Я больше не боюсь китайской экспансии Часть 1
На модерации
Отложенный
Довелось мне побывать в течение недели в славном городе Шанхае. То, что я почувствовала во время этой поездки, можно назвать словами «многократный культурный шок». Приехала я туда на 12 Конгресс МАПРЯЛ (международной ассоциации преподавателей русского языка). Больше тысячи ученых, педагогов, издателей из 40 стран мира прибыли туда одновременно со мной.
В состоявшейся 11 мая 2011 г. торжественной церемонии открытия приняли участие член Госсовета КНР госпожа Лю Яньдун, министр образования КНР Юань Гуйжэнь, мэр Шанхая Хань Чжэн, помощник министра иностранных дел Чэн Гопин, руководитель Россотрудничества Фарит Мухаметшин, заместитель министра науки и образования России Максим Дулинов, быстренько зачитавший приветствие Путина и сбежавший со сцены (понимал, что педагоги ему не рады, но «публика была культурная, на сцену не бросали ничего», как сказано в одной из пьес Эдуардо де Филиппо), исполнительный директор фонда «Русский мир» Вячеслав Никонов, представители китайских учебных заведений, в которых изучается русский язык, видные деятели науки и культуры.
Шанхайский Университет иностранных языков расположен в пригороде Шанхая в районе Сунцзян. Это своего рода университетский город в городе. Там помимо ШУИЯ расположено еще несколько университетов, каждый из которых занимает огромные по нашим меркам территории. Так у ШУИЯ на пяти гектарах помещены здания факультетов, библиотека, больше похожая на здание Капитолия, театр, в котором происходило открытие и закрытие Конгресса. А еще есть спортивная арена, общежития для студентов и аспирантов, фонтаны и много-много зелени.
Организация была блестящая, волонтеры из числа студентов и аспирантов, говорящих по-русски, сопровождали нас в отеле, на пути в ШУИЯ, и готовы были прийти на помощь всякий раз, когда мы в этой помощи нуждались.
Вообще говоря, китайцы очень приветливы, открыты и непосредственны, и эта оценка касается не только волонтеров, которым это положено по должности, но и большинства местных жителей, с которыми нам довелось соприкоснуться.
Но «культурный шок» впервые настиг меня еще до открытия Конгресса.
Безусловно, широкие ухоженные автострады, многоуровневые развязки, качество дорожного покрытия, совсем не похожее на привычное для нас, производят впечатление. Но первое потрясение испытала я, попав в отель, в котором между «спальной» частью номера и ванной было большое – во всю стену – окно. Потом, к счастью, выяснилось, что изнутри ванной комнаты все-таки можно отгородиться роликовой шторой.
Накануне открытия Конгресса мы отправились на экскурсию в город Сучжоу – центр производства изделий из настоящего шелка и своего рода китайскую Венецию.
В Сучжоу прекрасные старинные сады, древние пагоды, стена, которая древнее Великой Китайской, много зелени и цветов и воды.
Было очень жарко – около 30 градусов.
После обеда в ресторане шелковой фабрики мы отправились знакомиться с процессом появления шелка. Выяснилось, что собственно шелковая нить разматывается из коконов тутового шелкопряда, в которых находится одна гусеница, а если в кокон завернулось две гусенички, то размотать нить уже не удастся, но мудрые китайцы не дают пропасть и этим коконам, превращая их в конечном итоге в легкие, теплые, экологичные одеяла.
Совершив покупки в магазине шелковой фабрики, мы покатили в «Сад скромного чиновника». Как стало понятно из не очень вразумительных объяснений экскурсовода, слабовато владевшей русским языком, лет 400-500 назад некого чиновника выгнали со службы за взятки, и он решил создать себе место, где можно было бы уединиться и поразмыслить о своей горькой судьбине. Получилось славненько, уютненько, с изысканным минимализмом и золотыми рыбками.
От «скромного» чиновника мы выбрались к каналу, прорытому тысячу лет назад, чтобы соединить север и юго-восток Китая для транспортировки шелка по Великому шелковому пути. Сучжоу, выросший вокруг этого канала, превратился в подобие Венеции, но с китайским колоритом. Час любования этим колоритом - и наша группа вновь на берегу.
А на вечерней площади у причала уже началось обычное вечернее гуляние: пенсионеры делали упражнения, молодежь танцевала, дети катались на роликах. Жизнь била ключом
Комментарии
Шелк там знатный. Моих размеров только не нашел. А сады... Правда, большинство уничтожил Мао. Вас по озерам\островам возили?
Один номер в гостинице уберала бригада уборщиков.Причём приходили они по очереди.Каждый уберался на своём уровне,начиная всерху.Уборка крошечного номера занимала часа два,что создавало неудобство,т.к.нужно было работать,а это мешало.
Дочка ездила по окресностям Пекина сама,без экскурсоводов и была поражена той нищете,которую увидела.Правда оговорюсь,она практически не была в российской глубинке,поэтому не могла сравнить.Но её рассказ и меня шокировал.
Комментарий удален модератором
Можно восхищаться тому,как Китай развивается.Их программа не помню скольки там модернизаций показывает свои результаты. Жизнь лишний паз подтверждает, что плановое ведение хозяйство гораздо лучше обеспечивает экстенсивное развитие, чем дикий рынок, установившийся у нас. Бешенные темпы развития народного хозяйства в СССР в 30-у-60-е годы тоже были во многом благодаря плановому хозяйству и низкой отправной точке.
Сейчас Китай во многом стал самодостаточным,что даёт ему возможность занижать курс валюты и иметь преимущество на внешнем рынке. Поэтому куда не глянь-всё китайское. Но какой реальной ценой? Вот о экологии китайцы совершенно не забртятся. Это видно и по многим товарам, содержащим вредные компоненты.Безусловно развитию их промышленности можно позавидовать.
Но вот условиям жизни большенства населения пока особенно завидывать не приходится. онечно это совсем другая жизнь, чем была буквально лет 20 назад, но пока, при всех наших проблемах, у нас всреднем люди живут лучше. И в этом одна из причин, кочему иностранцы не хотят вкладывать деньги в наше производство.
Мне нравится в Китае то , что государство думает о свом населении , хотя б потому, чтобы оно сильно не размножалось. Но это их путь ! А наши -то зачем то же делают У нас с перенаселения нет ! А ведут себ я в отношении нас именно так как должно было бы вести себя китайцам ! Они сознательно не рожают, а у нас родить страшно ! А мы все сидим на месте и повизгиваем : ой у нас хорошо...
Причем их бедность и нищета это совсем не та бедность, что на западе и даже в РОССИИ
Просто звери узкоглазые!
Всё верно!
Наш народ так задурили, так опустили за крайние 20 лет, что мы сами поверили в то что народ наш никчемный. А всё с точностью до наоборот! И мы, пожалуй, по древности старше китов/китайцев/ И есть у нас памятники старины древнее китайской стены и египетских пирамид. Не надо считать что тысячелетия крещения - это и есть наше начало.
http://www.inosmi.ru/world/20060118/224906.html
Так же дурят нас во всём как и с "богоизбранным народом". Да Бог избрал этот народ. Но для чего? Чтобы показать своё могущество Бог взял самый плохой, самый никчемный, самый худший из всех народов и сказал, что Он сделает этот народ самым сильным, умным, могущественным. Все народы будут этому народу подчинены. Так ХОТЕЛ сделать Бог с этим народом. НЕ УСПЕЛ - ОНИ ЕГО РАСПЯЛИ. А что ждать от такого народа :))))
Но нам ВСЮ ЖИЗНЬ ГОВОРЯТ НЕПРАВДУ . А чтобы сильный /в прошлом, к сожалению/ умный и культурный народ всегда чувствовал себя изгоем, недотёпой, пьяницей и т.п. Таким народом легче управлять. Да... А большинство народа уже в это поверило.....
А что на линию нельзя наступать, так это и на нашей таможне, только наши таможенники не умеют требовать порядка как китайцы. Нашу таможню обычно проходили из-за бардака долго, а на китайской всё без проволочек.
Что касается мест, ещё не испорченных русскими челноками, например Шанхая, то там действительно как в сказке. И на душе было спокойно и мирно. Ночью можно гулять без опасений, хотя сразу видно, что иностранец.
Так и мы то были в лагере социализма, теперь вообще в рабах.
По-моему, плох не Китай, а плоха наша политика по-отношению к Китаю.
Китай-то хорош - единственная цивилизация, уцелевшая с Древности до наших дней и сохранившая при этом историческую память, причём практически без религии в обычом её понимании. Вместо религии - культ предков, уважение к старикам. Есть чему поучиться.
А просто ругань и плевки в адрес великого государства выдают подлинных папуасов. Нужно не плевать в Китай, а способствовать величию нашей Отчизны, которую те же китайцы всегда уважали и побаивались. Нужно хорошо знать нашего соседа, чтобы ему по-настоящему противостоять. А папуасы поплюются, но россию прос**т китайцам.
: Экономическая блокада России, проводимая едросией, душит страну http://gidepark.ru/community/1190/article/263225
Только не мы. Вот придет нормальный царь....
Насчёт всего остального нет, в том числе и насчёт древности цивилизации Китая.
Я не уважаю тоталитарных и авторитарных современных государств. Индия демократическое государство, с совершенно с другой общенародной моралью. Её я ценю, и завидую, и восхищаюсь её развитием. К Китаю же отношение другое, он явно представляет угрозу нашей стране, а менталитет китайцев чужд нашему народу.
Как бы там ни было, лучше ехать в другие места, например, в тот же Шанхай и область.
20 лет правящие кланы России, мертвой хваткой вцепившись в ее природные ресурсы, не допускают внедрения элементарных норм цивилизованной экономики. Откаты, государственное кидалово, грабительские налоги, удушение на корню малейших проявлений предпринимательской инициативы, экономический железный занавес. http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru
За 10 лет правления «гениальнейший» Путин сделал все, чтобы Россия не смогла вступить в ВТО, а оставалась заповедником дураков для ограбления страны неисчислимыми монополиями, намертво сращенными с чиновными кланами. Почитайте "Путин. Итоги. 10 лет": http://www.putin-itogi.ru/
Едросия установила жесткую монополию власти, и правящая элита ловко мимикрирует под общепринятые нормы демократии. И пока страна терпит "маленькие" переделки политического механизма под нужды конкретных политиков (отмена выборов губернаторов, увеличение сроков выборной работы отцов-благодетелей: президентов, депутатов, отсутствие выборов судей и шерифов), свободные выборы в России останутся благим пожеланием
так всюду на Востоке.. в глаза говорят одно.. но стоит повернуться спиной и.. получишь по самое не балуйся..
у нас в городе на данную тему говорили :
Восток - дело тонкое? не.. Восток - дело подлое.. хитрость и подлость там синонимы..
знаю как нагло и по-хамски ведут себя китайцы вне исторической родины..
кстати мои родственники на Дальнем Востоке так же.. вряд ли разделили бы щенячьи восторги автора ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мужик просыпается утром, а к него на груди лежит камень, написано - это вам подарок китайца.
Мужик с силой бросает булыжник подальше от себя ..., и вопит от боли.
К булыжнику были привязаны его яйца.
А вот что кассается конгрессов, то человек представлющий свой народ, страну, отечество, помимо личной харизмы, должен обладать ещё ответственным патриотизиом, а не раболепствовать по поводу - убранства, лицемерных улыбок, роскоши и прочего дутия в задницу...
Вы готовы ответить собственной головой, а в следствии, своих детей (если есть), что в связи с китайской экспансией (а она произойдёт), в России не потекут реки слёз и крови и всё произойдёт тихо, мирно и даже на благо русскому народу???
Но шутки в строну: я ничего не имею против глобализации всего мира и соответственно против экспансии. Тем более таких трудолюбивых и цивилизованных наций , как китайцы и японцы ! Врядли я изменю своему женскому вкусу и начну с ними спать, тк.. мне в предпочтениях ближе красивые славянские мужчины , с привкусом североевропейского оттенка :-) , или уж на "худой" конец , кавказцы, которые , как известно , являются прародителями всего европейского народа. А во всем остальном они мне не противны. Они умеют и хотят работать, и пусть работают. Что мне до них! Вон америкосы живут с неграми ,и , что ? И мне так же будет все-равно . Просто нашими неграми могут стать китайцы
Повторятся не буду - прочитайте выше мой ответ на комментарий Зои Никитенко.
ВСЁ Вы сказали верно!
И ситуацию надо как-то менять. Сложно. Всё у нас под контролем Мировой закулисы.
Что касается экспансии, то ещё в 1912 году генерал Меркулов докладывал об этом Государю. А воз и ныне там. Продолжается захват ресурсов методами войны ХХ! века. Надо противостоять экспансии не ненавистью к китайцам, а приумножением экономического, демографического и духовного богатства русского и живущих с ним братских российских народов. Грамотной политикой на Дальнем Востоке, вызывающей приток, а не отток населения. Вот чего надо требовать у властей, а не костерить тут китайцев.
Мало верится в вашу историю. Есть знакомые,работающие в Харбине, уже 8 лет и никаких проблем. В Ухане тоже, в Шанхае... Среди китайцев есть такие же козлы, как и среди русских. Далеко ходить не надо-почитайте некоторые комменты.
Я общаюсь с китайцами с 1989 года и отнюдь не как "турист" (не люблю это слово) и ничего плохого от них не видел. Есть разница умостроя (менталитета), которая очень негативно воспринимается "папуасами" (людьми, не отягощёнными интеллектом), которые считают, что все должны быть похожи на них.
Политика же нашего государства попустительствует китайской экспансии - в Амурской области они уже картошку сажают и продают здесь же - у своих, типа, руки не доходят. Праведный свой гнев критики Китая лучше бы направили на наше мудрое руководство.
Я ЖИЛ в Лаосе и Мьянме 6 лет. И общался с местными китайцами плотно. Чище ресторанов, чем у них, в Азии - только японские. Не обманывайте молодёжь. Она может поверить...
Или очень молоды, или... необразованны, скажем мягко.
Вы боитесь - вам и покажут место. А я за своё не боюсь. Профессоров-преподавателей везде уважают. Вы знаете, сколько китайцев в США? Что-то американцы не боятся за скупленную недвижимость.
А о море больше не надо. Вы химию никогда не учили. Моча - один из чистейших по составу растворов. Это даже я, филолог, знаю.
Китайцы самые хитрые из всех азиатов, И если вы такой умный, то должны знать что в Китае даже существует специальная государственная программа поддержки для тех, кто обосновался в России или собирается закрепиться, так что напрасно вы недооцениваете угрозу.
Ну а к моче у всех разное отношение, кто-то ее даже пьет, но это не про меня, это ближе к вам.
Как я писал выше,мои друзья работали и работают до сих пор в Ухане и Харбине. Никогда никаких эксцессов не было. Уважать надо страну и людей, в ней живущих. И всё будет в порядке.
Что касается программ помощи-это мне известно. Жаль, у России нет таких программ.
Отношение русских друг к другу за границей - это что-то. Взаимопомощи почти нет.Одна зависть.
Удачи Вам в дальнейших поездках!
Конечно и по окраинам надо судить. Об окраинах. По ним только нельзя судить о с т р а н е в ц е л о м. Всё что я хочу сказать: надо относиться к людям, в том числе и к китайцам, справедливо.
А на эмоциональном уровне я Вас, Зоя, прекрасно понимаю, сталкивался с подобными ситуациями. Но частенько бывало стыдно и за своих соотечественников в Китае.
Самое главное - договариваться, а не ругаться здесь, как некоторые. Поэтому не извиняйтесь. Всё нормально.
и культура у них плоская. они и едят то до сих пор палками , что до вилок не додумались.
вы наверное ожидали бы услышать от меня что работаем мы не хуже китайцев !? смею вас заверить что работаем мы гораздо лучше китайцев. и мосты и дороги строить умеем. а не строим по другим причинам, это полагаю не стоит обсуждать уж обсуждаем обсуждаем , да толку нет ни какого.
Не стоит кичиться своим умом - так и хочется спросить - Если такой умный , то чего такой бедный
Китайская цивилизация одна из древнейших и там есть чему учиться - человек который перестает учиться деградирует - вы яркий пример тому
И меня больше не беспокоить по пустякам
Маринка сгоняла в Китай и теперь восторгается вежливыми и культурными китайчиками! Надо ещё во Владике по их российскому Шанхаю походить, посмотреть достопримечательности. Только не ночью и не одной, а то будет как в том анекдоте: "Сьешь лимон, Дура !"
У вас кто-то хороший есть?
И потом будете удивляться, что к вам в мире такое отношение?
Вы бы почитали че-нить, прежде чем выступать.
ещё хотелось бы отправить даму в колхозы у которых китайцы взяли в аренду земли.. и что с этой землёй стало.. после них..
и какие продукты они там выращивали..
и ещё.. помните.. какое *чудное* детское питание продавали они всему миру.. пару лет назад.. и что с теми детьми было..
детские игрушки.. которыми травят наших детей.. одежда.. которую НЕЛЬЗЯ носить.. продукты.. которые НЕЛЬЗЯ есть..
продолжить?
Кажись, что если у них там жизнь была бы лучше, то не ехали бы они сюда. Выходит, что здесь они лучше живут.
и очень забавно, когда такие вот "красношеие" комментарии блистают лозунгами типа: рАссия для руЗСких
http://blogs.mail.ru/mail/veraetovse/32171C747DDB38DF.html
У нас в Испании китайские рестораны самые дешевые.
А причина проста: китайцев-работников привозят на работуц с условием, что они 5 лет бесплатно работают на хозяиназа еде и койку.
Рабство.
Кто хочет такой эффективной экономики?
1.При заключении аренды земли под сельхоз продукцию , что мешало включить пункт о культуре земледелия и вести мониторинг его исполнения - если сами лохи кто нам виноват ?- опять китайцы
Включили бы они и выполняли - а председателю или тому кто захотелось на карман заработать и он заработал
2.Все претензии по детскому товару так же надо предъвлять российским закупщикам - просто призакупке товара следует думать не только о своем кармане , но и последствиях
Китайцы давно не поставляют нам товар мы сами закупаем и отбираем и в том , что наши закупщики отобрали вины китайцев нет
Не стоит всех китайцев огульно обвинять во всех грехах - иногда стоит посмотреть на себя и задуматься все ли мы правильно сделали сами
Горы удобрений видел своими глазами!
Вам не нравится 8 часовой рабочий день? Квартиры с нормой 18 метров на человека ? Вы правы - Великорусский шовинизм хуже любого другого. Для всех . И Китайцев особенно.
Хорошие фотографии
Плохой текст
Я тоже испытал культурный шок. Когда прочел, что участник Конгресса МАПРЯЛ выяснили для себя "что собственно шелковая нить разматывается из коконов тутового шелкопряда," Бедное образование!(((
Комментарий удален модератором
Эт я вообще писал в ответ вот на что: "Если мы научимся у них строить дороги, так, как это делают они, работать, как большинство из них, лучше будет именно нам." - вот большинство из работающих китайцев так и живут.
Комментарий удален модератором
Я не идеолог , а то о чем я пишу это многолетний опыт работы в Китае - я знаю о чем говорю
Я готова подключиться к любому конструктивному и позитивному делу.
Что я могу сделать, чтобы Россия и Украина покинули эти ужасные пятое и шестое места?
надеюсь нам с вами отчетливо ясна суть происходящего , по этому вопросу даже не стоит тратить свое время и так уже все жевано пережевано .
лично мне вот что интересно было бы узнать от вас, как от разумного представителя Украинского государства. у нас например не редко показывают по тв, как ваша верховная рада куражит. устраивают кулачные бои "полный контакт" что называется банда на банду, прям на своих заседаниях . мы тут конечно смотрим на это все ржем по чем зря . но наши то далеко от ваших не ушли , разве что не дерутся в парламенте . так вот что спрашиваю то - крутят ли у вас подобные ролики в новостях ?
благодарю за ответ .
не ужели вы не ездили в китай за товаром ? не уж то не знаете как нужно себя вести там ? почему вы не вспоминаете такой факт , что если примерил шмотку -обязан купить .иначе скандал ,тебе будет проще купить чем оправдаться,и полиция не будет на твоей стороне. вы что не покупали не разу ни чего на китайском рынке ? вы где вообще живете ?
Даже если принять вашу версию как данность, ответьте мне - какого ж черта вы, такие хорошие и любящие собачьи глаза их им продавали? Наверное от широты души, не иначе..
И кто в этой купле-продаже выглядит хуже?
В глаза собакам теперь как - нормально смотрите?
Картина не совсем та, но это не важно)))
Знаете , есще во времена совка, при поступлении в универ , на экзамене по исторрии , один из вопросов был: Работа Ленина " О национальной гордости великороссов" . Вот инетересно почему все радетели комунизма и защитники Ленина , которые постоянно тусуются в интернете , со сборником сказок про СССР и скулежем о титульной нации, не помнят своего же идеолога !
Или Вы считаете пьянство, грязь, лень и хамство это и есть наша культура?
Комментарий удален модератором
Об этом и речь, что наши "правители" давно не наши, а ИХНИЕ, западные и пр. И почему так много продажности? Все было бы по-другому.
Кстати в Валдае дача пу и еще одна строится, но он предпочитает на вертолете..
а на трассу похоже совсем забили...будем теперь ждать, когда построят платную...
Я уже писал о маленькой мечте..Посадить тандем в металлические тазики, привязать енти тазики к машинкам и провезти их по самой важной магистрали, километров так 50. И пусть потом эти дебилы расскажут нам о великих достижениях нашей страны.
а пройдись в 200 км от Москвы....
Пьяных в изобилии, можете увидеть в отелях с "русо-туристо"...
А в том, что наши сограждане с...т под себя, виноваты конечно "пиндосы" и "масоны"!
у вас не плохо получается , может лучше бы на писали о чем ни будь другом !? но умоляю вас , только не о китайцах. они скоро нам всем и так попрек горла станут.
плюс 1000!
А китайцы наибольший интерес должны представлять для специалистов, исследующих жизнь коллективных насекомых (муравьёв, например).
А то, что в реале - это уж, извиняюсь, на собственной шкуре. 8 лет, со 2 класса жил в Алма-Ате в 70-х, там беженцев от их культурной революции целый район был заселён, "шанхаем" и назывался. Вот они толпами одно время по городу шляться повадились, человек по 40-100, от 5 до 30 лет. Даже самые мелкие с рогатками и кастетами, наса своего нажуются, ходят дурные. Попадёшься на пути, велик отберут, ограбят и отмудохают толпой. Девчонкам тоже доставалось, изнасилования пошли. Но тогда долго народ раскручивать не надо было. Отлечивали их там нормально. Круто там с ними одно время бились. Так эта мразь меньше, чем пятеро на одного не рыпались. Хорошо, на кровь они слабоваты, да сыковатые, если меньше, чем 3:1, но психованные.
Без восторгов или ненависти, российская политика по-отношению к Китаю должна быть очень взвешенной, выверенной и предельно прагматичной. Сейчас же, по-моему, всё пущено на самотёк.
Вот давайте и попробуем сравнить с этой точки зрения положение России и Китая. Для того, чтобы обеспечить модернизационный путь развития, Китаю приходится принимать полностью чуждую для его традиционных ценностей западные материальную и физические виды культуры, что в свою очередь сильно деформирует и область духовной культуры. Сам китайский язык с его иероглифической знаковой системой письма не приспособлен для научно-технических целей, а соответственно приходится пользоваться в этой сфере английским языком. Современный китайский ученый или студент – это, по-сути не китаец, а раскосый желтокожий европеец. Значит идёт сдвиг и в мировосприятии и самоидентификации, что обязательно будет приводить к росту напряжения и расслоению образованной и необразованной частей общества. И чем быстрее будет расти экономика, тем быстрее будет вызревать новая «площадь Тяньаньмэнь». Россия, в этом отношении, в гораздо более выигрышном положении, хотя бы потому, что является частью христианского мира. При всей разнице менталитетов, Европа (США в этом отношении часть Европы) для нас не полностью чужая, за сотни лет взаимных проникновений и влияний русское
Резюмируя: я считаю, что для Китая существуют цивилизационные пределы роста; для России – требуется всего лишь корректировка общественно-политических условий, сдерживающих потенциал роста.
Ну вот, как ни старался покороче, не получилось.
Я думаю что вы, госпожа Панова, слишком рано расслабились, и поете неоправданно сладкие дифирамбы китайскому культурному развитию. Все ещё впереди.
Я бы не стал так категорично сравнивать нас и их. Марина Панова описывает свои впечатления от пережитого. Таких впечатлений в России не получить от посещения аналогичного форума в России. Поверьте, я не раз принимал участие в различного рода мероприятиях, однако увиденное мною с увиденным Мариной в один ряд трудно. Однако, один раз побывав в Китае в 99-м году, я понял, что между нашими народами - пропасть. И начинается она прямо с КСП на границе. Кто ездил в Китай на авто - подтвердят. Многое из увиденного меня повергло в шок. Например, если из окна автобуса выбросить мусор - можно часа четыре простоять под палящим солнцем всем автобусом. Дикость? - Однако кругом чисто. Не воруют? - Так руки отрубают - вот и не воруют. А у нас? - То-то же.
И ни одного деревца, нет насекомых, не слышно даже воробьёв!!!
Сегодня у меня под окном четыре алкаша всю ночь гужбанили. Я не слышал, так, как спальня в другой стороне, но соседи не спали. Звонили в ОВД дежурному - тот ни разу трубку не снял. Они не реагировали на просьбы угомониться, полиция не реагировала на входящие звонки. Вот это Вам как? Какую надо применить меру наказания или воспитания? И чья вот эта экспансия? Как смогли меня заставить пройдохи сегодня расстаться с 600 рублями подсунув зеркало сайта обновлений Google? Это чья экспансия. Сегодня мы наблюдаем опасность разрушения Государства от своих же граждан больше, нежели от Китая. Вот так я уловил разницу. Мы раньше китайцев сами себя поубиваем, отравим, спалим, подорвём или утопим. Если, конечно не одумаемся.
Их очень много, китайцев. Они все разные. Трудолюбивые. Но, в основном, очень бедные. Богатые китайцы в Китае - это что то вроде москвичей в России. Разница лишь в том, что китайцы все таки думают как сделать жизнь бедных лучше...
А я перестану боятся китайской экспансии, когда к ним на конец(-то) завезут контрацептивы. Ну, что им там заняться больше нечем? Скорей всего, это единственный продукт-не подделка, который они производят в массовом количестве.
Перед татаро-монгольским игом наши князьки тоже посещали орду с дружественным визитом, а потом как-то бац... и 300 лет экспансии.
Которую придумали немецкие номенклатурщики Романовых?
Да! Эти братья, большие романтики перетасовки летописи России...особенно Карамзин...
Полно упоминаний. Рухнула Русь вся. Европа от Монголов получила- они до Адриатического моря дошли.
Читал, что когда монголам сказали, что они такие великие и все захватили, они сначала возгордились, но потом жутко удивились.
А так 109 упоминаний Батый в летописях и хрониках
http://www.google.com/search?q=site%3Avostlit.info&q=+%C1%E0%F2%FB%E9&btnG=%CD%E0%E9%F2%E8!
Спаибо! +
Поищите.
Но интересно!
+
Они ведь не просто-так испарились.
Вообще никто не сомневается что Монголы были на Руси.
Сомневаются в их роли.
Оппоненты "Ига" доказывают что иго на самом деле устроили местные князья а Монголы особо во внутренние дела не вмешивались. Просто раз в пол года приезжали к князьям забирали свое бабло и уезжали.
==
Это тоже читал. Спасибо! +
На самом деле огромная масса Монголов приняла христианство намного раньше чем Русь.
Родня Чингисхана были христианами. Племя Нейманов практически все были Христианами.
Известен Монгольский Крестовый Поход на Ирусалим .
Не стоит писать более, т.к. тема другая.
+
Новгородские земли не знали монголов..
А если у людей нет доверия к письменным источникам,
дак ведь есть еще и устное народное творчество,
которое никто не редактировал.
Перед монгольским игом был дружественный визит князей на Калку.
Неужели у нас таки демократия?...,))
Когда встречаешь НЕжопу, плачешь от умиления, разве нет?
www.humortheory.com/index.php/30-minutes-in-china/5933
Но, почему Вы уверены, что не стоит бояться китайской экспансии. В Китае бывало всякое. Однако, в Китае есть традиция - относиться к чужим - как к людям второго сорта. Почему Вы уверены, что Китай будет относиться к русским также, как сейчас к гостям - ухаживать за ними и показывать свои достопримечательности? Турист - это одно, а покорённый - это бесправный раб.
А почему вдруг китайцы стали активно изучать русский язык? Готовят вторжение в Россию? Ну, не нашей же теперешней культурой, наукой и производством они заинтересовались?!
Давненько не стрелял...Надо опять тренироваться. Да и пацан подрос...
в Нижнем Тагиле например есть общага УралВагонЗавода.. в которой странное дело живут одни китайцы с рынка.. она ещё в городе называется Великая Китайская Стена..
так вот.. Ваши визави.. ВЫЖИЛИ всех местных.. не мытьём так катаньем..
когда пыталась получить там место.. коллеги посоветовали лучше снять угол.. потому-что жить в общаге мне не дадут..
не буду пугать способами.. коими выживают славян.. многие просто варварские.. так вести себя могут только дикари!
Насколько мне известно, в Китае, для взяточников-чиновников, существовала казнь "1000 кусочков". Когда у чиновника-взяточника по кусочку отрезали части тела в течение года, прижигая раны, а потом бросали живой обрубок в помойные ямы, под страхом смерти запрещая помогать или кормить ослепленный, с отрезанным языком и ушами обрубок. Так что про чиновника-взяточника, уволенного в Китае со службы - МИФ.
Комментарий удален модератором
Поверьте, не до улыбок, но с нашими кормчими мы точно потеряем страну!
учить вас чтоли)))
езжайте в Китай учится жить, хотя нет вам ближе Европа)))
Кстати шелк из коконов добывали и в совэцком союзе, только сдохло все.
Ну ничего, вот порулит маленький айфончик еще 6 лет, и потом начнется перестройка и удвоение вэвэпэ...до уровня Португалии...может быть. Вот тогда и заживем.
Удивляет наивность автора,по глазам вижу, что ни в Гонконге, ни в Сингапуре она не была, раз ее так Шанхай поразил.
Великая страна, древняя культура...всё прекрасно, но с каждой поездкой всё больше и больше задумываешься о том ,что для россиян всё закончится плохо!
а стоило бы погулять в нескольких километрах от Лхасы. Даже в саму Лхасу вас без специального разрешения не пустят.
А в Китае этому посвящён целый музей. Китайской боевой славы. Где стоит притащенный ими с места боёв танк.
У нас надёжная защита!
Китай - огромная опасность, гораздо более сильная чем НАТО и США вместе взятые. Когда власть будет думать о стране? Неужели не понимают, что и их млрды заморозят в западных банках?
Платное образование - это дебилизация новых поколений.
С китайцами - да с любыми желтыми лучше дружить, но не воевать. Вон америка 12 лет во вьетнаме провоевала - и чего добилась? Вьетнамцы им такие засады устраивали, имея при себе лук и стрелы условно говоря, лучше с желтыми не связываться. Ну) мое мнение)
прочтите эту статью , пожалуйста!
Американцы воевали во Вьетнаме с северовьетнамской армией вооружённой советским оружием. Естественно и советских советников там было не одна тысяча человек.
Не задумывалась.
Ну тут такой вопр- во Фр- французы, в Англ- англичане, в Рос- русские (типа)))
А в Германии- германцы же!
А тут так было- во время И.Грозного(IY) стали в Москву иностранцы стекаться. А по руски ни бе ни мэ...Ну кто они?- не умеющие говорить по русски- в основном жестами. Немые. И немцами звали всех.Ну а закрепилось уже при Петре I : целая иностранная слобода образовалась, чтоб души православные не смущать своим срамным платьем и обычаями- Немецкая. Со своей церковью(протестантской, одной на всех иностранцев-иноверцев). Просто по числу основного контингента- из Пруссии и Саксонии. В языке остались "странные формы".
Для русского человека издревле всяк иностранец- гость ( выходца с Того Света) и гость- иностранный купец
Ну а какое отношение. к немым да еще и зомби?
Вот такое- ты чё, делаешь, ты че, нерусский?
не удержался таки от комента. потому что мне всегда удивляло (по меньшей мере) когда меня пытаются обвинить в том чего не было ни когда. ни когда в жизни я не считал вех "не русских" второсортными. и к любому китайцу всегда относился с уважением . а знаешь почему ? да потому что он такой же как я . у него так же есть семья которая ждет его возвращения домой. однажды один знакомый китаец пригласил нас с супругой на свой день рождения в китае . вот там то я впервые пробовал что такое китайская кухня в оригинале (это совсем не то ,что готовят для русских китайские повара) . уважаю я все народности , очевидно от того и понимаю всю сложность ситуации. а не пускаю радужные сопли счастья от того что мне мило улыбаются представители другой нации...
Отвечать улыбкой на улыбку и быть вежливым - это пускать радостные сопли? У нас, цивилизованных людей, это называется "хорошие манеры".
"Кто, самый лучший друг?
Китаец!!!
А кто, самый страшный враг?
Китаец!!!"
....это не про них так говорят, а они сами про себя...Древний Народ...Мудрый...
http://www.1-sovetnik.com/books/Archives/Spiridovich-1.zip
Жизнь у них там в Шанхае била ключом круглые сутки. Мне очень понравилось их ЖКХ - вот уж кто действительно работает не за страх, а за совесть.
Нам бы очень не помешало вдохнуть побольше китайского менталитета, но западники этого боятся как огня. Да и понятно: русским не нужно вбивать в голову то, чего хотели бы китайцы, оно само входит. Какая уж тут конкуренция.
речь ведь не идет о том, как китайцы ведут у себя на родине, а что хотят получить от нашей территории ( в основном
поставку энергоресурсов и рынок сбыта ширпотреба, (который в разы выше, чем поставляемое сырье - таким образом получается, что наша власть способствует процветанию китая), и освоение нашей территории путем, пока ненасильственного увлечения своего народа в россии.
Я езжу по стране и вижу, что Сибирь, по крайней мере учёные Сибири уже давно ориентированы на Китай, оттуда получают заказы, оттуда финансируются и туда сдают результаты работ. А у нас в европейской России Сколково задумали, как тот рак всё разбегаемся. Я уверен, что если китайцы в тех краях возьмут и административную власть, то оборонять эту территорию от Центра будут не китайские солдаты, а наши же сибиряки.
Город большой Шанхай
Плантации там и тут
Люди жёлтые,как банан
Работают там и тут.
Я бы не пожалел гнилой банан для зам.министра образования России.За его заботу о науке России
,вместе с В.В. Путиным.Широкие автострады России,нам долго будут только сниться.Если на главенствующих должностях,правительства Р.Ф. будет по прежнему оставаться,полковник КГБ.Ни в
чём не нуждающийся,ни о чём особенно не переживающий и не заботящийся.Акромя,личного,благо-
денствия и комфортного времяприпровожден.И своего личного"узкого круга".У большевиков был лозунг:"МЫ НАШ,МЫ НОВЫЙ МИР ПОСТРОИМ".И построили.Он вокруг нас.Кроме качеств.лагерей и тюрем
ничего у них не получалось и не получается,для рядовых сограждан России.Россия без Путина---
такой лозунг молодёжи России,мне нравится.Верное средство!
Но есть те, кто держит за пазухой камень и молится доллару. ( на большее они не способны).
Китайцы ( старшее поколение ), до сих пор восхищаются трудовым порывом наших предков.
Они, наши старики, были для них примером. Нынешняя Россия для китайцев, пример того, как не превратится в "животных".
Они очень хорошие... " ученики". У них, в отличии от России, богатая история. Они знают свои Корни и Родство.
Помнит ли Россия то, что было до Рюрика ? Есть ли будущее у тех, у кого нет ... прошлого ?
Комментарий удален модератором
А все остальные?
А мы...Мы либо хитры,либо коварны...,))
Мы начинаем становиться таким...Уже начали...В современном мире другому просто нет места,но,согласитесь,это же неправильно...Это шаг назад,если говорить об эволюции человека...
У них же это в крови...Это часть их традиции...Национальной,если хотите,традиции...
разве только вот это "мы начинаем становиться"- "выкиньте", устарело...
проникновенье наше по планете особенно заметно вдалеке
Мадам-автореса- кстати- из того же числа, похоже.
А обобщая нашу тему- Восток- дело странное. И на...И обмануть- у них доблесть. От Ходжи Насреддина до Ясира Арафата.
хорошо живет товарисч , раз отдыхаете на Хайне . смотрите как бы эта ваша прелесть однажды не с играла с вами не добрую шутку.
И вообще, собственную страну нужно обустраивать, а не надеяться на чайну. И для начала - прокатить ЕдРо в декабре. Пока не прокатим, надеяться не на что.
http://salat.zahav.ru/ArticlePage.aspx?articleID=9073&categoryID=19
Это не про конгрессы , а страшная и жестокая правда , о жестокости , которой нет оправдания!
Я испытал культурный шок от уровня образования авторессы-гуманитария. Теперь она знает на каких деревьях растет шелк. Чем тысячу лет назад мудрые китайцы рыли каналы - она вообще не задумывается.
Я испытал культурный шок от восхищения авторессы-гуманитария по поводу уюта наличия золотых рыбок в мутной жиже мерзкой сточной канавы китайской сильно "своего рода Венеции" - Сучьжоу.
Я испытал культурный шок от того, что есть еще знатоки русского языка и литературы, на полном серьезе употребляющие выражение "Жизнь бьет ключом"... Жаль что жизнь не бьет гуманитариев разводным гаечным ключом на 45. Или таки бьет еще в детстве?
Я испытал культурный шок от стены, которая древнее Великой Китайской. Не мудрено быть древнее этой стены, главной стройки самого Великого Мао!
Я испытал культурный шок от некоторых комментариев, провозглашающих первенство китайцев в области колеса, пороха, медицины, бумаги, а также прочую чушь о древности этой варварской цивилизации.
В общем - полный мапрял!
СДАЁТСЯ мне - садисты они. САМИ НЕ СВОИ! Конченные.
Так и НОРОВЯТ - ПРОВЕСТИ ЗА НОС и ОБВЕСТИ ВОКРУГ ПАЛЬЦА.
Конечно, китайские мужики рвутся в Россию. Там у них кастрацию проводят, а здесь рождаемость приветствуется. Наши мужики из-за пиваска и водовки не способны становятся к этому делу.
Потом мне понравилось, что в Китае на собачек нужно заводить паспорт с фотографией, потом они за каждую собачку платят приличный налог. У нас бы так.....
Китайцы очень трудолюбивый и дисциплинированный народ. Пускай они живут в Китае, а мы в России. Будем в гости ездить друг к другу....
И налог!!!
А ведь это находка для госбюджета!
Наверное, налоговики в Гайдпарке вряд ли бывают. А то в момент прихватизировали бы идею.
А может они ярые собачники и кошковеды? Одни вопросы.....
Край суровый тишиной объят.
У высоких берегов Амура
Часовые Родины стоят.
На траву легла роса густая,
Полегли туманы, широки.
В эту ночь решили самураи
Перейти границу у реки......
ишь ты , не боится она китайской экспансии. так забоитесь придет и ваше время.
что же вы ,люди Русские уж и не помните ни чего ??? эх и короткая же у вас память....
маленькие злобные покемоны. пока не рявкнешь - не понимают.
Интересно, только еще интереснее, откуда автор.
Дело в том, что, например, Астраханский Рыбвтуз (ныне АГТУ) занимает площадь примерно 5га и т.п....
Да и о том, что натуральный шелк разматывают из убитых паром коконов шелкопряда я знал еще в школе, как, впрочем, и все мое поколение. Ну а многим моим землякам-астраханцам повезло в школьные годы даже посмотреть, как его выращивают, скармливая гусеницам листья тутовника (шелковицы).
А остальное, конечно, интересно и, главное, по доброму.
Сегодняшний Китай имеет миллионы производителей конкурентно способной
продукции на Мировом рынке. Заметим, что китайских производителей больше(!) объединённых производителей Европы и Северной Америки. Китай член ВТО (но не член "Киото") и, следовательно, имеет неограниченный доступ своих товаров и услуг на Мировой рынок. Известно, что в цене товаров, произведённых в США и ЕС, 70%(цены) составляет оплата труда. Средняя оплата производителя товаров в США и ЕС -
2000$ в месяц, а в Китае -2$! Кто и что может остановить эту «жёлтую
экономическую машину» в рамках нынешних «правил цивилизационной игры»?
Точный ответ – никто. А если в помощь Китаю (в противостоянии экономик Север-Юг) добавить Японию, Южную Корею, Малайзию,…, то «теорему можно считать доказанной».
В недалёком будущем Миру предстоит разрешать проблему Китая также, как он решает сегодня проблему США. Китай уже скупает долги Европы. А дальше?
3. Убить чужим ножом
4. В покое ожидать утомленного врага
5. Грабить во время пожара
7. Извлечь нечто из ничего
8. Для вида чинить деревянные мостки, втайне выступить в Чэньцан
10. Скрывать за улыбкой кинжал
20. Мутить воду, чтобы поймать рыбу
28. Заманить на крышу и убрать лестницу.
А противостоять китайской экспансии, безусловно, надо, как и любой другой. Только умно противостоять, не руганью и плевками.
Нет политической воли.
А через Амур всё-равно не переплюнете.
Разделить Россию хотят не наши власти, ибо они тогда утратят власть, а может быть и жизнь. И даже не олигархические группы, ибо их в этом случае отодвинут другие олигархические группы, только чужие. Разделить Россию хотят её внешние и внутренние враги, коих достаточно. Они - по другую сторону баррикад будут потешаться, как мы мудохаем друг друга - по эту.
много о чем он говорил. но то что я запомнил , как он сказал , - когда мы бежали из России, с приходом красной армии. мы решили что уже ни когда не услышим и не узнаем что либо о России как о государстве. поскольку искренне поверили в то, что Российскому государству пришел конец. А сегодня вы приходите к нам , да еще вон на каких огромных красавцах кораблях. он очень хотел обратно, но в то время это было не возможно. с тех слов я понял то, что как вы и говорите все люди хотели одного. но так и не поняв друг друга крошили всех и вся налево и направо. а кто то тем временем ......
Вот такой "культурный шок". :-((
а с м о м е н т а з а ч а т и я, что по-существу правильно.
Но здесь мы вроде не тему абортов обсуждаем.
А человеческая жизнь и страдания в Китае всегда дёшево ценились. Это скорее не признак их дикарства, а такая вот особенность. С другой стороны, вспомните фразу одного из русских полководцев петровского времени под Нарвой. Ему высказали опасения, что при данном плане штурма будут большие потери. "Ничего, бабы народют!". Ценность человеческой жизни может быть разной и внутри одной культуры. Сравните в этом отношении Рокоссовского и Жукова.
К сожалению, жизнь и страдания и в современной России обесцениваются. И бабы вряд ли уже "народют", если всё оставить как есть.
А у нас оставлена только одна возможность - купить. Ну не могут все быть бизнесменами, так же как и врачами или слесарями.
Но....
Китай - и это безусловно - великая и замечательная страна. Ее достижения и развитие просто великолепны и очень значимы.
Процветание и культура, доброжелательность, непоколебимая внутренняя этика и мораль, трудолюбие сверх меры, умение обходиться малым и умение отдавать много, забота о стариках и прекрасные условия для пенсионеров. Причем, даже для российских, рискнувших перебраться в Поднебесную.
Состояние Вооруженных Сил вызывает самое искреннее изумление - дисциплина и подготовка, новейшая техника и новые внедряемые разработки, соответствующие, если не превосходящие, зарубежные аналоги.
Но это все на ИХ ТЕРРИТОРИИ. И это бесконечно ОПАСНО !!
Внутренняя мораль китайцев способна меняться по приказу и воле руководства КНР. По личному опыту - на нашей территории, если для китайца нет бизнес-интереса или заинтересованности, люди для него НЕ СУЩЕСТВУЮТ, он смотрит сквозь нас.
КНРовские растущие аппетиты по территории и претензии - это ОЧЕНЬ ОПАСНО. На нашей территории они с народом церемониться не будут, забота будет ТОЛЬКО О СВОИХ.
Мечтаю ошибиться в своих мыслях. ( вспомним зверства культурной революции...)
Комментарий удален модератором
В России - наоборот, власти предают интересы нашей страны во всем, пытаясь уничтожить даже дух патриотизма, обворовывая народ, спаивая, ширяя наркотой, лишая знаний и медицины,,, и так до бесконечности.
Наверное конец света в 2012 г - это выборы, вернее - перевыборы...
"...Разложение России до точки невозврата к самостоятельности и возрождению..."
Но как запущен сам процесс! Об этом говорится уже открыто... и все всем пофиг!
Копошится российский народец со своими делами, а над ним жирный и неподъемный пласт предателей своей страны!
Насчет начала войны - думаю, что ядерной драки не будет. Для США готовят "чистую" территорию, с голодными и полудикими рабами, любящими кнут и за пайку готовые на все.
Поэтому и доводят армию до точки "невозврата", но при этом растет МВД при полной вседозволенности - готовые цепные псы, типа НКВДшных палачей. Для этого и сеют вражду между народами, разделяя их на шайки.
Шанс спасти - это признать подписавших людей вне закона и опротестовать подписи на всех документах.
А насчет ядерного удара, согласно плану Даллеса, США планируют иметь на этой территории лишь 8 миллионов русских, остальных должны "убрать".
После этого - изощренная форма средневекового рабства.
Удачи!
На днях в Москве арестовали людоеда.
В блокаду в Питере ели не только кошек и мышей.
Конечно, чудовищно, что в Китае, если верить автору статьи, это поставлено на поток.
Я не берусь судить о том, чего не видела собственными глазами.
Комментарий удален модератором
Китайцы - великая нация, их мозги развиваются с такой скоростью, что миру и не снится. Но на воротах их автомобильного акционерного общества написано: "Народный каток" - и когда ворота откроются, на этих дорожных катках они и поедут в Европу, закатав нас в асфальт.
Пока они называют нас "северным соседом", еще недавно - "великим северным соседом"... Для осознания скорости смены настроения можно сделать опыт: на азиатском рынке сказать - "у меня нет денег" - через мгновение заискивающие улыбки продавцов сменятся на злобные гримассы и оскорбления.