О реальной почве для начала СВО. Чем Путин думал?
На модерации
Отложенный
А вот и правда: зачем Владимиру Путину, чьи предки поколениями росли в тверской глуши, за тысячу с гаком километров от Киева, так сдалась эта #Украина — так, что НИ сил, НИ средств, НИ людей он НЕ жалеет?
Только давайте сходу оставим скрепные мифы об особой сакральности Херсонеса и прочую чепуху насчёт «матери городов русских».
И городскую легенду про «злое НАТО» отбросим тоже: Финляндия и Швеция одной ногой уже в Альянсе, но НИкто НЕ рвётся возвращать Гельсингфорс и мстить за похождения Карла XII.
Да и выдумки заграничных «плохишей» насчёт сенильной деменции, прогрессирующего безумия или особой НЕлюбви к украинской вольнице отринем тоже.
По свидетельствам тех, кто общались с ним близко и долго, Владимир #Путин рационален и расчётлив, почти как немец.
Так какие у него рациональные причины так настойчиво стремиться вернуть именно Украину под свою руку?
Как обычно бывает в сложной ситуации, раскинем карты.
Географические.
Вот такая узкая полоска чернозёмов фактически обеспечивает полную потребность россиян и ещё пары сотен миллионов потребителей в остальном мире в базовых видах продовольствия – продовольственной пшенице, подсолнечнике, сахарной свёкле, кукурузе, а также в активно увеличивающийся в этой полосе культивации сои.
Примерно 7% территории, но при этом свыше 40% мировых площадей чернозёма.
В совокупности 120 млн га. Казалось бы много.
Но есть проблема.
Российские чернозёмы а) в огромной площади находятся НЕ в самой лучшей климатической зоне с точки зрения аграрного производства и б) стремительно деградируют.
Наглядный пример.
На карте воронежских почв 1887 года, составленной знаменитым ученым Василием Докучаевым, отмечены обширные зоны с 13%-м содержанием гумуса.
Таких почв сейчас в регионе уже НЕТ.
С 10-12% — тоже.
Лишь отдельными вкраплениями встречаются земли с 8-10% органики.
Зато общая площадь пашен, где содержание гумуса — 2-4%, стала за столетие вчетверо больше.
А такие почвы по плодородию равны подзолистым!
Хуже того, на юге Белгородской и Воронежской областей, особенно на правом берегу Дона, есть поля, где плодородную почву смыло и выдуло до материнской породы.
И это во многом антропогенный фактор. Чтобы создать слой чернозёма всего в пару сантиметров у природы уходило от трехсот до тысячи лет, а человек НЕумелым хозяйствованием, НЕ говоря уже о росте городов и пригородных коттеджных посёлков, может и метровый слой «уничтожить» за десятилетие.
Что и происходило последние 30 лет.
А вот карта чернозёмов Украины (особого перевода, наверное, НЕ требуется).
Для статистики, чернозёмы Украины занимают площадь 28 млн га.
При этом по целой куче причин их деградация шла менее масштабно, чем в России.
Опять же, #климат…
В целом получается лакомый кусок именно для России.
Почему?
Потому что путинский проект новой России как «энергетической сверхдержавы» фактически провалился.
НЕ потому, что #Кремль как-то сильно понты кидал на мировой арене, но в силу причин объективных.
«Зелёная революция» при всех её противоречиях уже на горизонте 10-20 лет радикально сократит потребности развитого мира в ископаемых углеводородах, причём речь НЕ только о нефти, но и о газе.
А в угле — ещё быстрее.
Хуже того, в остальном мире пойдут схожие процессы.
Уже идут.
Возможно, 2022 год внесёт некоторые коррективы в части использования угля, но едва ли изменится #прогноз насчёт нефти и газа
«Естественная» ниша России в мировом разделении труда неотвратимо схлопывается.
И на это накладываются чисто российские проблемы, связанные с постепенным истощением унаследованной от #СССР минерально-сырьевой базы и ростом себестоимости добычи природных ресурсов на остающихся и новых участках.
Последние всё чаще в арктической зоне и на морском шельфе как-то.
Беда в том, что за пределами экспорта ресурсов #Россия умеет мало что.
Веками она только и делала, что торговала со странами Запада сырьём, будь то пенька и лес или нефть и газ.
Альтернативой был проект «моста» между Востоком и Западом. Но пока НЕповоротливые российские олигархи раскачивались, инициативу перехватил Китай.
Теперь он строит «Пояс и Путь» на трёх континентах, ну а России остаётся роль одной из тропинок.
Наконец, небольшие делянки, доставшиеся от #СССР, такие как торговля оружием и атомстроем, тоже сужаются.
Тем более, что российский ОПК из стопроцентно отечественных комплектующих может производить разве что сапёрные лопатки, да и то нужно убедиться, что заклёпки там не китайские (тут должен быть тэг #сарказм, но реальность удручающе близка к этой метафоре).
Вообще, надо признать, что #промышленность — термин, появившийся в русском языке усилиями Николая Карамзина едва ли НЕ в XIX веке, — НЕ самая сильная сторона России.
Почти всё в этой сфере было позаимствовано у Запада, от изделий до заводов.
«Сталинская» индустриализация, как все помнят, была задорого куплена у #США, Германии, Франции.
Сейчас кое-что в плане технологий и производств покупается у Китая и даже Ирана.
В общем, решительно НЕ умея в промпроизводство, #Россия вынуждена искать новое сырьё для торговли с окружающим миром.
Но всё новое — это хорошо забытое старое.
А в старину значимым предметом российского сбыта на мировые рынки было… зерно.
И перед Первой, и перед Второй мировой наша страна была крупным экспортёром продовольственных ресурсов.
Лишь впоследствии хрущёвские эксперименты едва НЕ убили сельское хозяйство.
Но к началу XXI века это было исправлено.
Итак, зерно — это и есть новая #нефть.
Россия давно и много вкладывается в АПК.
На фоне масштабных инвестиций в этот сектор она за последние 20 лет очень сильно сократила отставание от США в производительности труда в сельском хозяйстве.
Разница с 11 раз в 2000 году сократилась до 3,3 раз в 2017-м.
Возможно, сейчас ещё меньше благодаря «импортозамещению».
И уже стала одним из крупнейших игроков глобального зернового рынка.
Сейчас осваивает и бобовые, и масличные.
Да и мясо тоже могло бы…
Причём еда — товар более надёжный, чем топливо или иной энергоресурс.
Людей становится всё больше, и кушать они хотят всё лучше.
А производить белки, жиры и углеводы прямо из солнечного света или морского ветра человечество научится ещё не скоро — то есть, и альтернативы нет.
Но для превращения в ключевого аграрного игрока нужны три главные вещи: а) земля, б) климат и в) отсутствие близких конкурентов.
То есть, самое время взглянуть на карту.
Согласитесь, что присоединение или «возврат домой» украинских чернозёмов наилучшим для Москвы образом решает эту триединую задачу.
Для обоснования которой как раз и нужны сказки про «исконно русские земли», «искусственно созданное государство» или «особо опасных бендеровцев».
Ведь нельзя же совсем просто так пойти и хапнуть кусок земли у соседа!
Всё так просто?
НЕТ.
Владимир Путин НЕ был бы сам собой, НЕ имей он и второй цели «в пандан» к первой.
Что нужно человеку после удовлетворения потребности в еде и воде?
Безопасность!
То есть, Россия как наследующая Советскому Союзу сверхдержава могла бы и этот товар поставлять на экспорт.
Как #США, многолетний мировой полицейский.
Здесь, кстати, тоже ничего нового.
В XIX веке Российская Империя была «жандармом Европы».
После Второй мировой #СССР стал «альтернативным шерифом» для тех, кого НЕ устраивали ковбойские методы Америки.
Теперь вот #Кремль явственно хотел бы нечто подобное возродить.
И у него это, надо сказать, неплохо получалось.
В Грузии, в Таджикистане, в Сирии, даже на части Украины.
Январские события в Казахстане тоже ложатся в эту канву, пусть и частично.
Но сейчас подобная схема умиротворения, похоже, немного «засбоила».
И Москве теперь край как нужно доказать, что этот сбой — НЕ баг, а фича, как говорят в подобных случаях программисты.
Иначе ведь из сверхдержав разжалуют, а затем и…
И пусть эта логика кому-то покажется антигуманной, ужасающей или даже отвратительной.
Но она, по крайней мере, есть.
В отличие от рассуждений о «безумии старцев».
Ну а те, кто возьмутся с нею поспорить, пусть для начала ответят на простой вопрос: чем до крайности экспортозависимая #Россия могла бы торговать после того, как через 10-15-20 лет мировой спрос на ископаемое топливо сократится, благодаря энергопереходу, в разы?
Комментарии
Русским помещикам нужны крепостные крестьяне-хохлы,,,неужели не доходит?
Николай Ломоносов, с таджиками уже не справляются? На хохле где сядешь, там и слезешь .
evgenii_dushakov , у меня в 90 хохлы на одном обьекте пенопласт воровали а на моём клеили
Николай Ломоносов, после развала СССР (западными марионетками и частными ворами) в 1991 году и образования новых националистичесиких "государств" (под указкой запада и нациков русофобов, с созданием военных вражеских баз), 25 млн русских оказались за пределами России, что в разы больше, чем вся эмиграция русских из России за рубеж на протяжении с 1881 г. и до распада СССР.
федор иванов, я в их числе,,дети наши в Норвегии,Австрии и Финляндии
... с ходу предлагается отбросить любые разумные объяснения :) И присоединиться к хохлоглупостям
ВВП русский человек и он откликнулся на вопль алчных людишек "Крым наш!" и возмечтал стать великим собирателем земель русских. Так что будьте уверены - Именно вы, кто вопил от радости "Крым наш" и Явились ПРОВОКАТОРАМИ, подтолкнули ВВП к авантюре...
Геннадий Мельников, Хохлы а вам чужое хватать было не надо-не придумывали себе сейчас дебильные оправдания.
Геннадий Мельников, это только аберрации вашего сознания.
серега у тебя забыли спросить.
"...пусть для начала ответят на простой вопрос: чем до крайности экспортозависимая #Россия могла бы торговать после того, как через 10-15-20 лет мировой спрос на ископаемое топливо сократится, благодаря энергопереходу, в разы?"
Гусары, молчать!
slavaor2010, Жежь, так и жду когда все крыши ветряками и солнечными панелями заставят. Чтобы покрыть всю мощность потребляемую автомобилями, нужно покрыть солнечными панелями территорию Турции, или построить электростанций в 10 раз больше имеющихся.
slavaor2010, сначала ответь балбес- где ты гроши на зеленую энергетику найдешь-ведь она в 4 раза дороже?
slavaor2010, пока что промышленность не может существовать без потребления энерго-ресурсов. Вот как хочешь, а металл надо плавить и он не растет на дереве, так и всё остальное. Так что ископаемые недра и залежи газа и нефти, цивилизация будет потреблять так же .
чем до крайности экспортозависимая #Россия могла бы торговать после того, как через 10-15-20 лет мировой спрос на ископаемое топливо сократится, благодаря энергопереходу, в разы?
зубами...
Зараза..., а теперь хохлами? или вернее - хохлухами?😆😆😆🤣🤣🤣
Зараза..., самый дешевый Водород-добывают из Газа.
Укротитель моржей, моржовыми...
oleg kuzovitkin, самый дешёвый водород добывают из водорода...
Зараза..., моржи абсолютно поставили раком хохлов и те страдают!😆😆😆🤣🤣🤣
То, что ему подсунули, то он и надумал...
Ест-но, там не было никакой составляющей в разрезе "Отечество в опасности"
Банальный рейдерский захват на уровне государств...
Олигархат заказчик...
Отсюда и все странности "войны"...
Которую, по словам пургоносца, "мы не ведем"...
Shveik, хватит дураком прикидываться-с 17.02.22-22.02.22- вы начали обстрел ЛДНР ,КАКОГО В 2014Г НЕ БЫЛО-ПРИШЛОСЬ ЛЮДЕЙ В РФ эвакуировать-тварь лживая.
Shveik, Думать надо головой, а не задницей....
Швейк был умнее
Shveik, это для тебя "странности" по причине твоего невежества.
Читай и просвещайся - https://barcaffe.ru/nastojashhaja-i-pravdivaja-istorija-ukrainy/
Shveik, Придумать такую технологию могут только сильные айтишники. В Кремле таких нет судя по пропагапганде
чьи предки поколениями росли в тверской глуши...
Скорее в черте оседлости, если судить по удмурской роже, коих в израиле пруд-пруди.
Вофка не имеет права думать. Он - простой исполнитель. Исполнитель воли и желаний совсем других людей. Такой зиц председатель Фунт.
А потому не ждите и не требуйте от него много.. Это уже давно старый и уставший человек.
"Раб на галерах" - как он однажды сам и сказал.
Путин думает головой в отличие от его злопыхателей, которые думают задницей, да и задницу им напрягать приходится.
Во время проведения СВО и в условиях «адских» санкций Россия впервые после 2014 года вернулась в десятку крупнейших экономик мира заняв восьмое место.
В условиях СВО и санкций в России повышают зарплаты, пенсии. С 1 января 2022 года МРОТ в РФ составлял 13 890 рублей. С 1 июня 2022 года МРОТ в РФ составляет 15 279 рублей.
Забавно, вместо того, чтобы развивать технологии, промышленность, продавать чипы и т.п., аффтар зовёт в позапрошлый век - торговать зерном, как при царе Горохе.
И даже не мукой, макаронами, а именно - зерном:)) Хочет сделать РФ чисто аграрной страной. Аха, продадим зерно, купим станки - это уже было. Ничем хорошим не закончилось.
Александр Беликов, Беликов бросил бы свою преподавательскую работу а ? Шел бы в конструкторы Изучил бы ТРИЗ Чёрт тебя дёрнул в историки двинуть Ты хоть какую историю преподаёшь ? Случаем не древней греции ?
anatolii reznikov, Анатолий, ты мастер задавать странные вопросы)) Лучше ты, как технарь, мне скажи - ну неужели так запредельно сложно микрочипы создавать, которые даже Тайвань освоил? Качественную бытовую технику? Хорошие автомобили и современные станки?
Лет 7 назад в Питере жил в одной гостинице с кораблестроителями. Они рассказывали, что какой-то там сложный станок ждут, когда его из-за бугра привезут, без него корабль не достроить, а у нас таких станков вообще нет. Ну как же так?
Александр Беликов, Ты серьёзно Тайвань делает чипы ? Все эти машины что рисуют 16 слоёв чипа работают по интернету от серверов сша Файлы по мере надобности подкачиваются оттуда причём данные шифруются и могут быть восстановлены только в процссе работы Без инета там всё встанет Чипы средней интеграции ещё как то СССР и россия исхитрялась проектировать функциональные аналоги а выше уже нет Можете назвать хоть один язык программирования созданный в России ? Я нет Кроме говённого фортрана под руководство товарища ШУРА _БУРА для Минск 22 Это был пипец Два часа хлопанья накопителей и в итоге ОШИБКА
anatolii reznikov, Ну вот, а я думал, сами тайваньцы, или технологию в США купили. Когда ты по делу говоришь - с тобой интересно.
Так почему США могут, а мы - нет? И в царской России, и в СССР были толковые технари. Так почему?
А если Китай Тайвань возьмёт - то чипы там производить не сможет, т.к. США интерент для них перекроет?
Александр Беликов, Господи у меня вообще нет слов Как то в МП была дисскасс и один товаришь так и сказал Мы сели подсчитали и поняли СТРАНА НЕ ПОТЯНЕТ ЭВМ Ни элементную базу ни программирование Тот же эльбрус и байкал это 1995 и 2000 год по сути Те криссталлы даже в корпуса в России вставить не могут Слава богу для военных они пойдут и им хватит Всё остальное что там пытаются изобразить это давно пройденный этап Я скажу больше Это даже украсть нельзя ибо это не чертежи а файлы в компе Ни один инженер не может изобразить маску на кэш память процессора или сопроцессора ныне называемого Южный мост Проектировщики даже и не видят этого Что эвм по программе трассировки сделает то и будет Ну и самое простое материнки Платы там 6 ти слойные и говорят уже и до 10 слоёв доходит Это прежде всего фольга и стеклотекстолит 6 листов просверленные с точностью 0.01 мм и пистонированые золотом
anatolii reznikov, Не очень понял. Читал, что в СССР всё это развивалось, но потом закрыли. Мы не глупее америкосов, почему они могут, а мы - нет? Проще и доступнее объясни.
Александр Беликов, Ну развивалось но медленно Танков не хватало патронов 5 миллионов армии МВД КГБ их всех надо кормить и хорошо А тут какие то процессоры Что ещё и 50 миллионов программистов и электронщиков посадить на бюджет Было принято решение КОПИРОВАТЬ и воровать На США практически ишачил весь мир а они только доллары печатали ! Это вульгарно и банально но это так ! Да и сейчас Россия не потянет В стране колхозников какие могут быть высокие технологии Сами знаете нужно три поколения что б вырастить настоящего спеца Причём многие из них просто незамнимы и должны бытьфанатами Время работы спеца в этой отрасли 6-10 лет а потом человек просто выгорает Я это по себе знаю Меня тошнит от вида электроники Дай бог стране наладить хотя бы чипов для военных Остальные перетопчутся !
Александр Беликов, Им США дали в кредит ! Это очень грязное и опасное производство Но контроль оставили Ну как обычно ! Сейчас они делают у себя новое производство Дублёр Тайваня Но говорят дело идёт плохо Не хочет БЛМ там работать КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ ! А вообще я думаю в конце туннеля только одно Весь мир в труху Америке ведь то же не нужен мир без них Вопрос ведь в том кто первый выстрелит И не факт что это будет не Россия ! У нас то же потреблядство прижтлось Как то прочёл в газете Челябинский рабочий Слава богу русские тоже подхватили болезннь автомобилизации ! Бабы каются а девки замуж собираются ! Что бы стать большим можно самому вырасти или отрубить ноги окружающим по самую ну как там жопу !
anatolii reznikov, Спасибо, теперь понял, потому как ты толково объяснил! Действительно, США на свои фантики могли заставить весь мир на себя работать, и денег они не считали. Обидно, но это так.
Что весь мир в труху - допускаю, что так может быть, но ещё очень не скоро. Пока США уверены, что контролируют ситуацию почти по всему миру. Вот когда их позиции очень сильно ослабеют - тогда запросто могут и ядерным оружием стукнуть. С них станется. Надеюсь, инстинкт самосохранения их всё же остановит.
Александр Беликов, Вот именно Остаётся только надеятся Но надежда слабая ! Там у них другие мерки Не поймёшь - съедят живьём ! В С Высоцкий Даже законы джунглей мягче чем на Западе ! К сожалению мне кажется руководство России этого не понимает ! Но может и дойдёт Украина Казахстан и США с Лондоном научат ! Но это будет потом После Путина !
Александр Беликов, Приходится признать что правило Гомо гомини - люпус эст ! А у нас Лишь бы не было войны ! Или Ну Васенька ну ещё капельку !
anatolii reznikov Оптимист ты, батенька!:)
Александр Беликов, Помнишь анекдот Вам какой прогноз давать ? Пессемистический оптимистический или реальный Только учтите ! Реальный в три раза хуже пессеместического !
anatolii reznikov, Хороший анекдот. Жизненный:)
Александр Беликов, А про ВАСЕНЬКУ помните ?
anatolii reznikov, Помним.
Александр Беликов, Вот и сейчас буржуи страну выкручивают как того Васеньку Напоследок хоть ещё капельку !
anatolii reznikov, Почему только - сейчас? С 1991 г. выкручивают.
Александр Беликов, Сейчас стало трудно Васенька уже сухой !
anatolii reznikov, Ещё нет. И даже далеко нет. Из него ещё можно выжать ооооочень много. Когда станет сухим - мы это сразу поймём. Потому что "выжимальщики" сразу свалят за бугор. Но это будет ещё очень не скоро.
Александр Беликов, Как думаете русские применят свои два великих уравнивателя шансов Как та в США ? Господь Бог создал людей равными а инженер Кольт дам им равные шансы ! Хотя люди никогда равными не были Но некоторые интели до сих пор считают что все таки равны ! Вы к каким относитесь ?
anatolii reznikov, Думать мы можем всё, что угодно, но действия РФ не поддаются логике.
А равны все только в бане. И больше нигде.
Александр Беликов, А при чём тут РФ ? Или это так образно ?
anatolii reznikov, Образно.
Александр Беликов, Всё никак не могу привыкнуть к тому что ты гуманитарий У нас в НИИ самым большим унижением было Ну вы же инженер неужели не видите ? И правило конструирования К спускному бачку унитаза нет смысла присобачивать электронный сигнализатор уровня А я вот смотрю нынешние так и норовят какую нить хрень электронную присобачить Да ещё чтоб и по интернету управлялось Скоро и программу регулирования температуры утюга будут скачивать из облачного хранилища ! Молодёжь уже без навигатора не ходит У всех в руке телефоны и все внимательно смотрят на экран !
anatolii reznikov, Потому и думать не учатся.
Александр Беликов, Ну думать это трудно Голова болит кислород расходуется и потом думать это инстинкт У кого то он развит а у кого то преобладает эгоизм и инстинкт размножения У кто то просто живёт и слушается вожака ! У евреев в результате отбора за две тысячи лет резко увеличилась степень ветвления дендритов головного мозга и ассоциативное мышление соответственно Отсюда и факт что евреи ( не все а только Ашкенази ) видят гешефт там где другие вообще не видят Эволюция идёт Кстати про дендриты это МЕДИЦИНСКИЙ ФАКТ ! Есть в инете ! Ну не зря же среди ашкеназов много математиков и чемпинов по шахматам !
anatolii reznikov, В Инете много чего есть. И далеко не всему там следует верить.
Александр Беликов, Ты меня утомил ! Хоть не пиши тебе вовсе Прям апостол Фома Ты вообще на улицу то выходишь На небо смотришь И когда вечером на западе видишь планету Венеру то же ищешь ссылку или смотришь ПЛАНЕТЫ В МАЕ ?
anatolii reznikov, ну и чего ты опять в обиде? Или я обязан всегда и во всём с тобой соглашаться?
Александр Беликов, Я ж тебе сказал УТОМИЛ Тебе бесполезно писать что либо Только время теряю ! Ты во всём сомневаешься Может и в том что ты есть и это просто МАТРИЦА ? Ага обиделся я ! На файл на сервере Ньюс лэнд ?
Страны — лидеры по экспорту пшеницы — это:
1) Россия,
2) Канада,
3) США,
4) Австралия,
5) Украина,
6) Аргентина,
7) Франция,
8) Индия,
9) Казахстан.
Это ботаник написал. Путин - не профессиональный политиком, он не рассматривает гео-политические и мета-исторические "аспекты", а работает с людьми - с конкретными живыми человеками.
«Я не политик, в партиях, кроме КПСС, не состоял, политической карьеры не делал». В.В.Путин
Джон Смит, Путин истинный политик от бога. Он видит реальную политическую картину во всей полноте, и принимает необходимые и адекватные решения.
Zorro, Что есть политика, в вашем понимании?
Джон Смит, в настоящее время дипломатия умерла. С приходом лидерства США в политике взяли верх нравы ОПГ. Основные приемы - право сильного, ложь, подкуп лидеров и международных чиновников, провокации и террор, технологии и голливудские сценарии в разработке провокаций. Только не надо забывать - бог фраера метит...
.....что уже забыли, как Путин собирался таможенный союз создать среди бывших республик СССР, а Украина кинула его - в Европу захотела. Крым ему на халяву достался, пока хохлы власть делили у себя. Но Запад этот момент усёк и решил такого хитрого кидалу наказать, чтобы не ставил себя умнее всех. Вот в этом и вся бяка. .....Главное чтобы хватило ума у этих всех грёбанных политиков НЕ РАЗЖЕЧЬ 3-ю Мировую войну. А так кто -то сдохнет из этих скотов или отправят его в отставку и восторжествует разум вместо нынешнего безумия. Война это безумие и беззаконие. убийства, лишения и несчастья. Так что кто за неё - тот БЕЗУМЕЦ! Выводы делайте сами.
"... кто за неё - тот БЕЗУМЕЦ!"
Григорий Семилетов, Не надо забывать, что человек мясом питается. Мы убийцы по своей природе, просто работаем не на бойне, а наоборот в филармониях.
Но это в городе можно спрятать свою звериную сущность, а в деревне человек вынужден убивать - рубить курам головы; свинок, буренок резать. На Западе очень мало крестьян, европейские нации практически избавились от своих животных инстинктов. А в России - львиная доля сельского населения, большевики уничтожили буржуазию, а ведь "буржуа" означает "горожанин". Иначе говоря, деревенские вырезали городских и откатили социум к пещерному уровню. Потом Луначарский дал крестьянам образование, мы научились делать самолеты, а потом и ракеты, но звериная природа наша никуда не делась. Это видно по реакции большинства на убийство украинцев - "народу нравится".
Григорий Семилетов, Война это безумие. Что делать ,если ЗЛО наступает? Дать отпор. Сво -это отпор злу, мировому злу
Григорий Семилетов, все проще, при развале СССР к власти в республиках пришли продажные штрейкбрехеры, временщики. Выкормыши социалистического отечества возжелали стать аристократической элитой в своих республиках. Это не демократия, это бандитский метод. Потом начали свергать вторые первых, третьи вторых, и т.д.
Джон Смит, Если русские ракеты не будут падать на украинские склады со снарядами, эти снаряды полетят (и уже летают) на русские города. На твой дом тоже. И повторится 1941. Путин учел ошибки Сталина - Если драка неизбежна, бей первым.
Григорий Семилетов, Что надо было ждать 8 марта и сдать Донбасс ? Неужели вы правду думаете что Путин лох и разведка России совсем не работает ? Ни на Украине ни в Пентагоне ? Войны не хотелникто Война была неизбежна Хозяин сказал хохлам пора отработать бабло !
Григорий Семилетов, Кац давно предлагает сдатся !
Григорий Семилетов, Войны не хочет никто но война неизбежна ! Добровольно никто не хочет уйти и сдохнуть Вы знате что такое США Это ЗЕМЛЯ ОБЕТОВАННАЯ а Израиль это так оффис для прикрытия ! Это нея придумал Это САМ великий СИМПСОН сказал Надеюсь знаете такого ?
Мстительность и злопамятность!!!!
И на фиг Росси и Путину хохлацкие чернозем и уголь? У нас этого добра своего пруд пруди - полмира нашим хлебом кормится не говоря уже об угле и прочем газе-нефти. Для СВО причина только в одичавших бандеровцах и злобы хохлов как соседей. Возьмём под свою опеку регионы с преобладающим русским населением, перебьём ваших нациков и плевать будет на ваши остатки. Пошешете репу - может быть и выживете
бандерам надо было рыло начистить еще в 2014 году. Тогда было бы проще.
Федор Строганов, А было чем чистить рыло- то? не было тогда еще, а США и Европа тогда точно развязали бы войну . только воевать особо нам было нечем. Сейчас есть чем. Это надо понимать....
Федор Строганов, тогда еще не было возможностей. Армия была обескровлена Сердюковым, Минобороны возглавил Шойгу для реанимации российской армии только в 2012 году.
Zorro, Путин сам признал, что надо было в 2014.
Александр Беликов, в 2014 ще не было острой необходимости. Чтобы начать, украм надо было накуролесить. К февралю 2022 как раз накуролесили, Минские соглашения похерили окончательно, и Зеля залопотал о ядерном оружии... Теоретически украинцы способны были сварганить грязную бомбу. И терпению наконец пришел конец. Да кстати и армия с Шойгу поднялась с колен.
Но если ВВП столь дальновидный и прагматичный, то чего же промышленное производство не развил в размерах и качествах, гарантирующих достижение описанных в статье целей?
штамповщик, Народ хочет денег а не работать Непонятно что ли ?
Дело в том, что у Кремля свой особый путь "развития" страны, который не имеет ничего общего с благополучия коренного русского народа!
Тони, А чо остальные народы лучше ? Один Хуснуллин только чего стоит Ну и Собянин Где они их только находят В инкубаторах что ли выращивают ?
Гораздо интереснее вопрос - Способны ли думать вообще лидеры ведущих западных стран, раздувших русофобскую истерию? Ведь эта акция имеет причины и ожидаемые последствия. А если они не осуществляться? Похоже эти люди не имеют никакого представления об исторических ретроспективах вопроса. А они таковы - https://barcaffe.ru/nastojashhaja-i-pravdivaja-istorija-ukrainy/
Zorro, А не Россия ли дала повод для русофобии?
А ссылка твоя - ахинея на ахинее, высосанная из.... Ну сам догадайся из чего !
Дедушка Вова, дедушка старый, тебе все равно.
причина вторжения в Украину. Когда и как Путин принял решение развязать войну
https://www.youtube.com/watch?v=ppGT4SgHQec
Украинцы сами пожелали стать частью Европы. А большая часть Европы - это Россия. Согласно их пожеланиям присоединяем.
Александр Борисов, Да уж пожелапи И вдруг такой облом !
Это не просто ложь- это перемешивание правды и лжи. Сильнейшая технология. Люди видят правду (червячка) и глотают ложь( крючек). Технология так и называется Рыба на крючке. Единицы смогут различить. Ловись рыбка большая и маленькая. Поверьте специалисту, либо ловитесь на крючек.
Опять Рязанцев передрал бред эмигранта- А.Нальгин (A_NALGIN) и А.Мальгин иноагент(avmalgin) — одно и то же лицо. АВ Мальгин живёт в Тоскане,в России бывает крайне редко-наездами...
23 августа 2007 года Хакер Хэлл опубликовал часть переписки и постов Мальгина в ЖЖ. Судя по опубликованным данным, Мальгин является гомосексуалистом, и регулярно ездил с целью гей-туризма в Египет и на Кубу.
Валерия Новодворская утверждала, что «Андрей Мальгин достоин самых высоких почестей и самого большого уважения, потому что мало найдется редакторов, которые вот так поступят, согласятся скорее на гибель своего издания, чем на предательство, скорее уйдут в никуда, чем будут служить в России делу враждебному»[31].
Главное богатство любой страны - люди. Пока эта простая истина не дойдёт до расиян - быть им в заднице. И никакие захваты чужих территорий не помогут. Пока они удобряют чёрнозём Украины собственными телами, Китай делает россию своей колонией - Владивосток стал внутренним портом Поднебесной ради усиления экономики Китая.
КГБ никогда не учил своих выкормышей думать. КГБ всегда учил действовать. Это и есть причина безмозглой политики СССР и России.
Rogers, Ты то же там учился ?
Комментарий удален модератором
По сути СМП это прекрасная идея для мировой логистики,но по в России у власти диктатор и его команда,никто им пользоваться не станет............Так и во всём остальном. Украину можно захватить,но победить нельзя. Думать это не самая сильная черта Путина. Сегодня он больше похож на увядающего старого Нарцисса.
Владимир Потапов, мы её даже не собираемся захватывать, мы её освободим от нацизма и уничтожим нацизм. А как там будет далее, это решать людям на местах.
Владислав Малиновский, И появится ещё один освобождённый народ в Европе,который будет благодарен России. За последние сто лет таких народов накопилось не мало.
Владимир Потапов, вот мне лично не до шуток, и боюсь что бы мы опять в Европу не пришли. Ох как бы не хотелось, но ваши политики все берега потеряли.
Владислав Малиновский, Наши политики видят ситуацию с Украиной........этого вполне достаточно для реальной оценки опасности. О Европе луччше забыть,НАТО не вчера образовали всвязи с российской угрозой. А кто берега потерял всем понятно. Даже ООН. Меня вот больше печалит,чем всё это для России закончится,но в этом веке самой большой страны в мире не станет. Но тут сами виноваты,не уберегли.
Владимир Потапов, если не будет России, то и забудь о Европе и всем мире в целом. И кому это угрожает Россия, мы что ли раздули Варшавский блок до Ла Манша? Мы вышли из Европы не потребовав ни каких компенсаций, мы вывели все войска из Европы.Хотя по договру войска могли там стоять вечно. Вас сейчас оккупирует США и они вас толкают в пропасть. Мы только просили не расширяйте свой "оборонительный" блок НАТО. И что в результате??? так кто кому угрожает если вы идиоты уже в Украину залезли ? Володя ты что этого не понимаешь? Вам мало и вы хотите еще больше? Вы перешли границы нашего терпения и дальше мы не можем терпеть ваш без предел. Хотите умереть ? Ведь нам уже терять нечего, дальше только война с вами.Вам чего не хватало?
Владимир Потапов, Да не надо её побеждать Просто ликвидировать как временное недоразумение на карте Так же как и Казахию ! Не было их и не надо !
Владислав Малиновский,
Владимир Потапов,
, Россия никуда не денется, как и Европа. Никто в штыковую атаку и на и на танках ходить не станет. Если будет столкновение РФ-НАТО, то это максимум пару недель. Ещё недавно о войне с Россией не было и речи,а сейчас вероятность велика и к ней готовы. Можно кидать понты и надувать щёки,но даже Шойгу понимает насколько силы не равны. В России часто говорят о военных базах врага,окруживших страну,но ведь они повсюду созданы с согласия государств,граничащих с РФ и усиленными армиями этих стран. Если что,всё это выстрелит.
Владислав Малиновский, Владислав! Что значит " стоять вечно" ? После развала СССР все разбежались,как бывшие республики,так и страны саттелиты. Уйти за короткое время,когда тебя вот-вот выгонят это просто не потерять лицо. А расширение НАТО происходит по просьбе стран ,которые бояться России. Это понятно даже школьнику, а то что в НАТО стремится и Украина это результат вашей политики.
Владимир Потапов, вот ты знаешь вам создают впечатление что война будет не война а так войнушка. Ну типа мы эту Россию за неделю другую в бараний рог согнем и поставим на то место куда хотим. И ты глубоко ошибаешься, не дай Бог начнется, то я вам не завидую. С Украиной мы просто не воюем, хотя уже начинаем разговоры что пора заканчивать. А это значит просто сровняем города западной "украины"с нацистами под уровень чернозёма. И войнушки не будет с вами, будет апокалипсис и в первую очередь для вас. Давно что ли Европа не лежала в руинах ? Только в этот раз руины будут еще радиоактивные. И ваши политики этого разве не боятся, или думают что мы этого не сделаем? Конечно не хотелось бы так просто, херяк и Европы просто нет. Но вы напрашиваетесь упорно с упорством идиотов.
Владимир Потапов, ну я понимаю там ты живешь уже достаточное время и мозги у тебя заплыли плесенью вашей пропаганды. Однако мы могли держать этот оккупационный корпус вечно, и сроки не оговаривались при подписании этого договора , были подписаны как амерами так и англичанами. Это уже как жест доброй воли начал еще Горбачев, по своей наивности полагая что это нас сблизит и будет положен конец холодной войне. А то что Россия якобы кому угрожает, так это излюбленный прием вашей лживой пропаганды. Скажи кому Россия угрожала после развала СССР ? Если брать все события ,которые происходили после развала СССР то это всё проделки местных князьков, и те военные столкновения в разной степени связаны с переустройством границ и территориальные "терки" за выяснения принадлежности земель с проживанием коренных этнических групп населения. И ни один из тех конфликтов не был инициирован Россией.
Владимир Потапов, с "украиной" ты Володя совсем от жизни отстал.Собственно и удивляться тут нечему потому как тебе мозги засрали ваши СМИ достаточно.Тут ловкая игра и в долгую была проделана пиндосами, и как бы начиналось всё с малого.То якобы голодомор им устроила Россия, потом стали переписывать историю и внушать населению что Бандера и Шухевичь были вовсе не такими плохими и боролись за родную Украину,далее и УПА стали "хероями" и СС Галитчина и Нафтигаль -это мол освободители украинского народа.Ну и дальше больше,поляки волынскую резню помнят и знают кто вырезал 100 000 поляков в 43-44 г. Ну и пошли по Украине марши с символикой СС под вопли "маскаляку на гиляку".Потом началась гражданская война на Донбассе,где русскоязычное население восстало против той власти нацистов.Крым ушел а Донбасс восемь лет нацисты бомбили.Ты что этого не знаешь? И вот только девять лет спустя, Россия пришла на войну.
Владислав Малиновский, Украина не вчера стала пытаться стать независимой,ещё лет 400 назад они давлели к Речи Посполитой, оказались средь двух огней и Россия оказалась сильнее, в ВОВ понадеялись на немцев,а после поражения рейха ещё лет 10 по лесам воевали. Сейчас последняя попытка на независимость и вероятно она станет успешной. Результат вполне предсказуем-ещё одна недружественная на долгие годы пограничная страна. Ваши внуки вам спасибо точно не скажут! Да и деды и прадеды тоже воевали не за такое будущее......
Владислав Малиновский, Я-то живу.А мне бы очень хотелость,чтобы мои родные и знакомые в России тоже стали жить довольные своей жизнью.
Владислав Малиновский, Как я припоминаю ты кадровый офицер,так вот что рассказывают военные эксперты,так это не про желания захватить чужие территории ,а только с целью уничтожения противника. Раз и навсегда. Во время ВОВ мой родной Ленинград попал в кольцо окружения, так вот немцы хотели его захватить. Уничтожить они моглли его за месяц,но задачи такой не было.
Владимир Потапов, вот ты опять всё путаешь и видимо по истории у тебя была двойка. Ну какая там еще "украина 400 лет назад? Это были спорные территории, так сказать гетманские анклавы со своими панами гетьманами. И ни какой государственности они не имели,но были православные. Сказать что они стремились к полякам,это тоже не верно, наоборот их поляки притесняли и заставляли перейти в католическую веру. И то движение Мазепы, покрыто в истории изменой и предательством. Как и их флаг жевто-блакитный, который им дали шведы, что бы отличать своих предателей от тех кто был за Россию. Так и на протяжении всей истории их независимости что и при Петлюре,это коллаборационизм, предательство с махровым национализмом, который всегда был на грани нацизма. Так вышло и сегодня, всю волну подняли на предательстве, измене и жутком нацизме.
Владислав Малиновский, А есть смысл принуждать украинцев жить с Россией и в России?
Владимир Потапов, вот ты знаешь и я такого же мнения и тебе и всей вашей чокнутой Европе зла не желаю. Но что ваши безумные политики делают, то это ни в какие ворота не лезет. Ну вот чем вам угрожала Россия ? И газ нате пожалуйста аж четыре трубы, и нефть берите с дисконтом. Так вот всё это крайне не устраивало пиндосов. Это же как такие отношения и ЕС нам такую конкуренцию составляет и в целом наше пиндосовское влияние утрачивается.Вот эту "кашу" и заварили вам пиндосы, что бы разосрать все эти нормальные отношения. А вот ваши политики проститутки и пошли у них на поводу.И что теперь, вы так сказать ушли от нашей энерго-зависимости, и попали в лапы пиндосам и покупаете у них газ в три раза дороже ? Ну теперь вы от России ни чем не зависите, а то что вас пиндосы раком ставят, так от этого вам что слаще стало?
Владимир Потапов, ну опять у тебя каша в голове. По истории ВОВ ,то тут Гитлеру банально не хватило сил, хотя в его планах было от Ленинграда оставить чистое поле. А вот какая задача стоит сегодня у нас с укронацистами и как её решать. Так это не захват или оккупация бывшей территории, а зачистка от нацизма и того преступно продажного правительства, которое стремится в НАТО. Ты пойми что это уже наша зона интересов, и вы зря сюда полезли, ведь и вам может сильно достаться и это будет крайне жестко. А вам это вообще для чего, ради шайки воров и нацистов вы хотите сдохнуть ? Это наша территория и нехрена вам сюда совать свой нос. А если сунетесь, то извини, ответка будет страшная и мне просто жаль старушку Европу.
Владислав Малиновский, Немцев очень интересовали мат.ценности,находившиеся в Ленинграде, а было их там немеряно. Только это и спасло город от разрушения. Ты историю ВОВ знаешь по советским учебникам и веришь.Дело твоё. Простой вопрос: В какое время в ночь на 22июня 41-го года бомбили Севастополь? Уже тогда было ясно что началась война и у Сталина было досточно времени связаться с зап.округами и тем самым самым спасти сотни тысяч жизней и те же самолёты на аэродромах.....
Владимир Потапов, об этом даже речь не стоит. Нам надо только зачистить тот нацизм и навсегда избавить нашу землю от этих мразей. А вот потом пожалуйста, референдум и как вы сами всё решите.Ведь в новых территориях был референдум и народ сказал свое мнение и они присоединились к России. Так что я не сомневаюсь даже в том что вся русскоязычная "украина" захочет жить в России. А вот как западенцы решат и с кем им быть, то пусть решают сами.Но сначала мы всех бандеровцев превратим в падаль.
Владимир Потапов, вот тут я чем больше узнаю о начальном периоде ВОВ то тем больше у меня вопросов. Ты не представляешь какой бардак творился с приказами и директивами. Не поддаваться панике и не отвечать на провокации. Т.е идет наступление, а мы в свою очередь не должны открывать огонь. Так было в Прибалтике и немцы безнаказанно бомбили наши аэродромы. Мало того артиллерию с Бреста отвели от границы, якобы на полигон на учебные стрельбы. Помимо этого 20 июня поставили все при граничные летные полки на ТО-2, а это слив топлива с самолета и снятие вооружения.И была директива,провести увеселительные мероприятия с выездом на природу всему летному составу 21 июня. Ты что нибудь можешь понять, я читал эти документы и ничего не понимал.А ведь еще 18 июня был облет западной границы и Сталину доложили о скоплении войск противника.
Владислав Малиновский, Только потому,что изначально стали врать про начало войны по сей день правде не пробиться. Да и очень она обидная для победителей эта правда. Мой отец из-за службы с Тухачевским, от греха подальше, был отправлен в Эстонию,там он и встретил начало войны. Ещё весной стало ясно,что войны не избежать,не знали только точную дату нападения...... Теперь я понимаю, что немцы провоцировали Сталина и ожидали нападения, но он оказался мудрее и вместо агрессора стал жертвой. Ну а как известно- Лес рубят,щепки летят...((( Но людей очень жалко,каждая жизнь это вселенная.
Владислав Малиновский, Плохо то, что СВО првратилась в полномасштабную войну.
Владимир Потапов, Сталин тоже прошляпил начало войны, вернее он до конца не верил разведке и полагал что Гитлер не станет воевать на два фронта.
Владимир Потапов, мы пока что еще не начали воевать по настоящему.
Владимир Потапов, интересно, какого нарцисса вам напоминает Зеля? У него все время свербит в носу, а хронический наркотический насморк к думанию вообще не располагает, у него другие озабоченности.
Владимир Потапов, из-за сталинской "мудрости" СССР потеряло 27 000 000 жизней. А благодаря путинской "агрессии" бомбы не падают на дома и головы в России.
Владислав Малиновский, И лучше не надо! Послушай старшего!
Владислав Малиновский, Гитлер уже совершил агрессию в Европе,воевал с Британией и Сталину пришлось подставить свою страну под удар вермахта и стать в ряды жертв агрессии. Слава Богу америкосы отвлекли япошек,а так бы не быть России евроазиатской страной............
Но уж если оценивать ту войну по кино,то лучше по документальному,что советскому,что немецкому.
Например каждый немец слышал про Сталинград,национальная трагедия, но мало кто поймёт что такое Курская Дуга.........
Владимир Потапов, украинцев в Украине хорошо если 25%. Западенцев и того меньше. А именно западенцы имеют влияние на украинскую власть. Еще со времен Ленина-Сталина проходила агрессивная украинизация населения новоявленной УССР. Остальные - это русские, поляки, греки, армяне, татары, евреи, венгры, румыны, белорусы, гагаузы, болгары... И все они хотят говорить на своих языках. А их всех принуждают к мове.
Познакомьтесь - https://barcaffe.ru/nastojashhaja-i-pravdivaja-istorija-ukrainy/
Zorro, Зеля этот не несёт угрозу мирной жизни всей Европы,так ,казачок местного значения,а Путин дело другое.
Владимир Потапов, да нет , уж если начали то надо всё довести до конца.
Владислав Малиновский, Просто задумайся. Сейчас проходит встреча G-7 в Японии. Вот и сравни техническое развитие этих стран и России. Будешь объективен что-то и поймёшь.
Владимир Потапов, ну я даже не представляю на сколько там амеры отвлекли японцев. Сухопутные операции по крупному они тогда не проводили. А в Манчьжурии стояла миллионная группировка. Им стоило только перейти границу, однако там наши войска стояли и была только часть снята на московское направление, благодаря Зорге, мы знали настроение японцев. И всё зависело от сталинградского сражения. Проиграв мы его, то и Турция вступала в войну и Япония. Вот тогда бы нам пришлось туго. Поэтому Сталинград стал решающим в войне.
Владимир Потапов, эта шестерка подпиндосников. Пол часа атаки ЯО и подумай что останется от пиндосов и твоей "благополучной" гейропы. Ты что думаешь мы с вами "писюнами" будем мерятся на поле боя. Да забудь о вашем потенциале, через пол часа кто останется в живых то тот позавидует мертвым и будет вечным импотентом.
Владислав Малиновский, Никакой ядерной атаки не будет,это понятно даже Путину с его ребятами. Удивляюсь я твоей уверенности...))
Владислав Малиновский, Правильные книжки читаешь! Так держать!!!
Владимир Потапов, вот ты знаешь,это всё зависит не от Путина а от вас. Так что не будем это прогнозировать, я тебе просто даю худший расклад событий.
Владимир Потапов, да просто люблю историю.
Владимир Потапов, Россия не представляет опасности для Европы, и даже для Финляндии. А вот Украина, по сути страна 404, сшитая из нестыкуемых лоскутов, представляет большую опасность для России, потому что на украинском чернозёме посеяна и расцвела пышным цветом русофобия. Кстати она была и в советское время, но сильно замороженная. Вина в этом Хрущева, который выпустил и реабилитировал бандеровцев, и они постепенно заняли руководящие должности в УССР. Кравчук внук прислужника эсэсовцев, и помнит, как он носил еду бандеровцам в лес. И как только Украина, получившая огромные территории от России, стала вдруг независимой, потекли из США и Канады внуки сховавшихся там после войны бандеровцев. И началась идеологическая обработка населения Украины. И Ющенко подсунули в жены американскую бандеровку. Погуглите, если не знаете.
Владимир Потапов, И поскольку в России появился неудобный США Путин, которого никак не получалось убрать ни демократами 90-х, перешедших в оппозицию, ни школотой Навального, у них появился шанс науськнуть на Россию готовую на все Украину. И наконец попытаться разрушить ее и властвовать на ее территории и во всем мире. Китай же представляет для них угрозу чисто экономическую. Но если США пойдет на обострение, Китай тоже будет воевать. Россия воюет за свою безопасность и независимость.
Владислав Малиновский, И я интересуюсь, но та история ,которую я знал,живя в СССР, немного отличается от той,о которой знаю сегодня..........
Владимир Потапов, в СССР истории нашего государства, тем более времен Р.И. не было. Мы проходили Римскую империю, Грецию, ну и в целом Европу. Но то что касалось нашей империи то это ловко цензурировалось и порой просто искажалось. В принципе очернялся весь царизм и внушалась откровенная ложь и приукрашивалось всё что было при большевиках и комуняках. Была ложь под редакцией Ц.К. КПСС . И это историей назвать нельзя, сегодня достаточно источников в открытом доступе , где реально дается инфа по Р.И. так и про СССР. К стати нам не давали историю Византии по школьной программе, так просто упоминалось о том что была такая империя. А ведь история Византии весьма схожа с историей Р.И. и наша империя повторила как под копирку все трагедии и падение той Византии. Поэтому эта тема в школьной программе была закрыта.
Владислав Малиновский, Согласен. Но отчего у тебя такое доверие к новейшей истории России??? Ситуация поменялась? Зачем сегодня закрыты многие архивные данные ? Что скрывать? Когда Хрущёв на 20 съезде рассказал про сталинские репрессии (маленькую толику) это был шок и для партии и для народа, а порушенная вера это эффект домино и результат мы уже видим.
Владимир Потапов, ну особого доверия у меня нет, порой читая и сопоставляя события тоже возникают вопросы.Впервые я столкнулся с той не популярной историей еще в СССР, когда гостил у тетки и она будучи зам .ректора Казанского университета давала мне возможность посидеть в их библиотеке. И там были издания, так сказать не для широкой публики для ограниченного круга историков . И некоторые вещи просто нельзя было выносить и стояли на строгом контроле. Вот тогда меня и стала интересовать тема нашей той "закрытой" истории и было понятно что многое нам просто не дают.И то что сегодня в открытых источниках, это не новейшая история так скажем а именно та которую нам просто по причинам цензуры не давали.
Я не считаю, что Путин хотел вернуть Украину под свой контроль. Иначе не было бы Минских соглашений и переговоров в Стамбуле. Думаю, главным фактором было сохранение военных баз РФ в Крыму. И сейчас не хочет возвращать под свой контроль Украину. Иначе бы была проведена более масштабная мобилизация и т.д.
Эмиль Халилов, Путин решил,что Украина сама вернётся,надо только надавить.........
Владимир Потапов, я думаю, скорее надеялся на то, что у него сохраниться определенный рычаг влияния с помощью особого статуса Донбасса, но на возвращение вряд ли. Потому, что США и их партнеры, вкупе с прозападным лобби Украины, вряд ли уже позволили бы Украине вернуться к РФ. Не для этого они Майдан поддерживали.
Эмиль Халилов, Потому, что США и их партнеры, вкупе с прозападным лобби Украины, вряд ли уже позволили бы Украине вернуться к РФ. Не для этого они Майдан поддерживали.
======
Роль США в этом конфликте может значительно измениться после выборов 2024 года. В США ведущий кандидат (на данный момент) в президенты на выборы 2024 года от РП Доналд Трамп решительно выступает против поддержки Украины. Другой потенциальный кандидат от РП (он ещё не объявил официально о намерении баллотироваться) Рон ДеСэ́нтэс (Ron DeSantis) тоже против участия США в этом конфликте. В ДП один из кандидатов в президенты Роберт Кеннеди-младший (племянник американского президента Джана Кеннеди), который сейчас получил поддержку 20% опрошенных американцев, тоже уже не раз высказывался против поддержки Украины. Он сказал, что если он станет президентом США, то немедленно прекратит поддержку Украины.
Эмиль Халилов, Ну да Их же кормить надо !
Boris Kravzov,
Роберт Кеннеди-младший высказывается против поддержки Украины, и это при том, что его собственный сын в начале конфликта отправился на Украину добровольцем, чтобы оказывать Украине гуманитарную помощь. Кеннеди сказал, что его сын и он сам поверили пропаганде про-Байденовских СМИ, которые уверяли, что Россия - агрессор. Он сказал, что позднее он узнал правду от своего сына и из многих других источников. А правда заклюючается в том, что конфликта между Киевом и Москвой можно было бы избежать, если бы украинский лидер Владимир Зеленский до начала спецоперации пообещал, что его страна не станет вступать в НАТО.
Boris Kravzov, Более того, Кеннеди сказал, что конфликт начался ещё в 2014 году, когда законное правительство Украины было свергнуто в результате переворота, который поддержали американские спецслужбы. Этот переворот привёл к власти на Украине режим, абсолютно враждебный к России.
Этот режим стал притеснять русскоязычное население Донбасса, а также начал вытеснять русский язык и русскую культуру на всей территории Украины. Украина начала сближаться с НАТО, и это вынудило Путина присоединить Крым к России, чтобы не допустить создания там военной базы НАТО.
Boris Kravzov, продолжая эту тему, Роберт Кеннеди-младший сказал, что потери Украины огромны, и что правительство Байдена скрывает этот факт от американского населения, так же как и факты притеснения украинским режимом русскоязычного населения Донбасса, стараясь добиться поддержки американцами своей агрессивной анти-российской политики. Байден не стремится закончить эту войну, а хочет, чтобы война продолжалась как можно дольше, так как, по словам Остина, эта война ослабляет Россию. Это означает, что для администрации Байдена жизни россиян и украинцев не имеют никакого значения. Кеннеди сказал: "Мой сын отправился на Украину с гуманитарной миссией, а оказалось, что истинные цели правительства Байдена являются полной противоположностью какой-либо гуманитарности.
Эмиль Халилов, Даже Великий Сталин не посмел захватить всю Финляндию и был вынужден остановиться.
Владимир Потапов, зачем же тогда СССР предлагал Финляндии обмен территориями перед войной, при чем не в пользу СССР? Этот факт говорит не в пользу того, что Сталин хотел захватить всю Финляндию.
Boris Kravzov, но может случиться и так, что ничего, кардинально, не поменяется, даже если республиканцы возьмут верх. Только практика может показать как оно будет. Обещания далеко не всегда совпадают с тем, что делается впоследствии.
Эмиль Халилов, Про ту войну известно почти всё. У Сталина была задача отодвинуть границу СССР подальше от Ленинграда. Что было мудро,как показало время. Во время этой войны удалость преодолеть линию Маннегейма,в теории неприступную и путь на Хельсинки был открыт. Я вот об этом. У Сталина была возможность окупировать всю страну,но он прекрасно понимал,что потом против Гитлера у него уже союзников не будет.
Владимир Потапов, я не специалист по истории, но предполагаю, что у Сталина и не было желания оккупировать Финляндию. Что он войну начал только потому, что размен территориями не удался. Если бы он удался, то и не было бы никакой войны между Финляндией и СССР.
Эмиль Халилов, А разве Финляндия не была частью РИ?
Владимир Потапов, была, ну и что? Это еще не доказательство того, что Сталин планировал насильственное возвращение Финляндии.
Эмиль Халилов, Не планировал,но мог на основании возврата терр. б. РИ. Не видите связи с днём сегодняшним?
Владимир Потапов, я думаю, Путин не планировал захвата Украины, иначе бы не придумал Минские договоренности и не занимался переговорами в Стамбуле. Лукашенко недавно сказал о том, что РФ предлагала весьма невыгодные, с сегодняшней позиции для себя, условия мира Украине в Стамбуле. Аналогия есть с сегодняшним днем. По моему мнению, как, в те времена, СССР хотел обеспечить безопасность Ленинграда, так, и возвратом Крыма, Путин хотел обеспечить сохранность военных баз в Крыму. Но ни в случае с Финляндией, ни в случае с нынешней Украиной, речь о захвате государств не идет.
Эмиль Халилов, В Крыму находится ЧФ РФ,его захват много сил и не требовал,а вот всед за этим Путин решил захватить и всю Украину,посчитав,что мировое сообщесво и это "проглотит".........
Можно рассуждать до бесконечности,но факт это то,что именно Россия напала на Украину.
Владимир Потапов, если бы захотел, то мобилизовал бы гораздо больше граждан. Россия сделала свое зло Украине, но мотив, как я понимаю, - недопущение перехода под контроль недружественных РФ стран военных баз в Крыму, усиления влияния НАТО в Черном море.
Эмиль Халилов, Он был уверен,что украинцы не захотят погибать и сдадутся.
Эмиль Халилов, "но может случиться и так, что ничего, кардинально, не поменяется, даже если республиканцы возьмут верх."
========
Может случиться и так.
Эмиль Халилов, Фактически,как я понимаю, во времена Хрущёва тоже был обмен территориями. Украина получила Крым и РСФСР что-то получила.........Крым забрали взад,а что взамен?
"Так какие у него рациональные причины так настойчиво стремиться вернуть именно Украину под свою руку?"
--- Причины такие, что уничтожив киевский бандеровский режим, и вернув все исторические русские земли, бывшие уже 100 лет под украинцами, в Россию, будет обеспечено мирное небо над всей РФ на долгие годы. Может навсегда. Ибо взращивать в себе ненависть к русским до кондиции бандеровской не будут ни Польша,ни Проебалты. Польша по причине исторического разума, а Проебалты по причине своей миллитрофности.