Буданов: зло или доблесть?
На модерации
Отложенный
Ещё в СССР во времена своей школьной молодости в пору «застоя», когда я зачитывался Ремарком, во мне зрело мнение о том, что любая война – это зло и высшая форма несправедливости. И хотя последовательным пацифистом я так и не стал, но данный тезис для меня ключевой, когда разговор идёт о какой-либо войне. История показывает, что войны развязывают одни, гибнут на них другие, а победу присваивают третьи. Часто за развязывание войн наказывают народ, тогда как её высокопоставленным инициаторам удаётся уйти от ответственности. Уверен, что войны не решают проблем, а лишь множат их, загоняют из настоящего в будущее. И вся история с Юрием Будановым – тому подтверждение.
Никто из российских политиков не ответил за развязывание Чеченских войн. А Ельцин так вообще был похоронен своим «преемником» с царскими почестями. Чеченская война ещё хуже захватнической войны, когда одна страна нападает на другую, поскольку война эта была гражданской – между народами одного государства. Это было побоище, в которое были втянуты люди разных национальностей.
Буданов командовал 160-м гвардейским танковым полком, принимавшим участие во Второй чеченской войне. Арестован в 2000 г. по обвинению в похищении, изнасиловании и убийстве 18-летней Эльзы Кунгаевой. После проведённых экспертиз и показаний участников дела обвинение в изнасиловании было снято. В 2003 г. Северо-Кавказским окружным военным судом признан виновным в похищении и убийстве Эльзы. Суд определил ему наказание в виде лишения свободы сроком 10 лет с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.
История мерзкая и очевидная для тех, кого отправляют на войну. Военные нам говорят: либо ты убьёшь, либо тебя убьют. И в этом вся «мудрость» войны. Однако в 2009 г. по УДО Буданов вышел на свободу, что вызвало бурю негодования со стороны пострадавших и сочувствующих Эльзе. А 10 июня 2011 г. Буданов был застрелен: шесть выстрелов, из них четыре попали в голову.
Расколотое российское общество сразу отреагировало двумя противоположными мнениями. Те, кто считали Буданова героем войны и иконой военной доблести, увидели в его убийстве кровную месть чеченцев и вызов, брошенный русским. Те, кто видел в Буданове насильника и убийцу, радуются, мол, «собаке – собачья смерть». Не сомневаюсь, что убийство Буданова ещё будет иметь негативные последствия в российской истории.
История не терпит сослагательного наклонения, но если бы Буданов отсидел свой срок полностью, то, возможно, остался бы жив. А если вернуться к первопричине этого преступления – Чеченской войне, то руководству России, которое довело страну до гражданской войны, следовало бы гореть в аду вместе с теми, кто делал свой бизнес на этой трагедии. Но и здесь всё как обычно: на войнах зарабатывают одни, а расплачиваются за них другие.
Нет, Буданов – не зло и не доблесть России. Юрий Буданов и Эльза Кунгаева – это жертвы Чеченской войны, а война эта – настоящий позор России.
Комментарии
война, борьба - необходимое состояние человечества, это его конкуренция,рынок
без этого оно деградирует и будет сметено варварами - а бороться удобнее вместе с кем-то, с "лагерем", что же в этом плохого?
почитайте "Конкурентов" Лукьяненко, Вам понравится
Буданов и другие - просто инструмент, пушечное мясо Системы . Другой вопрос когда это пушечное мясо кусает перед смертью всех подряд, и виновных и невиновных...смерть все спишет, получается все равно не по людски, по собачьи...
А Система давно суда требует, а ее верховные жрецы в первую очередь.
Москва, Правобережная 6, в храме Святых Бессребреников И Чудотворцев Космы И Дамиана в 11.30.
Проезд по Ленинградскому шоссе, за мостом через канал первый поворот направо (до МКАД).
Проезд от м. «Речной вокзал» на маршрутном такси 345 до остановки «Химкинская больница» (10 остановок), затем пешком около 100 м. Или маршрутное такси 342 до ост. «Химкинская больница и профилакторий» (4 остановки), далее либо 1 остановка на 345, либо пешком 600 м. по Ленинградскому шоссе в сторону области, далее от первого правого поворота пешком до храма.
Похороны пройдут на Центральном кладбище г. Химки.
А если завтра снова потребуются тысячи Будановых - русских офицеров; что будем делать?
популистский гуманизм - это политическая импотенция
проявили слабость в войне - получили тысячи жертв террора и бесчинств разной швали в Москве и вынуждены кормить тех же боевиков в Грозном, и все только ради того, чтобы эти политические импотенты задержались у власти
А конкуренция - совпадение. Не нравится быть похожим, нажми на газ.
Благими намериниями в ад - это тезис для халопов. Им благо во вред. Но не царю:)).
Комментарий удален модератором
видимо не все " не лохи" еще поняли , что преступная власть подписала безоговорочную капитуляцию с бандитами и выплачивает им репарации за наш счет, они думают отсидется, забившись в уютные норки-квартирки, а убивают пусть лохов
но аппетиты то у бандитов все растут, а с ним и гнев народный, волна которого накроет всех
-----------------------
И Вы инструмент? Сколько девочек изнасиловали? Неужели исключение? Не нравится быть инструментом?
Не инструмент он, а урод. К тому же военный, который убивал. А значит быть убитым это никакая не жертвенность, а обычная справедливость. Что воздал, то и поимел.
Как и то, что "у войны не женское лицо", особенно, когда ее "как бы и не было".
Просто, если еще подорвать у людей и память обо всем этом, заменив сказкой про "светлое далеко"- то, кажется, это уже действительно "кирдык"...
Комментарий удален модератором
Не нравится, что бабки из дырявого кармана приходится выкладывать? Да по барабану. Где они, которым не нравится? Да нет их нигде. Всё Окей.
Комментарий удален модератором
А американцы процветают потому, что шустро суетятся. А шустро, потому, что обязательно с интересом. И всё.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы и в самом деле считаете разбой необходимым состоянием?
Рулевых ваших оцениваете совершенно адекватно!
"Любая война" - это для всех участников (и почти всегда) смерть, кровь и безумие....
Поэтому русскому солдату и офицеру, в подавляющем большинстве достойно выполняющим воинские приказы и распоряжения, никогда и нечего стыдиться....
Это можно мило спроецировать на вермахт и белорусских партизан в 1942м.
Вы,Вадим-большой любитель фантастики.Это,конечно,не предосудительно,но чревато искажением мировосприятия.Надо полагать -взросление отфокусирует .
во-вторых, Лукьяненко - это прежде всего философия, а фантастика лишь антураж, если Вы этого не понимаете, то это не мои проблемы
а в-третьих, по поводу взросления мы можем помериться
и,кстати, сын у меня офицер
И был приказ Верховного: "мочить в сортире", непреложный для каждого офицера...
Это значит она сама себя так? Или все было по любви?
По части литературы у нас несколько разные вкусы,которые не стоят пикировки.
Как на мой вкус-король фантастики-Станислав Лем. Вот его фантастика-действительно чистейшей воды антураж и феерический юмор притом. А наиболее сильное впечатление произвёл,всё-таки,"Солярис",где юмором и не пахнет.Грустная философия как раз.
Если не поленитесь погуглить,то комменты к последним произведениям Лукьяненко весьма прискорбные для него. Более ранние произведения оценивают значительно лучше.В своё время хорошей фатастикой я переболел,как и книгами "про войну.". Мутный поток современного книжного фаст-фуда отталкивает,как и псевдоэротическая литература ,нацеленная на подростков обеих полов.
Давненько нет весточек от Ваших рулевых,а если народ попытается избавиться от нынешних,то этих клещей бескровно не отдерёшь. Каково то будет отцу офицера?Давайте надеяться,что к тому времени он будет уже в отставке и не придётся делать выбор между присягой и революцией." Иного пути" опять нет.
С уважением!
Михаил.
а фантастику я не люблю и оценкам с комментами равнодушен
Мальчик детсадовского возраста ёрзает на лавке в электричке и отчаянно болтает ногами. Всё выдаёт его крайне возбуждённое негодование: и сжатые маленькие кулачки, и распахнутые для слёз большие глаза, и нетерпеливые короткие реплики, которыми он прерывает свою старшую спутницу. Молодая женщина, очевидно мама мальчика, с выражением читает ему мрачную сцену из сказки:
– «Чиполлино, Чиполлино, сынок! – звал, растерянно оглядываясь по сторонам, бедный старик, когда его уводили солдаты…».
– Всё, хватит! – негодование мальчика, вероятно, достигло предела. – Почему же они терпят?!
– Ну, у принца Лимона большая охрана, армия… – мама рассудительно разглаживает страницу.
– Но ведь остальных больше! Их же много! – мальчик в отчаянии ударяет маленьким кулачком по книжке, и она захлопывается. – Чего ж они?!
Мама, слегка напуганная такой бурной реакцией сына, пытается подобрать успокаивающую реплику, когда мужчина напротив отрывается от своей газеты и, взглянув поверх очков на революционно настроенного мальчика, громко и отчетливо проговаривает:
– Потому что они овощи. Это про овощи сказка...
-Не будь овощем!
Спасибо!
Жаль,что это привычное состояние большинства.
Как поведали сводки,
Обезумев от грязи,
От кровищи и водки –
Всяк отыщет причину
Иль подставит свою…
Но убил не мужчину,
И убил не в бою
Он убит на проспекте,
Где скамейки и зелень.
Он назначен по смерти
И героем, и зверем.
Выставляют пикеты
Там, где кровь запеклась
Возлагают букеты,
На футбол торопясь
В виртуальном базаре
Получают по харе
Русофильские твари,
Либеральные твари
В их бою непременном –
Переменный успех
С неизбежным рефреном:
«Перебить бы вас всех!»
Растоптав, перестроив
И гламурно воспрянув,
Мы не видим героев,
Не находим титанов:
После тщетных попыток
Здесь ни мир, ни война –
Лишь убитых избыток
И убийц до хрена
Здесь лафа Центорою
И Рублевке не худо,
Но не место герою –
Да и взяться откуда?
Мы яримся порою,
Но ни в чем не вольны –
Не родиться герою
Там, где нету страны
В этой воющей груде
Все бедны и убоги
Все мы были бы люди,
Дай нам почву под ноги –
И, глядишь, в сорок пятом
Сам Буданов вполне
Был бы славным солдатом
На нормальной войне
Посредине проспекта
Сохнут красные плиты
Кабы ведали те, кто
Подо Ржевом убиты
Потерявшие имя,
Превращенные в дым, --
Что спасенные ими
Позавидуют им
Д.Быков http://f5.ru/pg/post/360646
Спасибо,Володя!
Бывал я в ваших краях, в Подлипки в командировки мотался.
а если мне, то я Вадим
За подсказку.
Точно так фашисты отмазывались на Нюрнбергском процессе-мол с власти спрашивайте,а я всего-лишь офицер и выполнял приказ.
Армия-инструмент власти,отнюдь не народа.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А я написал про Льва Бронштейна - кровавого палача славянских народов, и русского народа - в первую очередь.
Герой Буданов, не герой – кому как. На месте командующего лучше бы было не отдавать его следователю, а вручить ему пистолет с одним патроном, оставить одного и с полчаса обождать. Жив? Иди под следствие. Застрелился, значит, погиб на войне.
Героем той позорной войны я считаю А.И. Лебедя, в том позоре не участвующем, но его прекратившем. Многие псевдо-герои сочли его предателем, но время и события показали, что прав был он: не было бы второй чеченской войны, дела Буданова и, возможно, проблемы Северного Кавказа.
Не думаю, что Лебедь не понимал, с кем он ведёт переговоры,
что за этим последует... Как понимал он и то, кто стоял за спиной всех этих "освободителей", кто вооружал и финансировал их...
1. Лебедь вёл переговоры с Масхадовым, который войны не хотел, агрессивности не проявлял и был президентом республики.
2. Началом войны послужил поход Басаева в Дагестан, руководимый из Москвы. Лебедь ни в поход, ни в его организацию замешен не был. Он, Лебедь, старался войну прекратить, а ваш подтекст, что его переговоры вызвали войну, порядочности А.И.Л. не умаляют.
А Буданов, чечены и все остальные белые и пушистые. Буданов добрый мужик, рубаха парень. Чечены тоже славные ребята, если что всегда помогут.
Так что ли? Не детский наивняк полагать что якобы добрых по жизни ребят (чеченов) заставила война отрезать живым пленным головы, расстреливать, брать в рабство, не наивно ли полагать что Буданов пытал и казнил потому что что то его заставило?
Любой знающий войну хотя бы от тех кто учавствовал, знает что зверствуют далеко не все. Творят ужасы те кто и ДО войны на это внтренне способен. Те кто и так это носил в себе.
И если уж автор хочет объявить что во всем виноват тольо верхушка рф то пусть не забудет еще старую русско-чеченскую воину, приднестровскую войну (российско - молдавская) две российско - грузинские. Насколько всем известно последние две страны у ж точно на Россию не нападали. Но эти войны породили тысячи "будановых".
.......10. И будут строить сыны чужих народов стены твои, а цари их будут прислужи-вать тебе, ибо, разгневавшись, нанёс я тебе удар, но охотно сжалился над тобой.
11. И открыты будут ворота твои всегда, ни днём ни ночью не будут они затворять-ся, чтобы НЕСЛИ ТЕБЕ БОГАТСТВО НАРОДОВ, а ЦАРИ ИХ приведены будут, как РАБЫ.
12. Ибо ТОТ НАРОД и ТО ЦАРСТВО, что НЕ БУДУТ СЛУЖИТЬ ТЕБЕ, ПОГИБНУТ, и НАРОДЫ ЭТИ ИСТРЕБЛЕНЫ БУДУТ.....Библия (Тора)
....Эти "мудрецы" определили нам удел ....быть расходным материалом...
7. Если станет ПОДГОВАРИВАТЬ ТЕБЯ брат твой, сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена твоя, или друг твой задушевный,
тайно, говоря: «Пойдём и будем СЛУЖИТЬ БОГАМ ИНЫМ, которых не знал ни ты, ни отцы твои»,
8. Из Богов народов, что вокруг Вас, близких к тебе или далёких от тебя, от одного края земли до другого,
9. То не соглашайся с ним и не слушай его, и не щади его, и не жалей его, и не прикрывай его,
10. Но УБЕЙ ЕГО; рука твоя первая да настигнет его, чтобы УМЕРТВИТЬ ЕГО, а ру-ка всего народа — после.
11. И побей его камнями, ЧТОБЫ УМЕР ОН, ибо хотел он отвратить тебя от Бога, Всесильного твоего, который вывел тебя из страны Египетской, из дома рабства.
12. А ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ УСЛЫШИТ и УЖАСНЁТСЯ, и НЕ СТАНУТ более делать такого зла в среде твоей.
«Пятикнижие и гафтарот». Книга «Дварим», Ръэ XIII, 7-12, 1165-1167 с.
Что тут не ясного ? ...Сказано чётко , если отвернёшся от бога Яхве , смерть тебе ..Это входило в планы верхушки сионистов . Это как прививка от расслабления ..Было уничтожено всего 250 тыс евреев . Столько же служило евреев и в армии Гитлера
Отец будущего фюрера — Алоис Гитлер (1837—1903). Мать — Клара Гитлер (1860—1907), урождённая Пёльцль.
Алоис, будучи незаконнорождённым, до 1876 года носил фамилию своей матери Марии Анны Шикльгрубер (нем. Schicklgruber). Через пять лет после рождения Алоиса Мария Шикльгрубер вышла замуж за мельника Иоганна Георга Гидлера (Hiedler), проведшего всю жизнь в бедности и не имевшего собственного дома. В 1876 году три свидетеля удостоверили, что умерший в 1857 году Гидлер был отцом Алоиса, что позволило последнему сменить фамилию. Изменение написания фамилии на «Гитлер» предположительно было вызвано опиской священника при записи в «Книгу регистрации рождений». Современные исследователи считают вероятным отцом Алоиса не Гидлера, а его брата Иоганна Непомука Гюттлера, который взял Алоиса к себе в дом и воспитывал его.
Сам Адольф Гитлер, вопреки распространённому с 1920-х годов и попавшему даже в 3-е издание БСЭ утверждению, никогда не носил фамилию Шикльгрубер. (Википедия)
14. Когда придёшь ты в страну, которую Бог, Всесильный твой, даёт тебе, и овладе-ешь ею, и поселишься в ней, и скажешь: «Поставлю я над тобой царя, подобно всем народам, что вокруг меня»,
15. То поставь над собой царя, которого изберёт Бог, Всесильный твой: ИЗ СРЕДЫ БРАТЬЕВ ТВОИХ поставь над собой царя, НЕ МОЖЕШЬ поставить над собой ЧУ-ЖЕЗЕМЦА, который НЕ БРАТ ТЕБЕ.
………Из этого следует , что все страны под игом Библии .
Чей проект? Ничей, у западных спецслужб начавшие события в СССР вызвали шок. Они ни в каких проектах не могли представить, что гуманизация и демократизация общества может привести к таким извращениям. Дурость, помноженная на традиционные крайнизм и гигантизм, вызвал резонанс общества со всеми разрушительными последствиями.
Теории глобального или еврейского заговора ложны вследствие их ограниченности, отсутствием учета множества взаимосвязанных «характеристик» и обратных связей.
Щенок чтобы мне оценку ставить.
Не надо подсовывать термин "народный фронт", эта обманка уже есть. Увы, но факт, сегодня народ должен быть против либерализма Медведева и "фронтовизма" Путина. У них была возможность и оба они доказывали и ежедневно доказывают, что строить социальное государство не будут. От этого даже у зарубежных "колег" волосы дыбом становятся. Они не меньше нас заинтересованы в стабильной и предсказуемой России, бывших республик...
Повторюсь, так как "они" прагматичны то осознают, что экономически целесообразны, попросту - рентабельны(!!!), крупные государственные образования. В современном мире "сотрудничество" на уровне племени не эффективно, "кто-то" это знает на примере Сомали и др. подобных. Приемы колонизации методом "бусинок" очень недолговечны, и исключены из современной политики. Принцип "разделяй и властвуй" относится к методам управления и в настоящее время в политике используется мало, есть тенденция полного исключения этого варварского метода из политики, а вот как метод управления внутри государства, общества используется широко, наша страна тому пример. А также поднятый вопрос "Буданов: зло или доблесть" делит общество. Но горькая правда - государство его предало и неоднократно.
И не надо вину перекладывать по развалу СССР на запад. Они до сих пор сами шокированы тем что произошло у нас. Политика, игры на противоречиях, упрощенно конкуренция в межгосударственном масштабе. Но судьбу государства вершит народ и в нашем случае получилось слепой народ под руководством слепого руководства. Причины этого, это совершенно другая тема!
Вы думаете что познали истину, типичное и губительное для России самомнение.
Вы еще юны.
А.А. Алексеев как то сказал: «Всякое знание может настолько завладеть слабой головой, что человек уже ничего другого не видит и не слышит. Знание его гипнотизирует, и он тут же начинает верить, будто он разгадал тайну вселенной. Но это лишь ужасное самомнение».
Такие события приводят к феномену психического заражения и к массовым деструктивным явлениям, например шарлатан начинает восприниматься толпами как пророк. Увы, информация для Вас, психиатрия этот феномен именует метафизической интоксикацией.
К сожалению, через инет на прием не записываю, тем более у Вас начались физиологические мутации.
Вы не забыли тему?
Комментарий удален модератором
У моего отца был друг-фронтовик Великой Отечественной. Дядя Жора мы его звали. Огромного роста, на протезах, добродушный. Все время возился с нами, детьми. Игрушки нам делал деревянные, свистульки. И только однажды, много выпив, он рассказал об эпизоде в конце войны и очень сильно плакал.
Дядя Жора дошел до Берлина. И в первые дни после Победы получил в один день 2 "похоронки": погиб родной брат и умер отец. В этот день он зашел в немецкий дом и попросил напиться воды. Молодая немка с младенцем на руках бросилась на него, одной рукой удерживая младенца, а второй пытаясь выцарапать ему глаза. Он ее оттолкнул, младенец выпал, дядя Жора его подхватил... перехватил за ножки между пальцев и наотмашь ударил об стену....
Дело замяли. Дядю Жору быстренько демобилизовали. А для него, оказывается, все воспоминания о войне свелись к этому эпизоду. Война, даже если она справедливая, -это грязное дело. Государство, посылающее на войну людей должно это понимать. И оно просто ОБЯЗАНО защищать тех, кого посылает на бойню. Буданова - предали. И это - двойная трагедия. А после его убийства - уже и тройная.
Точку надо ставить не только на кавказских, а на ВСЕХ бандитах, в том числе и политических, независимо от места дислокации- будь то Кавказ, Италия, Белый Дом или Кремль.
А преступник - всегда злодей!
Тем более, что доходы от чеченской нефти идут не в карманы русских убийц и насильников в погонах, прошедших Чечню, а в карманы еврейских олигархов России.
В Гайдпарке вчера вышла статья "1 миллион евро гражданину СССР!", противостоящего беззаконию в России, так большинство читателей поставили ему минусы. Правозащитник в России - не герой, русские герои - это любые бандиты: в Кремле, на войне, в криминальной среде.
Назовите хоотя бы одну фамилию м , прошу прощения , "правозащитника ".,выступившего в защиту простого Русского человека.(не мусульманина, не богатого, не чл.едросии, ни кавказоида, ни либерала ни остальных уродов)
Могу назвать фамилию "кондаурова"- последовательно выступает за прощение МБХ. Семиты-правозащитники, "дорогие"))). доколе это будет и какое понимание "прав человека" у вас в бестолковке стабилизировалось? ((((
Смените ник или перестаньте хаять русских воинов.
Глеб Жеглов был в погонах.
Да ещё и поговорку можно ввести в обиход:"Семит семиту печень не выклюет"
Перед тем, как бросаться в бой, читайте камент внимательно.То, что сначала за кавычкам - цитата из моего оппонента, а дальше - мой текст.
Следствие именно что установило, что девушка была девственна и была изнасилована, причем извращенным образом. Не смогло установить(!) до или уже после смерти. Только на этом основании было снято обвинение в изнасиловании.
Не знал, что в нашей армии были такие бабы базарные!
А клавиатурные правозащитники - пусть себе треплются. Не дай им (и никому другому) Бог там оказаться.
Хорошо и правильно написано .И честно.
Я о том ,что ,возможно Самарянка излишне резка,но я понимаю ее,тема непростая. На войне,как на войне.
Слова ,как слова. Я ее поддерживаю.
Спасибо
Указом Президента Российской Федерации («закрытым») от 27 октября 1999 года генерал-полковнику Рушайло Владимиру Борисовичу присвоено звание Героя Российской Федерации с вручением знака особого отличия – медали «Золотая Звезда» (№ 507).
Почему русские офицеры разгребали дерьмо за политиками, ментами и спецслужбами?
Почему чеченские боевики, которым приходилось убивать безоружных, неоднократно амнистировали, а РА втаптывается в говно и реформируется?
И не понимать,что от такой логики живете в жопе. Трафимов наверняка бывший комсорг. Любит попить водку и ворчать"Какую страну развалили гады" И наверняка не любит американцев и грузинов,но почему сам не знает)) или знает,но помалкивает.
http://www.youtube.com/watch?v=J-ghWcbwboc
http://pda.privet.ru/post/107844858 делай выводы для себя. От того что ты скажешь,Грузии не жарко не холодно)
В 2011 году 92, 7% населения никогда не чувствовали, что у них вымогают взятку. 87% населения ставят полиции оценку «хорошо», Грузия находится в этом отношении на 4-м месте опроса после Финляндии, США и Канады. Она обгоняет такие страны, как Дания (82%), Норвегия (73%), Япония (64%) и Франция (60%).
Грузия на втором месте по эконом развитии,после Китая. Россия на 123.
Этого всего не видеть и игнорировать,по крайней мере глупо.
И так же может было бы и в Чечне.
Так, что я пью тост, за великий Грузинский народ и за непобедимую русскую армию)))
Дело не в солдатах,а в гнилом офицерском корпусе.Карьеризм и стяжательство поразили армию давно.
И давайте уточним. ГДЕ Вы воевали?
В Чечне? Там войны не было. Её никто не объявлял. На каком основании Вы стреляли в граждан РФ.
Вопросы неприятные, но ответы на них многое проясняют.
Вы сознательно выполняли ПРЕСТУПНЫЕ приказы своего командования.
Посмотрите внималтельнее на нацизм, точнее- на национал-социализм.
Эти интеранциональны.
Сидим блин тут и спорим за какие то вещи,что нам не касается. Бред какой-то.
Не обижайся. Конечно я чокнутый)))
Гордость и зазнайство- разные вещи.
А про секс с любовниками мы сейчас не говорим. Если об этом хотите, то идите на порносайты. Без нас только.
А вот правильно одно написал, эти какие-то вещи, за которые ты тут горло рвешь, тебя не касается.
Военный,тем более офицер должен быть профи,а не только водку жрать и беззащитных девок насиловать.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Армия не имеет права вести боевые действия на территории своей страны без принятия соответствующего акта парламентом
Комментарий удален модератором
Имеете право. Только насильник не может остановиться на одной жертве. А тем более, если Вы и ваши сторонники его за это и поднимают на пьедестал.
Ждите. У него будут последователи и не обязательно в Чечне.
Один из них может и Вас лично принять за снайпера. Вы готовы?
Комментарий удален модератором
Из заявления о явке с повинной обвиняемого Буданова Юрия Дмитриевича от 27.03.2000:
«…Девушка начала кричать, кусаться, вырываться. Пришлось применить силу. Завязалась борьба, в результате которой он порвал на девушке кофту и бюстгальтер. Девушка продолжала вырываться, тогда ему пришлось повалить ее на топчан и начать душить. Душил ее за горло правой рукой. Нижнюю часть одежды с нее не снимал. Минут через 10 она затихла, он проверил пульс на шее. Она оказалась мертва..».
Из показаний свидетеля Кольцова Виктора Алексеевича, проходившего службу в в/ч 13206 по контракту с 1.02.2000:
«Ночью 26.03. 2000 заступил в караул часовым. Ночью за пределы лагеря на БМП выезжал Буданов. Примерно через 30 минут БМП возвратилась в часть, метров за 100 от стоянки БМП Буданов крикнул водителю: «выключай свет». БМП к КУНГу подъехала с выключенными фарами. Когда сменился с поста и зашел в свою палатку, увидел истопника нач.штаба Макаршанова. Тот сказал, что «командир опять привез бабу».
Брали ли пороховую пробу? Стреляла ли Кунгаева?
Почему нигде нет ответа на этот простой вопрос?
«Следственным путем какую-либо причастность Кунгаевой Э.В. к незаконным вооруженным формированиям или ее участие в НВФ установить не удалось».
Как хотите - так и понимайте.
Если она была снайпершой - вообще нелепо сажать Буданова.
Так что на этот вопрос ответить надо было однозначно, отсутствие ответа - самый плохой вариант (недовольны все - и противники и сторонники Буданова)
2. Даже окажись Кунгаева снайпером, Буданов должен сидеть за убийство безоружного пленного.
3. Однозначного ответа с нашей системой никто не даст. Но известные материалы и своя собственная совесть порядочному человеку позволяет сделать однозначный вывод о "человеческих" качествах преступника Буданова.
2. Если есть война и пленные - судить Буданова должен был военный суд. Если нет войны - то какие пленные? Тогда если Кунгаева стреляла, то она - террористка. А Буданов вполне мог сойти за жертву террора в состоянии аффекта.
3. В данной ветке мы обсуждаем, была ли Кунгаева снайпером, а не качества Буданова.
Моё личное мнение - у Буданова крыша съехала, что на такой войне не удивительно. Его лечить надо было, а не сажать в угоду чеченцам.
2. Зачем здесь Ваши "если" , когда все обстоятельства дела против буданова? Они общеизвестны. К чему Ваши абсурдные попытки оправдать МЕРЗОСТЬ?
3. В материалах следствия установлено Кунгаева не снайпер. Что обсуждать?
Полковник со съехавшей крышей никак не тянет на героя - мужественный человек, не теряет самообладания при виде "врага" в лице 18-ти летней безоружной девушки. Это похотливый садюга может в этом случае потерять самообладание. А ещё припомните, как он относился к своим же подчинённым.
В ответ - демагогия либералов про наш суд - и при этом ссылки на его материалы из Инета, когда это выгодно и обвинения в мой адрес.
Общественное мнение (мнение большинства общества) не было расколото, за Кунгаевых были только чеченцы и правозащитники. Я досконально за делом не следила, но насколько я помню, присяжные Буданова никак не хотели осуждать? Пришлось пересуживать?
И раз уж Буданова решили показательно посадить, надо было дать публичный, чёткий и убедительный ответ на вопрос - стреляли ли из дома Кунгаевых. Именно чтобы успокоить общественное мнение.
«…27.03. 2000, по прибытии в часть, Буданов приказал им занести девушку, завернутую в одеяло, в его КУНГ, а самим оставаться рядом с КУНГом и охранять его, чтобы никто не вошел. Сам Буданов остался в КУНГе вместе с девушкой. Спустя минут 10—20 после их выхода из КУНГа Буданов стал кричать, что именно, он не слышал. Было также несколько вскриков девушки, вскрики характерны для испуга… Потом из КУНГа была слышна музыка. Женские вскрики еще некоторое время доносились из КУНГа. В КУНГе Буданов был с девушкой около 1,5—2 часов. Где-то спустя 2 часа Буданов вызвал всех троих в КУНГ, где на кровати лежала голая женщина, которую они привезли, лицо ее было синюшного цвета. На ней не было никакой одежды. Она лежала на спине, лицом вверх. На полу лежало покрывало, на покрывале одежда девушки — трусы, кофта, еще что-то. На шее у девушки были синяки, как будто ее за горло душили. Буданов, показывая на нее, со странным выражением лица сказал: «это тебе сука за Разамахнина и за ребят, что погибли на высоте».
«…С конца января 2000 года исполнял обязанности истопника в КУНГе у Буданова. Примерно около 5—5.15 27 марта он зашел в КУНГ командира, чтобы поддержать огонь в печи. Буданов лежал на правом лежаке… Буданов спал. Около 7 утра он пришел в КУНГ, налил командиру ведро для умывания, Буданов сказал прийти в 7.15. Командир сказал навести порядок в КУНГе, и головой показав на кровать, приказал поменять там одеяло и все белье. Он, Сайфуллин, приступил к уборке и заметил, что одеяло на кровати мокрое. Пятно было расположено примерно в 20 см от подножия, с края, прилегающего к стене. Приподняв одеяло, он обнаружил на простыне желтое пятно 15 на 15 см. Он сменил белье. Затем Буданов дал ему час времени и приказал сделать в КУНГе капитальную уборку...»
«Место захоронения представляет собой участок в лесополосе, в 950-ти метрах от командного пункта части. Обнаружен труп полностью обнаженной женщины, завернутой в одеяло (плед). Труп лежит на левом боку, ноги поджаты к животу, руки согнуты в локтях и прижаты к туловищу. Промежность в области наружных половых органов опачкана кровью, плед в этом месте тоже в крови. Судебно-медицинское исследование трупа Кунгаевой произведено 28.03.2000 с 12 до 14 часов на окраине села Танги-Чу при достаточном естественном освещении начальником медицинского отдела 124-й лаборатории капитаном медслужбы Ляненко В. Труп женщины длиной 164 см…
На наружных половых органах, на кожных покровах промежности, задней поверхности верхней трети бедер влажные мазки темно-красного цвета, похожие на кровь со слизью… На девственной плеве имеются кровоподтечные радиальные линейные разрывы. В межягодичной складке подсохшие следы красно-буро-коричневого цвета. В 2-х см от заднепроходного отверстия — разрыв слизистой оболочки, длиной до 3 см.
Только цитировать оно их не будет))))
Комментарий удален модератором
Скажу Вам больше: во многом не разделяю Ваши взгляды, но вижу, что даже будучи моим оппонентом, Вы не подличаете, не лицемерите , а смело выражаете свои взгляды! Не боясь толпы мерзавцев... Разве это не достойно восхищения?! Допустим, что Самарянка в чём согласится со мной. И что? Я буду ей благодарен? Да я сдохну от стыда! Так что берите своё "спасибо" обратно.
А теперь задумался: если благородный человек за Ходорковского, а я против, но если Самарянка и прочая нечисть против Ходорковского, то и я за Ходороковского. Научился у Бродского
Меня всегда интересовал вопрос: а сколько таких в России? Представляют ли они интерес для кандидатов в качестве избирателей? Судя по Гайд-парку - не так уж и много. Мой шурин нашёл для одного такого хорошую работу. Тот походил всего две недели - бросил. До этого он два года уже не работал, сидел в какой-то социальной сети. Он уже не может работать, он превратился в патентованного болтуна. Какой партии нужны такие?
Это определение "гнойный пидор" я слышал сто лет назад. Жил на Таганке, было много урок. И вот был там один похожий на Промакашку из говорухинского "Место встречи изменить нельзя". Он называл себя вором, а промышлял кражами белья , развешенного на верёвках. И его любимое выражение "ГНОЙНЫЙ ПИДОР". И кличка у него была выразительная: урки звали его Сопля. Я хотел спросить у гражданки Самарянки :не у Сопли ли она переняла это, но Сопля....пардон - Самарянка занесла меня в чёрный список.
Ну так говорю же - труслива))) как Промокашка.
ПРОГРЯЗНУВ В КОПОШЕНЬЕ ВШЕЙ
и вшивую тему перенесла в Гайд-парк. А о чём ещё говорить? Это её предметный мир! Если Инна Кондаурова говорит о доблести Дениса Давыдова, то Самарянка о гнидах. Предметный мир это называется Н у меня печаль. Хорошо, рано-поздно Самарянка передавит всех гнид на своей головке? А дальше-то чем заняться?
К сожалению, других материалов следствия и СМЭ у меня для вас нет.
"по характеру очень скромная, добрая, чрезмерно стеснительная и робкая девочка. В семье получила от родителей отличное воспитание. При общении со сверстниками тактична и вежлива, в классе поддерживает с подругами теплые дружеские отношения. Всегда доброжелательная и спокойная, она готова помочь и подругам и старшим наставникам."
Из-за этой своей стеснительности Кунгаева не встречалась с парнями, и, вообще, бОльшую часть времени проводила дома, так как в связи с болезнью матери должна была заботиться о четырех своих младших братьях и сестрах.
2. Что касается того, что следствие и суд "топили" Буданова. Все было с точностью
10 лет - ангельский срок для извращенного убийства, тем более, с превышением должностных полномочий.
Будь я в суде присяжных, просил бы 30 лет для этого нелюдя.
Кстати, каких пленных? Разве была война? Никакой войны никто не объявлял! Если это была война, то с какого хрена её участника судил гражданский суд? А если это была "контртеррористическая операция в мирное время", то о каких пленных речь? Это задержанные, подозреваемые, но никак не пленные.
Только мы с Вами сейчас сидим за клавиатурой и витийствуем. А вот в первую чеченскую была такая история. Снайпер бил парней одного за другим и никак его поймать не могли. У него была группа прикрытия и пока та ввязывалась в бой, он успевал уйти. На его счету было уже два десятка ребят только в этой части. И вот как-то его поймали. Причём с поличным – с винтовкой в руках на позиции.
Ну, по меркам мирного времени, его надо бы в суд, адвоката ему дать, права его соблюдать. Парни, потерявшие своих товарищей, видимо так и собирались поступить (у меня нет оснований сомневаться в их законопослушности), а пока, чтобы не сбежал, привязали его за одну ногу к дереву, а за другую к БМП. А тут, как назло – тревога, надо срочно ехать, про снайпера-то и забыли. Потом только обнаружили, что половинка от него на верёвке за БМП тянется.
Вот такая история. Вы тех солдат осуждаете? Если Вы ТАМ были – готов прислушаться к Вашему осуждению. Если же нет – запишите свое осуждение на CD и засуньте этот диск в … ну, в общем, туда, где его никто не увидит.
А иначе он молчал бы до последнего, как трусливый пудель, нагадивший в ботинок.
Кстати, Вы уже второй раз утверждаете, что якобы я знаю о Вашей правоте и не хочу признать её. В прошлый раз Вам объяснял и сейчас повторю, никакой правоты за Вами не вижу и признавать мне нечего.
Что касается "военнопленных" - я уже писал, но для особо непонятливых повторяю - военнопленные бывают на войне, а в "контртеррористической операции" их нет и быть не может. Наша подлая власть отказалась назвать войну войной и тем самым подставила военных, которые вынуждены были действовать "военными методами в мирное время", а потом ещё и отвечать за это.
А вот слово "точка" выдаёт Вас с головой как типичного "клавиатурного персонажа". Точки - они ведь только на клавиатуре бывают. В жизни встречаются всё больше многоточия.
Езжай к нохчам- там твоё место.
Самое основное, вы думаете, что комфортно? Заборы 3х метровые построили, а нохчей в охранники взяли?Уверены, что они горло ночью гяуру не перережут? Будь я чеченцем- обязхательно перерезал. Предавший свой народ - никому не нужен- элементарно даже для папуаса. НО! Только не для либерасни:)))
А вообще, этот принцип про "невозможность доказать обратное" иногда приводит к забавным ситуациям. Например, в нашумевшей истории «нежинского стрелка» утверждается, что бывший разведчик, - человек, явно не склонный терять голову при виде двух отморозков, имея перед собой двух противников и двустволку в руках, сделал первый выстрел вверх. Обратное не докажешь, но для меня совершенно очевидно, что выстрел вверх был вторым, когда один из нападавших уже отошёл в мир иной, а второй вприпрыжку несся оттуда, на ходу штаны отстирывая. А потом, что – соседи слышали два выстрела, потолок разворочен картечью, значит … первый был предупредительный вверх, а уж второй на поражение и попробуй доказать обратное.
Ещё забавнее получилось в истории со стрельбой в подмосковной электричке. Там бухой амбал привязался к очкарику-ботану. Затем подошёл к нему и стал требовать «выйдем в тамбур». После в милиции он показал, что «посчитал, что слишком грубо разговаривал и решил извиниться, но при всех стеснялся и потому пригласил в табур – исключительно для того, чтобы принести извинения» :)))
Если интересно, могу дать ссылку на протокол
Второе. Убить на поле боя и убить пленного - разные вещи. Если Буданов убил не военнопленного, а гражданского, то тем больше его преступление перед человечностью.
Затем, где доказательства того, что девушка была снайпером? Откуда это известно? Со слов самого Буданова?
Почему он с самого начала отпирался, а потом признал, что убил? Это поступок труса, но никак не полковника армии!
То, что Вы здесь пишете - болтовня клавиатурного моралиста, от армии откосившего и знающего о ней лишь по анекдотам и страшилкам от правозащитников.
Мне неинтересна дискуссия с Вами, так что можете не утруждать себя ответом.
Если даже она не стреляла, она могла не знать кто это был? Она разве не покрывала своих? По-любому в той ситуации она была врагом.
А Вепрю Болотному , с уважением, ставлю +10000.
Не люблю местечковых. Не называйся "скворцовым". Да вот мои и все пожелания на первый случай.
1. вырезали, скажем, наш патруль в деревне
2. направляем туда группу для выявления и поимки боевиков
3. в лучшем случае группа никого, кроме гражданских, не находит, а в худшем попадает в засаду и гибнет
И только когда количество гробов зашкалило за все мыслимые пределы, до руководства дошло, что мы на войне. С тех пор стало немного по-другому:
1. вырезали, скажем, наш патруль в деревне
2. обрабатываем деревню дивизионом градов
3. направляем туда группу для подсчёта трупов
Потерь стало меньше в разы. Так вот, дорогой ты мой радетель «преступлений против человечности». У меня в роте было 120 мальчишек, которых мне доверили матери и которых я должен был вернуть живыми и здоровыми. И начхать на человечность и общечеловеческие ценности. Если я сохранил жизнь одного своего пацана, но для этого сжёг к чертям деревню, я считаю, что поступил правильно, т.к. это МОЙ пацан, которого МНЕ МАТЬ ДОВЕРИЛА. А сопли жевать про «преступления против человечности» - это за клавой.
Или это просто стеб такой на околовоенную тему...
Ну а то, что Кузнецов не убил Коха, я даже и аргументов не могу привести.
Правда, им это не очень помогло, почемуто..
Не мни ты себя руским человеком напрасно.
Ну, в любом случае, полагаете, что Буданова тоже надо было ЖИВЫМ уже не брать? - только расстрел на месте?
Не ведите себя как каратели в Белоруссии - и не будут считать вас фашистами.
Или Вы надеетесь,что выполнение приказа Вас может обелить как-то?А как быть с совестью?
Я не обвиняю людей с такой психологией,не судья.Мне просто интересно до какой степени можно трансформировать сознание чела.
Чел как-то определяет "наших ребят","честь",оценивает своих начальников довольно точно,но тем не менее говорит,что приказы их всё равно будет выполнять.
Таковых я называю убийцами, а не героями. Только и умеете, что с мирным населением воевать, а потом этим бахвалиться направо и налево, прикрываясь благими намерениями, слабаки, мать вашу!
Больше всего бесят бабы, которые лезут в разговор, не зная броду!
Вы сами-то умереть готовы - ответа я так и не получил.Прикажет Вам начальник -застрелись! - этот приказ тоже выполните? Естесно,речь идет не лично о Вас,а о понятии чести в среде офицерства.
1. Офицеры, которым до пенсии оставалось года 2-3.
2. Офицеры, которые уже могли уйти на пенсию, но не были обеспечены жильём.
3. Офицеры, которые действительно преданы своему делу., и которые не видели себя вне Армии. Но таких было не так много.
И заметьте, что никто не пытался остановить уход офицеров из Армии. Напрашивался вывод - такая Армия, сильная, боеспособная не нужна была прежнему руководству. Они просто боялись её. Вот остатки былой Армии и воевали в Чечне. Её просто добивали до конца, а потом предали.
Вам не кажется, что весь этот "базар" вокруг Будаева, затевают провокаторы, которым выгодно внести смуту в ума людей и ещё раз, с пеной у рта, доказывать, что такая Армия нам не нужна? Это позиция предателей и провокаторов.
Попробуйте. Иногдк даже у мужиков на плече остаются надолго заметные следы.
Или это "классно" надо понимать в прямом смысле ?
Тогда другое дело.
А как же на тех сталинских процессах, про которые вы все, любите болтать бесконечно - там ведь тоже в с е признавали
свою вину. Писал уже Вам - логика никакая у Вас, Юрий.
А вот если будете хамить женщинам, вылетите отсюда быстрей спитфайра, который у Вас на картинке.
Спаси нас Господи и помилуй !
На сталинских судах в с е признавали свою вину - это ужасно
(в реальности чуть не 15 % оправдательных приговоров бывало),
в РФ-ских признал - прекрасно, значит убийца (0,8% оправдательных приговоров).
Клоуны и клинические идиоты.
Ибо, я уверен, выяснится совершенно достоверно, что девушка не была снайпером, а быданов её именно изнасиловал в извращённой форме (конечно в состоянии аффекта), и вот тогда призывайте вернуть ему все награды и называть его героем, а пока по суду он ПРЕСТУПНИК.
+100500
Тк что стандарт один.
Вот оно!! Я так и думала)))))))))))))))))
Не по Буданову и не по Ходорковскому - а вообще в любых ?
Тыт тут у кого-то спрашивал откуда видно, что ты от армии откосил. Так ответ-то простой. Такую чушь об армии, которую ты пишешь, мог написать только человек абсолютно с нею незнакомый.
Погуглите немного о том, что такое следствие, а что - суд.
Надо думать - вот и всё.
Прямой состав уголовного преступления - в открытую вывесил :))
Только видать по всему - представления у Вас об этом вообще почерпнуты из "Огонька" за 87 год.
Впрочем, как и обо всём остальном.
Мне с самого начала показался сомнительным Ваш тезис о безусловном выполнении приказов начальников.Есть оказывается граница , эта граница - собственная жизнь.Чужие жизни не в счёт.
Разговор о состоянии армии долгий,к данной ветке не относится напрямую.В чем-то Вы правы,в чём-то нет.
Жизнь покажет..
Честь имею.
Они даже не задумываются, что даже на похороны их кумира Буданова не придёт ни один человек! Ни один! И похоронят Буданова тайком! Разве это не выразительный итог ничтожной и позорной жизни!И даже дочь и сын не будут ходить на его могилу!
Разве не так накормил вас Чубайс , пообещав по две Волги! Все бросились акционировать предприятия! Никто народ не заставлял акционировать заводы! Все на халяву бросились! ! За одни только посулы купились десятки миллионов народа! И это народ? Ну и что? Получли свои Волги?
!
Несчастненькие, ничего-то у вас за душой нет! Вот потому и молитесь на Буданова. Хоть подонокВидите, даже завалящего лидера найти не можете! Зато 95 процентов из вас, горлохватов, снова проголосуете за Единую Россию., Путина, залюбого, кто вам побещает бочку водки! А нынче и обещать уже ничего не надо.
Дело в том, что тут собралась кодла шантрапы, несчастных ошмётков, вся сила которых в стае! Когда они в кодле, тогда и бросаются на тех, кого немного! Как они смелы! И кумир у них соответствующий их морали! Кодлой на одного! Они даже не видят ничего позорного нападать на одного стаей!
Выйдет очередной Чубайс, гэкнет, вмиг не толлько разбегутся, но и ботинки оближут! Герои!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
1. "Много чего" - это сколько?
2. В чем конкретно мое хамство?
3. Откуда ОТСЮДА?
Закономерно предположить, что это роль именно Ваша. Ведь именно Вы с абсолютной уверенностью утверждаете, что Буданов насиловать не стал. Такая уверенность возможна только при личном наблюдении.
Полная потеря дара речи......
ЗАНАВЕС.
Лучше б отозвались про поступок Давыдова.
А то всё подонков типа Буданова защищаете, или одного поля ягоды?
Вы сами то в ЭТО верите???
Да и лет Кунгаевой было изрядно.По меньшей мере достаточно чтобы стрелять в животы русским мальчишкам.
К сожалению у нас в России если насильник не русский,то это просто преступник,а если преступник вдруг окажется русским,то это отметят.
На гражданской войне случается много ужасных вещей.Мальчишка 10и лет собирается кинуть гранату в блокпост.Что делать,стрелять в него или попробовать убедить обменять гранату на шоколадку?
Надоело уже молоть одно и то же.Это не Будановская война,начали её кстати нелюди Гайдары и протчая накипь.Хотели развалить через Чечню Россию да что то не заладилось....
Этими обвинительными заключениями можете Игорь подтереться...Да здравствует наш самый гуманный суд в мире? Ага ага.......
А вот по Буданову - совершенно наоборот.
Кстати, вы в курсе, что первый состав присяжных собирался полностью оправдать Пичугина? Либерасты, наверное, одни попались..Поэтому их срочно распустили.
Очень надеюсь, что это предотвратит подобные преступления, хотя и маловероятно, судя по местным педриотикам.
Слава Богу - не ВАШИХ.
Признал его невменяемым, полностью отклонил изнасилование..
Сидел он - на тренерской работе. Отсидел - меньше половины срока, затем - помилование..
Для справки: процент ходатайств о помиловании, удовлетворенных президентом России Владимиром Путиным в прошлые годы, составлял 18,75% от рекомендованных.
Так что - не грешите.
"Его ещё долго надо будет убивать."
Фактически призыв к убийствам россиян.
И Вы мне чего-то там вчера настукивали по клавиатуре ещё про офицерство ?
Простите, ЧТО вы сделали?))))
Пугать-не пугать, однако же мне в самом деле ничего не грозит - я же не призываю убивать своих же соотечественников.
В отличие от Вас, так много повидавшего.
Только как-то всё же остаётся непонятно, что же Вы там делали?
Немецкий правозащитник в Чечне? Круто.
Тогда непонятно, отчего вы сразу лишаетесь стольких своих соотечественников - самых настоящих убийц и насильников.
Третий Райх чеченцам, как и другим кавказцам, выдавал паспорта как своим гражданам. Они по нацистским представлениям принадлежали к "арийской расе".
Только всё же зря Вы к убийствам призываете. Нехорошо.
Ну что ж, господин "правополузащитник", и Вам не хворать...
Если бы суд принял во внимания все те документы предварительного следствия, что я привела Буданов должен был бы получить много больше.
Кроме того, мы кажется говорили не об этом, а о том, кто как себя вел на следствии и в тюрьме?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А место расправы усыпано цветами и горят свечи.
Комментарий удален модератором
Откуда вас наплодилось столько,одноглазо человеколюбивых?Из Австралии что ли? А Кидманша?
Представляю как сегодня радуется этот козлище....
А то ведь я не вижу дальше своего носа, ага. Вы видите, так аргументируйте.
Буданов стал требовать от Кунгаевой сведения о нахождении боевиков. Затем он начал наносить Кунгаевой телесные повреждения и задушил её.
СРАЗУ ПОНЯТНО ВСЁ: конечно, он знал заранее адрес снайперши, а она по этому адресу спокойно жила, конечно, поубивает русских пацанов и придёт домой.
Вы хоть не тупите!!! Да неужто снайперша будет по адресу прописки сидеть и завидев русских солдат, подходящих к дому, ничего не делать? Да снайперша хотя бы ещё парочку замочила бы напоследок и застрелилась сама.
ФАКТЫ ГОВОРЯТ САМИ ЗА СЕБЯ - захотел Буданов поизмываться и нашёл жертву.
А если и была - убей на месте, а не издевайся изощрённо как садист. Или это тоже грязная работа пытать и насиловать?! Это не работа, а личная жестокость и грязная, низкая натура Буданова.
Комментарий удален модератором
Буданов убил гражданку РПоссии, был осужден, сел, отсидел, вышел. И был убит.
Буданов - гражданин России. Те, кто его убил, включая заказчиков и исполнителей, должны быть пойманы, осуждены и наказаны.
Еще вопросы?
Ещё чеченки занимались проституцией за оружие и боеприпасы.Это самое безобидное.
А командир части на месте дислокации царь и бог.К нему стекается вся информация по части и по ближним сёлам.
Кто то "слил" и Кунгаеву..Ждать на войне прокуратуру и начинать следственные мероприятия это бред сивой кобылы.
И виновата в этой ситуации была власть.Импотентная ублюдочная власть.Буданов жертва этих гнусных обстоятельств.
P.S. Насчет перехода на "ты" - да, действительно, как-то не обратил внимания.
С этим соглашусь.Но почему бы и не подождать следственных мероприятий, я не понимаю, что на войне этому мешает? Засади её куда-нибудь в кутузку, дай знать соответствующим органам, да и жди, денег на её содержание много не уйдёт.
Ну даже если и некогда - совершенно не обязательно было устраивать гестапо!
Это уж он чисто ради своего удовольствия. И это все его подвиги перечёркивает.
К тем, кто режет глотки - жалость, может быть, и притупляется, но, если чего-то там посмотрев, человек идет и душит вчерашнюю школьницу, то он ни чем не отличается от тех подонков, которых наблюдал (если наблюдал) на видео.
Это война.Другие ценности,другая мораль.С той стороны было столько запредельно-немотивированной,средневековой жестокости,что европейское гестапо кажется образцом гуманности.
Снайперу в юбке надо отрубить руки по шею.
Насчет "зло порождает зло" готов был бы согласиться, если бы ответное зло было адресовано его первоисточнику. А какое зло успела совершить в своей жизни вчерашняя школьница Кунгаева, перед тем, как олицетворяющий в ваших глазах священную месть Буданов набросился на нее в своей палатке?
Ну давайте тогда героями считать немцев-гестаповцев, тоже была война, другая мораль, и они всё для своей родины делали, и родных и близких их тоже убивали...
А чем Буданов их лучше, ничем.
Все наши с вами непонятки идут от разного исходного кода.Вам Буданов кажется вооружённым головорезом среди мирных овец Кавказа.А для меня это человек войны,в постоянном стрессе.Не чувствующим поддержки от командования,вынужденным решать вопросы и брать ответственность на себя.
12 июня – день обманутых надежд народа
Этот праздник отмечают лишь разворовавшие страну олигархи да ельцинская челядь.
http://www.km.ru/v-rossii/2011/06/12/prazdnichnye-dni-i-pamyatnye-daty-v-rossii/12-iyunya-den-obmanutykh-nadezhd-naro
Убийца убийцы, тоже убийца. Нет этому оправдание.
А я солдат и буду стрелять всегда когда это потребуется.
А Вы, Эдик, сколько девочек изнасиловали? Вы же, судя по всему, тоже жертва?!
В Чечне сопротивление большевикам не прекращалось от самой революции и вплоть до войны. Многие не могли простить советской власти безжалостную продразверстку, насильственную коллективизацию, закрытие мечетей, уничтожение религиозной литературы, казни и высылки мусульманских ученых и простых верующих. Без причины к власти не начинают так относиться, чтобы радоваться приходу завоевателей.
Короче Кирдык Каюкнутый Хоть бы одна личина здесь высказалась примерно так-Буданов убийца,но и звери тоже убийцы,будь проклята война.Вы тут устраиваете пляски на костях либералы ,и это ужасно.
Каннибализм - тоже древняя традиция. Надеюсь, Вы не хотите ее возродить.
А вы-то откуда знаете, что он этого не делал? да с такими деньжищами кто угодно усмирил бы. И как у вас всё хорошо получается - Чечня теперь хорошая, Кадыров - молодец ( вы бы почитали интервью с Г.Садулаевым, чеченец, между прочим), всё хорошо, прекрасная маркиза. А на деле - для чеченцев российские законы ничего не значат ( и убийство Буданова это и доказало), они живут по своим; беспредельничают в России как хотят , им всё позволено, а, если что - их отмазывают и откупают), а такие как вы их покрывают.
Комментарий удален модератором
Героизм брать село за селом почти без потерь.Быть грамотным и инициативным офицером.В нашей армии таких всё меньше.
На этой войне таких преступлений,и даже более ужасных было огромное множество.
Не одного зверя не осудили за убийства с особой жестокостью.А русских солдат и офицеров судили показательно,с помпой регулярно.Такое избирательное правосудие делает Буданова жертвой де-факто.
Почему не хотите рассказать, сколько сами то девочек изнасиловали?
Вот и я о тебе плохо думаю. Какого хрена, думаю, взялся адвокатом у садиста-извращенца, по зову сердца? Судя по твоей настойчивости и отсутствию полной тупизны, ты прекрасно понимаешь, что есть Буданов, точнее был. Так что, мои выводы вполне адекватны, не нервничай сильно.
Мы спокойно держим удар..
Это называется не держать удар, а спокойно сидеть по уши в дерьме. И всем прохожим рассказывать, что это совсем не дерьмо, а шоколад, при этом соблюдая полное спокойствие.
Чё уж,нам всё друг про друга ясно.Делаем что считаем нужным.Арривидерчи.
Я думаю, что власть убирает тех бывших военных, за которыми могут пойти люди.
Где Квачков?
Кем было организовано ДТП против Шаманова?
И цепочка эта тянется ещё с Рохлина, Лебедя,Трошева.
Кто больше всех, кстати, напрямую пострадал от товарищей чекистов в не столь отдалённые времена? Правильно - товарищи чекисты, они, родненькие, невинно убиенные.
Он символ нашей преданной армии.Армия воевала и как бы не воевала.Не было введено даже чрезвычайного положения.Твоих бойцов убивают и калечат,но это марсиане,ибо чеченцы мирные люди..
Вечная память Герою!
Есть один х/ф "Черная акула"... там командир группы спецназа отпускает афганского мальчишку... тем самым он жертвует своими солдатами... а это ВОИНСКОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ... девушка ЭТО ВОЙНА... Буданов ответственен перед своими солдатами и если для сохранения их жизней надо "отгеноцидеть" всё поселение, значит поселению не повезло... ЭТО ЖИЗНЬ НА ВОЙНЕ и по другому никак.
А все почему - в школе плохо учились))))
Друзей и сослуживцев там много побывало.
Некоторые и сейчас регулярно туда ездят.
А я - нет, не был. Сочли, на тот момент, что здесь нужнее. В штате сводного отряда был, но отряд не был отправлен.
Был в других местах и в другое время. Мне хватило.
Поэтому думаю, что могу оценить.
Обычная Ваша демагогия.
Ещё про детский сад бы вспомнили.
Я и такие как я уже у власти в стране :)))))))))))
Простой пример.Красная армия воевала со "среднеазиатскими народами" 20 лет.Вплоть до 1939 го года.А потом вдруг басмачи кончились.Их победила не РККА, а просто мистеры из Лондона перестали финансировать,ибо началась война в Европе и Африке.
Как только потомки тех же мистеров-твистеров перестанут вваливать деньги в бандподполье,так война и кончится.
Убивать гражданских - военное преступление, Кпт. А ты преступник, Кпт.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Офицер РФ убил и изнасиловал гражданку РФ. Наводи он конституционный порядок где нить в Барнауле- результат был бы тот же
А убийство Буданова - "подарочек" ко Дню России- 2012.
Буданов просто яркий случай, не более, как кондопога, как ставрополь, как кронштадт и кронштадский бульвар, как "озверевшие ишаки" ( пост Ройзмана), как .... .
Сама страна является злом.
Комментарий удален модератором
Только надо раскрыть суть этого позора.
А насчет террактов в Норд Осте на Каширке и др. ты лучче поинтересуйся у ФСБ, или тут тебе подскажут, кто в курсе
Бедные ,бедные чечены.
Потом настали «весёлые времена». Русских начали резать на улицах средь бела дня. На моих глазах в очереди за хлебом одного русского парня окружили вайнахи, один из которых плюнул на пол и предложил русскому слизать плевок с пола. Когда тот отказался, ему ножом вспороли живот. В параллельный класс прямо во время урока ворвались чеченцы, выбрали трёх самых симпатичных русских старшеклассниц и уволокли с собой. Потом мы узнали, что девчонки были вручены в качестве подарка на день рожденья местному чеченскому авторитету
http://kubanezz.livejournal.com/14355.html
И спрашивается, какого черта вы там живете, и не уехали хоть к чертовой матери подальше от войны, а если живете, то так вам и надо
Тогда как при правильном воспитании детей, за 2-3 поколения можно было бы уничтожить войны в принципе. У Аулиса (финна) дети выросли, а в детской комнате остались многие десятки разнообразнейших игрушек. Сначала я не понял что, но потом присмотревшись. я не нашел ни ОДНОЙ! игрушки в виде оружия. Впрочем такое за пределами понимания российских маргиналов - даже ваши новости и газеты - сплошные взрывы, спецоперации. так и живете войной, уроды
-------------------------
Если у кого с головой совсем плохо, и по этой причине он много чего не видит, это не значит, что всё, что происходит, хорошо.
Все как один умрем
В борьбе за ЭТО
Что ж умерайте Коммунистам этого и надо))))
Кстати пришлите портрет Интересно знаете ли))))
С ними мы будем драться до смерти.
Мы смело в бой пойдём за Русь святую,
И, как один, прольём кровь молодую.
А вообще, спасибо за замечание, а то я как Винни-Пух: грамматика у меня хорошая, но хромает, особенно когда на эмоциях пишу.
Тут, может, я Вас посмешу - мне надо было встретиться с человеком, но не смогла и послала мужа вместо себя, так вот звоню этому человеку и говорю: подойдёт муж, он в чёрных джинсах и клетчатой рубашке, но не так чтобы сильно клетчатой, а в большую клетку.
Самой потом смешно стало - рубашка "не сильно клетчатая" :)))
Ощущение такое, что запад начал кричать чт в Чечне беззаконие, подвернулся Буданов, сделали "показательный процесс Й" на радость правозащитникам...
Нашли на радость журналистам козла отпущения, типо у нас кругом праведливость , даже на войне...
А с кем война то была?
что больше никто никого на этой войне не убил?
или может те боевики которые "возвращаються к мирной жизни и сдают оружие" за деньги, а после чего покупают новое и прячут в подвал, успокоились?
И что у нас в мосвке теперь судят оп законам гор?
и действительно с начала 90Х потери как после ядерной воынй...
и никто за это не ответил..
Могу помочь подать в суд.
Или Вы просто ля-ля от балды?
Сегодняшняя "ельциниада" - позор властям России!
Почему же Чечня не воспользовалась этим законом? Никто не держал. Все просто, простому народу это было не нужно, нужное кол-во голосов не собрали бы. Происходящее в Чечне не было борьбой за "свободную и независимую Ичкерию". Шел дележ власти между криминальными тейпами-кланами. По факту, республика, входящая в состав РФ, получая гос. дотации от РФ, хотела жить по своим криминальным законам. Убитые люди, сожженные дома, рабство, бандитизм ....да что там говорить, если в аэропорту Грозного спокойно приземлялись самолеты с героином и оттуда вся эта зараза расползалась по всей России...
Путем переговоров урегулировать это не получилось, поэтому войска и ввели, для наведения конституционного порядка. Разве был другой выход? Если видите, напишите, объясните, в конце-то концов. Хотя обвинять кого-то в "развязывании войны", конечно, проще...
Слабая государственность только созданной РФ спровоцировала парад суверенитетов.Чем Татария,Башкирия,Мордовия и пр. отличались от Чечни?Местная номенклатура тоже хотела независимости от Москвы.Реально обсуждались планы создания Уральской республики,Поволжской,Дальневосточной.Войска в Чечню были спешно,без подготовки введены потому что через несколько дней руководители поволжских республик готовы были на манер Беловежских соглашений объявить о своем суверенитете.Дабы пресечь захвативший РФ суверенитет и была устроена в Чечне "кровавая баня",дабы остальным неповадно было.
Вполне в духе ЕБН и его стиля управления..
Но к вопросу о Буданове это не имеет отношения.Как и к состоянию Армии в которой нынче всё подается и каждый выживает как умеет.Зверства и мародерство начались не в Чечне,а гораздо раньше.Сейчас уже многие и не понимают,как можно иначе-то воевать.
О Буданове свое мнение я оставлю при себе. Но абсолютно уверена, что пытаясь установить Закон и Порядок, нельзя применять "законы гор" в ответ на беззаконие.
У Росселя на Урале,или Шаймиева в Татарии никаких тейпов не было,но отделиться очень хотелось.Это недальновидная политика и безответственность номенклатуры,а не законные основания.
Устанавливать Закон и Порядок ни в Чечне,ни ранее в Говнистане никто не собирался.Потому умные и порядочные люди по своей воле не принимали в этом участие.А для остальных Буданов норма и даже пример для подражания.Кончатся чеченцы - начнут русских так же "на законных основаниях" грабить и насиловать.А потом и друг дружку..Ничего кроме страха за свои жизни у них нет - не ты убьёшь,то тебя убьют.
Шкурные интересы в армии не способствуют моральному духу войск.
Зачем Вы все передергиваете и втягиваете меня в этот бессмысленный спор? Оставайтесь при своем мнении. И уж извините, но отвечать я Вам больше не стану. Не интересно.
и алкоголика Ельцина выбирало-то как раз Ваше поколение, бурно аплодируя. Ну, допустим, возможно Вы за него и не голосовали. А остальные-то?!
Позвольте Вас спросить во второй раз: в каком статусе и в каком качестве Вы присутствовали так долго в Чеченской республике и были знакомы там с Романовым, Будановым и всеми другими перечисленными Вами лицами?
Я вот не присутствовал и не знал - кому в голову придёт меня спрашивать, что я там делал, если меня там не было?
Так что считаю свой вопрос вполне закономерным.
А вот что Вы не отвечаете - это уже напрямую к теме относится.
Учитывая к тому же Ваши призывы к убийствам.
Потому и скрываете цели своего там нахождения в течении такого долгого времени.
Потому и здесь так себя проявляете, ненавидя российских граждан.
И убийцы разные бывают. Бывают по неосторожности, случайные, несовершеннолетние. Бывают - по сфабрикованным "делам", вовсе невиновные.
По делу Чикатило - двоих до него казнили...
Разве можно всех - "под одну гребёнку" ?!
И ещё. В статье только покойный Ельцин называется виновником этой войны, остальные виновники - под абстрактным ником "российские политики", а война почему-то - "позор России". Это как-то что-то не так.
Для меня он - трус, лжец, безмозглый убийца, извращенец и дешевка в погонах. Не более. При его жизни на том стаял И ПОСЛЕ ЕГО СМЕРТИ НА ТОМ СТОЯТЬ БУДУ.
Буданов солдат и чеченок не насиловал. Все это либералистический еврейский пиар. Голову из песка вытащите.
Русский герой все таки
А в Чечню вообще не надо было лезть Ельцину, вот это его огромное преступление и перед нашими, и перед чеченами, из-за его политических амбиций сколько людей полегло считай зазря.
В данный момент в Ставрополье уже стягиваются войска ГРУ и ФСБ. На территории Чечни готовят уже военные подразделения чеченцев , кстати на ваши с нами деньги.. Только в СМИ об этом не говорят..
Информация от доверенного лица Круглик КОНТ,
Я высказал свою позицию. Я убежден в своей правоте. Я непредвзят и честен.
Буданов же - трус, лжец и убивец. Если ты при жизни трус, лжец и убивец, то после твоей смерти ты оным же и останешься, ибо факт всегда остается фактом.
Да и вообще - эта Эльза Кунгаева на самом деле самоубилась,
а потом будучи в состоянии трупа сама же над собой надругалась! В том числе и при помощи саперной лопатки...
И всё для чего , думаете?
Всё только для того штобы запятнать светлый образ российского офицера на ковре нашей героической действительности!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В материалах уголовного дела четко написано, что "никакой причастности Кунгаевой к незаконным вооруженным формированиям не обнаружено".
Женщину украли из дому, завернув в одеяло. Если кто ставит под сомнение решение суда и следствия, то должен поставить под сомнение так же и ОТСУТСТВИЕ факта изнасилования, которое очевидно. Из материалов суда: "Захороненная в голом виде в сидячем положении женщина.... с ссадинами на внутренней поверхности бедра..." "Документы обследования содержимого влагалища, пятна 15х15 на простыне в КУНГЕ Буданова, идентификации анализов обвиняемого.. из материалов дела ИЗЪЯТЫ"
Неудобная справка изъята?
Командир танкистов, в нарушение правил выполняя роль разведчика, пытает пленную у себя на кровати, сняв с нее трусы? Буданов НЕ ИМЕЛ ПРАВА допрашивать. Это Закон Армии.Для этого есть специалисты.
Трибунал сделал бы это конкретнее, и приговор был бы гораздо суровее. Но позорный факт преступлений в вооруженных силах был бы еще раз обнародован.
Гражданский суд и власть просто прикрыли позорный факт в вооруженных силах..
Комментарий удален модератором
Что ж за люди, ТАКОЕ оправдывать!
Кавказ-есть Кавказ- за убийство девушки родственники мстят, и они правы.
Какое право было у Буданова убивать беззащитную пленницу,будь она даже снайпером?
А она снайпером быть не могла.Кавказцы не разрешают женщинам воевать.
Вы скажете-А откуда смертницы?
Так это не боевые действия, а месть вдов,матерей и сестёр за погибших родных мужчин.
Кавказская женщина-это честь !
Комментарий удален модератором
Там очень чётко:
-Воин-мужчина ! Для мужчины-верх позора спрятаться за спину женщины,тем более девушки.И не прячутся!Уж будьте уверенны! Это гордый и мужественный народ.
-Женщина-мать,хранительница очага и надежда на достойно воспитанных сыновей и дочерей. Ей и в голову не придёт взяться за оружие,но только до того момента,пока не погибнет её мужчина. Тогда она превратится в фурию! Но и в этом случае мужчины ей не позволят воевать.Отсюда-шахидки. Психический мир мусульманки не имеет ничего общего с христианками.Блядей среди них нет,а уж проституток-тем более.
Бог мусульманина-Аллах.
Бог мусульманки-муж, и чувства к мужу у них во сто крат глубже и трепетнее,чем у наших.
Вытащить девушку ночью из постели,оттрахать и задушить...Хорош "бой"!
Злой умысел только ребёнку не очевиден!
Если бы задержал снайпершу ,то по уставу следовало спровадить её "куда следует",где разберуться и решат как быть с ней. А так,как было-почерк пьяного хряка-агрессора.
Если лень знакомиться с материалами следствия и ходом суда,то протите хотя бы ВСЕ комменты здесь.
Не была она снайпером..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комменты пишут , по преимуществу- дети,обнажая незрелость ума , отсутствие житейского опыта,неспособность к анализу и детский максимализм.
Ваши суждения говорят о зрелости, а о контактах с чеченами- НЕ ИЗНУТРИ их общности.
Это совершенно другая культура не только потому что Ислам,но ещё и потому,что они остались непобеждёнными со времён Ермолова и до наших дней. Скрежеща зубами, внешне подчинялись оккупировавшему их колоссу империи-плетью обуха не перешибёшь,но ненависть к угнетателям не просто никогда не угасала сама по себе,а настойчиво культивировалась во всех поколениях,не исключая и советский период.Отсюда их вызывающее поведение и особое отношение к "братскому русскому народу".
Они избежали участи американских индейцев благодаря"особенностям национальной политики"покорителей,но благодарности за это не испытывают.Едва ли индейцы в резервациях благодарны за то,что хоть им удалось уцелеть...Наблюдая уклад и взаимоотношения ВНУТРИ их общности,испытывал глубокое уважение и зависть от того,что ничего подобного у нас нет.
Однозначно правильной была бы полная изоляция от них,но грозненская нефть-лучшая в мире!
Респект!
>>>И не прячутся!Уж будьте уверенны! Это гордый и мужественный народ.
Простите, а не напомните за чьи спины прятался в Будёновском роддоме г-н Басаев со своими абреками?
Не надо делать воинов из бандитов, они этого всё равно не оценят!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ошибаетесь,называя бандитами тех,кто встал на своей земле на её защиту. Если Вы в курсе,то фашисты называли партизан и наших диверсантов не иначе как бандитами.
Вот и затея с этим обсуждением-провокация власти с целью запудривания мозгов своей молодёжи и разжигания ненависти. Авось воспитают новое пушечное мясо,которое с перекошенными лицами пойдёт окрашивать горы Кавказа своей кровью в интересах бандитской власти РФ,которой нужен непотухающий очаг напряга,отвлекающий народ России от понимания кто его истинный враг.
С уважением!
Михаил.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Женщину украли из дому, завернув в одеяло. Если кто ставит под сомнение решение суда и следствия, то должен поставить под сомнение так же и ОТСУТСТВИЕ факта изнасилования, которое очевидно. Из материалов суда: "Захороненная в голом виде в сидячем положении женщина.... с ссадинами на внутренней поверхности бедра..." "Документы обследования содержимого влагалища, пятна 15х15 на простыне в КУНГЕ Буданова, идентификации анализов обвиняемого.. из материалов дела ИЗЪЯТЫ"
Неудобная справка изъята?
Командир танкистов, в нарушение правил выполняя роль разведчика, пытает пленную у себя на кровати, сняв с нее трусы? Буданов НЕ ИМЕЛ ПРАВА допрашивать. Это Закон Армии.Для этого есть специалисты.
Ну, если Вы считаете, что так достойный офицер ДОЛЖЕН поступить...то у Вас странные понятия о долге и чести офицера!
А ему пускай земля будет пухом, ушёл вслед за убитыми и замученными им, царствие небесное всем им!
И не хочу, что ЧВ вешали на Россию. Виновность за эту войну висит на руководстве страны, которое до сих пор нами правит.
Комментарий удален модератором
Буданов однозначно жертва этой неправедной войны. Не сам он на нее пошел. Его послала туда власть. И он выполнил приказ.Там она его сломала, потом осудила и посадила. А потом и вовсе убила. Бросив его, предав его, не сумев защитить. Таково типичное отношение власти к своей армии, ее воинам. Плохо кончит та власть, которая предает своих защитников.
Единственное, что вызывает сомнения-никто ни из кремля ни из генштаба не давал приказа ни Буданову, ни кому другому выполнять не свою работу. Есть специалисты по проведению допроса задержанного. И никто не давал команды ее раздевать.Власть виновна еще и в произволе в армии. Чем бы дитя не тешилось, только пусть убивает хорошо.
Потому и смеет офицер давать приказ для проверки боеготовности стрельнуть из танка по мирному селу, и отказавшегося это сделать офицера избить, засунуть в яму и продолжать пытать.(из материалов уголовного дела) Заметьте своего офицера!
И гранату в печь Буданов бросал в своей казарме. Пора бы уж было изолировать неадекватного офицера..и возможно госпитализировать для реабилитации. Ан нет! Жестокие люди там были на руку власти.
Я не осуждаю гражданскую войну. Героическое время!
Не пытаюсь обелить чеченцев.Всё так и было. А понять их можно,зная историю и новую и новейшую.
"Психика не выдержала"... Как же! Чай с пелёнок мозги с горошину а яйца пудовые!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Власть порождает страх.
Страх порождает индустрию смерти.
Значит офицер имеет право на мародерство, убийство мирного населения, изнасилование?Главное, что он воюет за Родину?
И чем жесточее тем больше орденов? Если Вы в отставке, полагаю офицер. И прекрасно знаете и Устав и положения по применению и все прочие нормативные акты, которые Буданов нарушил..И нельзя все оправдывать войной.. даже жестокостью врага. На то мы и ЛЮДИ, чтобы иметь и не терять человеческое лицо...особенно, когда носим форму с гербом своей Родины.
Не готовы ли Вы поделиться своими просвещёнными взглядами на армянскую резню 1915 г. ? Думаю, всем здесь очень интересно будет узнать Ваше мнение о том, кто тогда был военнослужащими, кто - мирным населением, кто пленными, кто - преступниками, и как оценивается этот многомиллионный геноцид армян в современном Азербайджане.
А в современном
Из НКАО Азербайджанской ССР и Армянской ССР в целом было беженцев азербайджанцев более 2 000 000(двух миллионов). В НКАО каждый третий азербайджанский ребенок потерял одного или двух родителей. В каждой семье два и более убитых. В том числе в Ходжалы стертый с лица земли 366-ым мотострелковым полком ВС СССР. Население, которому удалось бежать было захвачено армянами в пути в плен или убито. С трупов сняты скальпы, дети 12 лет изнасилованы и убиты. http://www.azeri.ru/az/karabakh/genocid_v_khojaly/ Заметьте, в фильме нет военных или вооруженных, и одеты они именно как азербайджанские сельчане.
Предлагаю далее не поднимать эту тему, тем более накануне мирных переговоров в Казани двух президентов, ибо это нисколько не ускорит сближение двух народов, столкнувшихся в результате деятельности политиков и военщины.
Всегда считал, что простые азербайджанцы и армяне НИКОГДА исторически воевать не хотели никогда и не должны.
Я не хочу верить, что не они русские, а полковник, укравший девушку из села, в котором должен был строить главенство закона и конституции России, а не закона гор. Я гонял своих солдат неслабо, но каждый из них сегодня при встрече считает меня родным. А против этого полковника свидетельствовали его офицеры и солдаты. Потому, что он "накнокавшись" смог бросить гранату в своей казарме, выстрелить в мирный дом в честь рождения своей дочери и в этот же день украсть БЕЗ ОСНОВАНИЯ И ПРАВА НА ТО, чью то дочь и сестру и....
Офицер, для меня не просто слово. Это ответственность за каждое действие. Даже когда просто едешь в метро-стыдно ссутулиться..
Я сожалею только о его семье. И приношу ИМ соболезнования, за потерю отца, мужа...за то, что им сегодня тоже приходится все это читать...
ХА! ЕЩЁ И ТРУСЛИВЫЙ ТРОЛЛЬ - спрятался за ЧС. но атвет получишь))))
Санкт-Петербург, 6 июня – НАША ДЕРЖАВА. Северо-американская конференция канонических православных епископов издала новую редакции воинской панихиды. Службу рекомендуют православным капелланам армии Соединенных Штатов для совершения поминовения погибших воинов в праздник Усекновения главы Иоанна Предтечи и Димитриевскую родительскую субботу, передает "Русский обозреватель".
Воинская панихида немного отличается от чинопоследования, принятого в Русской Православной Церкви. В отпуске панихиды поминается множество святых, в основном древних и новых воинов-мучеников. В новую редакцию воинской панихиды внесено упоминание "новомученик Евгений Воин". Американские капелланы будут поминать в отпусте Евгения Родионова - рядового российской армии, который был казнен в чеченском плену из-за того, что отказался принять ислам и снять свой нательный крестик. - сообщает Русское Имперское Движение со ссылкой на "Русский обозреватель"
Почему не судят его убийц?
А ставить на одну доску - жертву и убийцу ... Нечестно.
Кстати, ещё неизвестно связано ли убийство с чеченским прошлым бывшего полковника или с его московским настоящим.
Буданов герой, и он доказывал не раз это за свою службу. Вытаскивал пацанов из засад, прикрывал огнём, даже волреки приказам командиров, нарушая устав. Он не дал сожрать отморозкам добрую сотню проданных ребят.
Может поэтому его назначили жертвой?
Уже показывают кадры в новостях, как бывшие солдаты клянутся, что никого не убивали на войне, чуть ли не прощения просят у боевиков.
О каком моральном духе в войсках может идти речь?
Опомнитесь! Хватит предавать своих единственных союзников - Армию и Флот! Америкосы уже под нашим носом, в Чёрном море с противоракетным кораблём стоят, и им плевать на ноты МИДа и тому подобные цивилизованные увещевания!
Ответ прост: Буданов трус и хладнокровный убийца, который боится суда, как Армагеддона.
Не выйдет, дружок. Если ты русский - ты предатель. Если откуда-то из Парижа - нам пофигу твое мнение.
Иронию я услышала, а где мысль?
Можно связи с Вашими соображениями также вспомнить некоего лейтенанта Келли, который за доказанное убийство как минимум 22 вьетнамцев (а по факту - всей деревни) отсидел 3 года домашного ареста, потом вышел на свободу и жил вполне счастливо, работая продавцом.
А.Гитлер
этого мало?
Таким, как Вы, хоть видеосъёмку насилия представь.......один хрен отмазывать начнёте
преступник.В Афганистане тоже одного арестовали(не помню фамилию)и переда-
ли судить в СССР.Так его помусолили,помусолили и выпустили.Зачем далеко
ходить.Аркадий Гайдар настолько отличился изуверствами,что его выгнали с
воинской службы,а в Ханты-Мансийском округе его вспоминают с ужасом.Престу-
пления против гражданских лиц,должно быть наказано.Иначе это не армия а
сборище бандитов.
Максимке напиши, про Ирак, Ливию и тд. Мочат всех , почём зря... Буданов- ничего , собственно, не ясно.Ну если только новодворским демократам))))
Тот, "покойный", тоже всех пытался строить, внушать, о чём речь,
о чём не речь... :)))))
...после ваших глупых ответов в форме "ни о чём" ещё смеете требовать, чтобы вам отвечали на прямой вопрос......ха ...у вас или супер наглость или суперглупость)))) приятного вам сидения за чёрным списком...
Пример.
Воинская доблесть языка-этноса Русь для слабоумного еврейчика бесноватого фюрера Адольфа Аллоизовича ШЕКЕЛЬ_ГРУБЕРа, ныне основателем и, извините, сраиля, почитаемого - зло.
Для сведения : добро и зло СЛОВА ОЦЕНОЧНЫЕ. И это положение закрывает все бредни на тэму добра и зла.
Это - ОЦЕНКИ. ФСЁ.
и у меня в чс куча "сущностей"
русофобов немерено
типолибералов-огоньковцев
быдло и небыдло, что в общем-то одно и то же
непроснувшихся)))
и сотни их , неадекватов. Лучше бы водку пили))))Если мусульмане- свинину ели и план использовали...
скворцовы так же будут в этом списке и их ожидает компания , просто прекрасная во всех отношениях : юдофобы, олигофрены, антисовки. Личка? Совсем обалдел? Никаких личных отношений- иначе замажусь- не отмоюсь , просто люблю чистоту и стерильность.
Кстати, обвинение, как раз, изнасилование не стало доказывать.
Девушку привезли живой, здоровой и одетой.. После нескольких часов наедине с Будановым,по показаниям свидетелей, она оказалась мертвой, избитой и голой.. По данным СМЭ - изнасилованной зверским образом..
Разве это - факты?
Кто угодно мог это сделать..
вот правда, свидетели показывают, что там больше никого не было..
Но - вполне могла сама..
Хоть процесс и был, безусловно, показательным, на самом деле, никто всерьез засуживать его и не собирался -поэтому и срок такой маленький, и изнасилование - не доказано, и условия отсидки - курортные, и УДО..
"Вместе с тем эксперты пришли к единому выводу, что повреждения девственной плевы и слизистой прямой кишки, обнаруженные при исследовании трупа, являются прижизненными»."
Кроме того, сообщаю вам, на всякий случай, мало ли, вам неизвестно, что повреждения у трупа НЕ КРОВОТОЧАТ.. Поэтому никакой запекшейся крови на посмертных ранах не бывает.
Далее: из показаний свидетелей:
"По приказанию Буданова, Григорьев, Егоров, Ли-ен-шоу занесли в КУНГ (кузов унифицированный грузовой) — помещение, где проживал Буданов, завернутую в одеяло Кунгаеву, положив ее на пол. После этого Буданов отдал им распоряжение находиться возле КУНГа и никого не допускать."
То есть - внутри больше никого не было.
В заключении эксперта В. Ляненко есть такая строчка: «Обнаруженные на трупе Хеды Кунгаевой надрывы девственной плевы образованы за час до смерти…» Однако необходимая в таких случаях для окончательного вывода биологическая экспертиза так и не была проведена. Более того, утверждается, что экспертиза не подтвердила факта изнасилования Кунгаевой.
Что же до травм - я уже сказала.. Я согласна, что девушка нанесла их себе сама.
А где доказательства?
Мы просим предъявить только факты. Оставьте ваше мнение при себе. Ну как вам еще объяснить, не знаю. Таким образом, очевидно, что обвинение не предоставило никаких доказательств по главному пункту: Буданов нанес потерпевшей несовместимые с жизнью травмы. Если бы вы сказали это с самого начала, вы выглядели бы более респектабельно. А теперь, что вы скажете в свое оправдание, когда вы извивались как уж, но все равно под давлением неоспоримых улик были приперты к стенке и вынуждены были продемонстрировать свою полную несостоятельность на глазах у изумленной публики.
Только это не для тех судов, решения которых Кондаурову и всех ей подобных в случае Буданова вполне устраивают, а в случае Ходорковского - отчего-то - категорически нет :))))
Как у Т. Шаова в песне :
"Экстремизм - это плохо,
Пугачёва - хорошо !!!"
Вот это и даёт возможность творить все мерзости, которые вокруг этого вопроса происходят.
Не бывать такому.
Вопрос только мотивов и ресурсов.
В данном случае я не утверждаю, что дело Буданова сфабриковано полностью.
Но в принципе - всё возможно.
Ведь у Вас с головой всё впорядке.
И есть свидетельства, что Кунгаева не единственная его жертва.
Нельзя посылать на войну и не считать войной.
Нельзя использовать уголовщину в политических целях.
Нельзя применять разные стандарты ни в праве, ни в политике.
Донцову ещё можете почитать. Помогает многим.
Всё происходящее вокруг Буданова - политиканство.
Даже здесь.
Вспомните ещё этот разговор.
1) Испокон веков, при любом строе, человек, совершивший преступление лишался наград и званий.
2) Солдат идёт туда, куда посылает его Родина, или власть (как Вам угоднее), это его долг, если он начнёт рассуждать - он уже не солдат. Вывод - претензии к власти, но мы ведь спорим не об этом?
3) Про какую уголовщину Вы говорите? Мы, опять же, спорим не о политике.
4) Про Донцову - это ирония? Чем она может помочь в этом деле?
5) При чём тут происходящее вокруг Буданова? Вот как раз такие как Вы, делающие из него героя, и занимаются политиканством
6)
7) Что мне вспоминать? Я своего мнения не изменю - человек, который не смог удержаться и опустился до пьяного беспредела, не офицер и, тем более, не герой.
На Украине как с этим делом?
В Царской России - такой ситуации просто не настало бы. По крайней мере, до Николая 2.
Логики никакой не вижу - отчего одно наследие СССР плохо, другое хорошо ?
Одно определение Бандеры в качестве "ботана" - слишком о многом говорит. Сталин многих сам убил?
Гитлер?
Муссолини?
Ленин?
Троцкий?
В самом деле,
Вы правы.
"Даже удачи и до свиданья говорить не хочется - невероятно противно".
Не реагирует. Видно стеснительный урод.
каратели просто сожгли бы нах все это село вместе с мирными крестьянами.....
которые солдатикам в пах стреляют а потом в голову......
законы мирного времени не применимы на войне......
если из дома бьет пулемет это уже не дом а огневая точка- и ее уничтожают.....
СС это были охранно-карательные структуры причем тут регулярная армия то ?
им ставились конкретные задачи- охрана концлагерей сопровождение спец-грузов,подавление протестов населения и т.п.....а Буданов как мы помним был командиром танкового полка ,трижды контуженным на тот момент кстати.....
если бы убивали моих солдат я
скорее всего разнес бы этот аул ко всем чертям.....
и угрызений совести при этом бы не испытал.....
а война это война тут не до сантиментов.....
если враг не сдается его уничтожают.....только так и никак иначе......
а общечеловеческие ценности ,толерантность и прочее оставьте правозащитникам.....
вот только когда нашим ребятам резали глотки в Чечне они скромно молчали......
Да никто ещё и не спрогнозировал пока что, что будет в будущем, если на следующий раз не окажется ни таких как Буданов, ни армии нормальной, ни МВД, ни полиции (противно это слово набирать) нормальной.
А ведь именно такие как Вы, Инна, делают всё, чтобы так и было.
Вы старательно делаете всё, чтобы в России просто не было людей.
--------------
Сантименты есть излишняя чувствительность. Почему Вы решили, что Буданов был бесчувственным импотентом? Есть свидетельства, что вечеринки с девочками это было для него нормой. Просто в последний раз не сложилось. Девочка сопротивление оказала.
И насчёт чувства страха. Разве его на войне нет? Да Вы ни хрена не знаете о войне.
если враг не сдается его уничтожают.....только так и никак иначе......
------------------
Вы имеете ввиду не отдаётся? Ведь девочка не оказала сопротивления, когда её утащили из дома, это означает, что здалась.
а общечеловеческие ценности ,толерантность и прочее оставьте правозащитникам.....
---------------------------
Если человеческих ценностей у Вас нет, значит Вы не человек, а животное или в лучшем случяе урод. Хотя урод всё же человек, не очень подходит. Зачем же обижаетесь, если к таким уродам, как Буданов, относятся, как к свиньям?
Кстати, толерантность это терпение, не больше не меньше.
Терпение это не для военных? Да Вы ни хрена не знаете о войне.
И о какой Вы скромности, когда убивают? Вы ни хрена не знаете о войне.
И не только о войне.
таких "мирных" надо давить ......
кстати после того как Буданов их зачистил снайпер стрелять перестал.....парадокс?
вот только снайпер после этого стрелять перестал......18 летним ребятам в пах и в голову.......парадокс.....
Кого их зачистил?
была ли она снайпером ХЗ но факт есть факт......
----------
Куда делось ИХ?
Следовательно, страна не может жить счастливо с правителями живущими за заборами и решения которых их напрямую ни когда не коснутся. Страдать всегда будет рядовой или полковник, живущие как правило открыто и один на один со своими вольными и невольными грехами.
Комментарий удален модератором
Дудаевым, когда можно было предотвратить бойню. Ситуация за ящиком водки назревала.Захват оружия и бандитизм в Чечне нарастали. В этот момент пьяная погань изрекла -"берите суверенитета сколько проглотите...", а после этого начал
войну...Неправедное дело справляется неправедными действиями, стерлась грань- что можно, что нельзя. Отсюда появился Буданов и будановы. И трагедия будановых на совести ельциных...
Сейчас, Квачков говорит, поумнел.... Когда посидел....
Ворованными деньгами отчего же не заплатить, пока от сотрудника доход зависит.
Доход не бывает ворованным что-ли?
В любой банде есть доход от нажитого воровством.
Его делят. Есть и общак, из которого крыше платят и адвокатам, если что.
и через 4 дня был убит адвокат замученной Будановым девочки.
Погиб в авиакатастрофе самолёта Боинг-737-500 авиакомпании «Аэрофлот-Норд» в черте города Пермь, куда Геннадий Трошев летел на турнир по самбо, в 3 часа 11 минут (мск) 14 сентября 2008 года. Похоронен в посёлке Северный, возле Краснодара.
А вот л-нт Келли, уничтоживший целую деревню во Вьетнаме, никуда не отзывался, впоследствии в реальности отсидел три года под домашним арестом и жил счастливо. Страшное наказание, не правда ли ?
А здесь собираете для того, чтобы за "работу" отчитаться?
"Умное" для каждого своё, и оценивают это другие.
Зная, что здесь много просто психо- и социопатов, гордящихся "минусами", можно было бы предположить и такой случай. Однако же, не все они на оплате.
Видя настойчивость не только в этой теме, как и у мадам Кондауровой, и в Вашем случае предполагаю тоже самое.
Вы - грантополучатель. Вот и всё.
Говорить о каком-то "красно-коричневом" ГП может только ребёнок. Или платный провокатор.
А вопрос Ваш задайте тем, кто эти самые деньги получает. Они Вам думаю, разъяснят :-))))))
М.б. даже и счёт предложат открыть.
Либо на "ты", либо на "Вы" - это раз. А два - это я ему разрешил через меня отвечать, а не тебе. И больше этого делать не дам - сразу буду убирать неразрешённый комментарий твой через меня. Тут не сливной бачок.для агентов влияния.
Соблюдай правила приличия. Иначе придётся к модераторам обратиться.
Вот ссылки - Вакансия для гуру SMM: в Посольство США нужен Social Media Assistant: ориентация в теме США, хорошее знание российских и американских социальных и блог-платформ, понимание интернет-тенденций. http://hh.ru/vacancy/4034593
Уровень зарплаты 82 тыс. руб.
Как Вы понимаете, их не называют идеологическими диверсантами.
Меня тут знают очень много людей, и Вам просто никто не придаст значения вместе с любыми Вашими "обвинениями".
Вот сказали бы лучше - отчего Вас и многих других так и тянет на российские сайты? Причём в любой теме полно иной раз. У вас там на Украине тоже так много русских на украинских сайтах присутствует? Мне вот и в голову не пришло бы к вам туда писать. Зачем мне это? А ваших всех мастей тут уже можно встретить, в этой теме - в том числе.
Ну сами посудите - какое отношение покойный Буданов имеет к Украине? Только то, что боевики УНА-УНСО в открытую воевали на стороне чеченских бандитов против федералов? Так он вроде с ними не сталкивался. А Вы уж тут как тут.
Интернет - свободная территория. Никто ничего и никому запретить не может. Пока. Но всё же странно.
Самым независимым философом был Спиноза. Он зарабатывал себе на жизнь шлифовкой линз. Наши либерасты живут за счет грандов. С этим я лично сталкивался, хорошо знаю эту кухню.
Дело это всё абсолютно пустое. Ещё раз - не сметь бормотать о нравственности, коли сам можешь без спросу чужим именем фактически подписываться, распространяя свои домыслы. Не сметь через моё имя отвечать кому бы то ни было, нравственный ты наш. Вот сейчас - очень простой тест на нравственность. Через пять минут внесу тебя в свой ЧС. Время пошло.
У меня всю жизнь много друзей-украинцев, двое очень близких, и первая жена украинка была. Даже здесь в ГП - есть друзья украинцы.
Кстати, в Саратове уже второй мэр города - украинец. Первый, правда, уже осуждён за коррупцию. Что это меняет ? Да ровным счётом ничего. Нюхайте дальше.
Нужно понимать людей и то, что они пишут.
Что тут полным-полно недобитых бандеровцев - всякий знает.
Или Вы обезьяна из анекдота? "Позавчера была джунглях - изнасиловали, Вчера - опять изнасиловали, сегодня - тоже изнасиловали. Завтра опять пойду."
Я горжусь минусами на ГП - это доказывает, что я совершенно нормальный человек.
Так что - ни то, ни другое.
Я вот давно не был, считай с детства.
А Вы - ходИте, там ваших много.
Есть такая закономерность - кто очень часто произносит слово дурак, чаще всего им и является.)))
Только у Вас камень не на душе, а за пазухой.
Причём не один. Тяжело ведь небось...
Уточнение. Есть тролли постоянные, есть - клонированные. Клонированные создаются для массовости и организации атаки.
После официального представления алгоритмы тролли начнут мутировать. Ничего, будем корректировать алгоритм.
Что касается заполненного профиля, то это совсем ни очём не говорит. Например я соблюдаю конфединциальность в инете, что считаю совершенно правильным. И поэтому честно не выкладываю о себе никаких данных, хотя можно придумать здесь о себе что угодно. И потом если я не публичный человек, то зачем кому-то мои данные, ведь смысл нашего пребывания на ГП - это дискуссия, столкновение мнений, в этом весь интерес.
Если Вас оскорбила последняя фраза про дурака, то к Вам она не относится, это просто аналогия. Хотя правильнее было сказать - кто часто произносит какое-то слово, то он сам это слово. За последнюю фразу приношу свои извинения.
#
вчера в 16:21
Рейтинг +5
Ответить
Здравия желаю. Идет война,девочка защила свой край( там таких девочек и мальчиков тысячи которые убивали наших), Буданов выполнял приказ и спасал жизнь своих подчиненных. Когда мы начнем свой край защищать???? Если вас русские за голубые глаза приравнивают к фашизму,повторяю не к нацианализму,даже не к нацизму ,а к фашизму.. А вы все либералистической аналитикой занимаетесь.11.05.18 11:11 : Изображение синеглазых светловолосых спортсменов объявили «фашизмом«Горки Город» под Сочи, который строится к Олимпиаде 2014 года,Наблюдателей смутили фигуры синеглазых светловолосых спортсменов, якобы напоминающих изображения истинных арийцев, распространенные в пропагандистском искусстве Третьего рейха. Стиль изображения спортсменов в рекламе комплекса критики The Guardian обозначили как «неогитлеризм» и «как нечто похожее на фильм Лени Рифеншталь», а образы – как «фашистские».И это в России - стране победившей фашизм!»
#
вчера в 16:21
Рейтинг +5
Ответить
Здравия желаю. Идет война,девочка защила свой край( там таких девочек и мальчиков тысячи которые убивали наших), Буданов выполнял приказ и спасал жизнь своих подчиненных. Когда мы начнем свой край защищать???? Если вас русские за голубые глаза приравнивают к фашизму,повторяю не к нацианализму,даже не к нацизму ,а к фашизму.. А вы все либералистической аналитикой занимаетесь.11.05.18 11:11 : Изображение синеглазых светловолосых спортсменов объявили «фашизмом«Горки Город» под Сочи, который строится к Олимпиаде 2014 года,Наблюдателей смутили фигуры синеглазых светловолосых спортсменов, якобы напоминающих изображения истинных арийцев, распространенные в пропагандистском искусстве Третьего рейха. Стиль изображения спортсменов в рекламе комплекса критики The Guardian обозначили как «неогитлеризм» и «как нечто похожее на фильм Лени Рифеншталь», а образы – как «фашистские».И это в России - стране победившей фашизм!»
Куда пропала Ваша интеллигентность? Обзываетесь, это не айс, как говорят ваши заграничные друзья. Вроде выдавали себя за воспитанного человека. Странно. Значит сознательно "ходите в джунгли". Вы, наверно, с Инной из одного гнезда.
Согласен, что война -это не прогулка по Комсомольскому проспекту и там свои законы и правила. Согласен и с тем,что чеченцы тоже не розы и фиалки дарили нашим федералам. Мне пришлось побывать на первой чеченской и я видел фильм(интересно где он сейчас?) с замученными русским солдатами ,отрезанные головыи половые органы ,запиханные в рот.
Однако, эти чеченские зверства не дают право на беспредел.То, что произошло, если не ошибаюсь 24 марта 2000 года у Буданова обычный агрессивный синдром ,вызванный воздействием алкоголя. Опять же сравнитес недавней стерельбой в супермаркете Евсюкова.
Если бы Эльзу Кунгаеву ликвидировали в результате боестолкновения, то и вообще никакого разговора не было.Война есть война. Кстати, она не пирожками тоговала,а была снайпершей.
Я взял одну из версий. Но это ничего не меняет. Синдром вседозволенности и неуправляемости чеоловека в погонах гораздо шире и глубже истории полковника Буданова. Посмортите как "переатестованные " полицейские ведут себя. Точь -в точь,как проклятые и отринутые ими милиционеры - нагло и жестоко.
Уверен: говоря о Буданове нельзя не говорить о системе его породившей.
http://www.youtube.com/watch?v=MjqvIYnlNjs
Очень сильно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
странное у Вас оправдание ублюдка....
Комментарий удален модератором