Как помочь фермерам
На модерации
Отложенный
Тут была публикация и видеозапись о том, почему фермерам трудно работать. И почему фермерство часто становится убыточным.
https://newsland.com/post/7732555-ulitki-vmesto-govyadiny#comment_107702505
Я как-то не успела во время со своим комментарием, поэтому решила написать вдогонку..
Главные проблемы у фермеров со сбытом своей продукции. То, что предлагает этот фермер, уже было. Государственное планирование, государственный заказ на продукцию сельского хозяйства. Далее он об этом прямо не сказал, но ему не повредили бы и гарантированные государственные закупки. Только вот не понятно, устроили бы его фиксированные закупочные цены, или он предпочел бы рыночные.
Далее. Хорошо бы организовать государственную же торговлю в государственных же торговых сетях, которые конкурировали бы с теми иностранными, которые у нас работают.
И хозяева которых, иностранцы, закупают на продажу у нас в стране продукцию фермеров в своих странах, а не наших фермеров.
Если нет государственной торговли, то нет смысла в государственных закупках.
Только вот вопрос: а зачем государственной торговле конкуренты в виде существующих торговых сетей? Тем более, было время, когда они шумно и обидчиво уходили из нашей страны. А потом по-тихому возвращались.
Вот тогда можно было поставить их в жесткие рамки. Во-первых, импортировать продукцию из других стран только если наши фермеры не могут обеспечить спрос. Во-вторых, установить им норму прибыли. Как в их странах, процентов пять. Ну ладно, мы побогаче, десять. Все, что свыше, перечислять на нужды Российской Армии. И громко благодарить их за оказанную помощь. Нечего выпендриваться со своим мнением, работаешь в нашей стране, так держи свое мнение при себе.
Что, плохие предложения? Возражайте.
Комментарии
Смешно.....
Владимир володин, помочь фермерам можно только посадками и конфискациями,
фермера гробят село - им не нужны специалисты (зоотехники, ветеринары, механики, электрики, бухгалтера, агрономы...), только несколько трактористов-комбайнеров, которым можно платить лишь в страду, при фермерах большинство населения села "лишние люди" в отношении полей и поголовья скота
федор иванов, То же самое и агрохолдинги. Деревни перестали быть нужными. Но при этом сельхозпроизводство не исчезло. Сбылась мечта идиота? производство полностью механизировано. Люди больше не нужны.
Осталось наделать побольше роботов для промышленного производства. И люди нигде не будут нужны. Только без людей и никакое производство не будет нужно.
Любовь, Согласен и приходит вечный русский вопрос : "Что делать???"
Владимир володин, Можно где-нибудь в углу поплакать. Можно заняться луддизмом. У меня нет других предложений.
Любовь, Мой вариант:
--Спасение утопающих,дело рук самих утопающих!!!
Лично я ,давно придерживаюсь этой стратегии и проблем с питанием нет или как говорит Чичваркин -: "Мы готовим из лучших в мире ингридиентов!!"
Владимир володин, Это лозунг, а не вариант
Любовь, Не важно ,как назвать,важно,что я по нему живу реально,а не на словах.Есали Вы понимаете вообще о чём речь...
Владимир володин, Для вас важно. А мне и понимать незачем
Любовь, Согласен.Ну раз Вам нечего понимать,зачем копаете эту тему и даёте свои оценки????
Владимир володин, А я и не обсуждаю ваши жизненные принципы.
Любовь, А я полагал ,то про агрохолдинги и деревни Вы писали. Видать что то напутал,звиняйте....
Владимир володин, Могу и про агрохолдинги. И про деревни. Зайдите в мой блог. Я об этом уже писала. И еще могу. Эта тема мне близка.
Любовь, Вы немного не последовательны.....
С одной стролроны пишите про всё это (см выше).
Когда я на это указываю --",зачем копаете эту тему и даёте свои оценки????"
Вы отвечаете,,совершенно о другом--"А я и не обсуждаю ваши жизненные принципы. "
Потом опять сначала..."И еще могу. Эта тема мне близка. "
Вы уж как то определитесь..что и как......
Владимир володин, Не важно ,как назвать,важно,что я по нему живу реально,а не на словах.)))
Это вы написали. Для вас важны ваши жизненные принципы, для меня нет. Еакое отношение имеют ваши установки к проблемам сельского хозяйства?
Владимир володин, да, много словоблудия, а реальных предложений - нет.
В статье указано что надо сделать, вопрос - а будут ли применять к торговым сетям подобные меры?
Любовь, Вам про Фому ,Вы про Ерёму....
Уже давно группа единомышленников разработала решение всех проблем фермеров и других местных производителей по сбыту их продукции, по закупу сырья и пр...!
Только вот уже два года они не могут преодолеть барьер из чиновников и бюрократов.
Смешные такие эти кулаки...кому вы нужны?
Как , как торговые сети закрыть к такой то матери..... и всё...
Брат Коля , а вот тот же фермер считает, что продажа - не дело фермера. Так что сети закрывать не надо. Вот наладить их работу по-другому...
Виктор Козлов, Может быть система договоров на поставки продукции. Торговая сеть заказывает фермеру ту или иную продукцию, а потом ее гарантированно закупает.
Любовь, сейчас сети тупо отказываются работать с фермерами. Поэтоу и предлагаетсся вариант сдачи продукции государству, а вот потом пусть сети попробуют отказать ГОСУДАРСТВУ.
Виктор Козлов, Может быть и так. С государством на равных не поговоришь.
Тут еще и другая проблема. Любое фермерское хозяйство для торговой сети слишком мелкое. Они не будут связываться с 20 тоннами продукции.
Виктор Козлов, По другому их работу наладить невозможно. они созданы не для того чтобы фермеру жилось проще , а для того чтобы поставить его в такие условия при которых он вот вот зубы на полку положит , а податься ему просто некуда или принимай кабальные условия или......((( Сети созданы прежде всего для извлечения прибыли, накрутки там от 100% до бессовестных 500% , всем поставщикам они с предельным цинизмом навязывают свои условия.....(((
Спасибо, что так полно расписали выступление одного из ведущих фермеров России на круглом столе «Внутренние санкции хуже внешних» под эгидой Партии Дела.
Виктор Козлов, Вы думаете, что он бы не смог? Только ведь это совок!
А мне стесняться нечего.
Любовь, я Вас поблагодарил вполне серьёзно. У самогонет времени написать текст к видео. В его предложениях явно просматривается плановая политика и государственный контроль за с/х, что Вы назвали "совком". На самом деле на том же Западе планов и господдержки в отраслях, важных для государства, гораздо больше, чем рассказывают нам.
Виктор Козлов, Ну и вам спасибо.
НО поддержка государства нужна больше всего при сбыте продукции.
Помочь фермерам могут только они сами, объединяясь в крупные совместные кооперативы. Как говорил В.И. Ленин: "кооперация, кооперация и ещё раз кооперация. Вместе фермеры, это сила, способная отстаивать свои интересы, осуществлять более глубокую переработку своей продукции и иметь более солидный совместный капитал.
Владимир Лендяев, Колхозы, что ли?
Да вы прямо радикал какой-то!
Владимир Лендяев, Не обижайтесь на меня, пожалуйста. Я пошутила. Да и страшно, а вдруг ваш пост увидит Модестов. У него же может быть проблема со здоровьем.
Любовь, колхозы,
то социалистические хозяйства. Нормальный капиталистический кооператив, каких полно в различных странах, например в Испании. Кстати, Ленин, говоря о кооперации единоличных хозяйств, имел ввиду именно капиталистические кооперативы в рамках НЭПа.
Любовь, шутка шуткой, но вопрос вполне серьезный. Мелкое единоличное хозяйство малоперспективно и неконкурентоспособно против крупных агрохолдингов.
Владимир Лендяев, Вы совершенно правы. Но фермеры чаще всего работают не на своей земле, а на арендованной. После развала колхозов землю раздали кусками. Сейчас собственниками земли могут быть люди, не имеющие к сельскому хозяйству никакого отношения. Создать с ними даже капиталистическоое объединение проблематично. А выкупить землю дорого. Такое себе могут позволить только очень богатые агрохолдинги.
Другое дело, что агрохолдинги намного продуктивнее фермерских хозяйств, именно поэтому конкурентоспособнее. С какой стати государство должно поддерживать менее продуктивные хозяйства? Шоб було?
Владимир Лендяев, можно взять пример (в этом) с Израиля. Там кибуц - кооперативное хозяйство с полным или частичным обобществлением имущества, совместным трудом и выборным руководством.
Непонятно только одно - почему в Израиле граждане добровольно шли жить и трудится в кибуцы и никто не считал, что эти кибуцы нужно уничтожить, а на их месте создать фермерские хозяйства, которые якобы по производительности не уступают крупным "агрохолдингам"?
У нас есть "Фермерские магазины", например в Москве их около 120.
Да, там натуральные товары, которые делают фермеры — производители, держащие хозяйство в деревнях и сёлах.
Но и цены... это для определённой категории потребителей.
Любовь, "фермеры чаще всего работают не на своей земле, а на арендованной" - необходимо убрать из Конституции пункт о том, что земля (и недра) могут находиться в частной собственности. Это вообще какая-то дикость, достойная феодального общества.
Игорь Нехорошев, Но и цены... это для определённой категории потребителей. )))
А кто-то до сих пор думает, что фермеры накормят страну
Игорь Нехорошев, совершенно верно, кибуц - очень эффективный капиталистический кооператив, в отличии от социалистического кооператива, колхоза, хотя и с высокой степенью обобществления коллективной собственности. Потому на них, как и на кооперативы в других капстранах никто не покушается. Именно еврейский кибуц был взят за основу первых советских коммун, но он не прижился, слишком далёк он оказался от привычного образа жизни. Колхоз оказался наиболее близкой русской общине формой социалистического хозяйства, облик и структура, которого стал результатом массового творчества, как специалистов, так и самих колхозников, причем последних в полной степени. Замечательный фильм "Член правительства" с великой Верой Марецкой в главной роли даёт наилучшее представление об этом процессе.
Любовь, именно направленного целевого развала, точно такого же, как разрушения советской промышленности. Надо было разрушить прежде всего то, чем силен был СССР, большие трудовые коллективы, превратив разрозненных рабочих, инженеров и колхозников в мелкую буржуазию, главную социальную базу любого капитализма. Обладателями средств производства, среди которых земля является основным стала, как и положено, новая буржуазия, а не рабочие или бывшие колхозники.
Владимир Лендяев, Мы ведь с мужем колхозники. Работали до самого развала. И вы совершенно правы, это оптимальная форма сельскохозяйственного предприятия. По крайней мере, для России.
Могу добавить, что доходы колхозов шли на жилищное строительство для тех же колхозников, на школы и детские сады для их детей, на улучшение инфраструктуры села.
Разрушение колхозов нужно было для того, чтобы открыть рынок нашей страны для продукции тех же европейских и американских фермеров.
Любовь, не только для открытия рынка, но и для разрушение социалистического производства, основы советского общества. Уникальность нашего народа, что мы жили уже при социализме, в нас остаются черты социалистического уклада, что антисоветчики называют "совковостью"и, что пытаются уже более 30 лет изжить и выдавить из наших людей. Но именно совковость нашего народа вместе с историческими обстоятельствами вынудила нашу правящую буржуазию начать борьбу за независимость от США и начать выбираться из того состояния, в каком находится Украина. А в начале 90-х РФ по части "декоммунизации" и разрушения даже опережала Украину.
Владимир Лендяев, если быть точным, то "сто с лишним лет назад некоторое количество еврейских рабочих в земледельческой колонии у озера Кинерет поссорились со своими нанимателями. Один из чиновников сионистской организации предложил им участок около арабской деревни Умм Джуни". Это было в начале 20-х годов 20-го века.
- Этот поселок получил имя Дгания (или Дегания) от названия зерна, которое здесь росло. В скором времени его жители получили землю в другом месте, а их община стала известна, как первый в Израиле кибуц. В переводе с иврита слово означает «группа», а по смыслу – это коммуна с общностью имущества и равенства труда и потребления.
----
Сначала эта "комунна" выполняла все работы сама, а потом стали нанимать работников.
Поэтому спорно что "Именно еврейский кибуц был взят за основу первых советских коммун..."
Любовь, конечно же фермерские хозяйства не накормят всю страну, но для "прослойки" с доходами выше средних будет востребована их продукция.
И не следует впадать в крайности. Мы уже проходили и насильственную коллективизацию, и разгосударствование путём "прихватизации" и обмана собственников - бывших колхозников.
Нужно бороться не с богатыми, а с тем, чтобы бедных не было.
Тогда и продукция агрохолдингов будет экологичной и доступной в цене.
А финансовое расслоение ещё долго не устранить до приемлемого показателя.
Игорь Нехорошев, Вы должны были заметить, что я говорю не об уничтожении фермерских хозяйств, а о способах, которыми государство может оказать им реальную помощь.
Игорь Нехорошев, Кибуц на Иврите означает общинное поселение. Образование первых общинно-кооперативных сообществ началось в конце 19 века и было связано с переселением людей, в том числе на территорию Палестины. Значительная часть была сторонниками социализма. Одним из первых кибуцев является Дегания, который расположен в южной части озера Кинерет. Он был основан в 1909 году группой молодых Еврейских пионеров, приехавших из Восточной Европы. Среди российских социалисты, в том числе в ВКПб было немало евреев, которые были связаны с левыми переселенцами и даже бывали на Земле обетованной в те годы. Именно опыт этих кибуцев пытались внедрить социалисты-евреи при организации первых советских коммун.
Не может быть, чтобы у фермеров были проблемы со сбытом. Путин сказал что наоборот. У олигархов появились лишние 33 миллиарда и все они покупают уже не недвижимость, а куриные яйца: "Подай на 33 лярда!" Естественно, у фермеров столько яиц нет, если даже вырвать их у депутатов Госдумы и перепродать. Отсюда и затоваривание, рост цен. А вы "нет сбыта".
Александр Борисов, А яиц депутатов в продаже пока не было!
banderlog312, Наверно тухлые.
Самое главное не учить фермеров как надо работать, и не "помогать" им так, как умеет наше государство! Ведь совсем недавно курятины, изделий из курицы, индюшатины и другой птицы, яиц куриных и перепелиных было больше чем завались!
banderlog312, Классика. Не учите нас жить. А вот материально помогайте.
Эти умные фермеры банкротятся раз за разом. От большого ума, конечно. Только вот что-то им уже государственного планирования захотелось. У самих с планированием сплошные провалы.
Если вернуться к пресловутым яйцам, то не лишне услышать, что сказала генеральный директор Российского птицеводческого союза Галина Бобылева: «средняя отпускная цена на яйцо за 11 месяцев текущего года по сравнению с аналогичным периодом прошлого года выросла всего лишь чуть более чем на 10%... вопрос, почему так поднялись цены на яйца, нужно адресовать торговле». Торговые сети извлекают сверхприбыли, но недоплачивают производителю.
Что же касается "импортировать продукцию из других стран только если наши фермеры не могут обеспечить спрос", то тут вопрос сложнее, чем кажется. Так можно и вконец загубить своих фермеров.
Сергей Ольховский, То есть мы по факту, имеем заговор торговых сетей ?
Из Народа, Вот именно. Производители тут ни при чем.
Любовь, как же тогда объяснить сокращение производства на птицефермах?
Что уже в Турции готовы покупать, где десяток стоит полтора доллара.
Из Народа, Вы думаете, что есть сокращение производства? Скорее всего, есть сговор торговли по повышению цен.
Любовь, Согласен.
При плавающем спросе необходимо делать заготовки длительного хранения, как это было в советское время. Овощи-фрукты - засолки, компоты, варенья, джемы, сушёные виды. Мясо-рыба - сырокопчёная и копчёная продукция, солонина. Молоко - сухие сливки и сухое или сгущёное молоко.
Ради единообразия этим могло бы заниматься отдельное предприятие, и непонятно, почему в условиях рынка оно ещё не сформировалось. Скупкой у мелких и средних производителей так же возможен посредник ради удобства, который бы уже занимался поставками в торговые сети.
Игорь Барышев, Кому нужны заготовки, если тепличные хозяйства могут обеспечить покупателей свежими овощами все сезоны? Кому производить овощи-фрукты-грибы, если деревенское население неуклонно сокращается по вполне объективным причинам?
Любовь, Заготовки нужны всем, разве что кроме Вас. Существует ещё и шоковая заморозка. Тепличные хозяйства страдают от волн спроса точно так же. В 90-е как раздербанили все хранилища советских времён, так рачительный предприниматель и не озаботился ничем подобным. Кроме всего, принятую с/х продукцию нужно сертифицировать, упаковывать, маркировать. Дел полно у посредника.
Сокращение сельского населения ложится полностью виной на государство. "Отменённые" совхозы и колхозы дали о себе знать уже в начале 2000-х, видимо возжелали лицезреть появление фермерства.
Игорь Барышев, Возжелали. Хотелось, как у них. Но в России мелкие хозяйства не могут быть рентабельными. Сейчас, как сказал Путин, растет перерабатывающая промышленность. Может быть и растет.
Любовь, В качестве примера. Во второй половине 90-х появилась в городе компания "Каплин". Это был небольшой мясокомбинат. В чём его фишка? Представитель компании ездил по деревням и заключал договор с частными хозяйствами о выращивании птицы, свиней, коров, кроликов. Согласно договору, подписант обязался к определенному сроку предоставить заявленное, а компания обеспечивала его кормами и ветеринаром по требованию.
В результате в нескольких торговых точках "Каплин" всегда был высококлассный продукт, дороже, чем у всех, но покупатель выбирал качество насколько мог себе позволить.
Как только в стране развились сетевые магазины (с московской "головой"), их маркетологи увидели угрозу в "Каплине". Москва полностью скупила предприятие и ликвидировала. Подобная практика не нова. Аналогично был угроблен местный интернет-провайдер, и ещё один не так давно.
Выводы делаем сами.