В предверии выборов.Независимая система голосования

Насчёт красных фонарей -верно. Учитывая, что вся современная власть - преемница прежней. Ну любят её люди, что ж поделаешь. Доверяют КГБ и Путину, соответственно.

Думаете, выберут КПРФ, и начнут работать заводы? Так называемых менеджеров знаем, они назначают себе зарплаты и бонусы больше, чем доходы у предприятия. Границы открыты, нахапал - и беги. Конечно, они закроют границы. Но не для себя.

Спасибо помотрел.Комментарий там же.

Сами по себе номера телефонов,без привязки к избирателю-сыграют злую шутку..Представьте сколько "наголосуют" владельцы сетей..А все это нынешние "правители".

Голосование производится после регистрации номера телефона, который уникален.В текущем голосовании он учавствует один раз,так как фиксируется на сервере при регистрации. Сервера для голосования не принадлежат мобильным провайдерам.Они контролируются оппозицией.

И Вы полагаете,что путинская шайка признает эти результаты?

В этом нет необходимости.Цель независимой системы голосования объективный результат выборов, то есть истина.Тогда официальный результат- ложь. А вы же знаете, что истина всегда побеждает ложь!

Увы-уже не знаю..

Т.Е. ложные утверждения,имеют больший приоритет, нежели истинные.Тогда бы нашего мира не существовало.Поверьте...

Не совсем так,но страна проповедующая ложные ценности,и на протяжении почти века воюющая со своим народом-едва существует.Мы весьма близки к трагедии.Поверьте.

Не верю.Были периоды в истории и гораздо сложнее, нежели сейчас.Но мы жили и побеждали.И сейчас ,народ поднимается после шока 1991 года,осознавая себя, осмысливая, что произошло с

ним за 20 лет. Он по новому смотрит на мир, который тоже изменился за это время, на страну, на себя.Силы возвращаются и он уже не тот навный, времен перестройки или ельцинского беспредела,это закаленный и возмужавший богатырь, чувствующий свою силу. Он видит политических пигмеев суетящихся у его ног и пытающихся опутать его сетью лжи. Но он уже другой , сознание возвращается.Он разорвет сеть лжи, и станет свободным, потому что он народ-Победитель.

Если бы все так и было..Когда хоть раз увижу хотя десять тысяч вышедших на улицу,и готовых идти до отмены,например "реформы" армии,или медицины с образованием..Тогда вы правы.Пока это лишь желаемое..

Согласен. Только в отличии от Швейцарии у нас дело не в гражданах а во власти. Это власть определила такую процедуру выборов, при которой приходит гражданин на выборы или нет, значения для результата выбора это не имеет.Придет Медведев с Путиным на выборы и они состоялись, и неважно что весь остальной народ не пришел.Отмена графы против всех и минимального порога , исключает возможность контролировать результат выборов.Так что, даже если у нас, как в Швейцарии, на выборы придет 100%, на результат это никак не повлияет,потому что отсутствуют параметры по которым его можно объективно оценить.Ну а субъективная оценка по определению зависит только от того кто считает. Ну а считает, известно кто.

Наша сегодняшняя власть на такое не пойдет. Зачем? Кто нужен, придет и проголосует ЗА. А кто не нужен, может не приходить, за него распишутся.

и если в доме-семье-нет оружия - штраф, и не хилый! И не поубивали они там друг друга, и криминала мало...А у нас все твердят:дай вам оружие - перестреляете друг друга!

Точно подмечено!

А ведь это очень плохо! Как раньше люди друг к другу относились! А сейчас человек - человеку волк.

Вряд ли, непрерывную линию эволюции можно и нужно разделять на пути.Время непрерывно.Нет первого, второго и т.д. путей развития.Есть непрерывная история народа и страны.И если вы тупике, это не значит что история страны закончилась. Да и ваш тупик, скорее всего идеологический. Снимите идеологические очки и посмотрите на окружающий вас мир.Уверен ваш тупик исчезнет и вы увидите голубую линию горизонта...

Это точно) Что и демонстрирует мой опрос

http://gidepark.ru/community/129/poll/50690/index/userId/2581116201

Вступайте в КПРФ, голосуйте за нее на выборах и все, даже самые невероятные предсказания сбудутся.

Уже есть неистребимое желание вступить в КПРФ и хоть этим поступком сделать что то путное в жизни!!!

100%!

Это мнение было заявлено 17 марта 91 на референдуме. Наверняка, оно изменилось. Да и предложение автора о дезавуировании Беловежских соглашений нельзя назвать здравым. Местные цари на это не пойдут. Так вам и откажется Лукашенко от власти, в кого он тогда превратится?

Любой способ, который, представит возможность объективной оценки результатов выборов.

Испорченный бланк,это голос за ЕР.Лучше проголосуйте за КПРФ и ее кандидатов.Это будет реальный удар по режиму.

Такие партии как КПРФ и ЛДПР потому и оставляют, чтобы создать видимость того что у людей есть якобы выбор, реального веса они не имеют. Да и к комунизму возвращаться я тоже ну никак не хочу, тем более во главе с Зюгановым. Ленина вообще считаю одной из величайших катастроф России.

Я бы не ставил на одну доску КПРФ и ЛДПР,мягко говоря, это большая разница.

Но это ваше мнение, и я его уважаю.Вопрос в другом, в вашем отношении к правящему режиму.Вы можете ненавидеть Ленина,Зюганова и еще много других людей, но вопрос не о любви и ненависти.Все дело в том, что я, и не только, считаем, что этот режим создал такую систему выборов, при которой невозможно объективно оценить их результат.А это- подлог,ложь,обман.Такие действия в отношении результатов выборов по закону, являются преступными.Но чтобы реализовать закон, необходимо получить независимую объективную оценку результатов выборов.В поэтому, я и предлагаю эту систему.

А я вовсе и не ставила в один ряд КПРФ и ЛДПР, я просто сказала что эти типо "опозиционные" партии оставят в бюлетенях. И то только потому что они более лояльны к ВВП, нежели другие, которые Путин никогда не допустит до выборов. Ваша мысль на счет системы выборов, которая втоптана существующим режимом в грязь-я с ней абсолютно согласна, но считаю что предложенными вами методами мы не исправим ничего. Надо менять не систему выборов, а власть которая такую систему установила, но сделать это можно в настоящий момент к сожалению только давольно кровавым методом.

Насчет смены власти согласен на 100%!Насчет крови нет.Сейчас в предверии выборов, объединившись и верно выстроив тактику и стратегию информационной борьбы,мы можем победить и без крови. Другое дело, после выборов,вопреки результату,власть конечно может пойти на провокацию, но помотрите на нашу власть, она , я думаю, на это не пойдет. Учитывая совсем недавний опыт других стран. Да ей это особо и не надо. Все что нужно, она уже вывезла-детей и деньги. Купила себе замки,острова,землю.Так что, по большому счету, ее эта страна уже не нужна. Живет же Березовкий,автор идеи о главной задаче нынешнего режима о приемственности власти , более 10 лет в Англии и не думает возвращаться.

Предложите ваш вариант,жеребец!

КПРФ не знаю, а вы точно оттуда!

В ваших утверждениях отсутствует выбор.

Люди создают систему, люди ее и меняют.Люди -субъект, система - объект, а не наоборот.

Вы понимаете субъективизм как волюнтаризм и полагаете, это справедливо. Да, все мы субъективны, при этом воля одних компенсируется волей других и возникает вполне объективный процесс общественных отношений. Люди могут желать что угодно, но возникает не то, что они желают, а то, что получается в итоге их совместных ошибочных и безошибочных действий. Практика критерий истины. Если хотите подняться над всеми и таким образом влиять на объективные процессы жизни, Вы должны придумать соответствующую программу действий и увлечь ею других. Даже получив власть, коммунистам удавалось силой удерживать её десятилетиями, но всё равно они её потеряли, потому что их программа оказалась не жизненной и лживой. У них был выбор, но власть свою они, говоря сталинским языком, про...рали.

Я понимаю,что есть объект и есть субъект,который управляет объектом, никакого другого смысла я в это не вкладываю.А теперь по существу вопроса.

Если вы признаете, что существующий режим преступный ,и в этом наши позиции совпадают,мы можем продолжить дискуссию,

в направлении поиска путей и методов разрешения проблемы.В противном случае дискуссия не имеет смысла.

Изложите, пожалуйста, как субъект может управлять объектом, если объект независим от воли и сознания людей?

Если объектом являются законы природы, к примеру закон гравитации,законы механики и т.д.

В этом случае, человек не является субъектом. Система же, созданная человеком, упрвляется им , и в этом случае система является объектом, а человек субъектом.Но, вы так и не обозначили свое отношение к существующему режиму.Сегодня это гораздо актульнее ,нежели анализ отношений двух философских категорий объекта и субъекта.

Существующий режим вполне объективен. По сравнению с ельцинским периодом, сейчас есть возможность существенно укрепить экономику за счёт нефти и газа. Не было бы этой возможности, режим был бы другим. Лучше или хуже - вопрос философский, поэтому, если Вы не хотите разбираться в категориях "объекта и субъекта", предметно говорить об этом трудно. Истерика в отношении нынешней власти справа и слева не обоснована, но критика полезна и конструктивна. А то, что люди могут свободно выражать своё мнение является залогом успеха в будущем. Возврата обратно не будет и не надейтесь.

Ключевая фраза "свободно выражать свое мнение...".Я жизнь готов положить за это право. Я не говорю, о возврате к чему то,

назад возврата нет, вектор времени имеет только одно напрвление. Я говорю о будущем моей страны. И это будущее, закладывается сегодня. И на чем, и из чего, строится его фундамент? Из лжи и на лжи. Все дело в том, что я, и не только, считаем, что этот режим создал такую систему выборов, при которой невозможно объективно оценить их результат.А это- подлог,ложь,обман.Такие действия в отношении результатов выборов по закону, являются преступными.Но чтобы реализовать закон, необходимо получить независимую объективную оценку результатов выборов.

Почему Вам кажется, что всё строится на лжи? Потому, что на избирательных пунктах шельмуют. Если бы у Зюганова была такая возможность, подправить результаты в свою пользу, он бы что, отказался? Конечно нет! В 96 доброхоты на местах подтасовали результаты и Зюганов победил. По-видимому ему сказали: хорошо, будем проверять избиркомы, и если найдём факты нарушений, посадим тебя. Согласен?! Тогда Зюганов дал задний ход. Объективно не тот победил, кто взял власть, а тот, кто может её удержать. Впрочем, Вам философские категории чужды. Вы предпочитаете не вдумываться в суть дела, а требовать и, если надо готовы пойти на баррикады. Это Вас красит, но не относится к делу. Ибо совершают перевороты одни, к власти приходят другие, а пожинают плоды революций третьи. Где же тут справедливость, о которой Вы так печётесь?

По поводу возможности правки результатов выборов.В 1993 году я согласился на должность председателя участковой избирательной коммисии.Была мысль, посмотреть реальный расклад политических пристрастий народа.Это период выборов в парламент.Ельцин с Гайдаром у власти,

в стране и на местах полная демократия.Вечером ,звонок председателя окружной комиссии.

Я отказываюсь.Приезжает представитель,предложение председателю 500000 руб., членам комиссии по видеомагнитофону.За что? За то, чтобы мы увеличили число голосов за демократов, т.е. увеличили количество демократии в стране.Собрал комиссию рассказал о предложении,сказал , что сам, отказываюсь,все также единодушно, отказались.В тот раз победил Жиреновский,

благодаря которому, потом и укрепился ельцинский режим.Ельцинская фракция по всем голосования была наравне с коммунистам. Выигрывали они, благодаря Жириновскому.Вот так,на политической проституции и построили демократию в стране.

В этом я солидарен с Вами, сам не пошёл бы на сделку, но раз такие факты имеют место приходится мириться с людской нечистоплотностью. В то же время расклад оказался в пользу третьего кандидата, который воспользовался случаем. Надо отдать должное Жириновскому за то, что он сумел найти преданных себе сторонников. Это вполне объективно. Вот видите, как замысловато накладываются воля и желания одних людей на волю и желания других. А Вы конкретные поступки людей представляете каким-то одним субъективным фактором истории, предначертанным заранее особым пассионарным законом, согласно которому харизматические личности должны побеждать вопреки объективным обстоятельствам. Нет. Так не бывает. Роль личности в другом. Итог никогда не предрешён заранее, даже если подкуплены все избиркомы. На смену политической проституции придёт понимание и отвращение к самим себе, а вот на смену равнодушия и нежелания думать глубоко, ничего не придёт, потому что из ничего не бывает ничего.

Я считаю что все

процессы управляютсяобъективно существующими и независящими от воли человеко законами. И это не обсуждается.Что касается человека , если он руководствуется этими законам в своих действиях , он достигает своих целей. Если нет -нет.Ложь это -непризнание этих законов, ведет к поражению.Режим же соткан из лжи.

Для того чтобы это реализовать на законодательном уровне, сначала необходимо взять власть.Я не предполагаю, а предлагаю сделать эту систему сейчас, к предстоящим выборам чтобы дать возможность обществу независимо от власти, контролировать результаты выборов.Кстати эта фишка с совершенствованием законодательства, это один из основных параметров с помощью которого правящий режим пытается снизить протестные настроения в обществе.Провозглашается приоритет закона, при конституционном большинстве режима в парламенте. Тактика использования следующая,все предлагаемые инициативы не отвергаются, ставятся в очередь. Мы все ваши предложения учтем, но позже.Фактически вам не отказано,но пратически ничего не делается.Это тактика идеологов ЕР -Грызлова,Исаева,Медведева,Путина и др.

Теперь о практической реализации системы независимого голосования.Думаю найдется или найдутся предприниматели,

понимающие всю порочность существующей избирательной системы,придерживающеся демократических принципов,которые найдут финансовые и организационные ресурсы для реализации этой системы.

Особенно ,думаю в этом заинтересованно "Правое дело", у которого в свете последних новостей,проблем с финансами нет.

Не получится. Дума скоро уйдет на каникулы и разьедется по Куршавелям.

ЕР не партия, а ОПГ, и не виним, а обвиняем!

100%!

100%!

А в 96 все же выиграл выборы Зюганов, несмотря на американскую систему.

Предложите альтернативу, в соответствии с первой часть вашего утверждения.

Серверы не принадлежат власти и она их не контролирует. Их контролирует оппозиция, которая и должна создать эту систему до начала выборов,организовав и профинансировав, создание этой системы.В этом и есть главное отличие этой системы о ГАС-выборы, которая контролируется властью.

Просто неприятно что кто-то ещё кроме владельцев серверов может вмешиваться в их работу.

Абсолютно с вами согласен.Коммунист не тот, у кого партбилет в кармане,коммунист тот, кто готов жизнь свою положить за народ. И второй ваш тезис -кто кроме нас , вы правы,надеятся не на кого и откладывать на завтра тоже нельзя.Сегодня и сейчас, создадим единый фронт против врагов народа, предателей и изменников объденившися в РОТ,почти РОА ,тем более что флаг уних один. 1945 год -впереди!Победа будет за нами!