Мы впервые за тысячелетия живём на этой земле и всегда становились ареной чужих войн

Да пожалуйста:

1) 8 сентября 1514 года Битва под Оршей после нападения

московского царя Василия Ивановича

2) 1563г. Полоцк был взят приступом войсками Ивана Грозного.

"московский царь вывел из Полоцка 50 тысяч пленных. ...

и женщин, и детей вели связанных веревками и коекак одетых.

Людей почти не кормили, и они сотнями умирали на зимних дорогах от голода и мороза."

«Хроника Европейской Сарматии» , Александр Гванини.

Именно отсюда московское "аканье" и слово мещане -

от беларусского "мястэчка", "мешканцы" - жители мястэчка

3) Кровавый потоп 1654−1667 - во время московского нашествия

были взяты и разрушены все беларусские города, кроме 2-х.

Население на территории, которую занимает теперь Беларусь,

уменьшилось вдвое.

рассказывающего о Кровавом потопе и

"разоблачающего" беларусских националистов:

"Наглядным примером служит участь Бреста,

жители которого были истреблены, а их тела брошены в ров без погребения;"

"Так, гарнизон и жители Мстиславля оказывали упорное

сопротивление армии А.Н.Трубецкого...

Город был взят приступом, а его жители были убиты или взяты в плен;

т.е. в данном случае действовали законы войны."

https://scepsis.net/library/id_1104.html

=============

Видишь, какие негодяи мои предки - ОКАЗЫВАЛИ сопротивление московским войскам,

и благородные русские, СОГЛАСНО ЗАКОНОВ войны, убивали жителей

Совсем не то, что подлые гитлеровцы, убивавшие жителей

за сопротивление беззаконно.

Русские, они же по закону убивали.

Правда, брат? Ведь мы адиннарот, да?

Ух ты...

А датой образования Российской Федерации считается 1991 год.

До этого был СССР, Российская Империя, Московское княжество.

советский народ, подданные царя-императора без национальности

с делением по языкам и вере, московиты.

Чего ты 9 мая празднуешь и кричишь, что это твоё?

И Александру Невскому памятники ставишь?

1487-1537 Войны с Московским царством, определившие современную восточную границу Беларуси. Война с Московией 1512-1522. ВКЛ 1487-1537.

https://pruzhany.net/291604-349-liet-kak-zakonchilas-voina-1654-1667-moskovii-protiv-vkl-i-pol-shi-ghdie-poghib-kazhdyi-2-oi-bielarus.html

В войне 1654-1667 гг. Московии против ВКЛ и Польши погиб каждый второй беларус. Это стало чудовищной трагедией для нашего народа, и поэтому вполне понятен интерес беларуских историков к ней, желание разобраться в деталях и узнать правду

450 лет назад белорусы разгромили московитов под ...https://interfax.by › Новости › Стиль жизни › Разное

26 янв. 2014 г. — Ливонскую войну начал московский царь Иван IV Грозный – он хотел ... сбора – именно тогда Беларусь утратила Полоцкую летопись.

Товарищ из России..

Великое княжество Литовское, Жемойтское и Руское ( с одним "с"),

называлось так по территориальному, а не национальному признаку

( нации, по мнению исторической науки, начали формироваться

и сформировались немного позже)

и включало:

земли Литвы ( Новогрудское княжество на территории Беларуси)

земли Жемойтии ( часть нынешней Литвы)

земли Руси ( это земли вокруг Днепра )

Вот они, отголоски древней Литвы.

Государственным языком на территории ВКЛ был язык,

ныне называемый историками старобеларусским.

Именно на нём был издан Статут ( конституция ВКЛ) 1529 года

Это потом уже, жемойты присвоили себе название литовцы

( подобно московитам, присвоившим себе название исконная Русь)

а подаренную Сталиным Вильню переименовали в Вильнюс.

18 окт. 2014 г. — "Историческая правда" попыталась разобраться в том, где должна проходить восточная граница Беларуси. Древний Брянск впервые ...

Как битва на реке Полонке решила судьбу войны с ...https://charter97.org › news

23 авг. 2019 г. — Как битва на реке Полонке решила судьбу войны с Московией ... В 1660-ом году война между Речью Посполитой и Московским княжеством в ... .

Итак наций еще не было, но все равно белорусы, воевали против русских.

Литовцы завоевали белоруссию, но все равно белорусы были независимы.

Слово Русь - исконно белорусское, хотя русской землей, называлась некогда территория вокруг Киева, неизвестно никому почему.

Кстати, а на каком основании белорусы себе имя "русь" присвоили-то?

Хохлы, еще могут слово "Русь", за свою собственность считать, хотя и сами не знают почему, но белорусы при чем?

1) Наций не было на момент образования ВКЛ - 12 век.

2) "нации, по мнению исторической науки, начали формироваться

и сформировались немного позже" -

как раз таки в те времена, с которых я начал - битва под Оршей 1514

( 400 лет прошло с момента образования ВКЛ)

Нет никакого противоречия у меня.

3) Если ты, читая Статут государства, большую часть которого

составляли славяне, написанный старобеларусским языком,

КИРИЛЛИЦЕЙ, что это язык литовцев-завоевателей,

ты просто не очень умный демагог

Как и тут приписывая мне то, чего я не говорил

=Слово Русь - исконно белорусское,=

4) =Кстати, а на каком основании белорусы себе имя "русь" присвоили-то?=

Предки наши называли себя литвинами.

Ещё в начале 17 века московиты называли нас людьми литовскими:

"«Литовские люди, сидящие в Москве, начали думать, как бы им разо­рить

Московское государство." - это цитата из нынешнего российского

учебника истории со ссылкой на исторический источник

Так что мы, малограмотный юноша, ничего себе такого не присваивали.

Так нас обозвали москали после захвата в 1795 году,

обосновывая своё право на захват - это мол на...

Осилишь?

Отрицаешь очевидное, то, что литовцы , завоевали нынешнию Белоруссию. Или же сами белорусы позвали литовцев, приходите, владейте нами?

Литовские люди? Люди под властью у литовцев находящиеся, вообще-то означает таковое словосочетание.

Какая разница на каком языке написано, очень часто завоеватели язык завоеванных народов использовали, как государственный, много можно найти примеров. Так, что увы, демагог ты.

Вот уж действительно национальная спесь, придумывать себе героическую историю, когда были всего лишь жертвами литовско-польской оккупации столетиями.

как государственный, много можно найти примеров=

Ха-ха-ха

Назови пару примеров

=Люди под властью у литовцев =

Ещё одно свидетельство твоей безграмотности.

Не было в те времена такого слова и национальности - литовец.

Исключительно "жомойты" и "земля жомоитская"

=национальная спесь, придумывать себе героическую историю,=

О, юноша, не надо российские черты переносить на других,

а также тупо повторять про не существовавших = литовцах,

завоевавших нынешнию Белоруссию= ?

как государственный, много можно найти примеров=

Ха-ха-ха

Назови пару примеров@@

Не ожидал дедушка, что ты такой уж совсем не грамотный.

Например? Франки германское племя, завоевали римскую провинцию Галлию, и очень быстро забыли германское наречие, и перешли на местную версию лвтыни, воследствии ставшую французским языком.

Булгары - тюрки, кочевники, подчинили славян на Дунае, но очень быстро сами перешли на славянское наречие.

Просил пару, я тебе пару и привел

Вот именно, что белорусская мания величия еще смешней украинской. Никуда от того факта не денешься дедушка, что белорусы сотни лет находились под оккупацией иноплеменников, и были чьими-то людьми, например литовскими.

Это, конечно, смешной анекдот, рассказывать про племена,

постоянно перемещавшиеся в 5 !!! веке,

когда о нациях ещё и речи не шло,

опираясь на предположения и непроверяемые фантазии.

Да и вообще, ты очень неумело и неумно пересказываешь

старую российскую легенду =белорусы сотни лет находились под оккупацией иноплеменников-литовцев.=, призванную оправдать российские претензии.

Название Княжество Литовское - от местности Литва

( Новогрудский район Беларуси), а не от нынешних литовцев,

в 12 веке называвшихся жемойтами.

Литва - тогдашняя - вот она

И Пушкин про это знал - это про Мицкевича:

"В своей Литве, среди дубрав,

От Бога искру в дар вобрав,

Чтоб от нее излился свет

Родился будущий Поэт".

А это - типичный беларус, мой меньший сын.

Мы - смесь балтов( литвы) и славян.

Жемайты ( ныне литовцы) - дальние родственники по крови.

Как и нынешние русские россияне.

Ага, и ты нас от неё освободил.

Оккупация у нас была только одна - российская.

С массовым разрушением всего того европейского,

чего мы достигли до того, и в унии с Польшей.

(Хотя и при унии беларусы были на вторых ролях,

но по сравнению с российской азиатчиной - вполне себе.)

==

И для оправдания этой оккупации и чтобы назвать это освобождением

и была сочинена история об оккупированных литовцами

бедных беларусах.

Везде у российских историков московиты сражались только

с польско-литовским войском, никоим образом не упоминались

братья-белорусы, которые, соответственно, тихо изнывали под

польско-литовским игом ждали братьев-освободителей.

При этом про не упоминалось:

1) полное название ВКЛ ( Жемойтское и Русское),

Во избежание вопросов - Литовское и Жемойтское -

что за тавтология, может Литовское - это не от литовцев(жемойтов)?

2) государственный старобеларусский язык, Статут, на нём написанный -

как, великие завоеватели не имели Статута на своём жемойтском языке?

3)90% беларусских фамилий в составе войска ВКЛ

«Перапiс войска Вялiкага княства Лiтоускага 1528 года.

... из фондов Национального А...

Нет у белорусов ничего героического в их истории, вечные жертвы, то литовцев,, то поляков. Вот и метешь ты пургу, про древнебелорусский язык. Ну использовали литовцы это наречие, для них так удобнее показалось. К белорусским фантазиям, это никак не относится.

И никуда ты от того ни денешься, что сначала было литовское княжество, а потом польско-литовское государство. А белорусы там были убогие земледельцы, которым все равно кому было плать оброки и подати, хоть литовцу, хоть поляку, хоть православной шляте, была и такая.

Или тебе еще примеры найти, как завоеватели язык покоренных народов, в качестве государственного использовали?

Кстати, а с чего ты взял, что булгары в пятом веке славян на Дунае покорили? Аж на 300 лет промахнулся...

Литовцы белорусов подчинившие, на том же уровне дикости находились, что булгары-кочевники.

Белорусы воевали в польско-литовской армии? Так они и в русской императорской армии воевали, и в советской армии . По твоим понятим были предателями на службу к оккупантам перешедшие.

А за российскую "оккупацию", это уж поляков благодари, которрые успешно сами разрушили свое государство, обломки которого поделили австрийцы, пруссаки и русские.

Хотя, если литераторов вспомнил, то прямой потомок белорусской шляхты, Достоевский, о "полячишках", много чего сказал, для этого белоруса, они и людьми-то не были.

Все, что ты пишешь, это смешная ерунда, для внутреннего потребления, националистическая агитации, и выдуманная история белорусских героев.

Но, к твоему сожалению, у белорусов и близко нет националистической идеи, как у хохлов.

Беларусы не воевали, а составляли ПОДАВЛЯЮЩЕЕ

большинство в армии ВКЛ.

Как и среди крупных военноначальников ВКЛ

нет ни одного жемойта ( ныне литовцы).

Это была не литовская армия,это была беларусская армия

( если употреблять современные названия наций)

Потому что ВКЛ - это государство с преобладанием славян,

со славянским языком, в котором жемойты( ныне литовцы)

не играли никакой роли.

А литовцы понадобились российской пропаганде для того,

чтобы оправдать все войны против ВКЛ.

И ты сейчас повторяешь зады этой самой российской пропаганды.

Где простое знание истории своих предков

и называние "российских освободителей" оккупантами называется национализмом.

А в захвате нас Россией в 1795 году виноваты -

кто бы подумал?? - не, не русские, поляки.

И я нигде, нигде не писал про беларусских героев

Я писал, что РОССИЯ всегда были злейшим врагом ВКЛ,

тоже славянским государством,

и в конце концов, нас завоевала.

Но лицемерно прикрывала это завоевание рассказами

про войну с мифическими литовцами, а потом - поляками,

которые поработили братьев-славян-беларусов.

Больше всего крови нам выпустили именно московиты.

...

Та, мой юный, но немного туповатый друг.

Только Литва в этом названии - это территория Беларуси.

Ты бы прочитал, что ли, хотя бы

Галицко-Волынскую летопись

Где ясно и чётко разделены беларусская Литва

и литовские Дявелте ( Дяволтва), Нальщаны и Жмудь ( Жемойтия)

=Ну использовали литовцы это наречие, для них так удобнее показалось=

Кроме ха-ха 3 раза этот детский лепет ничего не вызывает

P.S.

А знаешь ли ты, мой недалёкий друг, что

с 1417 по 1926 годы среди 41 Епископов Жемайтских только

3 были Летувисами по национальности.

- Мартин из Жемайтии

-Мечисловас Леонардас Палюленис

- Каспарас Феликсас Циртаутас

( последних двух можно и не считать - это уже 1883год++)

https://ru.wikipedia.org/wiki/

С чего это вдруг великие завоеватели отдавали такие

важные идеологические посты ( да в собственной колыбели)

=убогим земледельцам= Николаям да Якубу с Петром,

Вербицким да Свиринковичам?

Никуда, ты от того не денешься, что белорусы были завоеваны литовцами, и стали "литовскими людьми", людьми принадлежавшими литовцам.

""Литва - территория Белорусии.""

А Франция - территория Галлии.

Так же в угоду захватчикам название поменяла.

А уж кто там был епискрпом, тут и правда детский лепет.

"Нет ни эллина, ни иудея во христианстве"

Ты бы предпочел быть подданым кого? Прусского короля, или австрийского императора?

Белорусы были большинством в литовской армии?

Да такое повсеместно было, завоеватели покоренное население, в своейа армии использовали.

Норрманны завоевали Англию, подчинили англо-саксов, вскоре на английский язык перешли, и англичане в их армии абсолютным большинством были.

Обычные средневековые дела.

Еще раз сказать можно, ерунда все то, что ты пишешь.

Для внутреннего потребления, внушать белорусам национальную манию величия.

Но белорусы, в отличие от хохлов, этим не сильно озабочены.

Так уж, к твоему разочарованию сложилось.

Бу-га-га.

Среди великих "завоевателей"- жмудинов не нашлось

достойных для занятия важного государственного поста?

А может, их никто и не спрашивал, впотому что

в ВКЛ они никакой ведущей роли не играли?

ХА-ха, вот что происходит, когда врёшь -

начинаешь сам себе противоречить.

1) "Древнеанглийский язык был вытеснен из сферы управления,

а языком администрации и общения господствующих социальных слоёв стал

НОРМАНДСКИЙ диалект ФРАНЦУЗСКОГО языка." (с)

=Да такое повсеместно было=

Конечно же!!!

языком администрации и общения господствующих социальных слоёв стал

СТАРОБЕЛАрусский.

2) "Особенно сильно нормандское влияние было в церковных кругах..

при полной поддержке святого престола...

Уже в 1087 году Вульфстан Вустерский остался ЕДИНСТВЕННЫМ

епископом АНГЛОсаксонского происхождения" (с)

=Да такое повсеместно было=

Конечно же!!!

"при полной поддержке святого престола"

ВСЕ епископы Жемойтии были либо БЕЛАРУСЫ, либо ПОЛЯКИ

==

Дорогой, твои попытки убоги.

Независимо от того, что желаешь ли ты доказать:

- мы, великие русские, освободили беларусов от литовского гнёта

- мы, великие жемойты-завоеватели, были ведущими в ВКЛ

P.S/

Не скажешь, почему великие "наследники" ВКЛ назвали свою валюту "ЛИТ"

А не использовали в качеств наследия отцов и дедов ВКЛ - грош, рубль или талер?

...

По твоим понятиям в Англии язык государственный французский?

Ты бредишь?

Разумеется за один день не поменяли завоеватели язык государственный на язык покоренного народа. Но это было неизбежно, так же как в Англии отказались от французского языка завоеватели, так же и в любимом тобой ВКЛ, перешли на славянской наречие.

Это уж о том не говоря, что норманы были скандинавы на французский язык перешедшие...

Тебе неведомо, что в религии христианской национальность роли не играет? Кто там был по нации епископ , значения в церковных делах это не имеет.

Хоть в Англии это было, хоть в литовском государстве.

Так, что никуда ты не денешься от того, что не было никакой белорусской государственности.

Были белорусы поддаными различных оккупантов, а когда развалилось польско-литовское государство, часть обломков забрала Российская империя.

Конечно не важна, потому среди более 40 епископов Жемайтии

только поляки и беларусы.

И ни одного жемойта вплоть до 19 века.

Всё вертишься, демагог доморощенный?

Для властителя государства,

где церковь является социально-политическим институтом,

очень даже важно, кто командует церковью, к чему призывает паству.

И потому славянское руководство ВКЛ способствовало в Жемайтию

епископов не из жмудинов, чтобы не мутили воду и не

проповедовали независимость среди жмудинов,

а из СЛАВЯН, дабы с их помощью рассказывать жмудинам,

что власть от бога, и о необходимо слушать своих

славянских начальников.

Переход на демагогию говорит об отсутствии аргументов.

Таки да, после завоевания Вильгельмом в Англии

государственным языком был ФРАНЦУЗСКИЙ

Это по понятиям всех без исключения историков

1)"Был возрожден Большой Совет и введены нормандские законы. Государственным языком вместо английского стал нормандский диалект французского языка."

http://hrono.ru/biograf/bio_we/vilgelm_zavoev.php

2) "Древнеанглийский язык был вытеснен из сферы управления,

а языком администрации и общения господствующих социальных слоёв стал

НОРМАНДСКИЙ диалект ФРАНЦУЗСКОГО языка." (с)

И ты можешь ещё хоть сто раз повторить

=белорусы были завоеваны литовцами=,

это враньё правдой не станет.

Ибо никто не знал в 13 веке слова такого - литовец.

Жмудины или жемайты/жемойты.

И к слову "Литовское" в названии Жмудь не имеет отношения.

( только ко второму компоненту - Жемойтское)

А Литва - географическое понятие 13 века на

территории Беларуси Новогрудок - Лида -Ошмяны -Свирь.

========

А что товариСч жмудин проигнорировал вопрос

о героических жмудинах-завоевателях, которых

не хватило, чтобы поместить на деньги, и пришлось

там ...

Все это не за один день происходило, но, так же как викинги в Нормандии перешли на французский язык, а потом перешли на язык английский, так же и литовцы, использовали славянское наречие.

Перерезать аристократию, а землевладельцев помельче, заставить принести присягу мебе, и обязать в армии служиить своей, обычное дело при таких завоеваниях. А землепашцам, вообще наплевать, кому они долю с урожая отдают.

Кстати, к литовцам никак не отношусь.

При чём здесь национализм?

Если речь о ключевых государственных постах,

помогавших удерживать власть.

Всегда и везде захвативший власть расставлял на ключевые посты СВОИХ.

Как у Путина в России на ключевых постах - свои, питерские:

друзья детства, друзья по кооперативу Озеро и КГБ.

Как у Лукашенко - в основном выходцы с Могилёвщины.

Как у Вильгельма - везде свои, норманны, в том числе епископы В ЦЕРКВИ

Как и в ВКЛ - везде свои, БАЛТО-СЛАВЯНЕ ( поляки и беларусы),

в том числе епископы Жемайтии.

И нет ни одного жемайта-военноначальника в войсках ВКЛ,

просто потому что никто не доверит такой пост чужаку-жмудину.

Только СВОИ

Да.

Ибо Литва -это часть Беларуси.

А не Жмудь, которая в названии княжества стояла второй.

И можешь, о великий Жмудин, сколько угодно камлать про свои великие завоевания,

рассказывать, что люди с беларусскими фамилиями,

разговаривающие на старобеларусском, на нём же издающие документы -

это, оказывается, замаскировавшиеся великие завоеватели-литовцы.

Нет в исторических документах , например

"Хронике Литовской и Жемайтской" - рассказов о славных подвигах литовцев,

достойных для изображения на литах.

Просто чудо: Великие Литовцы писавшие хронику, ни разу

не помянули СВОИХ, Великолитовских героев.

Всё про каких-то

князя Константина Острожского,

Литовского гетмана Стефана Григорьевича Оскина,

маршалка Литовора Хребтовича,

Миколая Юревича,

Миколая Глебовича,

Миколая Зеновича,

Ивана Якимовича,

Федора Немиру,

Богдана Масковича,

Про послов великих:

Криска, старосту Мазовецкого,

Миколая Сапегу, Воеводу Минского,

Федора Скумина Тихновича, Подскарбного Литовского Надворного,

Князя Збаразского, Воеводу Браславского;

Миколая Толвоса, Каштеляна Жемайтского

и Михаила Галабурду

==

Ты такими своими рассказами напоминаешь персона...