Сталин и Жуков о Ленд-лизе
На модерации
Отложенный
" Неблагодарные ведут себя как те нищие, которые уверены, что им все должны". (Вадим Синявский)
76 лет назад закончилась Вторая мировая война. Она унесла 71170 000 человеческих жизней. Самые большие потери понес советский народ. К моменту капитуляции Японии, 2 сентября 1945 года, в антигитлеровский блок входило 53 государства. В советской историографии и пропаганде замалчивался и приуменьшался вклад союзников в Победу, включая огромную материальную помощь, оказанную СССР. Не оценен он должным образом и до сих пор.
Накануне 60-летия Победы из-под спуда вышел интересный документ – донесение председателя КГБ Семичастного первому секретарю ЦК КПСС Хрущеву (докладная 1447 от 27 мая 1963 г.). О Маршале Советского Союза, четырежды Герое Советского Союза, бывшем заместителе Верховного главнокомандующего Сталина – то есть о Георгии Жукове. В донесении излагались слова Жукова об американской помощи в годы Великой Отечественной войны, сказанные в узком кругу:
«Вот сейчас говорят, что союзники никогда нам не помогали. Но ведь нельзя отрицать, что американцы нам гнали столько материалов, без которых бы мы не могли формировать свои резервы и не могли бы продолжать войну. Получили 350 тысяч автомашин, да каких машин! У нас не было взрывчатки, пороха, не было чем снаряжать винтовочные патроны. Американцы по-настоящему выручили нас с порохом, взрывчаткой. А сколько они нам гнали листовой стали. Разве мы могли быстро наладить производство танков, если бы не американская помощь сталью. А сейчас представляют дело так, что у нас все это было свое в изобилии».
Говорил это маршал Жуков за 6 лет до выхода его широко известных мемуаров «Воспоминания и размышления». В книге же он написал, что американская помощь по ленд-лизу особой роли в ходе войны не играла, к тому же почти на четверть преуменьшив количество танков и самолетов, полученных Красной Армией от союзных стран.
На самом деле за время ленд-лиза союзники, в первую очередь Соединенные Штаты Америки, обеспечили:
53% всех потребностей СССР во взрывчатке, включая порох,
76% потребностей в меди,
106% (относительно внутреннего производства, то есть больше, чем все советское производство) — в алюминии,
223% — в олове,
138% — в кобальте,
23% от внутреннего производства — в авиабензине,
62% — в автомобильных шинах,
66% — потребностей сахара,
480% — мясных консервов (было поставлено 2 млрд 77 млн банок тушенки),
107% — животных жиров, практически весь сульфаниламид и пенициллин, которые спасли жизни тысяч и тысяч наших солдат.
С ноября 1941 года до сентября 1945 года СССР получил:
22 150 самолетов,
12 700 танков,
51 503 джипа и вездехода,
375 883 грузовика,
345 735 тонн взрывчатки,
1981 локомотив,
2 миллиона 670 тысяч тонн нефтепродуктов,
106 миллионов 893 тысячи тонн хлопка,
4 миллиона 478 тысяч тонн продовольствия,
331 066 литров спирта,
15 миллионов 417 тысяч пар армейских ботинок.
«Почти вся наша артиллерия была на американской тяге, – писал Хрущев в «Мемуарах». – Как-то, уже после смерти Сталина, я предложил: «Давайте все машины, которые мы производим, дадим нашим военным, потому что просто неприлично смотреть: идет парад, а тягачи – американские». Почти вся наша военная техника, которая стояла в ГДР, тоже была на американских «Студебекерах». Это неудобно, это для нас позор. Уже сколько лет прошло, как кончилась война, а мы все еще ездим на американской технике».
Да, знаменитые «Студебекеры» использовались в нашем хозяйстве, ходили по нашим непроходимым дорогам до 60-х годов и даже позже.
Неизвестно, как отреагировал Хрущев на донос КГБ о маршале Жукове. Что он мог сказать и сделать, если и сам все знал, более того – сам же слышал такие же слова не от кого-нибудь, а от Сталина, о чем и написал в своих «Мемуарах»:
«Хотел бы высказать свое мнение и рассказать в обнаженной форме насчет мнения Сталина по вопросу, смогли бы Красная Армия, Советский Союз без помощи со стороны США и Англии справиться с гитлеровской Германией и выжить в войне.
Прежде всего, хочу сказать о словах Сталина, которые он несколько раз повторял, когда мы вели между собой «вольные беседы». Он прямо говорил, что если бы США нам не помогли, то мы бы эту войну не выиграли: один на один с гитлеровской Германией мы не выдержали бы ее натиска и проиграли войну. Этой темы официально у нас никто не затрагивал, и Сталин нигде, я думаю, не оставил письменных следов своего мнения, но я заявляю тут, что он несколько раз в разговорах со мной отмечал это обстоятельство. Он не вел специально разговоров по этому вопросу, но когда возникала беседа непринужденного характера, перебирались международные вопросы прошлого и настоящего, и когда мы возвращались к пройденному этапу войны, то он это высказывал».
Хрущев ошибался, считая, что Сталин «нигде… не оставил письменных следов своего мнения».
Оставил. На Тегеранской конференции, на встрече Рузвельта (США), Черчилля (Великобритания) и Сталина (СССР), состоявшейся в Тегеране 28 ноября – 1 декабря 1943 года.
30 ноября был день рождения Черчилля. Подняв тост в его честь, поблагодарив за помощь, Сталин отдельно остановился на вкладе Рузвельта и США в общую борьбу против фашизма:
«Я хочу сказать вам, что, с советской точки зрения, сделали Президент и Соединенные Штаты для победы в войне. Самые важные вещи в этой войне – машины. Соединенные Штаты доказали, что могут производить от 8.000 до 10.000 самолетов в месяц. Россия может производить, самое большее, 3000 самолетов в месяц. Англия производит 3000 – 3500 в месяц, в основном тяжелые бомбардировщики. Таким образом, Соединенные Штаты – это страна машин. Без этих машин, поставлявшихся по ленд-лизу, мы бы проиграли эту войну».
Эти слова Сталина зафиксированы в журнале ежедневных событий президента США во время Тегеранской конференции. ОпубликовановпервыевСШАв 1961 годувсборнике «Foreign Relations of the United States: Diplomatic Papers, the Conferences at Cairo and Tehran, 1943». («Внешняя политика Соединенных Штатов. Каирская и Тегеранская конференции 1943 года»).
Объем американских поставок по ленд-лизу – 10,8 миллиарда долларов. В тогдашнем масштабе цен. Оплате подлежала только уцелевшая техника. Переговоры и согласования длились до 1990 года. Тогда и была определена итоговая сумма в 674 миллиона долларов с процентами и срок погашения – 2030 год. После распада СССР обслуживание государственного долга бывшего СССР взяла на себя Россия – в обмен на отказ других республик от полагавшейся им почти половинной доли в активах Советского Союза.
Россия погасила долг в 2006 году, выплатив США 722 миллиона долларов, что составило 6,5% от стоимости полученных СССР поставок. Общая сумма задолженности не индексировалась с учетом инфляции. В ценах 2015 года стоимость поставок по ленд-лизу определялась в 160 миллиардов долларов.
А о том, что знали советские люди и что знают современные российские люди об американской помощи, свидетельствует такой факт. В 2015 году, на заседании областного оргкомитета по проведению торжественных мероприятий к 70-летию Победы, губернатор (не малообразованная доярка) Владимирской области Светлана Орлова поделилась воспоминанием (не падайте со стула от смеха! Л.М.):
«Я была в составе делегации, когда Черномырдин (премьер министр России в 1993 – 1998 годах – С. Б.) ездил к Гору (вице-президент США в 1993-2001 годах – С. Б.). Ну, я спросила у Гора: «А что же вы по ленд-лизу-то до сих пор не рассчитались с Россией?» Он ничего мне не ответил».
https://www.youtube.com/watch?v=gVOY-n8eQ1Q
Комментарии
-основной объем поставок по ленд-лизу пришелся на период после разгрома немцев под Сталинградом и Курском, когда военная мощь Германию была уже надломлена. Без сомнения, эти поставки помогли выстоять СССР и ускорили его победу. Однако главную роль в достижении этой победы сыграло умение советских военачальников и героизм советских солдат
Немцы. СССР здОрово помог ему.
В "Краткой истории" по советской традиции написана брехня и демагогия.
Когда в одну кучу свалены еле живые полуторки и полноприводные, Студебекеры,
которые тягали тяжёлые орудия и на которые устанавливались, например, Катюши.
И можно раздуваться от гордости - =импортных автомашин было= всего-то...
И когда "забывается" поставка более 50% производимого в СССР алюминия
и высокооктанового бензина, без которых у СССР
просто бы не летали самолёты ( целых 100% по сравнению с ленд-лизовскими 13%)
Комментарий удален модератором
Пора опохмелиться, товарищ.
-не товарищ ты мне, либераст пархатый (запутать решил в двух соснах),
-какие могут быть хозяйчики при ветеранах (большинство которых еще жило при Совдепии, тогда и слышал их разговоры),
-сволочные же хозяйчики появились после Совдепии при поросятах анти совках (царствующих в ущерб стране)
Ветераны войны, а я многих знал. Разговаривал и расспрашивал о многом.
Только после литры выпитой могли сказать что-то несогласное с политикой партии. Они очень хорошо помнили и заградотряды и расстрелы паникёров и т.п.
Страх — вот то, что прочно обосновалось в их головах. И когда избавлялись от увечных, на пример, никто не осуждал власти. Все боялись всего и передали это потомкам.
Вы не представляете, что такое КГБ - его предшественники и последователи.
СС германское им должно двор подметать.
Доброго здоровья.
Сталин, а что?
Кстати, вы всерьез верите, что к Чехословакии можно было подойти только через Польшу?
И разве Чехословакия тогда была уничтожена?
Там же писали, что он потому и не встретил ВОВ с первого дня, что на даче пьянствовал и похмельем мучился...
Ну так ваш любимый воШдь был таким гениальным политиком,
что устроил самую кровопролитную войну на своей территории.
Да и считал мусором подчинённый народ - "Лес рубят - щепки летят!"
Так что претензии к себе предъявляйте, человеколюбы...
Быдло тупое, Британия воевала с Гитлером с сентября 1939, в то время
как Сталин целовался в дёсны с Гитлером, и поставлял ему
продовольствия, нефтепродукты и прочие стратегические товары
для захвата Европы и войны с Англией.
...
Вы сняли с языка мой коммент...
...
А он был таков: сколько стоит в долларах жизнь советского человека в ценах 41г?
...
Мы платили бесценными жизнями, они вкладывались резаной бумагой. Много. Согласно своих возможностей...
Все равно несоизмеримо.
Как и Россия.
Вместе с Британией воевала против Франции ( Ушаков + Суворов)
Вместе с Францией воевала против Британии ( 1807 -1812)
Вместе с Гитлером воевала против Польши, поддерживала
Германию в Битве за Британию, в 1939-1941.
Вместе с Британией воевала против Германии.
=Страна перевёртыш. =
А ты тупой баран...
Надо было не вступать в союз с Гитлером
и не организовывать 2-ю мировую.
А за долбо...изм надо платить.
Вот СССР и заплатил за сталинский долбо...изм.
Так что претензии к себе предъявляйте, человеколюбы.
А не к Западу.
Вам предлагали союз, вы предпочли пакт Молотова -Риббентропа.
Это у примитивных рашенпатриотов, для которых война и
значимость боевых действий определяется количеством погибших
Одна такая лодка - это около 50 не построенных танков Pz.III Ausf.G
Эта - поменьше:
Остальное - сам, было бы желание
Зато вы остались верны союзническим обязательствам и помогли своему другу растерзать Польшу.
А как это Вы смогли исправить? Я так не умею.
от така "помощ"//016
Да,товарищ Сталин покупал ещё вооружение и прочие вещи
СВЕРХ поставляемых бесплатно по ленд-лизу.
Ой дурак...
Я не ошибся - ты дурак.
Это старая коммунистическая брехня для лохов.
Пол ленд-лизу поставили, например, 55% от производимого в СССР
алюминия.
А без него самолёт не сделаешь
Да и Т-34 не ездит, потому как движок Б-2 алюминиевый.
И весь высокооктановый бензин для самолётов - ленд-лизовский
"В общей сложности СССР получил за годы войны снабжения из Великобритании, США и Канады на общую сумму около $13 млрд, из них $11,3 млрд приходились на США."
Просто надо перестать врать и врать и врать. Врать во всем -в политике, в истории, в экономике, в медицине....
" ВСЕГДА ГОВОРИТЕ НАРОДУ ПРАВДУ, И СТРАНА БУДЕТ В БЕЗОПАСНОСТИ!" ( увы, Авраам Линкольн)
Только правда спасет Россию!
И никогда о русских, как нации ,не отзываются презрительно. А уж как нашу культуру ценят! Театр, балет, писателей, архитектуру, язык многие изучают просто так- потому что он красивый и на нем писали Достоевский, Гоголь, Пушкин.....Конечно, я про образованных.
А тут ,что ни гопник и нищеброд, тот неднократно вступал в половую связь со всеми Соединенными Штатами, а заодно и всем Западом обычным и извращенным способом.
Оболванили людей донельзя!
Дурь, скажете? Но ведь работает! Дело Геббельса живет и побеждает!
=========================================================
Среди образованных американцев есть, конечно, и такие, которые что-то знают о России. Обычно, это - профессионалы-гуманитары (историки, лингвисты, и т.д.), но их, разумеется, немного.
Если же говорить о массе населения, то в России гораздо больше интересуются Америкой, чем в Америке Россией.
В России всегда существовало противопоставление себя другим странам. В советские времена это противопоставление приобрело форму противопоставления себя так-называемому Западу, лидером которого считались США. В сознании советских людей существовала идея соревнования с Америкой. Например, это: "Догоним и перегоним Америку по производству мяса, молока, и масла на душу населения!" - знаменитый советский лозунг хрущёвских времён. Советские люди "соревновались" с Америкой в космосе и во всех остальных сферах человеческой деятельности. А в это же самое время жители С...
Вы про это уже забыли?
«Полушубки — 30 115 шт.; валенки — 30 500 пар; меховые варежки — 31 257 пар; меховые жилеты — 31 090 шт.; солдатские ремни — 33 300 шт.; шерстяные фуфайки — 2 290 шт.; меховые одеяла — 2 011 шт.; ягодное варенье — 12 954 кг; туши джейранов — 26 758 шт.; мясо — 316 000 кг; индивидуальные посылки — 22 176 шт.; колбаса — 84 800 кг; масло — 92 000 кг».
Это значит: спасибо!!!
Отрицать помощь союзников в трудный для страны час: подлость!
NSDAP, лидером которой был Adolf Hitler, стояла за капитализм, а отнюдь НЕ за социализм.
Как мы знаем, в нацистской Германии не было проведено какой-либо национализации средств производства. Все те предприниматели, которые не были евреями, сохранили свои бизнесы.
Например, Krupp как был до нацистов крупнейшим производителем стали в Германии, так им и остался при нацистах. Во время Второй Мировой войны Krupp произвёл огромное количество вооружений.
Adolf Hitler придумал термин "National Socialism" в те годы после Первой Мировой войны, когда социалистические идеи были очень популярны в Германии (в 1918 году коммунисты даже смогли на короткое время прийти к власти в Баварии), просто для того, чтобы привлечь на свою сторону (и оторвать от поддержки германских коммунистов) всех тех многочисленных немцев, которым нравился социализм. А таких в те годы было очень много. И многие немцы тогда поддались на эту уловку, и вступили в NSDAP, привлечённые туд...
After more excited discussion Otto Strasser posed what to him was the key question: "If the Nazis took power, would the means of production remain unchanged?" Hitler replies: "But of course. Do you think I am so mad as to destroy the economy? The state would intervene only if the employers were not acting in the interests of the nation. But for that there would be no need for expropriation or the workers having any voice in the decisions."
По-русски это звучит так:
"После ещё более возбуждённой (можно также перевести "горячей", "оживлённой", или "ожесточённой") дискуссии Отто Штрассер задал вопрос, который был для него ключевым: "Если национал-социалисты придут к власти, останутся средства производства без изменений?" (Он имел в виду, сохранится ли частная собственность на средства про...
ножки Буша...
их тоже не было...
передохли бы суки с голода...
Подохнуть с голоду за такое Предательство это награда, за такое нужно каждую клетку трижды четвертовать.
= = = =
Судить по высказываниям политиков об их реальных мыслях, то же самое, что считать Соловьева приверженцем СССР от того, что он доброжелательно тренькает про Сталина.
Без ленд-лиза то есть помощи Америки и Англии СССР было бы только лучше - не пол, а вся Европа лежала бы под ногами в 45.
Единственная настоящая польза от союза - формальная юридическая привязка к антигитлеровской коалиции и невозможность в таких условиях в нужный момент переметнутся на сторону Гитлера, хотя переговоры союзнички все-таки умудрились за спиной вести, а сразу после Победы чуть не вступили в ядерную войну с СССР, незначительность атомного запаса не позволила.
Они германский (европейский) нацизм родили, воспитали, накормили и напоили, вооружили и натравили на СССР....
А если бы США не помогали Гитлеру до 1943 года,то и нам их помощь не понадобилась бы.Они тупо зарабатывали деньги на этой войне,а когда увидели что Победа СССР неизбежна,то открыли "второй фронт" и примазались к победителям.Если бы побеждала Германия,то они открыли бы "второй фронт" против СССР.
Как сотрудничали с Гитлером еврейские банкиры.
"С 1924 по 1933 г. британские финансисты во главе с Банком Англии стали главными героями взращивания гитлеризма, и решающую роль в этом сыграл Монтегю Норман – директор Центрального банка Англии с 1921 по 1940 г., вершивший в то двадцатилетие многое в судьбах мировой экономики и политики (разумеется, под бдительным контролем кластера Ротшильдов)."
Мировые войны и мировые элиты (Д. Ю. Перетолчин, 2014)
https://kartaslov.ru/%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%94%D0%BC%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9F%D0%B5%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%87%D0%B8%D0%BD_%D0%9C%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B_%D0%B8_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D1%8D%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B/1
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
СССР расплатился и деньгами. и жизнями
Помощь возводится себе в заслугу. Наша победа принижается
Хотя... это их дело, что делать с этим хламом.
Почитайте генерала Хрулева, не придворного историка-подхалима, а ветерана. НАСТОЯЩЕГО! https://general-khrulev.com/lend-lease/unknown-lend-lease/
Еще раз,если бы США не помогали Гитлеру до 1943 года,то и нам их помощь не понадобилась бы.Они тупо зарабатывали деньги на этой войне,а когда увидели что Победа СССР неизбежна,то открыли "второй фронт" и примазались к победителям.Если бы побеждала Германия,то они открыли бы "второй фронт" против СССР.
"Как американские корпорации помогали Гитлеру"
https://masterok.livejournal.com/954689.html
"Ленд-лиз для Гитлера. Бизнес есть бизнес."
https://masterok.livejournal.com/1211782.html
Сколько можно вонять о ленд-лизе?!
Ну да, обыкновенную торговлю ради подъема собственной же экономики они назвали ленд-лизом и сейчас носятся с этим названием как твой папа дурак-дурак с писанной торой.
Они нам,что бесплатно,что то поставляли?
За золото причем и торговались постоянно. А до этого они с Гитлером лендлизничали, вплоть по моему до Перл Харбора. Никогда торгаши-мошенники не выигрывали войну.
Это абсурд.