22 июня 70 лет с начала Великой Отечественной...- когда захороним своих безымянных героев?
На модерации
Отложенный
Отгремели фанфары Парада Победы (кстати, Президент с Премьером смотрели его сидя, развалившись - демонстрировали своё отношение?...) - что теперь? Когда у власти найдётся время и совесть, чтобы цивилизованно наконец-то решить позорную проблему сотен тысяч незахороненных останков наших солдат... белеющих своими косточками по лесам и горам. Прозвучала новая цифра наших потерь - 26 452 000 человек! А сколько из них лежат незахороненными по всей земле русской? Примером бережного отношения к памяти павших даже не служит сердечное внимание к НАШИМ захоронениям на западных мемориалах и братских могилах! Какой там Евросоюз для нас! Мы - без памяти и совести? Неужели - НЕЗАХОРОНЕННЫЕ - это касается только немногочисленных отрядов добровольцев-поисковиков, а у НЕФТЯНО - ГАЗОВОГО монстра-государства и на ЭТО нет средств..( есть на путинские спортмегапроекты и бесконечные магистральные нефтегазопроводы!).- или совести и души?
Господа сердюковы-депутаты-толстосумы и едроссы - пробудите свою совесть и память об ушедших! Не глумитесь над памятью героев на глазах у очередного, подрастающего поколения "непомнящих", прекратите вечно переизбираться...-сделайте хоть что-то полезное для народа, можно было бы и пожертвовать копейку из уворованного во имя святого дела...- Бог-то всё видит даже за буграми и настигнет за всю "доброту вашу.
Лозунгом для выборов 2012 должен быть только один : " Погибшим солдатам - вечное упокоение и слава!", может быть тогда народ и пойдёт на выборы за вертикальщиков, а пока только стыд один - ну не доходят у них руки до таких мелочей...!
Нужна воля и совесть власти, организация широкомасштабных поисковых работ, силами Минобороны, под бюджетные ассигнования, к тому же может и бездельникам из сурковско-путинских авангардов "нашистов-молодогвардейцев" найдётся настоящее "тимуровское"дело под присмотром опытных поисковиков, кроме пива и бесноватых танцев - всё равно бездарно и тупо прожирают бюджетные денежки..( во имя будущего ОДОБРЯМ-с Путина).или будем ждать 100-летия после окончания войны? Но и сейчас уже многие молодые не знают истории войны, страны войн и их героев...
Пора уж, чтобы солдатские и наши души обрели наконец-то покой...
Комментарии
Ведь всё гораздо страшнее. Все воины деляться у нас на несколько категорий:
1. Те, кто вернулся с войны
2. Те, на кого пришла похоронка
3. Те погибшие, кто попал в подворовые опросы. У них остались родственники, которые подтвердили факт ухода на войну. Это, собственно, и есть "без вести пропавшие".
4. Огромное число призванных и погибших в 41 году, у которых не осталось родственников. Эти солдаты просто пропали, исчезли, их нет в этом мире. Для них нет даже категории. Таких доходило до 70 процентов в дивизиях.
При строительстве дороги Минск-Москва все их косточки сгребли в одну яму. Не поверите, там увековечено всего около тысячи воинов.
Это стыд и позор всем нам!
2. Соцзащита, возьмите уже старых детей пропавших воинов под свою опеку.
3. Президент, дай команду своим бездельникам в кабинетах.
4. Предоставтье полномочия ветеранским организациям по архивным делам.
Почему нам не нужны герои!!!???
А вам большое спасибо, Валентина!
Случай. Прихожу в музей и рассказываю о судьбе 537 полка 160 стрелковой дивизии. Полк держал фашистов почти 2 месяца в направлении на Москву (в составе других формирований). Погиб на 90 процентов. О гибели этой дивизии писал и Симонов, и известные генералы. Меня слушают, кивают, поддакивают... Ну что будем делать экспозицию? Взгляд мутнеет, рот ставновится скорбным.
Это враг? Нет - так его приучили и приручили. Ему плевать на славу своих же предков!
Я поднимался всё выше и выше по кабинетам и видел рыбьи глаза таких же граждан, как я, часто моих ровесников, мужчин и женщин, гражданских и военных. Без окрика сверху им кажется, что это всё запрещено. Простите меня, но мне часто не верится, что предки этих сограждан выиграли самую страшную войну в истории человечества.
Мы чуть отвлеклись от темы. Но вот пример. Зашёл в военкомат: ребята, почему на стеле устаревший список погибших воинов? Мы непричём, отвечают. Я залез в архив и за полдня выписал часть фамилий пропавших без вести, которых нет на стеле. Написал письмо главе. В ответ - тишина. Им что - Путин дал команду не разбираться с архивами? Им самим просто лень, но скажут, что денег нет.
Он присягу не принимал, Устав не учил, его пацаны с протокольной службы такие же оболтусы с заочным военным образованием. Они не знают ни в каких случаях честь отдаётся, ни в каких не отдаётся. Ну подумаешь, Красную Площадь приравняли к гальюну...
Кстати, ваш любимец адмирал Колчак в 1919 году в обмен на признание его Антантой Верховным правителем России согласился официально с отделением от России Польши, Финляндии, Прибалтики, Закавказья, Закаспийской области и Бессарабии.
А где проходили границы "похабного брестского мира"? В феврале 1917 года фронт пролегал по линии Рига-Двинск(Даугавпилс)- озеро Нарочь- Молодечно-Барановичи-Пинск-Тернополь. Практически таким же он оставался и в феврале 1918 года.
Мы не можем за компанию с так называемыми патриотами и демократами стирать историческую Россию с карты мира и из истории в полном единодушии с националистами и сепаратистами из бывших республик Союза.
Ермак только в 16 веке, Поволжью, ведь Иван Грозный покорил Казанское и Астраханское ханства тоже только в 16 веке, Северному Кавказу, ведь и он был покорен только в 19 веке. Петербургу, ведь окно в Европу Петр Первый прорубил только в 18 веке. Что же остается? Московское княжество 15 века? Такая участь России?
Русский Пушкин считал по-другому:
«Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет РУССКАЯ ЗЕМЛЯ?»
На всякий случай сообщаю, что собрана была Россия в виде Советского Союза 30 декабря 1922 года. Но, как я понимаю, Польша и Финляндия покоя не дают?
«Экономика Советского Союза устроена так, что отделение от страны хотя бы самой малой ее части нанесет вред и всей стране и той малой ее части. Поэтому ВСЕХ СЕПАРАТИСТОВ МЫ БУДЕМ УНИЧТОЖАТЬ ВМЕСТЕ С ИХ ПОТОМКАМИ».
Перестали уничтожать и получили то, что получили. А мы все пытаемся все беды России искать в далеком 1917 году. Надо не искать ответа у политических прохвостов и мошенников, а читать Ленина по национальному вопросу. Не буду перечислять все работы Ленина, в которых рассматривался национальный вопрос, рекомендую, хотя бы прочитать одну – «Письмо к рабочим и крестьянам Украины»(ПСС, т.40). А несколько цитат из других работ приведу:
«И мы вовсе не сторонники непременно маленьких наций; мы безусловно, при прочих равных условиях, за централизацию и против мещанского идеала федеративных отношений» (ПСС, т.26, стр.109).
«Но ни один марксист, не разрывая с основами марксизма и социализма вообще, не сможет отрицать, что интересы социализма стоят выше, чем интересы права наций на самоопределение» (ПСС, т.35, стр.252).
"- По-видимому, "союзники" собираются превратить Россию в британскую колонию, - писал Троцкий в одной из своих прокламаций в Красной армии. И разве на этот раз он не был прав? Инспирируемое сэром Генрихом Детердингом... или же следуя просто старой программе Дизраэли- Биконсфилда, британское министерство иностранных дел обнаруживало дерзкое намерение нанести России смертельный удар... Вершители европейских судеб, повидимому, восхищались своею собственной изобритательностью: они надеялись одним ударом убить и большевиков, и возможность возрождения сильной России. Положение вождей Белого движения стало невозможным. С одной стороны, делая вид, что они не замечают интриг союзников, они призывали... к священной борьбе против Советов, с другой стороны - на страже русских национальных интересов стоял не кто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской империи..."( Великий князь Александр Михайлович. Книга воспоминаний. М., 1990, с.213).
Я признаю заслугой его и его партии то, что под каким то ни было названием РОССИЯ НЕ БЫЛА РАСЧЛЕНЕНА и ОСТАЛОСЬ ЕДИНОЙ, за исключением нескольких западных губерний, которые рано или поздно должны будут с ней соединиться. Совершенно очевидно, что при ДРЯБЛОМ ВРЕМЕННОМ ПРАВИТЕЛЬСТВЕ ЭТОГО НИКОГДА НЕ МОГЛО БЫТЬ!...»(Генерал от кавалерии Алексей Алексеевич Брусилов, в годы Первой мировой войны сначала командующий 8-ой армией, а затем с 1916 года – командующий Юго-Западным фронтом, проведший успешную наступательную операцию, вошедшую в историю как Брусиловский прорыв, в мае-июле 1917 года – Верховный Главнокомандующий, с 1920 года в Красной армии – председатель особого совещания при Главкоме ВС Республики, затем – инспектор кавалерии РККА, с 1924 года - при РВС СССР для особо важных поручений).
Большевики во главе с Лениным и были в 1917 году "коллективным ГКЧП". К сожалению, их уже не было в 1991 году. Остались только члены...
Так надо! Но у нас так не будет никогда! Имею полное разочарование относительно душевных качеств нашего гражданина.
Вот тут ниже некто Ермолин утверждает - не было ни времени ни сил у страны этим заниматься. Куда как весело: у других стран было, у нашей - нет. Ладно, проехали, теперь официально признано и поиск в почёте. Однако ж ермолиным неймётся. По их мнению пусть лучше бойцы сгниют в болотах и под полями, но страна "сохранит лицо".
Иногда я думаю: а может потому и поднялись из руин другие страны, а мы по сей день в полной ...опе, что для нас долгие десятилетия наши предки, погибшие и беззащитные, были всего лишь досадной помехой в "великих делах"?
Я Вас умоляю, не надо нам широкомасштабных кампаний. Это мы уже проходили. Крикуны-дилетанты в поиске гробят работу, по их вине теряются солдатские имена, важные документы рассыпаются в прах. Вы этого хотите?
Работа с останками незахороненых солдат никогда не станет делом миллионов, это не нужно, вредно и опасно. Это работа штучная. Как ни крути.
(Если что - всё сказанное - выводы из личного многолетнего опыта).
это демагогия и фальшивка, вброшенная антисоветчиками в годы разрушения страны, как очередной комок грязи в адрес Советской власти для негативного воздействия на души и чувства людей.
Да, не все были захоронены с должными почестями и ритуалами, это и невозможно в годы такой ожесточенной и масштабной войны. Но все были преданы земле. Даже летчик, вместе с самолетом врезаясь в землю, оставался навечно погребенным. Конечно, были исключения - в глухом лесу, в болотах... Помните фильм «Летят журавли» и гибель главного героя (Алексей Баталов) в разведке на болоте. Вряд ли в той обстановке кто-то мог предать его земле. Оставим эмоции тем, кому нечем думать. А сами подумаем, могли ли остаться не погребенными тела погибших?
Идет война, война ожесточенная, враг наступает, наши войска отступают, иногда поспешно. Могли ли тогда в местах массовых сражений быть захоронены наши погибшие, когда живые еле ноги уносили. Так, что же они остались лежать на поле битвы, не преданные земле?
Нужно говорить о другом.
1. Почему до сих пор не открыты архивы войны.
2. Почему не проводится архивно-документальный розыск всех, именно всех, призванных.
3. Если мы способны тратить по 100 млн рублей на один парад, то почему бы не издавать массовым тиражом какой-то ежемесячный журнал "История войны", в котором публиковать и пуликовать: списки, списки, приказы по войне, личные дела и прочее, и прочее...
4. Почему так слаба работа на муниципальном уровне?
Ведь за последние 20 лет ничего, кроме Объединённой базы не сделано. Хотя низкий поклон тем, кто эту базу делает, база заслуживает самой высокой оценки.
http://obd-memorial.ru
Конечно, во время боев, когда позволяла обстановка, товарищи хоронили погибших там, где располагались, оставляя только холмик, может быть, с табличкой. И сколько таких холмиков лежит на русской земле от Сталинграда до Бреста.
Шло время и холмики исчезали, сравниваясь с землей. Вспомните фильм «В бой идут одни старики» и девушек-летчиц, похороненных в поле у полевого аэродрома. Полк улетел и что стало с могилой?
И когда сегодня особенно умные бросают упреки и обвинения, что не все захоронены надлежащим образом, хочется спросить: так вы что хотели, чтобы страна и народ вместо восстановления разрушенного и помощи живым занялись раскопками погребенных в земле на территории от Сталинграда и до Бреста, перекапывая миллионы квадратных километров земли? Может быть и все затонувшие суда и корабли надо было поднять со дна морей и океанов?
Скажу и о Германии и ее отношении к могилам советских солдат, чтобы сразу исключить спекуляции по поводу захоронений наших советских солдат на территории Германии.
Во-первых, не надо ставить на одну доску советских и фашистско-немецких солдат. Они пришли в нашу страну как захватчики-поработители и отношение к ним соответственное со стороны советского народа. Мы же не только разгромили нацистскую Германию, но и освободили немецкий народ от нацизма, спасли от гибели миллионы немецких антифашистов. Гитлеры приходят и уходят, а народ немецкий остается, - сказал Верховный Главнокомандующий.
Как должен относится к советским захоронениям немецкий народ, если он порвал с нацизмом? С заботой и вниманием, хотя случаи вандализма встречаются и в Германии.
Так что давайте не будем про фальшивки. Самая большая фальшивка - патетические вопли и том, что никто не забыт.
Никто не говорит, что виноваты те старики, женщины и дети, которые не хоронили потому, что еле двигались от голода и усталости. Виноваты те, кто радостно рапортовал о полном порядке с захоронением.
Не верится? Добро пожаловать на поля боёв: в Смоленск, Новгород, Керчь - список бесконечен. В мае приезжайте - непременно найдём время, покажем Вам "порядочек".
А Ада с Олегом писали книгу по материалам работы своего поискового отряда "Дозор", просуществовавшего уже почти 4 десятка лет , на его счету сотни и сотни найденных непохороненных бойцов, существование которых так раздражает господина Ермолина.
Читайте, господа, как всё было НА САМОМ ДЕЛЕ (там кстати есть и про встречу с Белашом):
http://alpha.sinp.msu.ru/~ptr/dozor/win/lishin/need9.html
они клали на вас всех
Что может быть страшнее и позорнее?