Если не "для себя", то для кого?
На модерации
Отложенный
Недавно тут промелькнула статья, что "рожать для себя" - это плохо.Потому что мужчине навязывают факт отцовства, потому, что ребенок вырастет неполноценным, потому, что часто происходит обман и т.д. т.п.
Рождение ребенка без отца, без согласия отца и вопреки его воле - действительно не назвать хорошим явлением. И лучше бы рожать в полной семье, с любящим и искренне желающим наследника мужем. Но давайте посмотрим правде в глаза и спросим себя об одном. Где взять столько хороших, любящих и детолюбивых мужей?
Я ни в коем случае не хочу сказать "все мужики - козлы". Я очень люблю мужчин и во многом их понимаю. И не хочу никого ни к чему призывать или говорить за всех женщин, мужчин или человечество в целом. Скажу за себя.
Лично я без детей своего будущего не вижу. Без того, чтобы научить их всему, что знаю сама, без воспитания из них достойных людей. Но вот незадача - я свято верю в генетику и в то, что при плохой наследственности не поможет никакое воспитание.
Посему вариант "взять ребенка из детдома" не рассматривается. Я могу полностью отвечать только за своих детей. Именно по причине святой веры в генетику рожать "абы от кого" я тоже не буду. Мне надо, чтобы у отца ребенка были хорошие гены - в плане интеллекта, темперамента, творческих способностей, здоровья и внешности. Плевать, что из недалеких людей часто получаются хорошие, заботливые, ответственные отцы. Если ребенок будет глуп, ограничен и ординарен, будь отец хоть трижды заботлив - я возненавижу и его, и ребенка.
Так вот. Подведем итог. Каково соотношение умных, с хорошим характером, достойных мужчин к женщинам, желающим родить таких же (умных, красивых, спокойных) детей? А каков процент из этих мужчин любит и хочет детей? Почти нулевой. И если озаботиться поисками такого, то можно не родить никогда. Да так оно и получится.
Вот и приходится рожать без отцов. Ибо достойные продолжения отцы не хотят, а недостойных - и не надо.
Комментарии
Нет, это будет проверенный мужчина, к которому будут чувства, с которым будут отношения. Вопрос в другом. Если я захочу ребенка, то я рожу ОТ НЕГО, а не от тупенького работяги, который будет готов воспитывать.
У меня "отцовский" тип в чистом виде)
А глупого, бешеного ребенка я как своего воспринять просто не смогу.
Но ведь, тем не менее, каким не родится Ваш ребенок, Вам придётся его воспринять и полюбить. И, скорее всего, Вы так и сделаете. Ведь это будет уже не пост в интернете, а самая настоящая жизнь. И Ваш ребёнок всегда будет Вам зеркалом, самым ясным и непредвзятым.
Кстати, чем меня всегда восхищали дети (именно детки, маленькие и ещё не изуродованные "правильным" воспитанием) - они всегда любят своих родителей просто так, ни за что-то, а просто потому-что любят. Мы все это когда-то умели.
Интеллект не показатель интересного человека. Я знаю много очень умных людей, с которыми общаться довольно скучно. Интеллект лишь одна из многих граней внутреннего мира человека.
Вон, собаку свою я люблю исключительно за то, что та умна. А ко второй собаке, глупой от природы, испытываю полнейшее равнодушие. Я, конечно, умирать от голода ее не оставлю. Но и погладить лишний раз не соберусь.
так что не известно что у кого родится
А воспитание - дело великое. Но если нет платформы в виде врожденных способностей, ничего из него не выйдет.
Проклюнулись гены какого-нибудь двоюродного дедушки.
Я ж не говорю, что полностью просчитать интеллект ребенка невозможно. Но надеяться на авось тоже нельзя. Надо хотя бы ПЫТАТЬСЯ сделать ребенка умным еще до рождения.
Надеюсь, если он у вас будет, ребенок, позаботится о ВАШЕЙ ПРОШЛОЙ ЖИЗНИ!
Уныло-старательный - совсем другой тип.
Комментарий удален модератором
А отличники бывают как уныло-старательные, так и те, кому хорошие оценки даются на раз-два-три))
Но все-таки постараюсь придерживаться намеченного плана.
А о своем поведении в отношении зависимых от меня, слабых существ, могу судить по своим собакам. Умную собаку я люблю и отношусь к ней с особой нежностью. А глупого просто не замечаю. Понятно, что умирать от голода не оставлю, но и погладить лишний раз не захочу.
Генетика - да, имеет место быть, наследственность...тоже соглашусь, НО как это связано с наличием ума, я не могу понять!?
ничего личного
Вы не ответили :) Готовы провести 2 года с интелектуально еще не развитым существом?
У каждого родителя есть представления каким должен быть его ребенок. Но они не всегда совпадают с реальность.
У моей подружки по детству оба родителя были круглыми отличниками, для них это было ОЧЕНЬ важно, а подружка была троечницей. Что они только не делали и ругали, и пороли, и репетиторов нанимали, ничего не помогло. Так до сих пор она для них паршивая овца, не смогли принять ее той, кто она есть. А человек она во многих отношениях очень хороший.
Мои родители считали "культурный человек должен играть на музыкальном инструменте", а мне "медведь на ухо наступил". В результате я окончила музыкальную школу, но толку от этого никакого :). Зачем спрашивается я потратила столько времени, а они денег?
Лишь бы оно было потом)
И как Вы себе представляете: этого люблю ребенка, а этого не люблю? Ребенок когда рождается, будущий уровень IQ у него на лбу не проштампован. И когда его любить начинать? Или не начинать?
Если не хотите, чтобы ваш ребенок страдал от того, что его мало кто понимает, от того, что его окружают такие тупые, "непонятливые" людишки, рожайте простых людей - добрых, здоровых, красивых... они - счастливее.
А что надо для счастья посредственности? Жратву да телевизор.
)))
Комментарий удален модератором
И есть даже опреденный спортивный интерес "вытянуть" того, которого тянуть сложнее. После ТОГО - что Бог послал. А вот ДО ТОГО - не грех бы и отобрать лучшее.
А еще к ребенку другого пола нужно относится нежней, вплоть до легкого эротического окраса.
Прочитайте "Вы конечно шутите, мистер Фейнеманн?" - оттуда можно вычислить, чем по-настоящему умный отличается от начитанных/знающих.
Причем, это либо дано, либо - фигушки.
Только не подозревайте здесь снобизма. Минусы есть и у суперсверхрегенеративного приёмника, в которых каскад на одном транзисторе с коээфициентом усиления 10 даёт усиление в миллионы раз.
Умные люди - роскошь для популяции, они прослаблены в других местах и при слишком суровых условиях они не усиливают выживаемость популяции, а ослабляют. Поэтому их никогда не будет слишком много.
Или там было без напряга, естественным путём, без нацеливания.
Расскажу не менее забавную историю - в группе со знакомым институт закончил простой как табуретка, чел. Знакомый - из умных. Но табуретка закончил с красным дипломом, в отличии от умного.
Есть сформулированное "Мы и они".
Если сам принадлежишь к "мы", встретить другого из "мы" - это всегда радость. Увы, редкая... :(
Занимает много время у "мы". Иногда приводит к причудливым решениям - Василий Блаженный - это "малое мы". Часть дервишей - тоже.
Впрочем, по-настоящему невыгодных Истин не бывает. Если вдуматься, ничто ни хорошо, ничто ни плохо. Нельзя сказать, что вкуснее - сиреневое или шершавое... :)
Ум - это некий коэффициент к усилиям.
Множимое.
Лично я предпочитаю его использовать только для того волшебного периода, когда сносит башню в начале отношений или перед ними. Думается, природа его - больше химическая.
Но есть ребенок, от котого много ждешь, и есть ребенок, от которого лучше не ждать много.
И если интеллект заточен настолько, что он уже самоценен, то и ожидания - не по поводу того, каких благ достигнет благодаря интеллекту, а каких высот достигнет в интеллекте.
Ну очень двусмысленная фраза! :)
Типа, самый умный - это тот, кто самый богатый?
Знаете, по мере взросления детей сначала главные - те, кто сильнее (всегда может хоть "убедить" кого, хоть заступиться). Попозже - те, кто богаче (у них есть велосипед и разные штучки) :). А до того, что бы главным считать того, кто умнее - не все взрослые дорастают.
А пресловутый "материнский инстинкт" просыпается не у всех, а только у тех, у кого эмоции довлеют над разумом. Я же - исключительно разумный человек. Мне моя мама рассказывала так: пока я была младенцем она не испытывала ко мне особого интереса - только кормила, мыла и т.д. Интерес появился, когда во мне начала просыпаться сознательность.
Вот так же, думаю, будет и со мной. "Плоть от плоти" - это все так нерационально...
Только вот стало ясно средне-умным людям. :)
Родители колхоз, колхозом, если что и читали то таблицу умножения в школе. Детишки сами, всё сами. Я подозреваю, что каким-то образом в этой древне оказалась сильная школа, больше не кому подталкивать было.
А вот менталитет там явно подталкивающий к этой стезе...
Гений - это нечто запредельное. Не люблю этот термин, сильно размытый. Ну, Паганини гений, ну, Перельман гений, ну, Энштейн гений, ну, Пеле - гений, ну - Кассиус Клей (Мохаммед Али), и что смешного.
Мы тут только об умных, а то отмахивайся еще от Кличко, да переслушай Моцарта.
Возможности развития есть у каждого. Но КамАЗ не разовьёшь до болида формулы-1.
Насчет неиспользования большей части мозга - я бы не торопился с таким утверждением. Там не всё ясно. Возможны варианты, что он используется всегда полностью.
И среда общения в целом очень важна для человека. Век живи – век учись! И предела нашему потенциалу и возможностям нет!:)
Но что хочу сказать, если ребенок даже из самой неблагополучной семьи (плюс к тому , допустим, родители - "недалекие люди") будет воспитываться должным образом, пример ему будут давать достойные и образованные люди... положительный результат практически неизбежен!:)
Поэтому считаю, что ум можно развить у любого человек, если этим заниматься и уделять этому внимание с раннего детства! Даже если первоначальная база (имею ввиду родителей) не самая завидная!
Как под "любовь" понимают что попало, так и под "ум". Уровень сложности? Развитием его можно несколько поднять, но что заложено в человеке, какой внутренний потолок - выше не прыгнешь. Если не развивать вообще - читал когда-то "Последствия депривации в раннем возрасте", это о всяких "маугли" - разум вообще не проснется. Если взять обыкновенного и натаскивать - можно натаскать до его потолка. Но не выше.
Если же человек по генам выше какого-то порога - на него сваливаются целая куча дополнительных фишек и бонусов. Он сам получает знания, систематизирует. Его помести в примитивную крестьянскую среду - он все будет знать о приметах на погоду и урожай. Причем работают не до конца понятные фишки. Если попалось что-то незнакомое, начинается изучение, вдруг он замечает, что свойства вот как у нечто другого, знакомого, причем, это само в нужный момент выскакивает, отталкиваясь от свойств знакомого, делает предположение обо остальных свойствах, - это то еще ладно. Он систематизирует всё до единой картины. Причем, тоже идет само. Но когда начинают выходить чужие знания, когда невозможные решения появляются за ночь...
Правда, там есть и свои минусы, достаточно неприятные. Особенно в период устаканивания всего этого. Нужна сконцентрированность - она может вылиться в аутизм, нужен диалог с собой - чревато завалиться в раздвоение, нужно несколько иерархических слоев сознания - но можно забить мозг простым эхом, нужна интуиция - но при недостатке инфы могут прорисовываться неверные образы...
В общем, там свои ночные джунгли.
В общем, умный - это другой. Кстати, они довольно легко узнают друг друга. И легко оценивают уровень друг друга - всегда знают, этот больше, к нему стоит прислушаваться, этот меньше, он будет больше слушать.
И тупой ступор для них, когда-то простой, который не ощущает взаимных величин, начинает доказывать какую-то чушь, которую умный уже давно прошел и пришел к другим выводам.
Я всегда считала, что люди так вот легко распознают людей ... схожих по энергетике!)
Здесь же способ мышления, темы - пройденные, будущие. Даже слышал формулировку - "Есть мы, есть они, никто не лучше, нам просто больше дано"
Спорить не буду!:):):)
Недавно был на родительском собрании в классе дочери. Перед пятым классом четвертые классы предожили перетасовать. Типа, тех, кто посильнее - в один. Спрашивали у родителей. Из двадцати был я один "за". Остальные типа - так хоть тянутся за сильными.
А я помню, как скучно было в классе мне. Потому что давали для меня очень медленно, я успевал продумать сказанное, понять, накидать несколько вариантов продолжения, а тут учитель всё топчется... Вот и переставал слушать.
Был один математик, у него была коронка, как раз для меня - за пять минут до конца урока: откройте задачники, задача номер такая-то, первые трое - пятёрки. Я успевал быстро прочесть задачу, прочесть в учебнике то, что он сегодня объяснял, понять всё это, придумать, как состыковать. В общем, одна из пятёрок почти всегда была моя. А потом утонули два пацана, его из завучей, он перешел в другую школу, пришла квочка, у которой не было этой коронки, на этом математика в школе для меня закончилась... :(
А развод на быстрых и медленных - много бы дал. И тем, и другим. И не обидно.
Начиная с подбора второй половины генов.
В природе это происходит само. :)
он способен))
Ребенок, что, ей готовый спустится - троечник или отличник? Или от нее не зависит, будет ли он сидеть с "пацанами на раене" ?
Далее - умный. Этот может быть и троечником, и отличником - по фигу.
Есть отличник, берущий "каменной задницей - он тоже не особо умен.
И есть гений - тот сверхумен, до неприличия.
А то, что детей тупо портят - тут ничего не скажу. Даже знающие педагогику, не говоря уже о тупых родителях.
И какие чувства Вы испытываете к своим детям, если они у Вас есть? Неужели только ожидание?
Каких достижений Вы будете ждать от ребенка? Каждый ребенок развивается по своим внутренним часам. Кто-то раньше начинает ходить, кто-то говорить, у кого-то первый зуб прорежется в 4 месяца, а у кого-то в 7. По каким критериям оценивать ребенка? По тому, что лучше всех прочитал стих в яслях Деду Морозу? Да, это предмет для радости за ребенка. Но ни в коей мере нельзя чувства родителей соотносить с достижениями ребенка в чем-либо, если не хотим воспитать поколение невротиков.
Людмила, можно я Вам не буду рассказывать, что у чукчей нет слова "снег". Есть около шестидесяти слов, обозначающих снег в разных состояниях? Наверное, снег в их жизни играет важную роль. Намного более важную, чем в нашей "многогранная любовь". :)
Не принижайте волшебное, притягивая к нему всё подряд.
"И какие чувства Вы испытываете к своим детям, если они у Вас есть?"
Ничего похожего на то, когда начинал западать на свою первую любовь. Верите?
" По каким критериям оценивать ребенка?"
А зачем его оценивать? Свой - ближе, чужой - тоже тёплый.
"Но ни в коей мере нельзя чувства родителей соотносить с достижениями ребенка в чем-либо, если не хотим воспитать поколение невротиков."
Отношение родителя должно изменяться - дабы стимулировать ребенка в отношении достижений. В каких пределах - вопрос спорный. Но явно не от ненависти.
Ну что Вы, Андрей, как я могу авторство себе приписать? :))) Это все они, коварные древние греки.
"Ничего похожего на то, когда начинал западать на свою первую любовь. Верите?"
Несомненно, верю! А дать определение чувствам Вы не можете, потому что не хотите принижать волшебное, надо полагать? :)
"А зачем его оценивать?"
Вот и я говорю, что не нужно ребенка оценивать. Его нужно любить (Вы уж простите, я все же буду использовать это слово), помогать ему, дружить с ним и тд.
"Отношение родителя должно изменяться - дабы стимулировать ребенка в отношении достижений."
Да, абсолютно верно, что любой ребенок нуждается в воспитании, для каждого ребенка должен быть свой подход. Но отношение родителя не должно ограничиваться наклеиванием ярлыков, если ребенок не соответствует ожиданиям, Вы не находите?
А какое на фиг, может быть определение. Там всё было само. От тела волшебство. Весь мир перевернуло.
С детьми волшебства нет, крышу не сносит, дураком не становлюсь, оцениваю их адекватно, вижу их недостатки и ошибки, и даже слегка придираюсь - для их пользы. Несколько даже строю. А вот когда башню снесло - ни на что такое не был способен, летал, видел только хорошее, еще хорошего сам выдумывал. Наркота, одним словом. Сплошной кайф психоделический.
А здесь приходится пасти за собой - иначе можно пережать либо в строгость, либо в ласку.
В общем, и близко ничего похожего! То было - волшебство. Это - работа. Приятная, но работа. Учиться наблюдать, понимать, вносить коррекции, терпеливо приучать, прививая нужно-полезное.
"Вот и я говорю, что не нужно ребенка оценивать. Его нужно любить"
Глупости! Нужно постоянно оценивать и замечать сдвиги, и побуждать к дальнейшему развитию.
Чисто любовью своей Вы вырастите чудовище.
Собственно, из-за чего диалог? Я абсолютно не согласна с Дитя ночи, что если ребенок получится не таким, каким она его себе нарисовала в воображении, то он не достоин ее внимания, как та ее собака, которую она считает глупой. Не стоит рожать ребенка для того, чтоб удовлетворять свои амбиции. Именно поэтому я все так же считаю, что любой!!! ребенок нуждается в первую очередь в любви (да-да! Я все так же использую это слово :) ), и без нее у Вас не получится "Учиться наблюдать, понимать, вносить коррекции, терпеливо приучать, прививая нужно-полезное." И я уверена, что Вы, Андрей, любите своих детей, и что Вы замечательный отец, потому как о процессе воспитания отзываетесь с теплотой. Удачи Вам! :)
Если вы готовы это сделать - лучше не рожайте совсем!
А о детях Вы зря так говорите.Во многих случаях,как раз у умных,красивых и талантливых людей рождаются тупые,как Вы выразились,дети.Самое главное,ни в коем случае не подавлять личность ребенка,тогда все будет как надо.
Но с тем,что нужно рожать для себя -Вы правы.Я сама мама и знаю,что если ребенок не нужен маме,то он не нужен никому.
А Вам стоит пересмотреть свои взгляды,хотя бы чуточку. И для меня мой сын,каким бы он не вырос,всегда будет самым лучшим.
Так гены тут ни при чем!А любить за что-то - это уже не любовь(
"А любить за что-то - это уже не любовь("
Любовь - это вообще механизм для облегчения схождения. Почуяла внутренняя обезьяна, что с этим партнером детишки будут удачные, впрыснула чего-то в кровоток - и вот она, асисяй лубофф.
Все зависит не только от вашего желания. Помимо этого вам надо ещё и работать. Минимум 40 часов в неделю. А на самом деле все 60. Но ок, возьмем 40, по ТК. Чтобы не стать истеричным зверьем, вам надо спать ещё около 7 часов в день. А лучше 8. Но предположим, вам хватает. И ещё кушать. Чтобы животик не болел, надо тратить на еду минимум полтора часа в день. А утром и вечером ещё и самой её готовить. То есть, ещё минимум час в день (предположим, что обед у вас на работе в столовой). Дорога на работу с работы... прикинем, что вам повезло, и это час в день. Домашние дела... Ну ещё часов 18 (да-да, дите мелкое, времени надо много). Остается около 36 часов в неделю. Их вам надо поделить на себя и на ребенка. И любой педагог вам скажет, что для воспитания гения вам ма-ла-ва-та будет.
И без форс-мажоров ещё никто не обходился.
Вы неправильно поняли мое представление о свободе воли и гениальности. Мне не нужен гений. Мне надо, чтобы мой ребенок должным образом осознавал окружающую действительность, был адекватным и понимающим. Пусть занимается любым делом, лишь бы это не было "украл-выпил-в тюрьму".
Есть у меня просто один живой пример несчастной матери. Сама умница, многого достигла в карьере, читает запоем, имеет очень много интересов. Забеременела поздним ребенком, старалась как могла. Хранила беременность, правильно питалась, не пила, не курила.. вот только муж был алкоголиком и дураком. Знаете... сын пошел в мужа. И теперь ему 23, он сидит на шее у матери, так как работать где-то долго не в состоянии, мелет всякую чушь и видно, как она его стыдится буквально перед всеми.
И потом, вы тогда, извините, но рожаете ребёнка для мамы, выходит. Если вы решили родить "для себя", будьте добры, воспитывайте сами. Одно дело - посидеть с дитем, когда вас в театр позвали, другое дело, когда вы на маму спихиваете все то, чем должны бы сами заниматься. А то, получается, вы ребенка родили, а отвечать другим? О какой ответственности можно говорить? о_О
Вариант "украл-выпил-в тюрьму" избегается без проблем и без генетического отбора отца.
Судя по вашему описанию не сын у той женщины в мужа пошел, а мать с ним многовато цацкалась и избаловала. Воспитание влияет на детей сильнее генов.
Однако, вот цитата.
"Цепная реакция привела нас постепенно к совсем, казалось бы, объяснимому иносказанию получите с Пушкина. Этот каламбур строен на игре переносных значений слов пушка, пушкарь и фамилии Пушкин. И пошел гулять в разговоре, на страницах книг шуточный крылатый оборот."
http://frazbook.ru/2008/10/30/lit-kolokola/
И отвечать буду сама.
Непонятно, с чего вы так напали на меня. Я всего лишь хочу здорового, умного ребенка. А больного и тупого не хочу, да. Своими действиями я хочу максимально повысить шансы родить умного и здорового. С полным пониманием, что воспитаю его одна.
Повторяю, лучше одна, чем с человеком, который ни единой книжки не прочитал.
"И Куролесов рассказал о себе много нехорошего. Никанор Иванович слышал, как Куролесов признавался в том, что какая-то несчастная вдова, воя, стояла перед ним на коленях под дождем, но не тронула черствого сердца артиста. Никанор Иванович до своего сна совершенно не знал произведений поэта Пушкина, но самого его знал прекрасно и ежедневно по нескольку раз произносил фразы вроде: "А за квартиру Пушкин платить будет?" Или "Лампочку на лестнице, стало быть, Пушкин вывинтил?", "Нефть, стало быть, Пушкин покупать будет?"
Теперь, познакомившись с одним из его произведений, Никанор Иванович загрустил, представил себе женщину на коленях, с сиротами, под дождем, и невольно подумал: "А тип все-таки этот Куролесов!""
Пьянки-гулянки тут не причем. Но вы же позиционируете себя как отечественную даму. Почему вдруг вы рассчитываете на чью-то помощь? Тем более на помощь вашей матери, которой вы уже сами должны бы помогать!
Никто на вас не нападал. Все мы хотим здорового умного ребенка.
Но знаете, в чем ирония жизни? В том, что лучше бы воспитать ещё и счастливого. А вот тут уже лучше все-таки с папой. Любящим. Потому что ребенку будет плевать, читал папа книжки или не читал. Папа - лошадка, иго-го. А какая у него там научная степень или слесарский разряд - пофигу.
Как и умных, равнодушных к книге.
Моя подруга любит читать. Проглатывает книги пачками. Читает все - от Донцовой до классики золотого века. Но при этом не способна понять, чем кардинально Болконский отличается от Безухова, и в чем состоял конфликт отцов и детей.
Вы выбрали странный критерий ума. На удивление не исчерпывающий.
А технари не бывают "чистыми" и "грязными". И уж своего мужа "чистым" технарем я назвать не могу никак.
Вам, конечно, лучше знать своего мужа. Однако он, повторюсь, редкое исключение и по нему нельзя составлять мнение обо всех.
Задам и вам этот вопрос. Вы видели умных людей, которые не тянутся к получению новых знаний? Я - нет)
Я вот в детстве запоем читала. С восьми лет. Научилась в пять. Три года я читать не любила, никак заставить было нельзя. И как вы определите это? Что в пять я была тупая, а к восьми резко поумнела? Кстати, перерыв в любви к чтению у меня был ещё на два года пять лет назад. Опять же, временное помутнение рассудка?
Странный у вас все-таки критерий. Умный - кто читает. Вы бы ещё по очкам судили, честное слово:)
Почему я так настаиваю на том, что ребенок должен быть умным... потому что поняла, что "за доброту", "за порядочность", "за то, что смотрит на меня щенячьими глазами", "за то, что любит безумно" я полюбить не смогу.
Человек реально за мной хвостом ходил, детей от меня просил, жениться звал... но когда я представила, что ребенок будет похож на него, мне стало страшно.
И не "умный тот, кто читает", а "умный будет тянуться к знанию. А получать их лучше всего через книги"
Во-вторых, умный не всегда тянется к знанию. И всякие "герои нашего времени" тому очень хороший пример.
И мы тут не про детей. А про взрослых, все-таки)
А вот про героев вы как-то странно вывод сделали. Либо вы, вопреки вашему поклонению, плохо читали эти книги, либо меня не поняли.
Лень не может быть навеяна модой. Это качество.
Кстати, многие гениальные бизнесмены вообще были безграмотны... Но разве повернется язык сказать, что они тупые?
Социальная грамотность влияет на жизненную успешность гораздо больше, чем образование. И вот это уже статистический факт. Может ваш не любящий читать папа воспитает в сыне качества борца, и сын пойдет в такую гору, что ого-го. У моего мужа, кстати, так и вышло. Его отец далеко не ученый, даже ВО нет. А сын неожиданно оказался очень даже...
"Предпринимательская жилка" может быть при отсутствии ума, да. Иначе придется признать справедливым утверждение "все разбогатевшие люди умны". А оно абсурдно.
Раз уж мы об исключениях, знаю человека, помнящего огромную массу информации и при этом дурачка почти клинического. Память хорошая))
Большая часть населения ведет себя так, как принято в обществе. Если среди слоя принято "стремиться и добиваться" - он будет жить так. Если, как было в большинстве богемных, аристократичных семей 19 века, принято было томно лениться и проматывать чужие состояния - делали так.
Опять же как вы определяете тянутся ли они к знаниям? Читают ли они книжки? А сколько и каких книжек надо читать чтобы по вашему считаться умным? Выведите какое-нибудь количественное соотношение если вы уж это за критерий принимаете.
п.с. А вообще людей не реализующих свой потенциал по разным причинам во все времена было очень много.
Опять же, назвать этих людей идиотами тоже абсурдно. Вы же сами сказали, вам не нужен гений, а тупыми люди, нашедшие способ так преобразовать свою жизнь вряд ли могут быть.
Память не имеет прямого отношения к мышлению, мы не о памяти говорим.
А вот про слой... Нет слоев, где принято и не принято стремиться. Культуры есть, а вот слоев нет. И не принято было тогда лениться, с чего вы взяли? Откуда у вас такие странные дынные?
А вот купцы и мелкие, не знатные помещики, напротив чаще экономили, трудились, копили деньги.
НЕ ПРОЧИТАЛА НИ ОДНОЙ КНИГИ.
и есть вероятность в положительную сторону
при плохих же генах да и еще при плохой беременность что получите ?
потому что они изменить ничего уже не могут и занимаются демогогией
и завидуют тем кто может сделать правильный выбор
Ну и не занимался "демОгогией" )))
Ибо такую-то сперму найти и без банка несложно ))
у меня школа с медалью и европейское образование
придирайтесь дальше к запятым
это только показывает ваше "занудство"
не хотел бы помогать таким как Вы
но на мое счастье такие сами отсеиваются
А "такие, как я", в помощи, к счастью, не нуждаются. )
Когда с маленьким старшим я ходил через ж/д насыпь, я всегда обращал его внимание, какие там разные камни, как по-разному блестят... Я ушел, когда ему было около десяти, он остался с ней. Потом, через десяток с лишним лет, увидел у него геологическую коллекцию камней. Вспомнил... Он прикололся, сказал - а я-то думал, откуда это у меня!..
Так что личный пример, хотя бы в образе чисто поверхностном, очень важен на ранних стадиях.
Ум (интеллект) - это способность оперировать сложными логическими конструкциями, видеть их сходства и различия (зная одно, понять новое, если оно частично похоже), вычленять главные законы, которых немного, но они вездесущи. Закон сохранения - он и в законе Ома, и в законе Ома для полной цепи, и в законе Киргхофа, и в законе Бойля-Мариотта.
Вы полагаете, реализация потенциала - это мешок бабок? Или научная степень?
Восточные воззрения такие - самые умные проходят самыми незаметными. :)
Мужчину - нет. Зависимого ребенка - запросто. Разные любови. :)
За нечто иное, чем эти знаки? ;)
А то ведь мальчики себя больше лепят с отцов... :)
Да и Вы не о том. Гениальность включает социальный аспект, результат, прорыв в какой-то важной для человечества в области. А не просто скорость мыслительных процессов. Банальный "наперсточник" может иметь прекрасную память и быстроту мыслительных процессов, но называть его будут не гением, а ... наперсточником...
Нет, понимаете, гений - это тот, кому что-то дается без особого труда. Типа, сопроцессор встроен. На определенную область. Поэтому - банальная скорость. Моцарт музыку как свыше получал, а Сальери алгеброй всё.
Это и есть суть гениальности - легко и без особого труда.
А вот свой нос недействительно не следует совать в чужие дела. Эта девочка в Ваших советах совершенно точно не нуждается. Она заметно умнее. )
Ваши личные тараканы в голове меня не интересуют.
БСЭ:
"Гений, в отличие от таланта, представляет собой не просто высшую степень одаренности, а связан с созданием качественно новых творений".
Гений - это РЕЗУЛЬТАТ. Просто по определению.
В житейском смысле, конечно, кого попало можно назвать "гением", даже того, кто умеет ушами шевелить или булочки быстро есть )). Но не будем так опускаться.
Практически у любого композитора может быть несколько гениальных произведений. А вот у гения - они все гениальные.
Пушкин сформулировал более точно, чем БСЭ. Гению все достается с виду даром, быстро и много. Посредственность способна раз-другой выдать, но не более. Так что можно сказать, что качественное отличие в количестве.
И не поймешь, то ли какие духи ему подают готовое, то ли какой сопроцессор в мозгу работает.
Компьютерная аналогия наверное точнее. Может и процессор посчитать числа с плавающей точкой, но это будет долго, а математический узкоспециальный сопроцессор делает это куда как быстрее.
Знаете, есть еще такое выражение - "железный" алгоритм. Это алгоритм, реализованный в "железе". Схемным путем. Это устройство больше ничего не может, но заложенные действия делает очень быстро.
(И то занятие!).
Может быть в ЛЮБОМ деле. Гений в рыбалке, гений в электрике, гений-скрипач, гений-композитор, гений-физик, гений-математик, гениальный сантехник.
венна. )) Вы даже можете считать, что Волга впадает в Северно-Ледовитый океан. Успехов! )
Истинно говорю!
Только лёгкость сложного (даже сложного до невозможность для других) отличает гения. И совсем не качественно новое.
Комментарий удален модератором
"Если ребенок будет глуп, ограничен и ординарен, будь отец хоть трижды заботлив - я возненавижу и его, и ребенка" - надеюсь, Вы это написали лишь потому, что у Вас пока нет детей...
А то одна знакомая женщина родила от идиота-алкаша, так теперь сама этому не рада. Ребенок - дурак-дураком, в 23 года у матушки на шее сидит.
На детях гениев природа отдыхает....
Ибо достойные продолжения отцы не хотят...
Если достойные не хотят продолжения рода, то это недостойные.
- Рожать нужно от сильных и наглых а воспитывать должны умные и интеллигентные ))
Комментарий удален модератором
По традицции девачьки хотят иметь мужей похожих на отцов ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но... Примерно 4 человека от меня живут! Все на пять! Почему примерно - В Казахстане... была у нас госкомиссия и одна из членов (уж как она быстро всё поняла) в первый же вечер именно этим со мной занялась. Ну не мог же я перед членом госкомиссии лицом в грязь... Но через 14 дней они улетели! Все дни не... бераглась! И никаких адресов! Поэтому... такая история.
...
Морковку и ту учёные как-то выводят, разные яблони разводят, а люди - всё на волю божью, вот и увеличивается количество малограмотных и здоровых!
Не хотело бы, чтобы граждане пишущие на этих страницах, навалились на меня, а не на ТЕМУ! Дитя Ночи совершенно естественный вопрос подняла! Кто нам нужен и в семье полной и в семье... неполной!
Может тогда лучше вообще не рожать, а выбрать в постарше в детском доме, когда уже есть представление умный, красивый это ребенок, а то роды ( не дай Бог конечно) но тоже процесс не предсказуемый, а самое страшное мне кажется это ненавидеть собственного ребенка.
Никогда не слышали, "что природа на детях отдыхает" :)
Да что вы схватились за расхожую фразу? )) Это поэтический образ, а не научная закономерность. Причем чаще всего не "природа отдыхает", а просто талантливые люди слишком увлечены делом и мало занимаются со своими детьми. Поэтому результат посредственный.
Генетика - это очень важно. Целиком поддерживаю Дитя Ночи.
Ребенка же по Вашему описанию воспитывать будет не тот, который азбуку читал.
И в том, что если в итоге ребенок себя не оправдает по каким - либо причинам и она его возненавидит (а тут можно проследить и другие страшные последствия ненависти) тоже поддерживаете?
достойные отцы ... эт хто?)))
Абрамович?:))
объясните в чем разница?
меня особенно забавляет уверенность некоторых дам что они в состоянии нормально психически и психологически воспитать пацана
Сейчас книги доступны всем без исключения и человек не читающий не делает это по одной причине - НЕ ХОЧЕТ.
А если не хочет - скорей всего недалек умом.
Процесс не выполняется один и тот же, НЕ ЧИТАЛИ и НЕ ЧИТАЮТ... а результат разный.
А если учесть что сейчас получение информации может быть не только от чтения, но другими способами, то вообще объяснение не логичное, мужчины бы сказали в "женском стиле" :)
Другое дело, что вообще без помощи родных и близких, наверное невозможно.
Ум и эрудиция - разные вещи.
Но умный всегда СТРЕМИТСЯ много знать. А дурак НЕ СТРЕМИТСЯ.
Отсюда желание/нежелание читать.
причем как девочек так и мальчиков.
а примеры и у меня примеры есть... но формулировка рожать для себя меня убивает.
Т.е. для меня она иллюстрирует эгоизм... типа я свои потребности удовлетворю ... а ребенок, а ребенок параллельно.
не я его конечно воспитаю... а каким он будет... будем решать по поступлению... хех
для кого ребенок.
вы его рожаете для того чтобы удовлетворить собственные эгоистические интересы (выращивая к примеру инфантильного балованного эгоиста)
или хотите вырастить самостоятельную личность, которой будете просто гордится ... признавая и воплощая ее самостоятельность
Нет)) Я понимаю, что ребенок - это отдельная личность, у которой своя жизнь.
Но он для начала долже быть ЛИЧНОСТЬЮ, а не посредственностью, с которой даже за чашкой чая поговорить не о чем))
если непонятно почему, могу раскрыть.
Вон, мама моя рожала "для себя". Хотя отец был и от воспитания не отказывался, изначально у него никакого желания ребенка не было.
Однако это не помешало ей в определенный момент отстраниться, дать мне набить шишек, самостоятельно выбрать свой путь и стать отдельно взятой личностью.
При этом у меня настолько глубоко заложено понимание, что ей надо помогать, что даже просить лишний раз не приходится.
У нас с ней и любовь, и ответственность, и дружба и взаимоуважение. Одновременно.
Что лучше быть бездетной или вырастить грубо говоря неполноценного человека.
А отсутствие отца НЕПОЛНОЦЕННЫМ еще никого не сделало. Прибавило тараканов - может быть. Но у кого их нет?)
Вы знаете?
там отец герой, икона... сильный красивый самостоятельный и проч., нет, этого "для себя"
и эта икона влияет на воспитание ребенка
осознанно
а когда есть "все мужики козлы" этой иконы нет.
В жизни много разных случаев, которые говорят и пользу одного и в пользу другого.
В данном случае, есть другой момент, во-первых без отца сложно родить спокойного ребенка, во-вторых даже с заложенными в него благополучными генами, его еще надо развивать и растить и если кроме себя не на кого более положиться, результат тоже весьма и весьма сомнительный.
Хотя бы потому что, если Вы "не внучка Рокфеллера", в наше время для того, чтобы прокормить и одеть ребенка надо вкалывать как "лошадка тяжеловоз", т.е. времени на воспитание ребенка так как Вы хотите остается очень мало.
Мой самый "затратный" возраст пришелся на 90-е - начало двухтысячных (время похуже, чем сейчас). Мама никогда много не зарабатывала, соответственно одевалась я всегда с рынка, ели бюджетно, сотовый купили позже, чем остальным одноклассникам, компьютер - тоже.
Но я как-то никогда от этого не страдала. Мне было просто безразлично, что носят и что имеют другие. И сейчас безразлично.
Да я знаю, возьмите хотя бы основателя Хонды.
вы формируете вокруг себя окружение.
"я такая королева а все мужики козлы"
женщины в большинстве своем балуют своего ребенка и в полных семьях, а уж в неполных при рождении для себя...
и вообще... родить для себя ... эт в моем понимании как собачку завести
не о ребенке думаем не о продолжении рода не о счастливой семье ... а как же помру бездетной
И с чего это меня баловали, если кроме моральной никакой поддержки не оказывали и с 10 лет внушили мысль "за твою жизнь ответственна только ты и тебе принимать все решения"?
заведи себе соба... тьфу ребенка ...)))
Просто ранее написали сами, что ум и образованность - это разные вещи :)
Мне соба нельзя! У меня 2 сиа кош. Они любую соба порвут на мелкие части! :)
попробуйте опровергнуть)))
Дурак может хоть всю русскую литературу выучить наизусть, но ничего из прочитаннго не вынесет. А умному человеку сразу понятны связи, причины, истоки и последствия)
подружаться... фахт :) проверено не раз
главное чтоб поменьше %))
Боюсь, что для малыша даже при одевании с рынка, уходить будет много, потому как он растет быстрее чем подросток.
Потом либо памперсы, либо мама вместо времени ребенку устроит дома "китайскую прачечную", далее питание, кормит грудью значит сама должна есть хорошо, не кормит грудью, значит детское питание - очень затратная статья. Чуть подрос до 5 лет, кормить особо бюджетно не получится, т.к. ребенок витамины должен получать иначе будет болеть.
Если разговор идет о рождении "для себя", возникает дилемма или отказаться от воспитания и заниматься заработком, передав воспитание кому-то еще или должен быть кто-то рядом, кто обеспечивает маму и малыша.
и почему вокруг вас такие мужчины что капец не из кого выбрать
мож в консерватории поменять чего нить ась?
Просто не могло уходить, так как мама работала учительницей музыки в 90-е годы. Примерно должны представлять, что это) Взаимозачеты, зарплата стиральным порошком, кофтами, тогдашним соевым мясом.
Помогали бабушки-дедушки. Водили в садик, в школу, на продленку, подкармливали. А мама все свободное время отдавала мне. И ничего. Выросла здоровым и счастливым человеком))
А к мужчинам у меня весьма высокие требования из-за собссно темы поста) Не дотягивают интеллектуально. А те, кто дотягивают, равнодушны к детям)
Еноты могут быть красавцами))) а вот красавица енотом.... генетика не позволит)))
Но согласитесь, что шансы несоизмеримо возрастают в сравнении с отцом, который только азбуку читал, да и то по слогам)
Человек умный (в наше время) и нечитающий - это парадокс. Во времена, когда "от сохи" такое быть могло. Сейчас - нет)
найти какого нить ... типа более подходящего, эээ интеллектуально.
И завести. как собаку.
повторюсь, получите ребенка с деформированной психикой, особенно учитывая ваши некоторые ответы.
причем ребенок понесет все ваши комплексы и деформации сделанные матерью.
Любовь к ребенку эт хорошо, только вот одна мааахонькая подробность.
в нормальной семье ребенок учится любить, и уважать женщину, мать и отца на примере своих родителей.
если нет возможности он учится этому на улице.
т.е. все таки думаем не о ребенке а о себе :)
вопросов больше нет.
ну и в принципе понятно почему и мужиков вокруг нормальных нет.
до садика еще "дожить" надо.
Вы в курсе сейчас много садиков бесплатных?
И вообще тогда в чем заключается Ваше достойное воспитание, если все за Вас будут делать бабушки дедушки и детские организации? :)
То, что вы перевираете мои слова и выдираете из контекста, правее вас не сделает)
В чем моя неполноценность? ))
И да. Мужики нормальные есть. Но детей они не хотят. В этом ЕДИНСТВЕННЫЙ недостаток.
Ребенку можно посвящать много свободного времени, придя с работы и по выходным. Есть отпуска. Да и что уж вы, разве в полных семьях многие матери сидят дома? Так же точно работают с 9 до 6, наравне с отцами.
ребенок тоже не человек :)
красивая картина вырисовывается... ))))
обмануть качественно ребенка в десятки раз сложнее чем вас
Им не нужен человек замена левой руки... или правой ... им чувства тепло и любовь нужна и взаимность
И его любовь к той которая рядом... а холодных эгоисток ... среди профессионалок ... пруд пруди, и ребенок не нужен.
Женщина на равных с мужчиной тоже люди. Как к вы так и к вам, относитесь к мужчине как к банке со спермой "лишь бы дал гены", так и получите. Кто виноват то :))))
Ребенок это продолжение "нас", и семья это "мы", а у вас... я я я я
Я разучилась говорить "мы", когда человек, с которым я как вы выразились, летала, втоптал мои чувства в кучу с дерьмом. "Мы" - значит делить себя с партнером, отдавать себя. А зачем отдавать себя, если это будет для него только забавой?
без детей с теми кого хотели бы видеть поэтому в банк...
Именно поэтому что человек хочет быть счастливым и ищет это счастье, а вы хотите ткнуться обжечься и типа больше не буду лениво да и больно :)))))) и главное себя и других убедить что лень и страхи эт круто... круче эндорфина который есть когда любимый рядом :))
:)) можете даже кодекс стервы написать :)))) только это будет ВАШ личный мир и ваш ад
Так зачем начинать все это предприятие...?)
Правда.
Увлекались, но не любили :))))
Ненависть эгоизм есть... хотите вопрос на засыпку?
И потом мы опять говорим о возрасте когда ребенок уже подрос и его можно с кем-то оставлять, не учитывая грудной возраст.
Я виновата только в одном - что позволила иллюзиям управлять моей жизнью. Больше так не буду)
К тому же, можно работать дома, современные технологии это позволяют.
вот и вся разница.
Это все равно, что оправдывать маньяка-педофила, как мне кажется. Манипулирование подростковой психикой и подростковыми же чувствами со стороны человека вдвое старше
опять ... я .я .я мне мне мне... )
симптомы понятны
девочке тоже нужен отец. Она тоже должна быть сильной в меру целеустремленной в меру ... да и любить учится можно только у двоих.
А теперь представьте что ребенок рождается в такой неполной семье, где вольно или невольно повторяется... "все мужики козлы, бойся. Любви нет, все это морок"
Ребенок по сути лишается выбора, он может сам бы нашел свое счастье, бывает и находит, а мама шепчет в уши "он тебя предаст кобель проклятый"
как не верить самому близкому человеку... и отношения ... даже самые счастливые могут быть разрушены.
По поводу работы тоже вполне возможно, если Вы привыкли спать 2-4 часа в день
Я хоть и неверующая, но некоторые цитатки из библии имеют сакральный смысл. Там написано "не мечите бисер перед свиньями". А вы готовы этим свиньям копыта лизать из любви и альтруизма)
:) жаль что свои глаза и опыт не вставишь :) жизнь научит
Никто не говорит о том, что невозможно, просто это очень сложно.
И при неполной занятости как раз получится 2-4 часа, и это если еще ребенок по характеру очень спокойный, просто я недавно проходила этот период.
"Вы наше будущее, вы будете успешнее, счастливее, умнее, самостоятельнее нас, если будете... и далее" и говорилось это по возможности искренне
это простенькое заклинание как не странно защищало детей от комплексов и неудач родителей, и давало возможность детям выбирать свой путь с оглядкой на родителей, сейчас, когда детей заводят как лекарство от одиночества... про эту фразу забывают.
Что же касается,воспитания пацанов,то наблюдаю не со стороны - старший внук растет безотцовщиной.
Развиваюсь сам, не считаю себя королем.
и безгрешным :)
вы не ищете ... вы самоуверены, эгоистичны :) типа вы не виноваты вас кинули )))
это забавно
и осознания и опыта не получили.
Тешите свой эгоизм и непогрешимость и идеальность :) ню ню
так что пусть это вас не забавляет
в палату его :))))
а книг для стерв все больше, детей которые к чужим дядям подсаживаются чтобы о своих детских проблемах рассказать все больше... не к маме идут а к дядям ... за пониманием отзывчивостью... эт хорошо если дядя нормальный и адекватный
и компьютер покупают лишь бы отвязался и жить не мешал.
Да Енот мечтатель, но Енот не желает сдыхать с тоски рядом с холодным расчетливым калькулятором, который не во что не верит
и это транслирует на моего ребенка.
лишь потому что этот калькулятор, будет служить заменой правой или левой руки на выбор
Енот дурак мечтатель и старовер.
и может жить только рядом с человеком который может только своим присутствием заставить полететь.
в том то и дело ... на полном серьезе взрослые с опытом дамы... советуют, рожай для себя... хрен с ними с кобелями... любовь чувства взаимность да нет этого давно все мужики козлы, и ты также поступай :)
а вы говорите трансляции ... домашнее животное ... наше все.
Трансляции это когда думают о ребенке а не о своих репродуктивных и прочих способностях, думают реально о продолжении и здоровом ребенке
просттите.... накипело.
просто Вы никогда не были женщиной в России, поэтому вряд ли поймёте.
В России есть категория женщин, шансы которых на счастливое замужество малы. Это как правило женщины за 30, образованные, без в.п., независимые, имеющие приличную работу и заработок, обладающие достаточно высоким умственным и эмоциональным интеллектом. Такие женщины с трудом находят себе пару, согласитесь. Однако они хотят и могут быть матерями, им есть что передать детям. Так почему бы и нет??? Но для продолжения рода они хотят такого же качественного биологического отца.
Те кто хотят идут в детдом и в банк спермы ищут способ а не производителя.
при нашей экологии пище воде стрессах, самой носительницы...
неужели вы не понимаете что это идиотизм... и это умные, сильные... ищущие гарантий?
теорию вероятности и учебник биологии в зубы ... блин.
они что с богом договорились?
нашли арийскую расу она хочет идеального мужа, идеального ребенка.... мож ей лучше собаку завести, сама то она то от ариев произошла...?
Эгоизм и никакой даже малейшей самокритики.
а еноту повезёт, если научится делать правильный выбор ;-))
енот не считает себя идеальным арийцем, не ищет уже идеальных жен
Енот доволен своей жизнью
Енот четко понимает... идеала и гарантий не даст никто.
а на фига людям идеалы и гарантии? пусть лучше будут любимые и доверие!
всегда лучше знать от кого ребёнок, знать какие внешние данные, здоровье, интеллектуальный,эмоциональный потенциал будет передан со сперматозоидом.
Это как гончар оторый выбирает качественную глину
И кстати подобных не считаю умными... они сами загнали себя в рамки когда никому не нужны ... а теперь пытаются своим эгоизмом оправдать все и завести домашнее животное в виде ребенка... чтоб не сдохнуть с тоски.
хочешь поменять жизнь, поменяй свое отношение к ней .... а если дура ... не смотря на все достижения, попытайся поумнеть .... хоть немного
а то сделав выбор к концу пути ... мы ой блин как я могла так много потерять пропустить...
сделала выбор. все.
нефиг других винить
когда то давно жизнь меня занесла в горбольницу № 18 г. Москвы единственный тогда центр лечения ДЦП союзного значения у детей ...
очень полезно для избавления от иллюзий и бреда
море красивых и умных родителей с великолепным потенциалом ... и их детей с задержками в развитии и инвалидностями всех тяжестей... и это не алкоголики не тунеядцы часто люди с двумя тремя высшими... ибо туда было очень трудно попасть
море детей слышите.... море...
вот тем кто несет бред о арийской расе... пусть поедет на Юго Запад и посмотрит в глаза этим детям...
таким же как все детям.
но всё же считаю, что вероятность рождения от благополучного родителя больного ребёнка немногим больше вероятности рождения гения в семье асоциалов. Также вполне разделяю идею о недопустимости идеализации чего-либо в этом мире, за это бывает жесткая расплата.
Но об арийской расе тут и слова не было сказано, помилуйте )
вариабельность мыслей ситуаций,, понервничали, сказали матом, ребенок в утробе услышал...
все ваши комплексы, замкнутости, проблемы, неудачи... перенести на ребенка.
я там реплику услышал... мол пусть гены даст и идет лесом...
я бы послал сразу такое, с такими взглядами. Не думая
С такими взглядами будет одна всегда.
смешны надежды эти...
вера есть только в него маленького ... который вырастет
и будет обязательно счастлив и вырастет в любви, и будет искать любви и не будет обучен безразличию и ненависти к миру.
Даже если ребенок не да бог инвалид.
если он от любимого... от подарившего счастье ... как проще будет жить.
про чувства вы и забыли... и автор поста... родословную как у собак и зубы проверять :) ну ну
Но еще добавим и такое - разобравшись, например, в богословии, он будет разбираться и в чем-то другом...
Откидывать неважное, брать "скелет" - мало кому дано.
У ума есть две границы. Первая - именно опознание подобных себе и определение уровня (чью макушку видно, и чья макушка выше). Второй уровень - самопроизвольность получения знаний - когда ум начинает сам себя гнать по этой дороге.
А красивый - это уже субъективное.
Газманов вроде хотел певческий банк сделать... :) На платной основе... :)
Пригово Еноту, окончательный. Обжалованию не подлежит.
Не думаю, что "стихийный" подход необходим. Я выросла без него и ущемленной себя не чувствую. Напротив, нелогичные поступки меня всегда очень смущают)
Большой-то вполне логичен, но вот только просчитать, что будет в нем кризис - нам никак, вот и получается, что мирок нелогичен, то нету-нету цунами, а то и атомная станция взорвалась... :)
Кстати, таки и заложено природой - абсолют самоуничтожается. Если бы тигр был абсолютным охотником, то тигры бы быстро грохнули свою экологическую нишу, и вымерли. Так что иногда нужен и сбой... :)
А случайные столкновения неизбежны, это само собой)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Плохо что у нас в стране все через верха и народу тяжко рожать (денег не хватает). Государству дети не нужны...
А так бы рожали мы и знали что все будет хорошо с отцом или без - ВСЕ БУДЕТ.
Как то так...
Мать умница, многого достигла в карьере, читает запоем, имеет очень много интересов. Забеременела поздним ребенком, старалась как могла. Хранила беременность, правильно питалась, не пила, не курила.. вот только муж был алкоголиком и дураком. Знаете... сын пошел в мужа. И теперь ему 23, он сидит на шее у матери, так как работать где-то долго не в состоянии, мелет всякую чушь и видно, как она его стыдится буквально перед всеми.
Одно оправдание: в инете ЛЮБОЙ имеет право сболтнуть свою глупость.
Автор, не слушайте малограмотных фантастов!
В семейной жизни когда он был трезвым, то вёл себя нормально. Но у пьяного у него просто срывало крышу, и наружу вылезала звериная агрессия. Мы с матерью просто убегали из дома и слонялись до 2-3 часов ночи, выжидая, когда он уснёт.
Я до 7-ого класса был круглым отличником. Закончил 10классов с 4-мя тройками. В вузе не учился - было не до учёбы. До сих пор занимаюсь самообразованием - увлекаюсь психологией и философией. Имею особый взгляд на Библию и учение Христа - результат психологического анализа учения Христа. Могу на равных спорить с профессором философии или богословия.
Иногда выпиваю, но никакой агрессии за собой не наблюдаю.
А в Вашем примере причиной трагедии сына и матери скорее всего является не наследственность, а слепая материнская любовь. Очень часто своей слепой любовью матери портят сыновей, делая из них маменькиных сынков, ни на что не способных.
А я хочу максимально убрать фактор везения из такого сложного и ответственного дела, как создание новой жизни. Спланировать все, что возможно спланировать.
Чтобы воспитать личность, нужно с малых лет к ребёнку относиться как к личности, но при этом не перегружать его ответственностью...
Чтобы вырос умный человек, нужно научить его сомневаться во всём, потому что именно сомнения заставляют человека задумываться и "шевелить мозгами", развивая умственные способности.
И надо помнить, что и у бездарных родителей могу вырасти талантливые дети, и наоборот...
Вы не про способности, Вы - про их развитие. Это разные вещи.
А рожать без отцов биологически всё-равно не получится , донор спермы всё равно нужен , и если он будет подобен встреченному мной свинорылу , то и дети получатся дефектные , а "умные , с хорошим характером" , они в доноры спермы не идут ...
а все остальное время в качестве половичка.
Не умею умолять, просить и унижаться, уж простите))
Ну а вы... смеетесь...)
А то, что смеюсь, так у меня взгляд на жизнь такой с некоторых пор. Созерцательный. :)
на здоровье ешьте, на здоровье кушайте ))
Только ради школьных собраний? :)
Говорит одна девица,-
То на весь крещеный мир
Приготовила б я пир".
- "Кабы я была царица,-
Говорит ее сестрица,-
То на весь бы мир одна
Наткала я полотна".
- "Кабы я была царица,-
Третья молвила сестрица,-
Я б для батюшки-царя
Родила богатыря".
Так вот, "хороший отец" даст ребенку чувства. Это может быть не менее, а то и более важно, чем интеллект.
Мало ли умных/развитЫх/успешных ломаются/спиваются/становятся наркоманами? Это часто как раз следствия внутренних проблем.
"Я его не люблю, он простой сантехник, но зато он будет хорошим отцом"
"Неважно, что он во многом меня не понимает, главное, что порядочен."
Давайте представим, что у каждого из нас есть свой "потолок" - т.е. максимально возможный для конкретного человека уровень интеллекта.
Пусть, например, у Васи он 250, а у Пети - 200 - это от рождения и изменить можно только в худшую сторону.
НО: Петя растет в семье с любящими и внимательными родителями и дорастает до уровня 190, а талантливый Вася целый день болтается на улице, т.к. его мама на работе а папы нет...
Понимаете, что получится? И с кем лет через 20 будет Вам унтереснее общаться?
Более того, Вы уверены, что достигли своего максимума, и в другой жизни и других условиях не смогли бы стать еще умнее?
Я - не уверен.
Поймите, проблема в том, что большинство людей и близко не дорастают до своих границ, определенных природой.
"Тупой", которого Вы видите перед собой, вполне мог быть потенциальным Энштейном, его просто покалечили в детстве.
А я об УМЕНИИ ПОЛУЧАТЬ И УСВАИВАТЬ эти знания и опыт. К определенному возрасту (ориентировочно, лет 12-13) это умение формируется окончательно и в дальнейшем никак не развивается.
Я - о разнице между потенциалом и реальными достижениями.
Давайте представим, пусть Вы правы и ребенок профессора МОЖЕТ стать академиком, а ребенок инженера - максимум всего лишь МНС.
Но между "МОЖЕТ стать" (а может и не стать!) и "стал" пролегает пропасть.
И в результате беспризорник от академика может стать алкашом и загнуться к 35 от цирроза печени, а ребенок инженера, которого хорошо обучили - МНС...
Разговор имеет смысл, если принять как факт, что одинокая мать будет не работать с утра до ночи, не шататься с кавалерами по улицам, а добросовестно и увлеченно заниматься ребенком.
Неполная семья все-таки обычно неполноценна.
Если нет, все прекрасно)
Например говорят, что женщина в муже ищет своего отца.
Поэтому психологи говорят, что отец ни в коем случае не должен физически наказывать дочерей - иначе повышается вероятность, что они будут искать и находить таких же бьющих партнеров.
А какую модель будет реализовывать Ваша дочь?
Кстати, и на эту тему есть исследования - среди девушек, выросших в неполных семьях, процент разводов намного выше.
Кстати, для меня вроде бы вычислилось, что мальчик много получает свойств и качеств отца своей матери.
У любой палки как минимум, два конца.
В некоторых жизненных условиях для человечества лучше больше сильных.
В других условиях - больше умных.
В третьих - больше активных.
В четвертых - больше спокойных.
Вот они как бы и преследуют создание разных веток. Все - улучшают. Только одни "лучше-отцовость", другие - как бы даже и менталитет отбирают. Третьи - здоровье. Вы выбрали интеллект. :)
Но КОГДА ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ, конечно, лучше же выбирать в гору. Это по части интеллекта.
Согласны с такой аллегорической формулировкой? :)
Во втором слое Вы ошибаетесь. Вы полагаете, что если большой разрыв, то он будет мешать. Однако, чем глупее ребенок, тем умнее придется быть Вам, что бы адаптировать его до уровня нормального.
Умные нужны почти всегда, но могут быть времена, когда их бы и не надо, это худые времена для техногенных, выраженное в падении логичности мира.
Если его предел превышает какой-то уровень, то при наличии начального толчка, он будет развиваться сам.
Или же это просто интеллектуальный самец (не мужчина!) с инфантильностью и/или проблемами в сфере чувств, которые, возможно, тоже передаются генетически ...
Поэтому, по моему убеждению, если Вы его не насиловали - он так же, как и Вы, отвечает за любые результаты вашего с ним секса.
Как минимум - отвечает экономически, помогая Вам воспитывать вашего общего ребенка, или - впрягаясь по полной программе.
А в общем случае - я с Вами почти согласен:
рожать - всегда лучше, чем не рожать. Но еще лучше - рожайте для "вас", а если он "соскочит" - тогда уж сами...
Причины, как мне видится, в том, что сейчас "случайно" забеременеть практически невозможно. В основном женщины беременеют обманом и мужчинам не хочется быть "запряженным" в воспитание ребенка. которого родили против его воли.
Раньше нормальной контрацепции не было и мужчины понимали, что со стороны женщины это тоже случайность.
Если мужчина, извините, с Вами кончает - он равноправный участник процесса.
А для меня равные права = равные обязанности.
И, кроме всего прочего, если ему плевать на его детей (неважно, каким образом они появились!) - в моих глазах он не мужчина.
Своих детей мужчина с нормальными инстинктами не бросает.
Вы с напарником, например, переносите большую умкость с ядом.
Напарник намеренно бросает ее и вы оба получаете сильнейшее отравление.
Кто виноват? И будете ли вы ощущать какую-то ответственность за то, что ОН уронил емкость?
Ну, во-первых, нужно выбирать, с кем яд таскаешь, а если уж попросился, впрягся и тащишь (никто не заставлял, сам попросился!) - да, вина лежит на двоих, хотя и неравномерно.
Во-первых, я лично, к счастью, живу с женой и детьми и надеюсь, что это продлится и далее.
Но, если вдруг меня жена обидела или я по другим причинам не хочу с ней оставаться - почему я за это должен наказывать и детей?
Куча моих знакомых разведены - и все платят намного больше минимума, забирают детей и т.д., т.е. по мере сил стараются участвовать в воспитании - и это, по-моему, норма.
И он достойный отец ребенка?
"в общем случае - я с Вами почти согласен:
рожать - всегда лучше, чем не рожать. Но еще лучше - рожайте для "вас", а если он "соскочит" - тогда уж сами... "
Но, если уж "дал гены" - не бросай их:)
Наверное, воспитание у меня не то - я бы такого подарка не принял, женщина - не овца, я не могу владеть ее телом.
А если овца - она не (моя) женщина.
Ребенок - он отдельная личность, и обязательства по отношению к нему продолжаются независимо от того, что у Вас произошло с его матерью.
Вы свингер духом? ;)
Я - хозяин себе, своим вещам и домашним животным... Рабов/рабынь мне и даром не надо, а другим людям я не хозяин.
С женщинами у меня другие отношения.
А Ваши девушки у Вас под какой категорией проходят? Надеюсь, любимые игрушки?:)
Ничего личного, только бизнес? :)
Или ставите на постамент и поклоняетесь?
Моя женщина - только моя. Всецело. И тогда я за нее отвечаю. За ее судьбу, за ее тело.
А если не всецело моя - на фиг она мне нужна, отвечать за нее? Не отвечаю я тогда ни за ее судьбу, ни за ее тело.
Смотрите, я хозяин своей собаки.
Жене я муж, детям - отец, друзьям - друг и т.д.
Все сложно, да?:)
Взрослый человек в нормальное время не может принадлежать никому, кроме себя, и если он перекладывает ответственность за себя на другого - он не взрослый.
Может - поиграть в игру.
Это я и имел в виду, когда написал, что овца - не (моя) женщина.
Да, мне важна еще и личность, и в свете статьи, которую мы обсуждаем - овца выращивает баранов:)
Это не семантика.
Женская личность должна быть подчиненная. Равновесие - невозможно.
Я Вас понял, и не согласен в корне - думаю, мы просто разные люди и выбираем разных женщин.
Те, кто нравятся мне - подчиненное положение не для них, будет война.
Моя жена выбрала меня (как и я ее), и мы вместе как партнеры по жизни.
Равновесие - шаткое:)
Но попытка увидеть и осмыслить происходящее это уже начало пути. Успехов.
Но ЛЮБИТЬ ГЛУПОГО РЕБЕНКА... за что?
Если у Вас здоровые инстинкты - оно у Вас не спросит.
Оценка идет не по абсолютным показателям (типа, читать начал в три или в десять лет), а по относительным - идет близко к своему потолку, старается... И одинаковый кайф, где бы ни был потолок...
достойные отцы эт кто?
воспитание мальчика женщиной в одно лицо, травмирование и искажение психики ребенка в 70 процентах.
про я все могу сама... бредятина и эгоизм.
в данном разрезе вопрос говорит о том что в первую очередь думается не о ребенке а о себе.
и "пресловутом стакане в старости" таблетке от одиночестве.
А насчет "я все могу сама"... да. ЧТО ДЕЛАТЬ-ТО? Подыхать бездетной? Или подлаживаться под какое-нибудь тупое существо только за то, что оно способно "дать мальчику любовь"?
тогда больше вопросов не имею.
Сделать так, чтобы его жизнь была максимально счастливой.
Но и чтобы иметь друга, да. Материальной помощи мне от него не надо, а вот знать, что есть родной, близкий человек - хотелось бы.
Вы - жестокий человек! :))
рожать, чтобы показать жизнь :)
и пресловутый стакан в старости понимаемый под "другом"
у нас с вами слишком различное понимание семьи, различное понимание отношений между людьми, различное понимание воспитания нормального без комплексов, ребенка.
мало того убежден, что вы не входите в тот процент женщин, которые способны воспитать мужчину без отца, учитывая ваши ваши взгляды.
понимаю что сейчас брак многими женщинами воспринимается как явный и неявный контракт в котором о чувствах речи не идет.
так вот, как только вас так же используют в качестве инкубатора, пользуясь вашими же тезисами а потом выкинут. Вы возможно измените отношение к жизни.
Я хочу дать такое же счастье следующему в цепочке поколений - своему ребенку.
Вас так задевает мое спокойное отношение к отсутствию отца из-за вашей половой принадлежности. Да, неприятно осознавать, что мужчина - не необходимый элемент при воспитании ребенка. Но практика многих веков доказывает обратное. Мужчины постоянно гибли в войнах, изменяли, в результате чего рождались незаконные, не нужные отцам дети... таких "безотцовщин" за всю историю наберется не меньше половины человечества. И как, половина человечества ущербна?))
и желанный обоими, а если ребенка нет :) есть и такие, но они счастливы потому что они вместе.
И такие встречаются мне все больше :)))
и мне все больше жаль тех кто не познал этого. :)
когда ты просто летаешь от того что рядом с тобой любимый человек, и человечек от него :) это чудо и смысл ... общей семейной жизни.
А такие как вы,... вам и мужики не нужны, деньги платите в банк спермы и вперед :)
Это не хорошо ни плохо ... и мы врядли поймем друг друга, потому что для меня ребенок чудо, а счастливый ребенок в счастливой семье это главное :)
Ребенок не для себя ... а просто, счастливый ребенок... без комплексов и убеждений родителей, сам по себе :))
:) представляете ... я встречал семьи где мужчина содержит и одного и двух детей без матери.
Мало того не собирается эту маму заводить :)
И мало того с одним таким отцом одиночкой знаком был лично.
И кто сказал что меня это задевает?
Рядом со мной другой мир :) не тот который вы описываете ...
Вам, видимо, повезло встретить свое счастье и не быть выкинутым на помойку. А вот мне - нет. И я не "взлечу" больше. Падать слишком больно и падение это неизбежно.
Но вот свое сказочное везение представлять как норму вещей точно не стоит. Мир на самом деле полон подлецов, предателей и сволочей.
Только пропагандировать свой образ мышления холодной стервы, холодной и эгоистичной зачем?
Тем более своему будущему ребенку.
А вы будете ... точно так же :) и его и всех убеждать... контракт это самое лучшее
для вас? может быть, но вся трагедия вас и вам подобных. Вы лишаете своего ребенка выбора, вы надеваете ему очки своих комплексов страхов, нежелания бороться, чувствовать.
только потому что вам не удалось, ваш ребенок станет эмоциональным инвалидом, из за вашей лени и страхов.
И отсутствия целеустремленности :)
Я всего лишь учусь на своих ошибках. Надсмеялись раз, надсмеялись два - мне хватило на всю жизнь.
В чем проявляется лень и отсутствие целеустремленности? В том, что я не хочу резать по открытым ранам заново? Что я не хочу доверяться человеку, который точно кинет? Это, вроде бы, называется инстинктом самосохранения, это естественно и нормально.
Я оперирую обыкновенной логикой. Доверяешься чувствам - все кончается плохо. Доверяешься разуму - все идет как нельзя лучше. И это - неоднократный опыт.
А чем оперируете вы? Представлениями о "мире, где все друг друга любят"? Куда же из него подевались подлецы и лгуны? испарились? И где ж такое место, какие у него координаты?
он превращается в то, что вы хотите видеть... ежеминутно говоря вам "да хозяин"
я был таким как вы ... и стоял у края, встал вопрос либо я меняю взгляд на мир ... или ящик два на три :))
и вы тоже... так же грызете себя в ненависти на себя и окружающих ... пока не поймете что это ВАШЕ желание, так и сгрызете :)
это разные вещи.
когда то давно ... очень я написал один текст
:)) я вам его сброшу... как нибудь, сумеете осознать хорошо, нет ... ну что ж :))
а по поводу лгунов, предателей... :) они есть... и чего?)))
классных и добрых отзывчивых людей сейчас ... гораздо больше в разы чем было когда я как вы ненавидел мир, они есть :)))) и что?
на мою судьбу они не влияют
Это мы думаем, какие мы милосердные и чувствующие. А они смеются.
Посему да, в каждом я вижу в первую очередь подлеца, а потом уже доброго человека. Возможно. Если оправдает доверие.
Да, это защита. Но как иначе? Иначе все мое внутреннее "я" просто растащат по кусочкам и я просто-напросто окажусь в сумасшедшем доме с клинической паранойей)
Он меня... я использовал... :)) а я ... была слепая глухая, и вообще загипнотизированная и ничегошеньки с этого не имела ни грамма ... только мучилась
:) если все так ... то это к психиатру... ну который мазохизм лечит.
Ну прям ни капли позитива не получила :)) Никапельки... тогда к доктору
А самому уже стало опасненько меня использовать... эээ... физиологически, что облекалось в высокопарные фразы "нам нельзя быть вместе".
"Нельзя быть вместе" означало на самом деле "боюсь получить от твоих родителей большую взбучку и в суд тоже боюсь идти"
Так что негатив в результате существенно перевесил...
а благодарной за те чувства которые испытывали за тот позитив быть не пытались... ? за науку опять же :))
неа... обозлилась ... и как все плохо :))) и стало ... плохо))))
:)) у них своя жизнь у меня своя... и свою жизнь я могу пройти только сам и с помощью друзей
:)) а если мир для меня черен ... я ж там ничего не увижу
Вы просто не осознаете что значит ПЛОХО!
ПЛОХО это когда ты дышишь через трубочку ... а рядом сидит любимый человек и ты его коснуться не можешь
ПЛОХО это когла видишь как умирает твой ребенок, как мучается твой ребенок.
ПЛОХО это когда двое детей и тебе их нечем кормить
и таких плохо миллион...
на фоне этих плохо... ваше ПЛОХО... смешно что ли. :)
Я хочу дать такое же счастье следующему в цепочке поколений - своему ребенку."
Тут есть еще один слой.
Для девочек, которые на каком-то периоде "рожать не буду никогда": мама тебе передала огонёк жизни из ладоней в ладони, ей передала ее мама, ей - ее, и так - до какой-то обезьянки, если бы хоть одна из них не передала, тебя бы не было, поэтому - передай дальше, не дай прерваться (кстати, Ирине Лобановой этого когда-то не сказали, а сама додуматься не может никак).
Для мальчика - представь строй солдат. Правее тебя - твой отец. За ним - его отец, твой дедушка. За ним - его... В пределах взвода (примерно) - исчезает железо, потом бронза, потом - медь. А слева от тебя стоят твой сын, внук, правнук - и далее? Или ты их убил?
Две цепочки. Если у Вас будет мальчик, очень бы надо было ему отца, его рук, его вида, его формулировок.
Ну и следующий слой - если бы у Вас был отец, он бы Вам показал жизнь немного по-другому. И научил бы другому. Ваш мир был бы богаче. Согласны?
Но он, если разобраться, исполнял в воспитании меня роль матери, а мама - роль отца. Они разошлись, когда мне было 11 лет, и я осталась с мамой. И СЛАВА БОГАМ! Потому что мама меня не контролировала, мало что запрещала и всегда была готова к конструктивному диалогу. А папа говорил "нельзя потому, что... эээ... нельзя". Я бы очень многого не испытала в жизни, останься они вместе.
Бывают такие люди. А бывают те, кто притворяется - так легче. :)
Комментарий удален модератором
Почему нет добровольно отказавшихся от зрения? :)
Комментарий удален модератором
Или родить от другого "для себя", а там не мытьем, так катаньем заставить содержать?
И еще - на западе было очень популярно в свое время к донорству спермы привлекать едва ли не нобелевских лауреатов... Только вот в результате каких-то особо гениальных детей что-то не рождалось... :) Что уж тут не давало - материнские ли гены, или неспособность матери воспитать таланта, или пресловутый отдых природы на детях гениев - не знаю, но факт имел место...
Или родить от другого "для себя", а там не мытьем, так катаньем заставить содержать?
Это вы, простите, с какой планеты взяли? Где у меня такие мысли?
Природа давно придумала механизм, который подбирает генотипы для воспроизводства наиболее здорового потомства. У людей его именуют любовью :), и это не выдумка - любовь с точки зрения биохимии и есть эта тяга двух наиболее подходящих генотипов...
У вас же - по крайней мере у меня такое впечатление сложилось - это как просмотр каталога и прайса в магазине...
Я считаю, что надо КО ВСЕМУ подходить в первую очередь с умом. А зарождение новой жизни - дело ОЧЕНЬ ответственное и ОЧЕНЬ важное.
Я вообще-то не собираюсь ни на ком ездить и никого обманывать. Я рассматриваю 2 случая - воспитывать одной ребенка от выдающегося человека или рожать от посредственности только потому, что тот будет хорошим отцом. И говорю, что первый вариант для меня предпочтительней.
быка производителя выбирает)))
Я считаю, что надо КО ВСЕМУ подходить в первую очередь с умом. А зарождение новой жизни - дело ОЧЕНЬ ответственное и ОЧЕНЬ важное."
Хм, а биологический смысл асисяй лубофф - вполне очевиден. Внутренняя обезьяна вычисляет наиболее достойного партнера для сочетания генов, отсюда и такая высокая избирательность. Обычно, если результатом такой обоюдной тяги стал ребенок - обзавидоваться можно. Хотя как личности, партнеры потом вполне могут не ужиться.
Нельзя вывести такую породу автомобилей, что бы потребляли стакан бензина на триста километров, перевозили пятьдесят тонн груза, триста пассажиров, делали это скоростью болида формулы-1 по горной тропе, проложенной из глубин окена через пустыню Сахару во льды Антарктиды.
Приходится выбирать что-то одно.
Думается, Ваш выбор недурён - время такое, что вумных не хватат, жисть всё заковыристее... :)
> Рождение ребенка без отца, без согласия отца и вопреки его воле - действительно не назвать хорошим явлением.
Это - далеко не всё. Вы "изысканно" упускаете из перечня "нехорошестей" ещё один, принципиальный момент, а именно тот факт, что того бедолагу, который имел глупость переспать с тем "инкубатором на ножках", потом эта тварь, родившая ДЛЯ СЕБЯ, будет всю оставшуюся жизнь выставлять на бабки.
Казалось бы - всё так просто - родила для себя - сама и расти. Но - нет! Типичная логика типичной бабомрази - "родить для себя ЗА ЕГО СЧЁТ". А государство - оно поодыграет, это в его интересах тоже, чтоб нового крепостного за чужой счёт растить.
> Лично я без детей своего будущего не вижу. Без того, чтобы научить их всему, что знаю сама, без воспитания из них достойных людей.
Благородный порыв - флаг в руки. Только не забудьте себе своё будущее обеспечить сама, а не паразитировать на других. Т.е. ни на "случайном" отце, ни на государстве (де-факто то же самое, только вид сбоку - вместо одного бедолаги доить многих). Сумеете - рожайте на здоровье. А нет - идите на...
А собственно с чего, если она не собирается с него ничего иметь?
И вообще - с каких это пор бабы стали держать своё слово и отвечать за базар? Сегодня "А", завтра - "Б" - по настроению. Кого это удивляет? И кто разумный будет к такой лапше серьёзно относиться?
И есть ещё аспект. Довольно несложно задирать нос и быть плюс-минус порядочным, пока дела идут хорошо. Типа, "я ради ТАКОЙ МЕЛОЧИ" унижаться не стану. А вот как дела пошли чуть хуже - мгновенно из людей лезет всякая дрянь. А они сами на это - "это не мы такие, эти жизнь нас заставляет..."
Так что не надо мне в нос совать своих исключительных знакомых, у меня и свои есть. Но именно их наличие даёт обосснованный повод для обобщений, вполне корректных.
Вот это - обобщение АБСОЛЮТНОЕ, не предполагающее НИКАКИХ исключений. Корректно было бы сказать "большая часть" или как-то уточнить, например, что бабой вы называете бесчестную женщину.
Комментарий удален модератором
Предполагается, что природа может юзать экстраполяцию. Типа, упреждающее изменение. Знаете, если мы знаем, что -кто-то сначала был здесь, потом оказался здесь, можем через эти две точки проложить линию, и на ней от последней точки отложить еще расстояние дальше. Что бы предположить, где человек будет дальше. Т.к. мужской пол создан для своего рода "прощупывания" лучшего варианта, то по вектору развития женщина несколько сдвинута назад от самца, попавшего в тему своим изменением. И, типа, их дети могут превосходить его на отставание ее от него... :)
Впрочем, эта возможная экстраполяция не доказана, и по некоторым теориям даже отвергается. Если хотите, прочитайте "Эгоистичный ген". Читать нудновато, но взгляд интересный.
Идет постоянное вычисление, проверка и сопоставление фактов, анализ и синтез (делаются выводы), выводы по многу раз проверяются и перепроверяются.
Наверное, Вы не знаете какого этот адов труд сладкого вкуса... :)
И не паранойя тут, а интеллигенские постоянные колебания.
Паранойя, систематизирующий бред с выдвиганием сверхценных идей - это другое... :)
Сам вопрос достаточно сложен, сложны выводы. Только что бы понять, уже нужен интеллект. Так что при таких выводах не может быть тупой уверенности.
А без отцов - запросто. Мужчин-то почти не осталось.
Но рожать вам еще рано. Вдруг родится глупый? Ведь по гарантии не обменяют.
Вы еще сама ребенок. По мозгам уж точно.
Точно так сказала любовница моему другу, - "... не буду я делать больше аборты, рожу и денег твоих не надо.." Родила двойню... и говорит, - Помогай дружок, о двоих мы не договаривались... ))) Понятно, что двоих поднять, в двойне расходов больше... да и другие жизненные обстоятельства ... Алименты - 35%?!!! А у моего друга ипотека на 15 лет, сын на платном обучении, жена ничего не подозревает ... он поседел в один год...
Человек предполагает , а бог располагает, а ещё говорят бережёного бог бережет...
И что человечный - ведь ребенку для роста будет очень желательно общение именно с ним - ведь тот накопил какие-то приемы - чего-то фиксить в себе, чего-то накручивать.
Было бы интересно отследить сотню детей Перельмана. И внуков-правнуков.
Хотя вроде как статистика потомства Пушкина особо не радует. Но думаю и Пушкин и Перельман вполне достойны сотни детей. В интересах человет-ства, как говорится.
Говорят, где-то в концлагерях наци признали какого-то узника достойным предком для будущих рабов. Говорят, после войны озадачился и нашел по разным странам больше сотни своих детей. А скольких не нашел? :)
Кому война, а кому - мать родна!(с)
Если ощущаешь, что видишь затылки практически всех людей, неизбежно рождается подозрение, что твой рост выше. Если, конечно, уверен, что они не сидят в яме на дне океанской впадины... :)
Только имейте ввиду, если установки менталитета - то потомству с генами это не передается.
Если это ее величество Асисяй Лубоффь - то для меня это вот то самое, когда в начале отношений, до них, или вместо них сорвет крышу, и внутренняя обезьяна тебе химией кричит - вот эту, и баста! Дико избирательно, и недолго. И слава Богу - долго в этом состоянии не выжить, ибо способен на всякие безумства, даже не способствующие выживанию. Типа, как мальчик-телеграфист из "Гранатового браслета".
Ну а насчет природы - тоже ничего не рассказывайте. Начался гон у оленей, собрались, подрались, кто прогнал остальных - того люблю? Или вот этого моржа никто не прогнал, любимый! :)
Для того, чтобы рассчитывать на резонанс, надо, чтобы было с чем резонировать. Не так ли? Думаю, что у Вас просто не возникло бы вопроса, если бы она, эта составляющая, присутствовала.Это не означает, что ее нет вовсе. Просто не было возможности проявить эту составляющую.
Если я выдам фразу типа "Вам не понять",- это будет невежливо, да и неверно.Просто Вы не настроены на приобретение того, самого главного. Я не знаю Вас, поэтому - как определить, что помешало проявлению того, важного, без чего немыслим настоящий союз... Приобрести ЭТО извне невозможно. По опыту могу сказать, что ЭТО - наличие генетического родства. С химией ничего общего не имеющий. Гормональный взрыв, это вообще издержки пубертатного периода. Абсолютный катализатор повышенных спортивных нагрузок и рифм.
Для того, чтобы выявить наличие среди окружения того единственного Вашего партнера, не нужно широко открывать глаза. Нужно открыть сердце. А это дано не каждому. Или нет - не каждому по силам! Не каждому это нужно. Приятнее - пряник в зубы, брюлик на палец, и - погромче хлопнуть дверцей BMW.
"Сплетенье ног, сплетенье душ". Резонанс... Лажа!
Мало ли с кем я резонирую. Когда резонанс душ - меньше всего хочется в койку. Тем более, что резонанс бывает и с мужчинами. Родство душ, близость их. И называть это "генетическим родством, с химией ничего общего не имеющим" - это, конечно, красиво. И даже поэтично... Но лажа.
А вот то, что Вы называете гормональным взрывом... Не так он прост. Иначе с фигов бы такой избирательный - валило, так уже всех бы, а то ведь - только ее! Кстати, наблюдал несколько случаев, когда это заканчивалось ребенком. Ребз получался - обзавидоваться можно! Они - обыкновенные, а он - чем только не блещет! И умненький, и здоровый, и красивый.
Не о резонансе Душ я говорю. Не о нем, елки-зеленые! О генетическом резонансе. Об этом НЕ ГОВОРЯТ !!!
Потому-то я и толкую, что - не всем дано. Или , что вернее, как мне кажется,- не всегда.
Мне посчастливилось жить рядом с такой парой.
А насчет обоюдного влечения. Неинтересно. Когда только этот магнетизм, без оговариваемой мной составляющей... Фу! Чувствуешь себя марионеткой. Себе не принадлежишь. Пакость! Гнусь!
Не пожелаю никому!
А генетический резонанс - это скучно. Как-раз таки он - сплошная химия. Да, и - резонанс - это одинаковость, настроенность на одно. А есть комплиментарность (ничего общего с комплиментами!) это взаимодополнение.
Может быть, из-за неправильной формулировки я не пойму о чем Вы?
Два этических вопроса.
1)Вы знакомы с беременной женщиной, которая уже имеет 8 детей. Двое из них - слепые, трое - глухие, один - умственно недоразвитый, сама она больна сифилисом. Посоветуете ли Вы ей сделать аборт? Но прежде, чем ответить на этот вопрос, ответьте на другой.
2)Происходят выборы мирового лидера и Ваш голос - решающий. Краткие характеристики кандидатов: а) Связан с политиками, уличенными в мошенничестве, постоянно консультируется с астрологом, имеет двух любовниц, курит трубку и выпивает каждый день 8-10 мартини. б) Дважды вышибали со службы, имеет привычку спать до полудня, в институте был уличен в употреблении опиума, каждый вечер выпивает бутылку виски. в) Герой войны, вегетарианец, изредка пьет пиво, не курит, ни в каких матримониальных связях не замечен. Кого же Вы выбираете? Ответили? Тогда еще два слова о кандидатах. а) Уинстон Черчилль б) Фрэнклин Д. Рузвельт в) Адольф Гитлер
Вот теперь Вы готовы ответить на самый первый вопрос. Если Вы посоветовали сделать аборт - Вы только что убили Людвига Ван Бетховена.
Два. Я НЕ ПРИЗЫВАЮ К АБОРТАМ. Все, пролайферы свободны.
Я его не брошу конечно... буду кормить, одевать, мыть и т.д. Но вот чему-то его учить, воспитывать его смысла не вижу. Если он глупый, что он может понять?
На второй - интеллект с порядочностью коррелирует только при очень больших значениях. При таких, что уже никогда не заставишь сунуться в мировые лидеры... :)
Нет. Это другое. Чего Вы еще не видели. Может быть, пока очерченное резковато, но другое.
Однако, Ваша позиция по отношению к будущим детям не оставляет уверенности, что они Вам действительно необходимы как люди, как личности, как субъекты - а не только как объекты Вашей заботы и самореализации. Человек вообще все делает "для себя" - но понятие это очень тонкое
я лично унаследовал Интеллект по отцовской линиии
Смех... Столько ученых бьются над сложнейшим вопросом... и только Екатерине Грюнталь всё ясно! Оркестр, туш! Пам-парра-рам!!
Потому и смеюсь над Вашим перлом.
Нашелся кто-то знающий текущую парадигму... :)
"И нравственные основы формируются "молоком матери""
А вот это уже еврейские воззрения. :) Не всегда правильные. Конечно, если мама первые лет пять пела еврейские песни, рассказывала еврейские сказки, а отца и не было видно из гимена (женской половины) в его военном походе на пахоте и косовице, то оно как бы и правильно... :)
Лично мне это не нравится.
Просто моя бабка 1912 г.р. никогда не кричала на моего деда. И на нас, на внуков. Даже когда я камыш подпалил... :) Дальше что-то сломалось... В любой многоэтажке женские истеричные вопли уже давно не редкость.
Этим-то не ограничивается, это было только начало...
В шахматах это называется "вилка".
Я, кстати, с этим отцом развелась.
И объяснять ее ошибки. Типа, та там якобы "воспитывала" дочь воплями - выкину твоего кота!
А пацан - мелкий. Сто раз слышал, что кота выкинут, вот и представилось ему, что это нормально. Взял и вправду его с третьего этажа в окно выкинул.
И таких ляпов допускает - несть числа. И ничего не сделаешь, не авторитет для нее - тупая уверенность, что она лучше знает и понимает...
А поговорить не пробовали? Чтобы посмотрела со стороны на себя и на создаваемую среду. А еще можно попробовать снять на видео и потом ей показать.
А что до отрицательных примеров - так они очень даже работают. Я в свое время, посмотрев на жизнь своих родителей (вполне обычные инженеры), поняла, что так жить не буду. Очень пригодилось.
Пробовал и снимать - расценивается ею как личное оскорбление.
Я очень надеюсь, что дочь такой не будет. :(
Надо будет пробовать их выцарапать у нее, пока не испортила.
Такого я еще, наверное, не читала. И как вы поставили все эти диагнозы, милейшая? Вы обо мне ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ знаете? Как я выгляжу, где живу, с кем живу, где работаю, чего достигла?
На кофейной гуще нагадала? Или на картах?))
Комментарий удален модератором
В вас уже давно прописаны все гены будущего ребенка. Судя по вашим высказываниям целомудрием вы не страдаете. Позно пить боржоми если почки уже отвалились.
Посмотри хотябы фильм из цикла Секретные файлы Тайны генетики.
Кто не соблюдает законов предков - обрекает свой род на вырождение. Парода и называется потому, что это пара из одного рода. А кто сказал - что вы принадлежите к высшему сословия и имеете права быть носителем чистого генома. Есть пять сословий: руководители, войны, ремеслиники, крестьяне и неприкасаемые (те кто нарушил законы крови), выберайте сами.
Самый главный грех, это нежелание изучать законы мироздания, так как это порождает все остальные грехи (Будда).
Вам бы учебник русского языка за пятый класс сначала проштудировать)))
ПАрода...)))))))))))
Это говорят люди с учеными степенями, расшифровавшие геном человека и клонирующие живые организмы. А телегонию проповедуют только малограмотные попы и "ревнители традиций", живущие в каменном веке.
Каждому по вере его.
выбЕрайте )))
Горизонтальный перенос информации, в том числе и генетической, вполне возможен.
Причем, не обязательно буду стремиться встраиваться в действующий участок - главное, попасть в генный набор клетки, что бы размножаться дальше.
Это как электрику начать объяснять приколы высоких частот... :)
Умный симпатичный мужчина (34/174/71,русский) гибкий легкий на подъем с высшим образованием.
Знаю как забеременеть быстро. Лучше будет если мы будем жить далеко друг от друга, но найдем время и место для нашей встречи.
После наступления беременности прав на что-либо или кого-либо не предъявляю (без всяких взаимных обязательств) - ребенок только Ваш, хотя буду охотно поддерживать виртуальное общение с Вами
Пишите обязательно с указанием вашего имени, возраста, роста веса. берусь не всегда. Женщина, с которой я готов обсуждать данную тему, должна быть здорова и иметь стабильное социальное положение. Подробности предлагаю обсуждать в частной беседе.
Разумеется мы обязуемся взаимно не предъявлять друг к другу каких-либо претензий в будущем. А лучшей гарантией этого является взаимная конфиденциальность.
xypapa@gmail.com
Второй - умная, зная это, фиг когда скажет, что собирается забеременеть, ибо знает, что умный откажется. :)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну, впрочем, что ж отбирать у неудачников последнее... пусть любят, кого родили...
))))))))))))))))) Сам себя не похвалишь...
Сто раз права Оксана Рогальская - нельзя Вам рожать... Или Дитя Ночи - это то состояние, в котором нет канала материнского отношения к детям, или Вы просто еще только в том возрасте, когда все... а поговорить. А в понятие ,, тупость,, можно вложить что угодно... Ну не такой он будет ребенок, как Вы запрограммировали... И знаете, не может личность быть чьим-то продолжением.
А если ( упаси Бог) он родился с отклонениями ( и такое бывает даже при самых хороших генах). И тогда уж точно Вы не будете той матерью, которая все будет делать, чтобы спасти свое дитя.. Слишком много труда нужно вложить в физическое развитие такого ребенка, чтобы увидеть - он талант.
Не вижу матери в женщине, которая считает, что можно возненавидеть ребенка.
Не рожайте подольше, пока Вы не поймете, что будете любить, что научились любить своего ребенка...
Если же он пойдет тупостью в отца, то... это будет просто не мой ребенок, а его. вот и все.
Комментарий удален модератором
У женщин бывает любимчик среди детей. Но это вовсе не значит, что остальных она ненавидит.
Конечно, говорят, что выйти замуж можно за кого угодно, а вот рожать надо обдуманно. Здесь, наверное, соглашусь. Хотя, с другой стороны, любить одного, а рожать от "достойного носителя качественного генофонда"...
И еще. Детей рожают, чтобы дать им жизнь. Нельзя рожать для себя - это не породистую кошку для себя завести!
Только воспитывать в полных семьях, побольше рожать там, где отец хорош.
Для морального, даже если просто отдаешь свой генетический материал для его реализации - уже ответственность. Хотя бы в плане - как там моё без меня, без моей поддержки (материальной, моральной, развивающей), без моего направления. Вдруг там стихия вмешалась, и не было надо, а теперь надо.
Отдавать зарплату жене - это если нищенское совковое существование, когда подавляющая часть ее идет на текущие нужды, и приходится от многого отказываться. Вот тогда должна быть концентрация в одних руках.
У умных отцовского инстинкта может и не быть, но этого фиг видишь - ум компенсирует.
Комментарий удален модератором
Это, правда, другой вопрос, но пересекающийся.
Ограбить. С насилием и угрозой жизни - своей или заложников... :)
Перельман - не до конца умный. Или сверх того. Обидно, если генов не останется. А похоже, так и будет.
Кстати, я уже где-то когда-то давно где-то создавал тему - типа, подошли к Вам в темной подворотне, и сказали - типа, нужны твои гены. Не для издевательств, а в жизнь.
Чего только не отвечали! Один ответ особенно поразил - только за деньги.
Впрочем, у Газманова было одно время - создать певческий банк спермы. И делать на этом деньги с фанаток. :)
Романтика! В темной подворотне, с чулком на голове и пистолетом в руке - мужик, быстро сюда, на блюдечко! ;)
Ах, оставьте, милочка! В наш век, век пара и электричества... :)
Если что, скажете - я разрешил. Вы же не из озорства и не для шкоды какой, а токмо продолжения/улучшения рода человеческого для!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ну и еще такая вещь - наследуется не только генетика, но и отчасти культура/менталитет. Их тоже желательно отбирать. Или к чужим генам хотите пристроить свою культуру? Для других генов она может тупо не подойти.
Комментарий удален модератором
Как известно, у родителей равные права и возможности. Его права я не ущемляла: с ребёнком он имел возможность общаться, а вот обязанности... За всю 20-летнюю жизнь ребёнка - одна игрушка в подарок... Чьи проблемы? Ну уж точно не мои и не дочкины! Нам хорошо, я смогла воспитать её так, что неприязни, а уж тем более ненависти к отцу у неё нет. Мы с ней счастливы. А он? Не могу сказать... Ему судьба подбросила наказание. Всё-таки за ребёнка должны нести ответственность оба родителя. Ведь в АКТЕ принимают участие оба.
Ну, да ладно. Его проблемы - это его проблемы. А я ему благодарна за дочь!!!
Так что главное - воспитать настоящего ЧЕЛОВЕКА, а в полной семье или нет - неважно. Ведь после войны полных семей было очень мало, а наши родители - отличные люди. Смогли ж их воспитать!