украинцев – точная копия бандеровской сдачи.
С начала СВО изменились только количественные показатели, поскольку, после того как были выбиты кадровая армия и мотивированные добровольцы, моральный дух ВСУ понизился и теперь безвыходным положением считается не утрата способности сопротивляться в результате ранения или израсходования боеприпасов в ходе боя, а просто обстрел позиций российской артиллерией или бомбардировка ВКС.
Немотивированные, необстрелянные мобилизованные последней волны просто пугаются и теряют волю к сопротивлению. Но сдача не стала массовым явлением, поэтому фронт продолжает держаться, бои идут упорные, хоть и гибнут мобилизованные во всевозрастающих количествах.
Объяснений много: заградотряды, запугивание ожидающими их в плену "зверствами", страх за близких. Но при ближайшем рассмотрении ни одно из них не играет.
Заградотряды не дают бежать в тыл, перебежчиков же, которые желают сдаться, если и расстреливают в спину, то собственные сослуживцы. Заградотряд их просто не видит, ибо должен находиться на некотором удалении от фронта, иначе сам станет мишенью для российской артиллерии и ВКС.За два с лишним года боевых действий побывало в плену и было обменяно такое количество людей, что легенды о "зверствах" давно должны быть опровергнуты фактами. Да, публично бывшие пленные говорят то, что надо власти, но СБУ не сидит в каждом окопе.
За всё время боевых действий не было информации хотя бы об одном случае расправы украинской власти с семьёй военнопленного, а среди них есть и те, кто не просто сдался, но приобрёл российское гражданство и воюет на стороне России. Их исчезающе мало, но они есть.Так что поиск оправдательных причин можно отбросить. Воюют они потому, что считают это правильным, а сдаются или пытаются избежать мобилизации потому, что не хотят умирать.
Легенды же о том, что они всегда были против войны они рассказывают потому, что привыкли у себя дома публично занимать позицию угодную власти, говорить то, что она хочет услышать или то, что они считают власть хочет услышать. При попадании в плен власть для них меняется. Т
Теперь властью является тот кто их допрашивает. Они ему и говорят то, что как они считают, допрашивающий хочет услышать.
Поэтому, если пользоваться исключительно показаниями украинских военнопленных, то получится примерно такая картина:
1. На Украине все не любят власть (не важно Зеленский или нет – просто власть, от командира отделения до президента).
2. Все против войны и вот-вот отправятся на Киев свергать режим.
3. Все (кроме очень редких националистов) очень любят Россию и не хотят с ней воевать, но немножко боятся русских, так как националисты рассказывают о русских всякие ужасы.
4. А ещё за спиной каждого мобилизованного стоит по десять нацистов с пулемётами и по американцу с атомной бомбой.
Вот и приходится вопреки желанию идти в бой.
Кто же при этом так отчаянно третий год воюет против нас?
Непонятно.
Первый пункт правда. Украинцы исключительно завистливы и враждебно относятся к любому, кто поднялся хоть на ступеньку выше в общественной или государственной иерархии. Кстати эту родовую черту большинство из них не может изжить и в эмиграции. Поэтому они постоянно делят виртуальные должности и ревниво следят за конкурентами, пытаясь убедить начальство в исключительно собственной полезности и стать его "любимой женой" - главным украинцем в России или хотя бы по месту своей работы.
Находясь в привычной среде (на Украине) украинцы действительно ненавидят любого представителя власти, как удачливого конкурента в борьбе за место под солнцем.
Они верили в рассказы о том, что Кравчук, будучи президентом, вывозил за рубеж миллиарды долларов в чемодане. При том, что миллиард стодолларовыми купюрами – это кубометр и в чемодан никак не влезет.
Они верили, что Янукович вывез из Межигорья наличность в нескольких "Камазах", из которых (вместе с охраной и, надо полагать, пилотами) в считанные минуты перегрузил их в (sic!) один вертолёт (не грузовой – представительского класса)
Они сами хотели бы так и, окажись на месте начальства, занялись бы активным собиранием долларовой наличности. Уровень коррупции на Украине рос в геометрической прогрессии с каждой сменой власти, поскольку каждая следующая команда была всё менее опытной и образованной и властвовала так, как об этом рассказывалось в усвоенных ею легендах.
Остальные пункты, кроме первого ложь.Как ведут себя украинцы в естественной среде обитания?
Пытаются спрятаться или убежать за границу, чтобы не встречаться с начальством из ТЦК (военкомата - Ред). Если поймали – отбиваются, но если отбиться не удалось смиряются со своей судьбой.
Они могут поджигать машины ТЦК - это стандартная кнопка на стуле учителя, который никогда не выяснит чьими усилиями она там оказалась, поскольку все будут клясться, что ничего не видели и не знают, хоть и видели, и знают все. Гадость врагу сделал, но анонимно, чтобы не пришлось за неё ответить.
Они могут даже бросаться на представителей власти с оружием. Вот, давеча "доблестные" украинские пограничники отрапортовали, что убили одного и ранили второго гражданина Украины при попытке незаконного пересечения границы (бегства от мобилизации).
Пограничники утверждают, что стрельбу они открыли, когда беглецы, при попытке задержания, бросились на них с мачете.
В последнее время на украинской границе стали задерживать большие группы беглецов. То есть скоординировать свои действия для того, чтобы удрать они могут. Машину поджечь при молчаливой поддержке сограждан тоже могут.
Они могут даже попытаться убить пограничника, когда до вожделенной свободы рукой подать, главное же – все деньги посредникам уже уплачены, а он стал на пути.
Но они не выходят на демонстрации против мобилизации, не организовывают новый майдан (что обещали сделать, если власть им не понравится) вооруженный поход на Киев никак не может состояться уже десятый год.
Это сознательный выбор вооружённых людей. И к нему надо относиться как к данности, не мороча себе голову поиском оправдывающих врага аргументов и не ожидая от них прозрения.
Прозрение наступит аккурат после капитуляции, до которой доживут лишь те, кого раньше не исправит могила.
Комментарии
Сумбур. Всё проще - одним словом из киндза дзы " Капстрана ! ".
Мы не мешали им строить такую страну, какую они хотели. Гнобили русский язык - мы осуждали, стебались, уговаривали, но не мешали. Ваша страна, делайте что хотите. Третий тур выборов - да хоть десятый. Ющенко захотели - будем работать с Ющенко. И вот они занимались какой-то фигней, что-то придумывали, без конца проводили реформы, от которых становилось хуже. Все время боролись то за что-то, то против чего-то. И наконец у них получилось то, что им самим очень не понравилось. Ведь почему был майдан? потому что поняли, что у самих не получается. А вот ЕС им все поправит. Или сами в ЕС слиняют от собственного бардака.
Допустим, от Украины что-то останется. Но ведь и с тем, что останется, они ничего путного сделать не сумеют. Не на то заточены. Будут ходить обернутые флагами, будут орать лозунги о перемоге. бороться с коррупцией, не понимая, что это вся суть их страны. Нет ничего другого.
Вот и воюют за имитацию государства. Больше нет ничего.
Любовь, чо к чему? Вы что сказать то хотели, любочка?
Любовь, эти странные граждане странной страны, которую им преподнесли русские на блюдечке с голубой каёмочкой, могли бы выстроить современную процветающую страну! Что им мешало это сделать - только ли их зависть и ненависть к России? Так ведь у них что ни президент, так идиот и поклонник их западенского дикого национализма и слуга неофашистского Запада с его ставшими нечеловеческими ценностями. Зачем вообще и за что они раньше боролись - за какую свободу и независимость, если, получив на дурачка в мирное время русских людей и русские земли, эти морально-политические уроды угробили всё, что можно - не говоря уже о какой-либо "нэзалэжности"!
Евгений Ломов, Для нас в России крепкое, дееспособное, суверенное государство - это залог свободы. Мы ворчим на свою власть, но если государство крепкое и суверенное, то мы ей многое прощаем.
А для них свобода - слабое государство. Они же не рабы! Их власть должна находиться в их подчинении. В таких условиях государство создать нельзя.
Любовь, вот именно! И нет там в помине никакого "государствообразующего" народа! Толпа каких-то неудачников с их политическими гопниками и казнокрадами во главе..
Только из войны имитация не получилась. Все по-настоящему. Пожалуй, война для них - единственно что-то настоящее.
Любовь, Люба, так много вами сказано, к чему этот словесный понос совсем не в тему, конкретно ответить можете "Почему они не выходят на Майдан".
Как всегда бла-бла и не о чем конкретно!
Тома Клигман, " к чему этот словесный понос "
Не вижу никаких оснований для того, чтобы вы были такой грубой и не женственной.
"конкретно ответить можете "Почему они не выходят на Майдан"."
Могу. Но не обязана.
Любовь, А написать комментарий выше вы были обязаны? Скользкий вы человек. И с логикой у вас в непорядке. Зачем, ну вот зачем эта бредятина выше? Что мешало ответить конкретно? Точно у вас что-то с психикой. Пишите дальше, будет забавно...продолжайте....
Тома Клигман, Точно у вас что-то с психикой. )))
Не волнуйтесь, с психикой у меня все в порядке.
Любовь, Это видно невооруженным глазом по комментариям.
Любовь, не обижайтесь вы на эту Тому и её вздорные комментарии. Она блаженная и это давно уже было видно. Вот только многие нормальные люди всегда ей желали добра и жалели её. Потом жалели об этом - им от неё обязательно прилетала какая-нибудь гадость - как "благодарность" за сочувствие её убогости. Здесь скоро совсем не будет пользователей и такие "тамары" давно уже как бельмо на глазу - никуда от них не деться, всегда рядом.
Тома Клигман, Конечно видно. А сомнения в моем психическом здоровье вы выражаете из-за желания обидеть. Но вы меня не обижаете. Уж очень примитивный способ. Все им пользуются. Кстати, "словесный понос" тоже выражение, затертое до тряпочки.
Евгений Ломов, Спасибо. Я не буду обижаться. Меня обидеть у нее ума не хватит.
Любовь, увы, она из категории еще и желчных людей - видимо, так доставляет себе извращенное удовольствие.
Евгений Ломов, Да Бог с ней!
Любовь, вот только она чересчур вездесущая и лезет со своей досужестью ко всем, от кого еще не удрала в ЧС. Очень квалифицированный "эксперт" по скандалам в НЛ. Видимо, именно такие здесь приветствуются для "разогрева публики".).
Ранее Майдан был полностью проплачен, поэтому грех было не выйти. Америка всё грамотно организовала. Кому не охота заработать? Ведь так. А вот нынешний майдан уже не проплачивается так как ранее. Вот и ответ на вопрос о том почему украинцы не выходят на майдан.
Даже самые отпетые нацисты уже не только ропщут, но и начинают высказывать своё недовольство. Но на майдан они не выйдут. Нет организующей заинтересованной и, главное, могущей силы.
На майдан нужны деньги, которых нет ..Да и сам майдан организовать некому. Нет такой влиятельной фигуры.
Путник, О чем я и написала в комментарии выше.
Тома Клигман, я сперва написал ,а потом уже прочитал ваш комментарий
Путник, Мы думаем одинаково!
Прозрение наступит аккурат после капитуляции......
.....путинизма?
Трудно не заметить, что украинцы (граждане Украины, не считающие себя русскими, а Россию Родиной), хоть умирать и не желают, но на фронт идут безропотно.
Сдаваться стали чаще, чем раньше, но случаев перехода на сторону добра целыми батальонами и полками, как это было во время Великой Отечествей войны, не отмечается.
-------------
Удивляет твое удивление, Паулюс.
Мiкалай Паддубiцкi, как всегда, удивляет твоё искреннее детское удивления политическим и житейским реалиям. Всё же ты настоящий бандеровец!)
Мiкалай Паддубiцкi, Николай, Коля, ты меня удивляешь каждый раз.
Удивляешь своей неисправимостью в не желании научиться простому действу, а именно, воспринимать окружающее, как реальность, а не как не реальность потому, что она не совпадает с твоим представление о ней.
...
А теперь серьёзно.
Нет, я не удивлён упорному сопротивлению украинцев российским войскам. Я удивлён тому, что войска российские массово ожидали именно отсутствия сопротивления.
Paulius, Тогда мое удивление согласно с твоим
Мiкалай Паддубiцкi, ну что ж.
Здесь мы совпали.
Кстати, Коля, а зачем ты коверкаешь моё имя?... и зачем ты называешь меня "коричневым"?
Коричневый это же нацист, тот, который ограничивает какую либо нацию в основных правах человека. Тот, который огранивает кого то, по национальному признаку, ограничивает в праве свободы передвижении, пользования своими законно имеющимися денежными средствами, в пользовании своей недвижимостью, своим языком, проявлением своих культурных ценностей.
Ты, что, считаешь меня сторонником этого?
Того, что практикуется сегодня открыто и беспредельно всем "западным сообществом"?
Ответь пожалуйста честно.
Paulius, Про имя. Еще раз повтори, как тебя надо звать. Запомню.
А то, что у тебя, несмотря на некое более вдумчивое по сравнению с Укротителями моржей поведение взгляды коричневые, - это моя убежденность.
Все просто. Есть враг, напавший без повода на Украину. Украина - это самостоятельная страна, которая имеет право выбрать свой путь без орков. А ты как и всякие ожеговы считаете, Украина (кстати - и Беларусь) у вас не страна и не нация, а нечто неправильное от россии. И что у россии есть некие великие интересы, ради которых можно неапасть на Украину. Чем не коричневое ?
Нам, белорусам, случайно повезло - не стремимся пока в ЕС.
Мiкалай Паддубiцкi, первое.
Мо имя, по русски, Паулиус. Если ты испытываешь затруднения, то я разрешаю тебе называть меня по белоруски - Павел.
Второе.
Брать отдельно взятые, более приятные отрывки истории для доказательство свое правоты, это акт безграмотности и акт постыдный.
Третье.
Ты не желаешь принять очевидный факт, а именно, то, что эта война есть война гражданская. И слова твои -"агрессия, самостоятельная страна, право выбрать свой путь", есть слова общие, выражающие понятия абстрактные, то есть мало отношения имеющие к реальности.Часть исторической России, пожелала стать реальным врагом России, без всяких на то оснований.Часть исторической России, пожелала создать реальную, экзистенциональную, то есть критическую угрозу для существованию основной части России. Каков может быть ответ любой страны мира, оказавшейся в подобной ситуации? Для меня ответ очевиден.
Для тебя нет.
Paulius,
Кто такие "коричневые", в моём понимании, я тебе уже объяснил. (кстати, своего объяснения этого понятия, ты не изложил, допускаю вполне то, что ты не вполне его осознаёшь).
Про "орков" промолчу. Я живу в реальном мире, а не в мире голливудского кино.
Надеюсь на то, что ничем тебя не обидел и не унизил.
Paulius, Первое принимаю, Паулиус.
Остальное только подтверждение коричневости
Мiкалай Паддубiцкi, нет уж, Коля.
Не годится так. Я тебе всё до элементом разъяснил, а ты отделываешься штампом.
Не хорошо это Коля. Получается что это ты коричневый.
Однако. Бог тебе судья, не я.
Украинец - мелкий собственник и эгоист с весьма ограниченными умственными способностями. Таким его сделали благоприятные природные условия. Отношения к действительности у него по принципу "моя хота с краю, ничего не знаю". На него "где сядешь там и слезешь". Переубедить его практически невозможно. Трусоват, но упрям и будет отстаивать своё эго до последней возможности.
Обречённые и неисправимые украинцы. Почему они не выходят на Майдан
------------
Не выходят на майдан потому, что там их поджидают ТЦКшники.