«Алиментная» система как замена системы пенсионного обеспечения.
Данная система предлагается авторами (я не автор, я эту систему критикую) как средство для решения демографической проблемы. Объявляется ДОКАЗАННЫМ, что существование государственной системы пенсионного обеспечения является ни много, ни мало – ПРИЧИНОЙ снижения рождаемости. Поэтому пенсионную систему России следует уничтожить. А те деньги, что сейчас идут в ПФР в качестве пенсионных взносов, работодатели должны выплачивать родителям работников (работников авторы этой идеи называют «детьми»)
«Поэтому в «алиментной» системе пенсионное обеспечение остаётся только для пенсии по инвалидности и по потере кормильца» - цитата.
Но лозунги и тезисы авторов сразу при столкновении с РЕАЛЬНОСТЬЮ начинают противоречить друг другу:
«Родителей должны содержать их дети, тогда рождаемость повысится»
«Деньги детей должны идти на обеспечение старости исключительно их родителей»
В реальной жизни эти лозунги оказываются настолько «людоедскими» (если дети зарабатывают мало, или детей мало, родители обречены на нищету, а бездетные заведомо обречены на смерть)
Я посчитал, во что обойдётся реализация этой идеи – больше 70 млн. преждевременных смертей.
Поэтому авторы резко «переобуваются»
«Не платить русским за бездетность - платить за детность, тогда и вымирание прекратится»
«Казна доплачивает более 3 триллионов ежегодно - и эти деньги можно давать тем, кто детей вырастил, а не тем, кто оставил после себя пустыню»
Этот тезис прямо противоречит идее, что «родителей должны кормить дети» - ведь если государство будет ПЛАТИТЬ за детей ДОСТАТОЧНО, то и рожать-то никто не станет. Ну а отношение авторов к тем, кто строил страну, в которой они сейчас живут, а не «строгал детей» выражено словами – «оставили после себя пустыню»
Поэтому - раз пропагандируете, что дети должны кормить своих родителей, вот этот вариант и будем рассматривать. Без всякого ревизионизма в виде помощи от государства.
Исходные цифры для расчётов:
Средняя зарплата 47,7 тысяч рублей, медианная зарплата 35 тысяч рублей (данные прошлогодние). Пользуюсь таблицей, где население России разбито на группы по 10% и в каждой группе рассчитана средняя зарплата
10% населения получают среднюю зарплату 12 тыс. (округляю для простоты расчётов, на самом деле 12 088 руб) – это самые бедные.
10% - 157 тыс. – самые богатые
Суммарный размер алиментов на двух родителей - 21 тыс. рублей (критерий авторов алиментной системы).
В стандартной семье в представлении авторов алиментной системы должно быть не менее 3-х детей.
Источник денег для выплаты алиментов – это сегодняшние отчисления в ПФР (22% от ЗП)
Начинаем считать:
21000 делим на 3 «детей» получаем по 7 000 с каждого «ребёнка».
7 000 делим на 22% (тариф отчислений в ПФР – он же процент «алиментных» отчислений), получаем около 35 тысяч – такую зарплату должен иметь каждый из трёх «алиментщиков» (мне кажется, этот термин подходит больше, чем «ребёнок»). При расчётах считаю, что все алиментщики находятся в одной группе по уровню зарплаты.
Рассчитаем количество алиментщиков, необходимое для обеспечения родителей для самой бедной группы.
12 000 умножаем на 22% и получаем примерно 2,5 тысячи – это те алименты, которые должен платить алиментщик из группы с наименьшими доходами.
21 тыс. делим на 2,5 тыс. Получим, что нужно 8 алиментщиков.
Для самой богатой группы:
Алиментщик с зарплатой в 100 тыс. должен платить 22% - то есть 22 тыс. Для семей самых богатых 10% россиян достаточно иметь одного ребёнка.
Вывод – половина России, чтобы иметь алименты в достаточном размере, должна иметь от трёх до восьми работающих детей. Ещё 40%, имеющие доходы выше медианного значения, но не входящие в 10% самых богатых, должны иметь от одного до трёх работающих детей. А 10% самых богатых могут иметь одного ребёнка, и он своими алиментами обеспечит их старость
Для дальнейших вычислений определим пару «опорных точек» - зарплату алиментщиков, достаточную для обеспечения родителей в старости, для двух и четырёх алиментщиков. Для одного и для трёх у нас уже есть.
Для двух алиментщиков: 21 тысячу делим на 2 и делим на 22%, получим 47,7 тыс.
Для четырёх алиментщиков вдвое меньше – 24 тысячи.
Данные опорные значения нужны для того, чтобы определить, сколько и кого «Алиментная система» обрекает на преждевременную смерть.
Это конечно просто арифметика, но она даёт некоторые ориентиры. Теперь можно посмотреть, насколько сейчас Россия соответствует этим ориентирам.
Семей без детей 18 250 000 – вполне вероятно, что 10%, относящихся к группе с доходами свыше 100 тысяч, позаботились о старости, пока работали. А вот родителям из 16 450 000 семей нужно готовиться на кладбище.
Семей с одним ребёнком 15 528 800 – вычитаем те же 10%, но по причине того, что один алиментщик с зарплатой выше 100 000 может обеспечить старость двух родителей. Так что на кладбище нужно готовиться родителям из 13 770 000 семей.
Семей с двумя детьми 6 655 200 – зарплата выше 47,7 тысяч у 30% населения, так что недостаточно денег для жизни у родителей из 4 660 000 семей
Семей с тремя детьми 1 233 000 – здесь на кладбище готовиться половине – родителям из 616 000 семей
Семей с четырьмя детьми 233 000 – здесь на кладбище 30% - родители из 70 000 семей.
Семей с пятью детьми и больше примерно 100 000 – 20% - родители из 20 000 семей.
Напоминаю, цифры ориентировочные, для более точных расчётов у меня нет исходных данных.
Итоги «Алиментной» пенсионной системы, если бы её ввести сейчас
Суммируем цифры из предыдущего абзаца. Получаем, сколько человек обрекается на преждевременную смерть (поясняю, на смерть не СЕЙЧАС, а на смерть после потери трудоспособности, сейчас большая часть их работает), если идея авторов «Алиментной системы» будет внедрена «сегодня» в том виде, в котором она соответствует заявленной цели – увеличение рождаемости путём уничтожения системы пенсионного обеспечения России.
(16,45+13,77+4,66+0,62+0,07+0,02)*2=71,14 млн человек.
Мне кажется, цена за идею слишком высокая.
10
40
573
Комментарии
Не смешите. смените власть тогда посмотрим.
А вы держитесь.
вы САМИ это сказали.
так ОТКУДА же вам берут ваши хорошие пенсиончики?
ась?
а если работы нет, как вы выражаетесь, то С КОГО вам собирать?
или работы "нет" конкретно для ваших детей, ну они типа "за гроши не работают"?
так это другое дело, это уже называется тунеядство.
Вот так вот.
сейчас же собирают с чужих детей - и раздают бездетным (и малодетным).
сейчас у нас есть Контора выплат премий ЗА УБИВАНИЕ СВОЕЙ НАЦИИ.
и результат закономерный: русские вымирают с 1960-ых (пенсии, как плата нам за бездетность, введены в 1956).
при Сталине, кстати, были именно АЛИМЕНТЫ НА РОДИТЕЛЕЙ - и народ не вымирал.
не развернуто: в чем несправедливость?
Какие алименты? кому и кто?
стабильный доход имеют только пенсы.Многие содержат на пенсию безработных детей и внуков. Так выживает зачеркнуто подыхает провинция.
если у кого-то доходы неофициальные.
и наверное, самый важный: страх своих детей.
я думала, вы поймете.
но если нет, если вам такое чувство страха перед своими детьми непонятно - значит, вам лично повезло.
рада за вас.
в первую очередь поучиться тому, что у них Родовой Строй.
насчет РС у нас тоже инфо блокада.
(да, и также надо учитывать, что воспитывают не только родители, но и вся среда. это данность. за вас же рада, но надо понимать, что вам повезло. а другим - нет. хотя они старались)
или Сталина?
Как так вышло, что "родители", проработавшие всю жизнь, ничего себе на старость не наработали? Действительно, а нафига отвечать за дефолты и деноминации, если можно все это просто взять и переложить на "детей" про невнятным предлогом?
И третий вопрос, если дети платят за своих родителей, нафига тут посредники?
Президент в своем Обращении к народу 2018:
«...пенсионные взносы людей, работающих сегодня, идут на выплаты нынешним пенсионерам, поколению наших родителей. А они, в свою очередь, пока работали, направляли взносы, чтобы выплачивать пенсии поколению наших дедов.»
https://www.mk.ru/politics/2018/08/29/opublikovan-polnyy-tekst-obrashheniya-putina-po-pensionnoy-reforme.html
Вы слышали слова Президента?
Куда делись заработанные родителями деньги? Они ведь строили все то, что нас окружает, где их пенсия?
Вы знаете что такое "дефолт"?
Виновницей почти полного обесценения рубля за последние 30 лет ведущий методолог агентства "Эксперт РА" Антон Прокудин называет инфляцию. "Уровень цен по паритету покупательной способности с 1992 год сильно изменился. Если в 1992 году рубль был в пять и более раз дешевле доллара США, перед дефолтом курс укрепился до 2,2 раза и снизился до 4,5 раза после дефолта", — сказал он, добавив, что в последние годы этот уровень находится в районе 2,3-3 раз.
пять рублей за доллар - 80 рублей за доллар.
к пенцыонам (которые нигде НЕ КОПЯТСЯ, а выплачиваются поколению ваших родителей В ТОТ ЖЕ ГОД) он не имеет никакого отношения.
"выплачиваются поколению ваших родителей В ТОТ ЖЕ ГОД)"
Именно это я и спросил - куда делись заработанные ими деньги?
«...пенсионные взносы людей, работающих сегодня, идут на выплаты нынешним пенсионерам, поколению наших родителей. А они, в свою очередь, пока работали, направляли взносы, чтобы выплачивать пенсии поколению наших дедов.
Вывод понятен.»
https://www.mk.ru/politics/2018/08/29/opublikovan-polnyy-tekst-obrashheniya-putina-po-pensionnoy-reforme.html
так что ваши пенс "накопления" - наведенная галлюцинация.
еще раз (для ясности: А ваши родители отчисляли поколению ваших ДЕДОВ.
чего тут не понять, я не знаю.
Что происходит с накопительной частью пенсии?
"так что ваши пенс "накопления" - наведенная галлюцинация."
заявление наперсточника. Пенсионные отчисления еще как существуют.
первые же пенсии платились так:
1. вводятся пенсии.
2. вашему деду 60, он никогда ничего не отчислял, потому что пенсий не было - и ему сразу начинают ПЛАТИТЬ.
ПЛАТИТЬ пенсию.
3. а деньги берут - с отчислений вашего отца. потому что
4. отец так же НАЧИНАЕТ отчислять. до этого отце ничего не отчислял.
у вас мозг на этом ломается, потому что вы 60 лет находитесь в инфо блокаде.
насет же накопительной части https://zen.yandex.ru/media/id/5ae213383dceb76be76eabf5/kotoryi-god-my-slyshim-gosduma-postanovila-zamorozit-nakopitelnye-pensii--5fd33130ffa0ae77096de402
Негосударственная пенсионная система к 1917 году насчитывала более 200 эмеритальных, пенсионных и страховых касс. Декрет Совнаркома РСФСР от 26 апреля 1919 года гласил: "Все старые пенсии, выдаваемые из Государственного казначейства, пенсионных, эмеритальных, вспомогательно-сберегательных и прочих касс на основании законоположений, изданных до Октябрьской рабоче-крестьянской революции, подлежат пересмотру".
То есть государство собрало все пенсии и пересмотрело их. На момент революции пенсии уже были и их отобрали. Не было никаких "плат за отца", это булщит.
"насет же накопительной част"
Не хожу по ссылкам, только в случае, если это ссылки на официальные пруфы.
спасибо, я поняла, с кем говорила.
Вы будете ещё сто лет спорить , как лучше этот вопрос решить .
А его надо решать быстро и хорошо бы с 1,01,21.
Поэтому альтернативы моему варианту у вас нет и ни у кого нет.
Значит повторяю, необходимо ввести при расчёте пенсии подетные коэффициенты, равные количеству детей в паспорте.
исходя из возможностей бюджета начислить на еденицу подетного коэффициента его обеспечение , например 1000 рублей и пенсионер начинает получать пенсию, и ещё плюс часть её согласно подетному коэффициенту.
Этот закон можно , хоть завтра принимать и из расчётов будет только возможность бюджета, из которого и будет определяться содержание еденицы подетного коэффициента.
Да , вначале это будут малые деньги, но уже эта тенденция сдвинет рождаемость в положительную сторону, а если ещё и Путин что-то скажет, то процесс и сдвинется.
Вот если бы изначально пенсии так назначались, как вы с Гончаровой предлагаете Тогда действительно оба ваши предложения может и пошли бы.
А так, нет другого варианта стимулирования рождаемости,
кроме введения подетного пенсионного коэффициента.