Побег элит из России в день мятежа. Звучит громко — пора назвать имена
На модерацииОтложенный
Попытка мятежа показала истинные лица тех, кто сегодня находится у власти в России. Кто патриот своей Родины, а кто просто занимает удобное кресло в каком-нибудь государственном аппарате. Какие меры будут приняты в отношении тех, кто сбежал из страны? Говорим об этом с экспертами.
В Госдуме организовали проверку в отношении представителей власти, которые покинули страну 24 июня, испугавшись мятежа ЧВК "Вагнер". Об этом заявил председатель Госдумы Вячеслав Володин. В своём обращении к депутатам он отметил, что "те, кто в сложный для страны момент покинул её, уехал", подлежат осуждению. И не только на словах.
Это должно быть в том числе и наказуемо. Надо посмотреть, если кто из госслужащих сделал такой шаг, неблаговидный поступок, то тогда не по пути государственная служба, занятие должности. Просьба к председателю Ккомитета по безопасности [Василию Пискарёву] вместе с правоохранительными органами проанализировать, кто в это время пытался вылететь из тех, кто занимает значимые должности, работает на госслужбе, в госструктурах, акционерных обществах, корпорациях, и предать это гласности,
— подчеркнул Володин.
Ведущий "Первого русского" Юрий Пронько обратил внимание на то, что Володин впервые обозначил, что есть ещё и госолигархат, который сидит в госкорпорациях, госбанках, госкомпаниях, представителей которых называют топ-менеджерами. Он отметил, что эти люди де-факто и де-юре ничем не ограничены, но многие из них имеют допуск к государственной тайне. Поскольку эти крупные структуры так или иначе аффилированы либо напрямую связаны с российским государством.
Фото: Царьград
Вот, персонаж по фамилии Чубайс, Анатолий. Это же один из госолигархов, которому ещё до известных событий субботы, 24 июня, позволили свалить. Именно позволили свалить! И никак иначе!
— сказал Пронько.
Будут ли действительно приняты решения по таким, как он, и какие в целом перспективы у этого дела? Будут ли названы фамилии, какое наказание? На эти вопросы Царьграда ответили уважаемые эксперты — депутат Госдумы Нина Останина и политолог, профессор Марат Баширов в программе "Царьград. Главное".
Говорить — одно, а делать?
Нина Останина в беседе с Царьградом сказала, что без особого оптимизма отнеслась к словам Володина. Поскольку говорить — это одно, а вот делать — совсем другое.
Мы не единожды проходили то, что вслух произносились вещи, которых ждёт общество. А по сути — это политический заказ общества, и лидеры фракций, которые внесли это предложение, на этот заказ ответили,
— сказала она.
Останина подчеркнула, что председатель Думы действительно это предложение поддержал. Более того, он поручил председателю Комитета по безопасности оперативно выяснить, кто из представителей органов госвласти, госструктур, госкорпораций пытался выехать из России. Но, по мнению Останиной, больше интересна вторая часть выступления Володина, где он сказал о том, что это стоит предать огласке.
Обращение со стороны в органы госбезопасности от профильного Комитета по безопасности, которое подписал Василий Пискарёв, уже ушло. А дальше посмотрим, все ли имена и фамилии будут названы. Или опять появятся те, кто по какой-то причине выехал, сбежал "по служебной необходимости",
— отметила депутат.
С одной стороны, политик одобряет решение по поводу применения мер в отношении провинившихся чиновников. С другой — сомневается, что эти меры окажут должный эффект. Потому что эти люди найдут где пристроиться, считает Останина.
Сама система формирования власти у нас носит ручной характер. Откуда мы знаем, почему именно эти люди возглавили у нас госструктуры? У нас Думой только министр утверждается. И не потому, что Дума определяет, кто будет министром. Вносит кандидатуры всё равно президент Владимир Путин. Но мы хотя бы видим, кто эти люди. А вот какой принцип назначения того же Анатолия Чубайса? Кто сделал Дмитрия Медведева человеком, который у нас едва ли не второе лицо, которое отвечает за безопасность в государстве?
— сказала она.
Депутат добавила, что "это люди, которые случайно оказались во главе этих структур, поэтому механизма контроля за ними нет". По словам Останиной, о том, чтобы привлечь к уголовной ответственности Анатолия Чубайса, который выехал за пределы России, будучи носителем гостайны, говорилось уже неоднократно. Нет разницы, 24-го июня, в день мятежа, он сбежал или раньше. Он просто сбежал.
Мятеж как краш-тест
Комментируя ситуацию, политолог Марат Баширов пояснил, что президенту Путину досталась элита, сформированная в 1990-е годы.
И речь не только о госуправлении, но ещё и о муниципальных органах власти, культурной элите, СМИ. И это не десятки человек. Это десятки тысяч человек, подчеркнул эксперт.
Фото: Царьград
Чтобы вырастить нормального управленца, патриота, надо прогнать его через разные уровни. Вот, например, челябинский губернатор Алексей Текслер. Он поработал первым заместителем министра, потом вернулся обратно к себе. Дмитрий Махонин, Пермский край. Поработал в ФАС, вернулся обратно в Пермь, и прекрасно там управляет. Это очень сложная работа. Но именно этот день, 24-го числа, у президента Путина появилась случайная, или специальная, не знаю, возможность, провести такой краш-тест системы: кто побежал? У нас прекрасно работают силовики, и есть все видеозаписи, прослушки, кто и когда полетел, кто заказывал самолёт в этот день или за неделю до этого,
— сказал Баширов.
Ведущий Юрий Пронько поинтересовался, будут ли опубликованы эти сведения? На что собеседник ответил, что, во-первых, "это непростая аналитическая работа". А во-вторых, "президент никогда не разбрасывается людьми".
Часть этих списков будет опубликована. Но аналитическая работа будет вестись силовиками. Потому что может быть, что человек собирался лететь к своей семье, ничего про мятеж не знал. Заказал самолёт, купил билет. У меня друг из Белого дома поехал со своей женой в Нижний Новгород. Он должен был там оставаться до вечера воскресенья. Как только это всё началось, то быстро поменял билеты и примчался вечером 24-го числа. Потому что понимал, что он должен быть в Москве,
— поделился Баширов.
Ведущий заметил, что Нижний Новгород — это всё-таки не заграница. И к другу его собеседника "претензий не может быть по определению".
Да, но часть людей улетали в какие-то промежуточные территории, надеясь, что оттуда [доберутся]. Как аэродром подскока, есть такой термин у военных. А потом он умчится в Казахстан или ещё куда. И уже не в Москве. Прекрасный краш-тест. Нужно будет проанализировать сотни кейсов поведения этих людей,
— отметил Баширов.
Молчали "в тряпочку"
Продолжая мысль, высказанную экспертом, Юрий Пронько привёл слова журналиста Арама Габрелянова о том, что руководители СМИ во время мятежа "непублично молчали в тряпочку". Также о молчании российских деятелей высказался и президент Белоруссии Александр Лукашенко. Который заметил, что мужество изъявить свою позицию проявили только Валентина Матвиенко, Вячеслав Володин, Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл и ещё пара человек. Остальные "были под веником".
Почему сложилась такая ситуация? Депутат Нина Останина считает, что всё дело в том, как формируется команда президента. По её словам, эта ситуация показала, что именно народ должен определять, кто будет стоять у власти в регионе. Пока же эти управленцы отвечают "только перед одним лицом".
Вот, президент предложил Виктору Томенко возглавить Алтайский край. У него дочь улетела в США ещё до начала СВО. У губернатора Оренбургской области Дениса Паслера жена и дочь проживают в Лондоне. Так чем же новая команда отличается от той, что была 20 лет назад?.. А сам Евгений Пригожин, глава ЧВК "Вагнер", из чьей команды? Мы узнали, что он финансировался из федерального бюджета. Но в Госдуме мы никогда не утверждали эту расходную строчку — 86 миллиардов Пригожину. Не было такого! Причина лежит в формировании этой команды. И пора поставить точку,
— отметила политик.
Останина добавила, что уже "за отсутствие позиции" и "за отсутствие государственной политики на этих каналах, которая побуждала бы людей не за деньги идти на контракт, а просто защищать свою Родину", необходимо "назвать имена и принять какие-то окончательные кадровые решения".
А Марат Баширов, считает, что нельзя устраивать охоту на ведьм. Всё должно решаться юридическим путём.
Мы живём в конституционном государстве. У нас есть Конституция. И есть законы. Поэтому нельзя устраивать охоту на ведьм,
— сказал он.
По мнению политолога, не стоит "обижаться на губернаторов" из-за того, что их выросшие дети решили уехать. Но источники финансирования надо проверить. Как отметил Юрий Пронько, поездка в США сейчас — "это, мягко говоря, не очень дешёвое удовольствие". Поэтому странно, считает ведущий, если это дети высокопоставленных чиновников. Он добавил, что надеется на то, что поручение Володина будет доведено "до осмысленного финала".
Возможность оставлять комментарии временно отключена
Сергей
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-07-09 в 07:26
# 107428542
Пожаловаться
круговая порука никому не позволит остаться в стороне
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей
2023-07-09 в 10:26
# 107428819
Пожаловаться
Сергей, так было всегда. Примеров - масса. Зять Л. И. Брежнева Юрий Чурбанов - 3 февраля 1987 года по обвинению в получении взяток арестован. А он был первый заместитель министра внутренних дел СССР. Не стало генсека - и поддержки не стало. Татьяна Дьяченко – в замужестве Юмашева – политический деятель и дочь Бориса Ельцина. После отставки отца ушла из политики. Сейчас Юмашева руководит частным фондом имени отца, в том числе и его филиалом в Екатеринбурге – "Ельцин-центром". ...
-1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Сергей
2023-07-10 в 08:48
# 107430641
Пожаловаться
Сергей, это Вы "минусуете"? Хоть бы написали что не так и почему.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 2 ответа
Свернуть ответы
Владимир Потапов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-07-09 в 08:03
# 107428576
Пожаловаться
Какой всё-так Путин умный! Одним махом всех проверил!
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мойдодыр
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Потапов
2023-07-09 в 09:43
# 107428746
Пожаловаться
Владимир Потапов, надо бы организовать более глубокую проверку на вшивость. Для этого надо позволить ВСУ дойти хотя бы до Тулы.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владислав Малиновский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владимир Потапов
2023-07-09 в 15:33
# 107429535
Пожаловаться
Владимир Потапов, ну так твой земляк не дурак , да еще из КГБе.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владислав Малиновский
2023-07-10 в 08:51
# 107430645
Пожаловаться
Владислав Малиновский, обычный трёп. КГБ "очистилась" самопроизвольно, когда появились частные охранные предприятия при Горбачёве. Теперь, вроде, работают не за з/п, а потому что "надоело" так жить с казнакрадами и взяточниками.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владислав Малиновский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-10 в 12:45
# 107431105
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, чопы не занимались охраной государства, скажем так, они охраняют частную собственность. А вот эти "спец-органы" как раз на службе государевой и охраняют именно государство. При Горбачеве в целом страна стала разваливаться, и понятно что армия и органы КГБ также подверглись ослаблению. ЕБН как раз довершил начатое Горбачевым и вконец развалил страну и её силовые структуры. А вот чопы процветали и здравствовали в те лихие 90е. К стати тогда после очередного путча в 93 г. ЕБН был очень зол на КГБ и сильно эту службу развалил, с тех пор эти органы усиленно собирали на него компромат. Что и привело к тихому перевороту и сдаче власти в нулевые. И на пост главы тогда пришел Путин, ну как бы под видом приемника ЕБН. Но всё было на много сложнее.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владислав Малиновский
2023-07-11 в 07:36
# 107432519
Пожаловаться
Владислав Малиновский, в принципе, Вы правильно рассуждаете. Только писать надо не "К стати", а - кстати (вовремя). И не "на много", а намного (в данном контексте) :-) Это я придираюсь, у меня было "3+" по русскому языку в школе :-)
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владислав Малиновский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-11 в 11:05
# 107432819
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, я после ковида даже имя своей кумы забыл. Теперь еще с головокружением парюсь. Делал МРТ мозга,и там множественные очаговые поражения. С памятью вообще были проблемы. За подсказку спасибо.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 6 ответов
Свернуть ответы
валерий елкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-07-09 в 08:51
# 107428660
Пожаловаться
Вот, президент предложил Виктору Томенко возглавить Алтайский край. У него дочь улетела в США ещё до начала СВО. У губернатора Оренбургской области Дениса Паслера жена и дочь проживают в Лондоне.
Чёт не могу понять Томенко и Паслер - колонизаторы? Семьи их за кордоном,а оне тут аборигенов пасут?
Где закон запрещающий имеющим родственников за границей - занимать государственные должности?
8
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
валерий елкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил валерий елкин
2023-07-09 в 09:01
# 107428674
Пожаловаться
валерий елкин, В Совфеде определили размер штрафа за езду на электросамокате вдвоем...
Мудрые люди нами управляют. Как я понял - за езду втроём штрафа не будет.
6
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил валерий елкин
2023-07-09 в 10:28
# 107428821
Пожаловаться
валерий елкин, такого закона нет. Двойное гражданство вроде запретили и этим ограничились.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
валерий елкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-09 в 13:22
# 107429215
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, я о том что такой закон нужен. Ну нельзя к управлению государством допускать тех у кого ВСЁ за кордоном.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Втюрин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил валерий елкин
2023-07-09 в 14:30
# 107429390
Пожаловаться
валерий елкин, да не надо ничего придумывать. Есть прекрасная формулировка, не один раз уже применялась: уволен в связи с утратой доверия. Статья 59.2 Федерального закона «О государственной гражданской службе Российской Федерации» от 27.07.2004 № 79-ФЗ.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил валерий елкин
2023-07-09 в 14:35
# 107429400
Пожаловаться
валерий елкин, тогда нужно вспомнить СССР. Как пример - сын Хрущёва где устроился после отставки отца с поста генсека? У многих управленцев и законодателей дети учатся за рубежом, получают образование (бывает что не очень хорошее), знакомства и ту самую "модель умонастроения". Если они это понимают как "шелуха" - это одно, другое дело они становятся на позиции того общества - эгоистов. У нас - общество принимает "коллективизм". При том, что Соборность — духовная общность народа, многих совместно живущих людей.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
АЛЛ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Втюрин
2023-07-09 в 17:05
# 107429691
Пожаловаться
Александр Втюрин, Вот именно, ничего придумывать не нужно...нужно просто вернуть статью 58...Там всё сформулировано на много лучше)...
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
валерий елкин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Втюрин
2023-07-10 в 16:29
# 107431607
Пожаловаться
Александр Втюрин, по моему лучше было бы если этих любителей закордонной жизни - не допускали к управлению государством.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Александр Втюрин
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил валерий елкин
2023-07-10 в 16:51
# 107431651
Пожаловаться
валерий елкин, так оно в этом законе и прописано. "Гражданский служащий подлежит увольнению в связи с утратой доверия в случае... нарушения гражданским служащим, его супругой (супругом) и несовершеннолетними детьми запрета открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владеть и (или) пользоваться иностранными финансовыми инструментами." То есть, с юридической точки зрения, если ребенок гос. служащего оплатил свое обучние за границей -- да хоть бы в баре за пиво картой заплатил -- значит, воспользовался "иностранными финансовыми инструментами" -- родитель подлежит увольнению.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 8 ответов
Свернуть ответы
Мойдодыр
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-07-09 в 09:38
# 107428736
Пожаловаться
Уводят вопрос в сторону от себя. А почему оставшиеся патриоты не вышли на встречу двигавшейся колонне вагнеровцев в сторону Москвы и даже не попытались хотя бы вступить с ними в переговоры? Тот же Володин, Матвиенко могли запросто вылететь на вертолете в сторону Тулы или Липецка. Зассали. Так что обосрались все и кто уехал и кто остался.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Мойдодыр
2023-07-09 в 10:32
# 107428827
Пожаловаться
Мойдодыр, уровень Матвиенко и Володина не сравним с уровнем Пригожина, как организатора ЧВК, пусть с численностью в 4-5 тыс. бойцов. Если по каждому "чиху" командиров дивизий будут на переговоры лететь "первые лица" государства - вернёмся в 90-е, на "чеченские войны". Это "махновщина" и во время военных действий за это либо в штрафбат, либо - к стенке. Хорошо что сейчас это "военная операция".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
В. Нечапай
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-07-09 в 09:38
# 107428737
Пожаловаться
Хватит уже мусолить в СМИ про этот мятеж. Как только в отношении Пригожина и вагнеровцев прекратили уголовное дело, а Пригожину вернули его деньги и оружие стало ясно, что всё это превращено в невинную шутку . Пошутили и забыли. Это Екатерина за такие шутки пугачёвцев на кол сажала.
5
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Мойдодыр
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил В. Нечапай
2023-07-09 в 09:46
# 107428756
Пожаловаться
В. Нечапай, ну не все же властям языками чесать надо и гражданам предоставить такую возможность. Все же лучше чем сплетни на лавочках.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил В. Нечапай
2023-07-09 в 10:35
# 107428832
Пожаловаться
В. Нечапай, «В ходе расследования уголовного дела, возбуждённого следственным управлением ФСБ РФ 23 июня по статье 279 УК РФ по факту вооружённого мятежа, установлено, что его участники 24 июня прекратили действия, непосредственно направленные на совершение преступления. С учётом этого и иных имеющих значение для расследования обстоятельств следственным органом 27 июня вынесено постановление о прекращении уголовного дела», — сообщили в ФСБ. Это как бунт, одумались, учли их заслуги в ходе СВО и пока простили. Но не забыли.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
В. Нечапай
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-09 в 11:12
# 107428878
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, слово ПОКА здесь неуместно. Государство, это не частная лавочка, оно может или простить, или не простить.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Укротитель моржей
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил В. Нечапай
2023-07-09 в 12:26
# 107429066
Пожаловаться
В. Нечапай, Почему не частная лавочка? Путин например так не считает!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил В. Нечапай
2023-07-09 в 14:38
# 107429405
Пожаловаться
В. Нечапай, "пока" это до следующего необдуманного поступка. Примерно как "условный срок", который "плюсуется" в случае рецидива.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Укротитель моржей
2023-07-09 в 14:40
# 107429415
Пожаловаться
Укротитель моржей, Путин, как президент, имеет право "казнить и миловать", например, зачем отпустил Ходорковкского на похороны матери? Как я понимаю была договорённость - никакой антигосударственной деятельности в случае амнистии. Но... нельзя с такими договариваться.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
АЛЛ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-09 в 17:10
# 107429702
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, Ну так и музыканты не забыли)))...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
igor igor
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-09 в 19:57
# 107429972
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, ... попытку мятежа простить можно (допустим), а гибель людей - нет.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил АЛЛ
2023-07-09 в 20:28
# 107430016
Пожаловаться
АЛЛ , конечно "музыканты" не забыли то, что им (кому-то из них) нужно было оправдать своё УДО, а здесь - "марш". Это что, снова "на нары" или в могилу? Сколько прошло по УДО Вы знаете? А кто будет выплачивать компенсации семьям погибших? Пригожин? Не всё так просто.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил igor igor
2023-07-09 в 20:33
# 107430023
Пожаловаться
igor igor, к сожалению, мятеж приходится подавлять с кровью, это было всегда, вспомните как из пушек расстреляли тех, кого вывели на Сенатскую площадь. Солдаты подчинились приказам своих командиров и стояли (без штурма). Командиров повесили или сослали, а солдаты (оставшиеся в живых) были направлены в далёкие гарнизоны ...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
igor igor
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-09 в 22:31
# 107430277
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, ... мятеж простили, а за гибель должны ответить
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил igor igor
2023-07-10 в 00:59
# 107430400
Пожаловаться
igor igor, конечно ответит тот, кто не предупредил вовремя эту провокацию. Сами знаете что ЧВК "Вагнер" работает за рубежом России, а кто допустил это военное образование работать как отдельное от ВС РФ при проведении СВО? Вот они и ответят что "кони необъезженные".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
igor igor
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-10 в 14:12
# 107431326
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, ... конечно. Но и тот, кто отдал приказ, и тот, кто "нажал на курок" тоже обязаны ответить
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
АЛЛ
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-10 в 22:05
# 107432211
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, Нда...Пути Господни неисповедимы...Вроде всё решилось...говорят, Путин взял под крыло "Вагнер",а "Вагнер" поклялся в верности Родине,и лично Путину...теперь Путин будет решать с ними всё напрямую...А это значит,что у Путина появилась личная Гвардия)))...
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил АЛЛ
2023-07-11 в 06:04
# 107432443
Пожаловаться
АЛЛ , не знаю что такое "Путин взял под крыло "Вагнер"" ЧВК "Вагнер" организовал Пригожин, для того, чтобы защищать имущество в странах Африки. Потом, после начала СВО, бойцы этого подразделения "перемалывали" неонацистов из ВСУ в Артёмовске. Их отбирали из заключённых только тех, кто хотел заслужить свободу (и это было не без договорённости с МВД). Далее - они воевали, штурмовали, гибли, некоторые заслужили УДО. Сам Пригожин - "зазвездился" и решил что может напрямую общаться с министром и нач. Генштаба. У Путина есть подразделения Росгвардии помимо личной охраны, что положено президенту, как и генсеку когда-то (это спецподразделение КГБ).
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 15 ответов
Свернуть ответы
Александр Беликов
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-07-09 в 12:59
# 107429158
Пожаловаться
Никому ничего не будет. Уверен.
2
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Александр Беликов
2023-07-09 в 14:43
# 107429418
Пожаловаться
Александр Беликов, время покажет.Для тех "вагнеровцев", которые не участвовали в "марше" предложение подписать контракт с МО РФ. Кто участвовал - самим решать что делать, могут ехать в Беларуссию к своему Пригожину, там "не забалуешься" с "батькой".
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Валерий Ушаков
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-07-09 в 14:44
# 107429419
Комментарий удален модератором
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
В. Нечапай
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Валерий Ушаков
2023-07-09 в 15:34
# 107429536
Пожаловаться
Валерий Ушаков, ну вот и наступил триумф NL, вместе с Ушаковым вернулась и безбожная поправка, АМИНЬ !!!!!!!!!!!
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Показать 1 ответ
Свернуть ответы
Владислав Малиновский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
2023-07-09 в 15:32
# 107429533
Пожаловаться
Да пошумят пошумят и всё утихнет. Помните как это 19 августа еще в СССР в 91 г.Когда депутаты кричали с трибуны и спрашивали: " А где ты был 19 августа"? И все уехавшие плели какую то околесицу под общий смех в зале. Так и тут пошумят и успокоятся.
3
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владислав Малиновский
2023-07-11 в 06:11
# 107432448
Пожаловаться
Владислав Малиновский, интересное сравнение с августом 1991 года. Пригожин хотел просто поменять руководящий состав МО РФ, не меняя самого строя - государственного-капиталистического? В том 1991 году хотели сохранить "бюрократический социализм", но не вышло.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владислав Малиновский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-11 в 11:02
# 107432815
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, причины мятежа понятно были разные.Но после начался разбор "полетов", и вот тут выходит две параллели.
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владислав Малиновский
2023-07-11 в 17:29
# 107433514
Пожаловаться
Владислав Малиновский, крассиво обозначили: "выходит две параллели". Одна из них (параллелей) - "властные стуктуры". Логика - может ли президнет влиять на "параллельную " струруктуру?
0
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владислав Малиновский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-11 в 18:22
# 107433638
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, собственно у нас принято все решать одному президенту и во всём его ругать. А власть на местах тогда что делает? Россия это очень большой колхоз,от Калининграда до Камчатки, вот попробуй уследи за каждым "бригадиром". Ну конечно командир полка отвечает за всё в своем полку,но тут не полк, а огромная страна.И на местах те же его представители, так сказать "Око государево" тоже не без греха и смотрят на многое сквозь пальцы. Поэтому у нас тот же начальник ГАИ, местного значения в туалет ходит на золотой унитаз. А что выше происходит, как там главный прокурор области поживает, или другой губернатор? Китайский опыт надо перенимать, там более менее коррупцию прижали.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владислав Малиновский
2023-07-12 в 06:39
# 107434389
Пожаловаться
Владислав Малиновский, согласен. Был такой у нас опыт - перенять у Сингапура опыт борьбы с коррупцией, там просто поступили: дать 10% от суммы взяток тому, кто донесёт об этом. Это, прежде всего, касалось заместителей руководителей. Кроме того они сами претендовали на место "шефа". Не прижилось у нас. У нас тоже была похожая система - 2 заместителя руководителя. Сравнивали их отчёты в органах, если были расхождения - начинались "разборки".
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владислав Малиновский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-12 в 21:31
# 107435701
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, Ну так и при Сталине написали более 2 млн. доносов, причины были там разные но корыстные. А что сегодня тогда делает силовая власть на местах? Та же прокуратура или отделы внутренней безопасности? Получается что в доле. Раньше в СССР был ОБХСС, так их побаивались, хотя опять же они не лезли куда не "следует", вернее не трогали неприкасаемых. Сосед застеклил балкон и отделал его вагонкой, так пришли к нему и стали интересоваться доходами. Ебте-матте это же какая по тем "роскошь"? А сегодня ведь и так видно как живут те же судьи или прокуроры, и куда смотрит наша так сказать власть? Да просто они друг за друга и плевать им на всех. Ну да попадают те, кто с нужными людьми не делился, вот и всё. В Китае за это взялись основательно, и успехи у них есть.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владислав Малиновский
2023-07-13 в 06:18
# 107436160
Пожаловаться
Владислав Малиновский, Индекс коррупции в Китае остался без изменений и составил 45 инд. п. в 2022. Максимальный уровень достигал 42 инд. п., а минимальный 21.6 инд. п. https://take-profit.org/statistics/corruption-index/china/ "А сегодня ведь и так видно как живут те же судьи или прокуроры" - это только сейчас? Просто "плебс" на это смотрел и вздыхал - живут же люди... Я видел как живут "слуги народа", при этом громко вещали публике о достижениях и заключении "Коллективного трудового договора".
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Владислав Малиновский
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Игорь Нехорошев
2023-07-14 в 16:08
# 107439040
Пожаловаться
Игорь Нехорошев, ну что то надо делать, в России просто процветает коррупция. В Китае хоть с нею борются, а у нас попадают только те кто тупо не делится.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Игорь Нехорошев
Статус «эксперт NL» получает пользователь Newsland, написавший в течение 3 месяцев не менее 10 экспертных мнений.
ответил Владислав Малиновский
2023-07-16 в 08:12
# 107441723
Пожаловаться
Владислав Малиновский, у нас "наследие" 80-х и 90-х не так просто преодолеть, выросло уже поколение детей партфункционеров, а у них - тоже дети, "золотая молодёжь". Пусть это 3-5% от наших граждан, но у них около 80% экономики страны. Это и те, кто стал собственником предприятий и компаний, и те, кто из высшего менежмента ОАО с госучастием. Я помню как "афганцы" вместе с РПЦ получили льготы после 1986 года при налогообложении кооперативов. Мы пытались с ними конкурировать - куда там... А после 1998 года вообще с долгами "прикрыли" свой кооператив.
1
Экспертное мнение
Экспертное мнение на Newsland - осмысленный комментарий по теме с признаками аналитического мышления
Комментарии
круговая порука никому не позволит остаться в стороне
Сергей, так было всегда.
Примеров - масса. Зять Л. И. Брежнева Юрий Чурбанов - 3 февраля 1987 года по обвинению в получении взяток арестован. А он был первый заместитель министра внутренних дел СССР.
Не стало генсека - и поддержки не стало.
Татьяна Дьяченко – в замужестве Юмашева – политический деятель и дочь Бориса Ельцина. После отставки отца ушла из политики. Сейчас Юмашева руководит частным фондом имени отца, в том числе и его филиалом в Екатеринбурге – "Ельцин-центром". ...
Сергей, это Вы "минусуете"? Хоть бы написали что не так и почему.
Какой всё-так Путин умный! Одним махом всех проверил!
Владимир Потапов, надо бы организовать более глубокую проверку на вшивость. Для этого надо позволить ВСУ дойти хотя бы до Тулы.
Владимир Потапов, ну так твой земляк не дурак , да еще из КГБе.
Владислав Малиновский, обычный трёп. КГБ "очистилась" самопроизвольно, когда появились частные охранные предприятия при Горбачёве.
Теперь, вроде, работают не за з/п, а потому что "надоело" так жить с казнакрадами и взяточниками.
Игорь Нехорошев, чопы не занимались охраной государства, скажем так, они охраняют частную собственность. А вот эти "спец-органы" как раз на службе государевой и охраняют именно государство. При Горбачеве в целом страна стала разваливаться, и понятно что армия и органы КГБ также подверглись ослаблению. ЕБН как раз довершил начатое Горбачевым и вконец развалил страну и её силовые структуры. А вот чопы процветали и здравствовали в те лихие 90е. К стати тогда после очередного путча в 93 г. ЕБН был очень зол на КГБ и сильно эту службу развалил, с тех пор эти органы усиленно собирали на него компромат. Что и привело к тихому перевороту и сдаче власти в нулевые. И на пост главы тогда пришел Путин, ну как бы под видом приемника ЕБН. Но всё было на много сложнее.
Владислав Малиновский, в принципе, Вы правильно рассуждаете.
Только писать надо не "К стати", а - кстати (вовремя). И не "на много", а намного (в данном контексте) :-)
Это я придираюсь, у меня было "3+" по русскому языку в школе :-)
Игорь Нехорошев, я после ковида даже имя своей кумы забыл. Теперь еще с головокружением парюсь. Делал МРТ мозга,и там множественные очаговые поражения. С памятью вообще были проблемы. За подсказку спасибо.
Вот, президент предложил Виктору Томенко возглавить Алтайский край. У него дочь улетела в США ещё до начала СВО. У губернатора Оренбургской области Дениса Паслера жена и дочь проживают в Лондоне.
Чёт не могу понять Томенко и Паслер - колонизаторы? Семьи их за кордоном,а оне тут аборигенов пасут?
Где закон запрещающий имеющим родственников за границей - занимать государственные должности?
валерий елкин, В Совфеде определили размер штрафа за езду на электросамокате вдвоем...
Мудрые люди нами управляют. Как я понял - за езду втроём штрафа не будет.
валерий елкин, такого закона нет. Двойное гражданство вроде запретили и этим ограничились.
Игорь Нехорошев, я о том что такой закон нужен. Ну нельзя к управлению государством допускать тех у кого ВСЁ за кордоном.
валерий елкин, да не надо ничего придумывать. Есть прекрасная формулировка, не один раз уже применялась: уволен в связи с утратой доверия. Статья 59.2 Федерального закона «О государственной гражданской службе Российской Федерации» от 27.07.2004 № 79-ФЗ.
валерий елкин, тогда нужно вспомнить СССР. Как пример - сын Хрущёва где устроился после отставки отца с поста генсека?
У многих управленцев и законодателей дети учатся за рубежом, получают образование (бывает что не очень хорошее), знакомства и ту самую "модель умонастроения".
Если они это понимают как "шелуха" - это одно, другое дело они становятся на позиции того общества - эгоистов. У нас - общество принимает "коллективизм".
При том, что Соборность — духовная общность народа, многих совместно живущих людей.
Александр Втюрин, Вот именно, ничего придумывать не нужно...нужно просто вернуть статью 58...Там всё сформулировано на много лучше)...
Александр Втюрин, по моему лучше было бы если этих любителей закордонной жизни - не допускали к управлению государством.
валерий елкин, так оно в этом законе и прописано. "Гражданский служащий подлежит увольнению в связи с утратой доверия в случае... нарушения гражданским служащим, его супругой (супругом) и несовершеннолетними детьми запрета открывать и иметь счета (вклады), хранить наличные денежные средства и ценности в иностранных банках, расположенных за пределами территории Российской Федерации, владеть и (или) пользоваться иностранными финансовыми инструментами." То есть, с юридической точки зрения, если ребенок гос. служащего оплатил свое обучние за границей -- да хоть бы в баре за пиво картой заплатил -- значит, воспользовался "иностранными финансовыми инструментами" -- родитель подлежит увольнению.
Уводят вопрос в сторону от себя. А почему оставшиеся патриоты не вышли на встречу двигавшейся колонне вагнеровцев в сторону Москвы и даже не попытались хотя бы вступить с ними в переговоры? Тот же Володин, Матвиенко могли запросто вылететь на вертолете в сторону Тулы или Липецка. Зассали. Так что обосрались все и кто уехал и кто остался.
Мойдодыр, уровень Матвиенко и Володина не сравним с уровнем Пригожина, как организатора ЧВК, пусть с численностью в 4-5 тыс. бойцов.
Если по каждому "чиху" командиров дивизий будут на переговоры лететь "первые лица" государства - вернёмся в 90-е, на "чеченские войны".
Это "махновщина" и во время военных действий за это либо в штрафбат, либо - к стенке.
Хорошо что сейчас это "военная операция".
Хватит уже мусолить в СМИ про этот мятеж. Как только в отношении Пригожина и вагнеровцев прекратили уголовное дело, а Пригожину вернули его деньги и оружие стало ясно, что всё это превращено в невинную шутку . Пошутили и забыли. Это Екатерина за такие шутки пугачёвцев на кол сажала.
В. Нечапай, ну не все же властям языками чесать надо и гражданам предоставить такую возможность. Все же лучше чем сплетни на лавочках.
В. Нечапай, «В ходе расследования уголовного дела, возбуждённого следственным управлением ФСБ РФ 23 июня по статье 279 УК РФ по факту вооружённого мятежа, установлено, что его участники 24 июня прекратили действия, непосредственно направленные на совершение преступления. С учётом этого и иных имеющих значение для расследования обстоятельств следственным органом 27 июня вынесено постановление о прекращении уголовного дела», — сообщили в ФСБ.
Это как бунт, одумались, учли их заслуги в ходе СВО и пока простили. Но не забыли.
Игорь Нехорошев, слово ПОКА здесь неуместно. Государство, это не частная лавочка, оно может или простить, или не простить.
В. Нечапай, Почему не частная лавочка? Путин например так не считает!
В. Нечапай, "пока" это до следующего необдуманного поступка. Примерно как "условный срок", который "плюсуется" в случае рецидива.
Укротитель моржей, Путин, как президент, имеет право "казнить и миловать", например, зачем отпустил Ходорковкского на похороны матери?
Как я понимаю была договорённость - никакой антигосударственной деятельности в случае амнистии.
Но... нельзя с такими договариваться.
Игорь Нехорошев, Ну так и музыканты не забыли)))...
Игорь Нехорошев, ... попытку мятежа простить можно (допустим), а гибель людей - нет.
АЛЛ , конечно "музыканты" не забыли то, что им (кому-то из них) нужно было оправдать своё УДО, а здесь - "марш". Это что, снова "на нары" или в могилу?
Сколько прошло по УДО Вы знаете?
А кто будет выплачивать компенсации семьям погибших? Пригожин?
Не всё так просто.
igor igor, к сожалению, мятеж приходится подавлять с кровью, это было всегда, вспомните как из пушек расстреляли тех, кого вывели на Сенатскую площадь.
Солдаты подчинились приказам своих командиров и стояли (без штурма).
Командиров повесили или сослали, а солдаты (оставшиеся в живых) были направлены в далёкие гарнизоны ...
Игорь Нехорошев, ... мятеж простили, а за гибель должны ответить
igor igor, конечно ответит тот, кто не предупредил вовремя эту провокацию.
Сами знаете что ЧВК "Вагнер" работает за рубежом России, а кто допустил это военное образование работать как отдельное от ВС РФ при проведении СВО?
Вот они и ответят что "кони необъезженные".
Игорь Нехорошев, ... конечно. Но и тот, кто отдал приказ, и тот, кто "нажал на курок" тоже обязаны ответить
Игорь Нехорошев, Нда...Пути Господни неисповедимы...Вроде всё решилось...говорят, Путин взял под крыло "Вагнер",а "Вагнер" поклялся в верности Родине,и лично Путину...теперь Путин будет решать с ними всё напрямую...А это значит,что у Путина появилась личная Гвардия)))...
АЛЛ , не знаю что такое "Путин взял под крыло "Вагнер""
ЧВК "Вагнер" организовал Пригожин, для того, чтобы защищать имущество в странах Африки.
Потом, после начала СВО, бойцы этого подразделения "перемалывали" неонацистов из ВСУ в Артёмовске.
Их отбирали из заключённых только тех, кто хотел заслужить свободу (и это было не без договорённости с МВД). Далее - они воевали, штурмовали, гибли, некоторые заслужили УДО.
Сам Пригожин - "зазвездился" и решил что может напрямую общаться с министром и нач. Генштаба.
У Путина есть подразделения Росгвардии помимо личной охраны, что положено президенту, как и генсеку когда-то (это спецподразделение КГБ).
Никому ничего не будет. Уверен.
Александр Беликов, время покажет.Для тех "вагнеровцев", которые не участвовали в "марше" предложение подписать контракт с МО РФ.
Кто участвовал - самим решать что делать, могут ехать в Беларуссию к своему Пригожину, там "не забалуешься" с "батькой".
Комментарий удален модератором
Валерий Ушаков, ну вот и наступил триумф NL, вместе с Ушаковым вернулась и безбожная поправка, АМИНЬ !!!!!!!!!!!
Да пошумят пошумят и всё утихнет. Помните как это 19 августа еще в СССР в 91 г.Когда депутаты кричали с трибуны и спрашивали: " А где ты был 19 августа"? И все уехавшие плели какую то околесицу под общий смех в зале. Так и тут пошумят и успокоятся.
Владислав Малиновский, интересное сравнение с августом 1991 года.
Пригожин хотел просто поменять руководящий состав МО РФ, не меняя самого строя - государственного-капиталистического?
В том 1991 году хотели сохранить "бюрократический социализм", но не вышло.
Игорь Нехорошев, причины мятежа понятно были разные.Но после начался разбор "полетов", и вот тут выходит две параллели.
Владислав Малиновский, крассиво обозначили: "выходит две параллели".
Одна из них (параллелей) - "властные стуктуры".
Логика - может ли президнет влиять на "параллельную " струруктуру?
Игорь Нехорошев, собственно у нас принято все решать одному президенту и во всём его ругать. А власть на местах тогда что делает? Россия это очень большой колхоз,от Калининграда до Камчатки, вот попробуй уследи за каждым "бригадиром". Ну конечно командир полка отвечает за всё в своем полку,но тут не полк, а огромная страна.И на местах те же его представители, так сказать "Око государево" тоже не без греха и смотрят на многое сквозь пальцы. Поэтому у нас тот же начальник ГАИ, местного значения в туалет ходит на золотой унитаз. А что выше происходит, как там главный прокурор области поживает, или другой губернатор? Китайский опыт надо перенимать, там более менее коррупцию прижали.
Владислав Малиновский, согласен. Был такой у нас опыт - перенять у Сингапура опыт борьбы с коррупцией, там просто поступили: дать 10% от суммы взяток тому, кто донесёт об этом.
Это, прежде всего, касалось заместителей руководителей. Кроме того они сами претендовали на место "шефа". Не прижилось у нас.
У нас тоже была похожая система - 2 заместителя руководителя. Сравнивали их отчёты в органах, если были расхождения - начинались "разборки".
Игорь Нехорошев, Ну так и при Сталине написали более 2 млн. доносов, причины были там разные но корыстные. А что сегодня тогда делает силовая власть на местах? Та же прокуратура или отделы внутренней безопасности? Получается что в доле. Раньше в СССР был ОБХСС, так их побаивались, хотя опять же они не лезли куда не "следует", вернее не трогали неприкасаемых. Сосед застеклил балкон и отделал его вагонкой, так пришли к нему и стали интересоваться доходами. Ебте-матте это же какая по тем "роскошь"? А сегодня ведь и так видно как живут те же судьи или прокуроры, и куда смотрит наша так сказать власть? Да просто они друг за друга и плевать им на всех. Ну да попадают те, кто с нужными людьми не делился, вот и всё. В Китае за это взялись основательно, и успехи у них есть.
Владислав Малиновский, Индекс коррупции в Китае остался без изменений и составил 45 инд. п. в 2022. Максимальный уровень достигал 42 инд. п., а минимальный 21.6 инд. п.
https://take-profit.org/statistics/corruption-index/china/
"А сегодня ведь и так видно как живут те же судьи или прокуроры" - это только сейчас?
Просто "плебс" на это смотрел и вздыхал - живут же люди...
Я видел как живут "слуги народа", при этом громко вещали публике о достижениях и заключении "Коллективного трудового договора".
Игорь Нехорошев, ну что то надо делать, в России просто процветает коррупция. В Китае хоть с нею борются, а у нас попадают только те кто тупо не делится.
Владислав Малиновский, у нас "наследие" 80-х и 90-х не так просто преодолеть, выросло уже поколение детей партфункционеров, а у них - тоже дети, "золотая молодёжь".
Пусть это 3-5% от наших граждан, но у них около 80% экономики страны. Это и те, кто стал собственником предприятий и компаний, и те, кто из высшего менежмента ОАО с госучастием.
Я помню как "афганцы" вместе с РПЦ получили льготы после 1986 года при налогообложении кооперативов. Мы пытались с ними конкурировать - куда там...
А после 1998 года вообще с долгами "прикрыли" свой кооператив.