Иудаизм и Светские. Израиль
Лиза Юдин 20-03-21
Наверное, самое лучшее, что я прочитала на эту больную тему. Коротко. Ясно. Доходчиво.
Александр Черный:
Мне упорно предлагают избавиться от" религиозного диктата", который не дает мне жить. А я в растерянности.
Я живу в самостоятельной квартире и не делю кухню с религиозной семьей. Так что никто мне в кастрюлю не заглядывает.
Может те, кому не повезло и кто таки да живет с этими "пейсатыми мракобесами", которые бедным олимам не дают головы поднять и заглядывают в каждую кастрюлю и в субботу не дают есть свиное сальце, в самом деле хочется быть свободными от этого диктата?
И потом надо уточнить. У нас есть граждане иудеи и арабы.
Так к кому относится призыв бороться с этим "религиозным диктатом"?
Может к арабам? Вот где есть настоящий диктат!
Но, как мне кажется, арабы люди верующие, в своего Бога верят, и вряд ли понимают наших богоборцев.
И давайте вспомним немножко истории.
Те светские евреи, которые приехали в начале ХХ века в Палестину, прошли обучение в еврейских хедерах и впитали в себя с детских лет еврейские традиции и веру.
А в Палестине к этому времени проживали как раз эти самые "пейсатые мракобесы", далекие от светлых коммунистических идеалов.
И жили они на еврейской земле без перерыва и во времена крестоносцев, и мамлюков, и Византии.
Так и дожили до революционеров, удиравших от российской охранки и погромов .
Потом модные идеи социализма и атеизма захватили это поколение, но основы нашей веры остались и у Бен-Гуриона, и у Голды и у еврейских первопроходцев.
Так не будем идти на поводу у манипуляторов, которые прекрасно понимают- танками, террором и бойкотом Израиль не удалось сломить.
Тогда отнимем у него душу-веру, и сломим.
Они смешали в одну кучу религиозных сионистов-соль земли еврейской, которые служат на самых ответственных позициях, религиозных, тех кто работает и растит смену, с кучкой изгоев, которые на первом плане у израильских СМИ.
И сказали- вот они все такие. Нам светским никто не мешает быть ими. Но тем, кто сознательно вносит раскол в общество, не религиозные евреи мешают, а национальный характер государства народа Израиля.
И они прилагают все усилия для уничтожения его. Вместе со светскими, религиозными, левыми, правыми. А мы забыли, чем это может для нас такая рознь закончиться.
Александр Черный, кино режиссер
***
Кто же такие харедим (еврейские ультроортадоксы) и что они дают государству?
https://www.youtube.com/watch?v=udOTvlSuv9I
Комментарии
-
Друзья ОНИ НЕ ВСЕ ТАКИЕ!!!
Лиза Юдин
извините, кто смешал? Смешивать в одну кучу религиозных сионистов и маргиналов могут либо действительно идиоты, либо те, кто за идиотов считает свою аудиторию. Раскол идет горазло глубже, и сами религиозные сионисты весьма четко отделяют себя от харедим, в чем-то объединяются с ними, а а чем-то относятся к ним весьма критично.
Что же касается до маргиналов, изгоев и погромщиков, то ни один разумный человек не будет лепить эту стигму на весь религиозный мир. Что, однако, не снимает проклятых вопросов. А именно. 1 где источник порождения маргиналов в определенной среде? 2 Почему их становится больше? 3 что с этим делать, наконец?
Да-да, наше израильское, кто виноват и что делать, а закрывать на это глаза "да ну, все в порядке, это отдельные уроды", ну это предательская позиция по отношению к собственному завтра..
Однажды в Судный день я была в синагоге своего городка. Туда же зашла женщина в брюках. Ее не только не прогнали, но даже никто не сделал замечание. Так с каким ''религиозным диктатом'' борются так называемые ''светские''?!
А не слишком ли много религии стало в нашей жизни в последние годы? со всем уважением, большинство светских - да за еврейские традиции, со всеми вытекающие, но традиции - это не жизнь с запретами всего гойского, а знание и понимание своих корней, а у нас становится страна скрепов, все больше и больше, и все глубже и глубже.
А дискуссия в шабес о иудаизме - это отдельная тема))))
У нас миллионная община харедим, которая имеет традицию каждые 12-15 лет удваиваться.
Вот это и основная проблема. Отсюда люди со временем побегут
Уже бегут мозги
Это было и без харедим))
-
Как минимум Уважение к Традиции, бережное отношение к Традиции, а важнее Следование живой традиции Жизненно Необходимы.
Например НДИ представляет на примере досов религиозную сферу, как негативную, но религиозные Израильтяне вовсе НЕ ВСЕ - ДОСЫ!!
Взглянем на реальные цифры видеоматериала по хаедим - может быть наше представление о их вкладе в нашу жизнь изменится!?
-
https://www.youtube.com/watch?v=udOTvlSuv9I
Не знаю точно, как объяснить - меня это глубоко радует и трогает.
Народ выросший, как Носитель Традиции Иудаизма -должен продолжать эту традицию в соответствии с Его Планом!
И иудаозм как раз и содержит объяснение этой Особой Миссии.
Вот откуда радость!
Мы Вернулись Продолжить Свою мИссию по Его Плану (или завершить).
Мы не безродны, мы здесь "прописаны" по Его Плану!
В 1947 году делегация, представляющая различные еврейские организации, должна была предстать перед комиссией ООН. Им надо было приготовить единую платформу требований, на основе которой будет построено будущее еврейское государство.
Среди прочего, были приняты 4 пункта, регулирующие отношение государства и религии. Они сохраняли уже существующее состояние и получили название статус-кво. Это включало:
- Суббота. День отдыха будет установлен в субботу и никакие государственные учреждения и предприятия в этот день работать не будут.
- Кашрут. Во всех государственных учреждениях, армии и т.д. будет возможность получить кашерную еду.
- Бракосочетание и разводы. Чтобы не образовалось два народа, все семейные отношения будут регулироваться еврейским законом.
- Система образования. Будет предоставлена полная автономия системы обучения каждого из течений.
И, после провозглашения независимости, практически светский Кнессет и антирелигиозное правительство во главе с Бен-Гурионом, проголосовали и поддержали религиозный статус-кво.
Как же это могло произойти? По-видимому, из-за осознания абсурдности ситуации и чувства стыда.
Абсурд.
Если евреи отст...
Так почему уже за 70 лет Израильские ученные не создали Научный Труд. Подкрепленный историческими и археологическими реальными артефактами что это Еврейская историческая земля.
А не старыми Книгами, которым не верят так же как трудам Маркса. Как французские журналисты подняли на смех Нетаньягу за ссылки на Библию.
В наше время люди верят Только Научным Фактам. Вот Археология это факты..реальные факты. А израильские ученные стесняются еврейства и Израиля.
Тем не менее, постепенно ареалогия делает открытия и уже не мало.
Доказывать в 1948г ничего не надо. Достаточно того что есть Тора, Библия и Коран. Хотя все и так знают, но процедуры должны быть.
Ситуация конфликтного характера религиозных и светских возникла как результат исторического развития в 19-20 вв., разных ситуаций в Западной и Восточной Европе и СССР:
1. либерализация в Зап. Европе, получения евреями равных прав с европейцами привела к появлению "адаптированных" нерелигиозных евреев, особенно среди ЛЕВЫХ это заметно!
2.рост антисемиттизма в РИ и Вост. Европе, Запрет на религии в СССР -- привел с одной стороны к радикализации части еврейства - как хасиды, давшие Израилю харедим=датишных, а с другой стороны - к появлению светских евреев, совсем отошедших от Традиции - как наши родители и мы. Среди нас, евреев из СССР такие преобладают.
Таким образом, носителями конфликтного характера являются пару наших поколений из РИ и СССР, но уже большинство детей и особенно внуков, думается УЖЕ НЕ БУДУТ НОСИТЕЛЯМИ КОНФЛИКТНОГО ХАРАКТЕРА вопроса баланса Светского и Религиозного, а значит острота уйдет через 20-40 лет.
Как полагаешь?
Сложнее с понимаем важности сохранения иудаизма и традиций.
Мерец тому пример.. Это по настоящему антирелигиозная партия. Читал, когда они были в силе (до 15мандатов имели) до конца 80гг, они вывозили олим на своих агитационных автобусах в религиозное районы, показывая олим как живут дадишные.
Не выходя из автобусов, проводили самую агрессивнее антирелигиозную пропаганду.
Это партия родилась в Израиле. Другой подобное не было, но нельзя зарекаться что и не будет.
По настающему объединяет Израиль- внешняя угроза. Есть и от Мерец славные военачальники.
по настоящему нас сохранил, как Еврейский народ Антисемитизм, Ненависть, Угроза Уничтожения!
Да мне до лампочки, как иудаизм относится к Науке и раскопкам. Религию надо отделять от государственных интересов.
И я прекрасно знаю, что в Израиле всегда работало большое количество различных археологов, как израильских так и иностранных.
Но меня каждый раз очень удивляют высказывания ИЗРАИЛЬСКИХ ученных. Которые на вопросы о принадлежности тех или иных найденных артефактов, отвечают. Что ОНИ вне политики не не будут пояснять эти артефакты относятся к истории Евреев или Арабов. Чтобы не вызывать вражду.
Ну и кому нужна эта археология, живущая за Государственный счет, но плюет, на государственные интересы. Это же идиотизм, оплачивать какую то работу, но не получать от нее пользу.
Науке и знаниям Народов Мира сказки из Торы, или Библии и Корана ничего не дают.
Я уже несколько раз писал, что в Европе журналисты поднимали на смех Нетаньягу, когда он сослался на Библию. Что якобы Библия доказывает что Палестина это Еврейская Земля.
Я уже конечно давно понял, что это очередная
Израильская политика, Как и изобретение "Палестинцев" и Газы. Очевидно это выгодно кому то в Израиле.
все эти разговоры.
-"меня каждый раз очень удивляют высказывания ИЗРАИЛЬСКИХ ученных. Которые на вопросы о принадлежности тех или иных найденных артефактов, отвечают. Что ОНИ вне политики не не будут пояснять эти артефакты относятся к истории Евреев или Арабов. Чтобы не вызывать вражду."(с)
Никогда не встречал такую мысль у израильских археологов, хотя я слежу но новостями археологии.
Может в ваших немецких источниках такой бред встречается?
Ты не знаешь как организованна работа археологов в Израиле, из любых стран. Раньше был балаган и было физическое конфронтация. Но сумели договорится, не на все 100% но все же насилия стало гораздо меньше..
....
Харедим постоянно дежурят при раскопках. Если нет могил ничьих, то снимают дежурство.
Если есть захоронение, тогда опять идет переговоры.
И не знает, почему же все цивилизованные страны отделяли Религию от государственного управления. Очевидно она и понятия не имеет о мусульманских странах. Не знает почему Знаменитый Ататюрк отделил религию в Турции. И боролся всеми силами чтобы сделать Турцию светским государством.
И что все мусульманские страны живут в дерьме не потому что глупые, а потому что там правит религия Ислам.
Да пока в Израиле не было столько религиозников и в Израиль приехали грамотные Светские Евреи особенно из СССР. То Израиль и стал таким Светским Израилем.
Так что не зря Либерман боится что Израиль превратится в средневековое государство Торы.
"Может к арабам? Вот где есть настоящий диктат!"
Читаешь и думаешь с какого дуба эти авторы падают?
Автор что не понимает почему в Арабов такой диктат?
Разве не понятно, что все эти правила, что женщина как овца, по законам Шариата. Что все эти правила Религиозные.
Недавно шел турецкий фильм, Где девушки полностью одеты по европейски. открытые платья до колен или шорты. Открыта шея и руки. Полностью живая светская страна была.
А на празднике в синагоге при 35 град. летом. Раввин с пеной у рта требовал чтобы первоклашки по 6-7 лет были в плотных закрытых платья, до туфелек. Какие надо иметь мозги так грязно смотреть на девочек? чтобы ручки не видно было.......
И женщина может оправдывать это все безобразие? Превращать страну в псих больницу?
Слава, Б-гу - Иудаизм и Иудеи НЕ ДЕРУТСЯ и не режут друг друга из за разницы направлений или течений!
- как католики и протестанты,
- как сунниты и шииты!!
Пока тренируются виселицы с макетами солдат, и закидывают их камнями. Недавно вроде и линчевать хотели, пока полиция не успела отбить.
А как полицейских громят? так что дай волю и друг друга по разным шапкам вешать начнут.
Разве они не настоящие Фанатики? Чем отличаются от Сунито-Шиитов?
Вопрос - какой ценой. Наше поколение, выросших в СССР - довольно резко против, потому что боится религиозного насилия над своей жизнью.
Я их понимаю, но также уверен, что Израиль невозможен без уважения и следования Традиции Иудаизма - без нее "умрет", потому что еврейский характер государства - в ней.
Таким образом, похоже, с уходом нашего поколения в лучший из миров, лет через 20-40 острота устаканится и "золотая" середина будет более ясна.
https://maxpark.com/community/2198/content/7352450#comment-104431642
что будет когда поколение "понаехавших" колбасных мигрантов уйдет через 20-40 лет?
Останется ли острота, или дети/внуки будут больше жить инересами и проблемами, чем наши "колбасники", как думаешь?
Что если в Израиле реально не отдалят религию от светского государства Израиля. То при таком росте рождений в религиозной среде, не пройдет еще и 10 лет. Как Израиль превратится в обычную восточную страну по образцу мусульманской. Что уже сегодня такое давление религиозных на Израильское законодательство. И расслоение общества по классовому признаку.
Кончится самым скверным для Израиля тем, что молодые люди не захотят защищать своими жизнями всех этих чуждых для них Людей. Это в центре Европы может быть такое расслоение, что в Германии уже и армии нет.
А Израиль жив и существует только за счет своей Армии
С Праздником Всех!!!!!!!!
Здоровья и Благополучия Каждому!!!!!!
С вечера 27 марта по 4 апреля.
-