Уроки Народного Фронта Латвии

"АТМОДА" - ПРОБУЖДЕНИЕ Президент Народного фронта Латвии Дайнис Иванс.

Будет ли создаваемый  ОНФ учитывать  наработки НФЛ?     

Латвия стала второй (после Эстонии) Прибалтийской республикой, где состоялся Учредительный съезд Народного фронта (НФЛ). На протяжении двух дней - восьмого и девятого октября 1988 года - средства массовой информации республики знакомили своих слушателей, читателей и зрителей с событиями неформального форума, ставшего предметом горячих обсуждений. Одни утверждали, что это был звездный час народного духа, другие называли съезд НФЛ трибуной национализма, моментами смыкающегося с откровенным антисоветизмом. Не рискуя брать на себя роль третейского судьи, приведу на этот счет слова латышского поэта Яниса Петерса, которыми в одном послесъездовском интервью  выразил свое отношение к экстремизму: "Народ сам поймет, кто из ораторов спекулировал, у кого было что сказать, у кого не было. Кто просто надел рекламную "рубашку", чтобы привлечь внимание, заработать дешевый авторитет. Не надо считать народ дураком. Я уверен - он разберется".   Как бы там ни было, существование НФЛ - факт свершившийся. Это уже историческая данность. Избрана Дума, избран президент. Терпение, уважаемый читатель: еще несколько отступлений, и мы приступим к расспросам. Президент - Дайнис Иванс, делегат XIX Всесоюзной партконференции. Мы встретились у него дома - в "хрущевской" двухэтажке, которая со всех сторон окружена современными каменными исполинами. Они довлеют над ней, как прошлое довлеет над настоящим.   Месторасположение президентского "дворца" - московский форштадт Риги. Его апартаменты можно сравнить разве что с отсеком субмарины - настолько они компактны: две небольшие комнатушки площадью в 27 квадратных метров. Для ее экономии детские кроватки устроены в два яруса. Однако места для множества книг и солидного блока грампластинок вполне достаточно. На полу вазы - с гладиолусами и хризантемами: президент только что принял поздравления в связи с его избранием на этот почетный пост. В комнатах стоит тишина: четверо детей Иванса - девятилетняя Каролина, Ансис семи лет, Байба (пять лет) и Юргис (три года) - еще не вернулись домой - кто из школы, кто из детского сада. Супруга Дайниса - Эльвира, биолог по профессии, работает в Рижском зоосаде.   А сам президент - кто он? Он в возрасте Христа - 33 года, но мессией себя не считает. Даже наоборот - избрание его президентом Дайнис скорее относит к разряду случайностей. И тут нам, за неимением лишней печатной площади, придется прибегнуть к скороговорке: Д. Иванс окончил филологический факультет ЛГУ, работал учителем, в театральном музее Э. Смильгиса, был переводчиком в одной рижской многотиражке, несколько лет отдал редакции литературно-драматических программ Латвийского ТВ. "Здесь, - уточнил мой собеседник, - я вырос как журналист". Был он и чиновником - в Госкомиздате Латвийской ССР служил ведущим редактором по художественной литературе. Однако его конек - литературная критика. Его боль и забота - родная латышская земля: в 1986 году вместе с А. Снипсом доказал всей республике и чиновному люду, что строительство Даугавпилсской ГЭС - смертный грех против природы Латвии. С этого, собственно, и началась его общественно-политическая стезя. Сейчас Дайнис - ответственный секретарь в журнале "Скола ун гимене" ("Школа и семья").   Однако магнитофон включен, и кассета начала свой неслышный бег в историю...  

- Дайнис, мне впервые приходится брать интервью у президента. Как вы чувствуете себя в новой для вас роли?

      -Окончательное название моей должности еще не сформулировано. Возможно, я буду просто председателем НФЛ, хотя слово "президент" звучит неплохо. Как я себя чувствую? Если честно - немного растерянно. Еще совсем недавно я не мог себе даже представить, что придет час и день - и я буду возглавлять почти 120-тысячную общественную организацию. До сих пор ничего подобного у меня не было. Но вот что радует: избрание на столь высокий пост как бы реабилитировало мою профессию - ведь я журналист. Это говорит о том, что журналистские перья Латвии не зря изводили бумагу, когда встали на защиту экологии, гласности и демократизации вообще. Я сказал "перья", хотя это не совсем точно: я имею в виду весь журналистский корпус - все средства массовой информации.   Я, разумеется, счастлив, что дожил до такого дня, но вместе с тем отдаю себе ясный отчет в том, что взялся за очень рискованное и чрезвычайно ответственное дело. Как вы думаете, что может чувствовать ныряльщик, погружаясь без скафандра на большую глубину? Сейчас я озабочен одним: как лучше организовать работу НФЛ. Во-первых, чтобы руководимая мною Дума была без "перекосов" и "трещин" и, во-вторых, чтобы мне удалось консолидировать самые полярные мнения. А их, этих полярных мнений, у нас хоть отбавляй. Я не буду стремиться руководить - моя задача объединять и координировать. Ведь по-существу мы приняли обет - ни при каких обстоятельствах не обюрокрачиваться...   

- Какие общественно-политические процессы, происходящие в республике и вне ее, предопределили создание НФЛ?

-Можно сказать однозначно: созданию Народного фронта предшествовали перестроечные изменения, протекающие в стране. Без этого вообще ничего не было бы. Ведь в нашей Программе прямо сказано: НФЛ поддерживает предложенную XIX Всесоюзной партконференцией радикальную реформу политической системы... Этим, по-моему, все сказано. Народный фронт желает достигнуть реального соответствия советской государственности провозглашенному в Конституции понятию всенародного государства.   В Латвии сначала возникло движение за спасение ее природы. Образовался неформальный клуб защиты среды. Появились борцы-одиночки, "проповедники", у которых была убежденность и страстная вера в правоту. Постепенно это движение вовлекло в свою орбиту массы людей. Они как бы очнулись от муторной дремы. Народ начал очень активно участвовать в обсуждении самых разных общественно-политических проблем. То есть, начался процесс пробуждения.   Роль катализатора в создании НФЛ сыграл пленум Союза писателей и других творческих союзов Латвии, который проходил в Риге в июне 1988 года. Тогда и вызрела необходи-мость в консолидации всех прогрессивных сил республики. Поэт, ответственный секретарь журнала "Даугава" Виктор Авотиньш высказал такую мысль: чтобы объединить все стихийно созданные демократические организации, нужен Народный фронт. И уже перед партконференцией появилось первое воззва-ние к созданию НФЛ. Призыв этот был обсужден и принят журналистами, но тем не менее не был опубликован. 18 июня состоялся печально известный Пленум ЦК КП Латвии, на. котором была предана обструкции резолюция творческих союзов Латвии. Затем было еще одно собрание интеллигенции, одобрившее прежнее воззвание, однако подписали его уже другие люди. Первое воззвание шло от имени группы "Хельсинки-86", других неформальных организаций. Была под воззванием и моя подпись. Но кое-кто, по-видимому, счел перечень имен и организаций под тем воззванием предосудительным. Вот почему "новый" документ, но с прежним текстом, который подписали другие люди, был опубликован. По существу, в течение августа и сентября произошла организация и подготовка к съезду НФЛ. События развивались поистине молниеносно. Я ушел в отпуск в конце июля, а когда возвратился, был уже создан координационный центр, зарегистрированы первые группы поддержки НФЛ.   

-Вы сказали - "координационный центр..." Из кого он состоял, кто его главный идеолог?   

- Пожалуй, речь идет о коллективном мозге. Началось все с активной деятельности Совета культуры, образованного в конце августа. В принципе он и стал организатором (во главе с председателем правления Союза писателей Латвии Я. Петерсом. - А. О.) всего этого дела. Очень существенную работу провел консультант нашего Союза писателей Янис Шкапарс, скоординировавший усилия юристов, философов, социологов. Душой координационного центра была Сандра Калниете, которая с разрешения председателя правления Союза художников Латвии Джеммы Скулме работала в помещении Союза художников. Принимала заявления, звонки и по существу вела всю текущую работу. Очень важную роль сыграли юристы Юрис Бояре и Илмарс Бишерс. Марина Костенецкая - одна из соавторов Устава и Программы НФЛ.  

-Дума... Почему она так называется и почему в ней именно 100 членов?   

- К сожалению, на этот вопрос не могу дать вам исчерпывающего ответа. В какой-то мере я - человек со стороны и участие в работе Учредительного съезда принимал как рядовой делегат. Я уже говорил, что в самый разгар событий находился в отпуске и прибыл, как говорится, когда блины уже стояли на столе. Дума из ста человек - это, наверное, наиболее оптимальный вариант, дающий возможность максимального демократического представительства. Это очень важный момент, так как в период между съездами НФЛ (ежегодными) все решения будет принимать Дума. Но есть еще правление - аппарат НФЛ, и я надеюсь, мы не позволим ему переродиться в бюрократическое звено.  

 -На съезде НФЛ некоторые делегаты открытым текстом говорили, вернее, требовали, чтобы Латвия стала независимым государством. Что вы как президент подразумеваете под словами "независимое государство"?

 - Прежде уточню одно немаловажное обстоятельство: многие делегаты съезда выражали на нем исключительно частное мнение, во многом не совпадающее с Программой НФЛ. Но не истолковывайте мои слова как оправдание. В резолюции XIX партконференции "О гласности" недвусмысленно сказано: "Следует объективно, без искажений отражать в средствах массовой информации точку зрения спорящих сторон. Никто не имеет монополии на истину, не должно быть и монополии на гласность". А на съезде спорили, разгорались жаркие дискуссии, настоящие баталии. Латвийское телевидение на протяжении двух дней транслировало неотредактированные выступления делегатов и гостей съезда, и жители республики могли сами убедиться - кто есть кто. Да, были выступления с крайних позиций, что воспринималось, конечно, непривычно и что многими было воспринято как вызов. Но это и объяснимо: людей, которые долго молчали, вдруг прорвало, их захватила эйфория свободы и потому не удивительно, что некоторых стало "заносить". Это была беспрецедентная демонстрация гласности, когда люди говорили все, что думали и о чем хотели сказать. И, как видите, мир не рухнул в преисподнюю. А иначе как еще понимать слово "плюрализм"?   Но что бы кто ни говорил с трибуны съезда, общее мнение НФЛ выражено в Уставе и Программе Народного фронта. И в этих документах говорится о суверенитете Латвии, входящей в федерацию Советских республик. Мы будем бороться за хозяйственную, социальную самостоятельность, что ни в коей мере не противоречит установкам XIX партконференции. Сейчас каждому здравомыслящему человеку понятно, что руководить таким огромным государством из центра - невозможно. Какие бы гениальные люди ни стояли у руля власти, они все равно бессильны эффективно воздействовать на все общественно-социальные и общественно-политические изменения на периферии. Люди хотят жить лучше и сами вести свои дела. В Конституции Латвийской ССР записано: "Латвийская Советская Социалистическая республика есть социалистическое общенародное государство...". Из этого вытекает, что Латвия как государство должна иметь свои политические и экономические права, ей отнюдь не противопоказаны самостоятельные контакты с зарубежными странами - будь то научные или культурные связи, Латвия должна иметь права на паритетных началах строить свои отношения с другими союзными республиками. И определять это или санкционировать должна не Москва, а мы сами, народ нашей республики. Другое дело - вопросы дипломатии и военный аппарат, которые скорее всего должны находиться в ведении союзных органов.   Экономическая самостоятельность - это краеугольный камень всей перестройки в нашей республике. Мы сами должны решать, что, например, продавать РСФСР или Белоруссии и что мы у них будем покупать. И за сколько продавать, и за сколько покупать, и в каких количествах. Само собой разумеется, что и прибылью, которую будет получать республика, необходимо распоряжаться на месте. К слову сказать, концепция республиканского хозрасчета уже отражена в решениях Совмина Латвии.   Когда рабочий и крестьянин будут твердо знать, для кого они работают, это сразу же устранит апатию. Избавит от апатии всех жителей Латвии, независимо от их национальной принадлежности.Они тотчас же уразумеют, что именно от их работы зависит их уровень жизни. Хорошо будут трудиться, значит, получат больше жилья, товаров, всевозможных услуг. И не на уровне тяп-ляп, а товаров качественных, качественных услуг, а не тех, которые сейчас унижают человеческое достоинство.А пока что ситуация такова: люди ни в городе, ни в деревне не заинтересованы с полной отдачей работать, ибо они прекрасно понимают, что чем больше они будут трудиться, тем больше у них "отнимут". Да и "общий котел" порождает иждивенчество, иллюзорный расчет на "братскую помощь". Взаимопомощь, конечно же, не отменяется, но она, как я уже сказал, должна базироваться исключительно на паритетных началах.  

 -Не входят ли некоторые пункты Программы НФЛ - например положение о собственных воинских формированиях или валюте в противоречие с Конституцией СССР? И если входят, то как вы намерены их устранить?

 -Конституции не противоречит ни одна статья Программы НФЛ. Дело в том, что над Программой работали компетентные юристы, которым прекрасно знакомо и наше, и международное право. С вашего позволения, я зачитаю вам один абзац из Программы, относящийся к вашему вопросу: "НФЛ требует восстановить право республики, признанное Конституцией Латвийской ССР,на создание территориального воинского формирования, в котором могли бы нести обязательную воинскую службу граждане Латвийской ССР независимо от их национальной принадлежности". Когда-то местным парням разрешалось служить в 201-й Латышской стрелковой дивизии, дислоцировавшейся на территории Латвии. Я знаю, что мой отец тоже проходил в ней службу. Это ведь идея Ленина относительно территориальных воинских формирований.   Надо еще исходить из того, что человек, служащий в своей республике, не оторвется от общественной жизни, всегда будет на виду у своих соотечественников, и это тоже будет как-то его подтягивать, делать более дисциплинированным. Служба в пределах республики укрепит у юношей патриотические чувства - ведь им доверена защита своего Отечества, каким бы малым оно ни выглядело на географической карте.   Есть, однако, и частные причины: я, например, не понимаю, почему ребята, скажем, из Узбекистана или Туркмении должны служить на Севере? В абсолютно неподходящих для них климатических условиях. Это же настоящее мучение... Другое дело, если бы это было продиктовано военной необходимостью. Но такое вряд ли допустимо, и выражу, наверное, утопическую мысль: очень хочу надеяться, что моим сыновьям не придется вообще отбывать воинскую повинность... из-за отсутствия в мире армий и войн.   Теперь о валюте. Это не только идея Народного фронта - необходимость вытекает из разработки Госпланом республики основных принципов республиканского хозрасчета. В них, в частности, говорится: "В компетенцию хозрасчетной республики входит организация банковского дела и денежного обращения, включая введение собственной валюты и определение порядка и курса ее обмена на другие валюты, в том числе и на рубли как общую валюту СССР".

 -И что это даст экономике республики?   

- Очень многое. Народ будет знать, сколько его труда заложено в денежной единице.

Ведь роль нормальных товарно-денежных отношений возрастает, следовательно, возрастает и значение товарного покрытия. Не секрет, что в некоторых регионах страны существует серьезная инфляция, которая, увы, не изолирована от других районов и областей, а потому оказывает негативное воздействие на всю экономику. Республиканская валюта во многом может упорядочить экономические отношения между республиками, стать антиинфляционным средством. Межреспубликанские хозяйственные отношения сделаются более справедливыми. Люди, владеющие "лишними рублями" (выплаченными ни за что, не заработанными, наворованными и т. д.), сейчас имеют возможность приобретать на них любые товары, в любых краях страны. Но ведь несправедлива такая "сделка", и она экономически обирает "продавца". Когда появится своя валюта, хищническим наездам будет поставлен надежный заслон. Кому от этого будет плохо?  

 -И как эта валюта будет называться?

 - Я думаю, что это будет лат. Прекрасное название! У нас есть информация, что в швей-царских банках хранится еще большой запас латов, которые считаются собственностью Латвийской республики. И как суверенная республика Латвия должна бороться за возвращение своего национального богатства. Лат - это серебро...   

-Вам, конечно, известно, что многие люди в республике склонны представлять НФЛ как некую оппозицию Коммунистической партии. Мол, Народный фронт берет на себя роль выразителя народных чаяний, что, собственно, всегда было прерогативой КПСС...   

-Нет, в этом вопросе двусмысленности быть не должно. Действительно, НФЛ определенную оппозицию займет, но не по отношению к партии, а лишь к ее аппарату. Почему, собственно, создавался Народный фронт Латвии? Какие предпосылки стали решающими в его возникновении? Таких предпосылок очень много,но мы попытаемся выделить наиболее соответствующие данному контексту. Люди долгое время ждали и надеялись (особенно после XIX партконференции), что наше общество, ведомое партией, наконец-то превратится в динамичное во всех отношениях справедливое общество народов. Действительно, партия всегда считалась партией-лидером, но в какой-то исторический момент ее как бы стреножили путы бюрократического аппарата.Особенно это бросается в глаза на местах. Партия сделала великое дело, начав перестройку, открыв все окна и двери для интенсивного "проветривания" нашей социальной сферы обитания. Но, к сожалению, аппарат партии делал и делает все возможное, чтобы процессы перестройки или замедлялись, или же потихоньку перешли на другие, старые рельсы. Вот такому аппарату НФЛ, пожалуй, составит оппозицию. Но вместе с тем не исключаю, что НФ станет одним из тех общественных движений, которое поможет демократизировать сам партийный аппарат. Тем людям, которые говорят об оппозиции НФЛ к партии, неплохо было бы вспомнить что одну треть членов НФ составляют члены "КПСС. И я, президент, тоже являюсь ком-мунистом.   На Учредительном съезде НФ прозвучало предложение организовать фракцию коммунистов, входящих в состав НФЛ, однако после детального обсуждения пришлось отказаться от этой мысли. Но идея создания фракции возникла не случайно, с ее помощью члены НФЛ добивались бы созыва чрезвычайного съезда КП Латвии, который смог бы придать партии обновляющий импульс и обновить состав ЦК. В мнении народа выразилась однозначная точка зрения - нынешний аппарат ЦК КП Латвии не соответствует духу и букве перестройки. И это еще раз подтвердили недавние выборы первого секретаря ЦК КП Латвии товарища Я. Я. Вагриса. Против него как человека мы ничего не имеем, но мы категорически не согласны с процедурой выборов. Они-то и показали, что наш ЦК еще не перестроился. Кандидатура столь важной в политическом отношении фигуры, каковой, безусловно, является первый секретарь республиканской парторганизации, обсуждалась фактически за закрытыми дверями. Первичные партийные организации, по сути дела, в этой процедуре не участвовали, что и подорвало доверие к таким выборам. Нынешний состав ЦК действовал по старому принципу, чем уже круг голосующих или причастных к обсуждению кандидатуры, тем, очевидно, лучше. Но ведь речь идет о самом высшем у нас в республике органе партийной власти. У меня еще стоит перед глазами происходившее на Пленуме ЦК КП Латвии, который в виде "контрмеры" против Резолюции творческих союзов Латвии состоялся 18 июня этого года. Это был очень зримый пример застоя и косности, когда вместо того, чтобы говорить, спорить и убеждать по существу, была предпринята откровенная атака на демократию. В надежде, что ее еще неокрепшие ростки будут сломлены.Было вынесено решение против Резолюции творческих союзов, и надо было видеть, в какой истеричной атмосфере оно (решение) готовилось и принималось. Тогда ни члены ЦК, ни члены Бюро не сумели спокойно оценить события, которые произошли после Пленума творческих союзов.Была создана обстановка предвзятости, недоброжелательства и даже агрессивности. Выступавшие партийные работники не хотели вслушиваться в слова оппонентов. В ход пошли ярлыки, демагогия, угрозы. Дело дошло до того, что первый секретарь Октябрьского райкома партии Риги назвал М. Вульфсона "политической проституткой" - и это говорилось о коммунисте с большим партийным стажем, о человеке, испившем тяготы подпольной борьбы в довоенной Латвии. Я сожалею, что многие наши ведущие интеллигенты попали на том Пленуме под плотный огонь бюрократической демагогии. Против идей - пусть даже выраженных в резкой форме - нужно бороться не угрозами применить танки, а словами, честными, искренними доводами. Идейными убеждениями. Ведь люди нуждаются не только в мясе или цветных телевизорах - они не в меньшей степени нуждаются в понимании, порядочности.Ведь силовое давление - это архиглупость вчерашнего дня. В резолюци XIX партконференции "О борьбе с бюрократизмом" недвусмысленно разъяснена суть роли коммунистов: "Партийные организации должны отказать в доверии коммунистам, которые, занимая ответственные посты, проявляют формальное отношение к делу, черствость, безразличие к нуждам людей". А тот Пленум, к сожалению, стал "прекрасной" иллюстрацией безразличия к муждам народа. Вот почему люди - и коммунисты и некоммунисты - без полного доверия относятся к нынешнему составу ЦК КП Латвии и требуют опубликовать стенографический отчет этого пленума. Это могло бы быть хорошим знаком того, что партийный аппарат способен к обновлению и перестройке.  

 - На Учредительном съезде было высказано много самых разных суждений - и в основном негативного свойства - в отношении так называемых мигрантов. То есть людей, не входящих в состав коренного населения. Это очень болезненный вопрос для других национальностей, проживающих в Латвии, и он требует полной ясности. В связи с этим на некоторых предприятиях республики - как реакция на резкие высказывания делегатов Учредительного съезда - начались протесты. На прессконференции, которая 10 октября проходила в Доме политпросвета, первому секретарю ЦК КП Латвии товарищу Я. Я. Вагрису была вручена записка, в которой говорилось, что, дескать, рабочие РВЗ стали вооружаться. Не значит ли это, что ситуация в республике может в любой момент накалиться до такого состояния, когда рассудок будет бессилен ее изменить?

  - Насчет того, что рабочие РВЗ начали вооружаться, мне пока ничего определенного не известно. Проверкой этих слухов или фактов занимаются соответствующие органы... Но какой же позор будет для всех нас, если из-за нескольких крикунов возникнет конфронтация между латышами и другими нацио-нальностями! Тогда грош цена всем устрем-лениям Народного фронта, грош цена партийным идеологам, не сумевшим объяснить народу цели и задачи созданного НФЛ! И моя будет в том вина, и вина моих товарищей по движению...   Но я говорил и повторю еще раз: НФЛ будет активно защищать интересы всех граж-дан, проживающих на территории Латвии. Всех без исключения! Но ведь нельзя же закрывать глаза на совершенно абсурдную ситуацию, когда 22 процента квартир (в 1987 году) получили люди, вставшие на очередь до 1980 года, 61 процент жилья получили те, кто стоял в очереди менее семи лет. И 17 про-центов обеспечены жильем без всякого на то основания. Это значит, что только пятую часть строящихся в республике квартир получают коренные жители. Разве это справедливо? В первую очередь жильем должны обеспечиваться люди, которые на протяжении десятков лет работали на благо своей республики, не имея нормальных квартир.   После войны через Латвию перекочевало четыре миллиона переселенцев. Ни один че-ловек, если, конечно, он не утратил здравомыслия, не заинтересован в таком "великом переселении народов".Какие бы оправдания в пользу этого довода ни приводились. Факт налицо: ежегодно в республике оседает около одиннадцати тысяч новых поселенцев. Ни одна социальная структура не сможет выдер-жать такого миграционного напора. Средний срок пребывания мигрантов в республике составляет четыре года. Человек за такое время не адаптируется, не укоренится в культуре, ему чужды традиции принявшего его народа,он, приезжий, становится индифферентным. Человек должен знать и любить свою малую родину. Знать ее историю, болеть за нее, страдать вместе с ней. И, конечно же, хорошо трудиться ради нее,зная наперед, что труд даст зримый результат. Миграция ввела коренную национальность в отчаяние - латыши на своей земле стали национальным меньшинством. Неконтролируемые процессы миграции опустошают и другие республики, что ведет к настоящему разорению деревень, запущен-ности земли. А на что она, земля, без хозяина?  

 -Каким вам представляется настоящий гражданин республики?   

-Древние еще говорили, что хорошие законы делают хороших граждан. Легендарное мужество спартанцев - суть их нравственного воспитания, суть законов, карающих за трусость и воздающих почести за храбрость. Каким должен быть гражданин Латвии? Наверное,Гражданином. А истинному гражданину чужды корысть, шовинизм и национализм, ему присуще чувство справедливости и, разумеется, высокая культура. Ведь истинный гражданин не отвернется от обратившегося к нему за помощью только по той причине, что обратившийся другой национальности. И вообще я считаю величайшей глупостью, когда латыш или русский начинают мелочными уколами испытывать национальные чувства друг друга. Истинный гражданин до такого провинциализма никогда не опустится, не потеряет в себе главное - справедливость.   Статус о гражданстве должны разработать законодатели, социологи, экономисты, вложив в него высшую справедливость: тот, кто дал республике больше, тот и должен иметь наи-большие социальные привилегии. Конечно, важно и то, сколько тот или иной человек прожил в Латвии. Все это найдет отражение в Законе о гражданстве. В Эстонии, например, чем больше лет человек прожил там, тем меньше ограничений в получении жилья. Его могут поставить на очередь, хотя он имеет большую площадь, чем тот, кто только что приехал в республику.   Человек должен будет какое-то время прожить в Латвии, чтобы получить ее гражданство. Никто его насильно не заставит изучать язык - это добровольное дело, но со време-нем, думаю, каждый поймет, что знание другого языка - латышского или русского - это жизненная необходимость. До войны лю-бая продавщица должна была освоить как минимум три языка: латышский, русский и немецкий. И это было и для нее самой и для магазина, в котором она работала, экономи-чески выгодно. И никому бы не пришло в голову, что та же продавщица может не знать трех языков.   Должна быть разработана четкая система защиты интересов граждан республики. Закон о гражданстве, очевидно, исключит такую возможность, когда любой человек, временно приглашенный на работу в Латвию, сможет стать ее гражданином. Какой для этого должен быть установлен срок проживания на территории республики? Не знаю, это дело юристов, которые будут работать над статусом гражданина.   Вообще нужно, наконец, прекратить это идиотское деление на латышей и на русскоязычное население. В период Латвийской республики - в 20-30-е годы - в Латвии отсутствовал национальный вопрос в нынешнем его понимании. В Латвийском сейме обычно говорили на всех языках. И был такой случай, когда одна группа депутатов потребовала вести заседания исключительно на латышском языке, весь сейм проголосовал против этого. Люди считали себя гражданами Латвийской республики, и это их объединяло. Латыши требуют единственного, неоспоримого права жить на своей земле, пользоваться своим родным языком, развивать свою культуру. Латыши желают, чтобы в республике было нормальное (приемлемое) национальное соотношение.Они хотят, чтобы их права не ущемляли, и в свою очередь, не посягают на права других национальностей. И уж поверьте, никто не собирается никого выдворять за пределы республики. И если такие разговоры распространяются, то их авторов нужно искать в рядах антиперестройщиков.  

 -Какими средствами массовой информации будет владеть НФЛ?

 -И телевидение Латвии, и пресса (за редким исключением) не обделяют нас вниманием. Мы надеемся, что у НФ будет свой печатный орган - газета "Атмода" - "Пробуждение", которую мы будем издавать на двух языках - латышском и русском. Когда у НФЛ появятся большие возможности, организуем свою типографию.  

 -Какова будет периодичность выхода "Атмоды"?

 - Пока что один раз в две недели.  

 -Господин Иванс, в каком случае вы можете подать в отставку?   

-Только в том случае, когда почувствую, что уже бессилен влиять на ход событий. Или - если мои концепции войдут в вопиющее противоречие с Думой, если мне не удастся найти общий язык. Проникшие в НФ консервативные и экстремистские силы попытаются внести раскол в ряды движения, и мне как президенту придется с такой вероятностью считаться. Лучший выход - постараться на разумной основе консолидировать все направления, существующие в НФЛ. Это чрезвычайно трудно, но без этого - раскола не избежать.  

 - Первоочередные задачи НФЛ?   

-Нужно сделать так, чтобы многотысячное общество, каковым является наш фронт, начало действовать.Члены Думы должны пойти к людям, чтобы объяснить им: Народный фронт Латвии будет следовать своей Программе, суть которой в конце концов отражает чаяния всех народов, проживающих на территории республики. Это наш общий дом, в котором будут повелевать справедливость и терпимость к ближнему.      

1988 год      

Реплика автора. С тех пор минуло почти двадцать лет, однако проблемы, которые были обозначены в начале "песенной революции", оказались очень живучими и пока не видно, каким образом их можно очеловечить. Как всегда, теория "революционных буден" и "мятежные декларации" кардинально разошлись с постреволюционной практикой...Увы, Латвия не стала общим домом, в котором царят мир, справедливость, братство и это печалит сердца оставшихся на обочине...Вождь НФЛ мягко стелит да жестко спать. Ой, как жестко!  Чаще всего, если не всегда, подобные Фронты создавались против кого-то, они по сути своей всегда оппозиционны, как в случае с НФЛ и  НФ Литвы и Эстонии. Не исключаю, что идея создания НФ России где-то, в недрах оппозиции, уже вызревала, но как следует поднатаревший в политических схватках  Путин пошел на опережение и приступил к созданию ОНФ и, кажется, сделал это вовремя. ОНФ - это больше, чем просто партия, ибо все партии народом воспринимаются так как и должны восприниматься - как часть чего-то. А потому любая партия не может отвечать чаяниям всего народа, а вот ОНФ - это совсем другой коленкор. Даже  психологически он будет восприниматься по-другому, с большим доверием, что ли... И в этом будет его притягательность и массовость, против чего любая оппозиция окажется бессильной.