Раввины заговорили о скором приходе Машиаха

Не дождётесь, так как Мошиах был рождён в России и живёт до сих пор в ней...

Валентин, одолжите?

Ну маловато, Вадим, просто ждать. Стол нужно подготовить с изысканными угощениями

Без этого не придет...

https://www.youtube.com/watch?v=aUqht7bpV4M

Ой, да берите сколько сможете... Не жалко!!!...

У раввинов уже наверняка есть кандидат в Мессии, коль заговорили о Нём...

Раввины такие же люди, как и прочие, и Машиах не их компетенция. В ТаНаХе не сказано, откуда Он придет. Возможно, из России, но совсем не обязательно.

А для Вас имеет значение сам факт "прихода Мошиаха", или кто этот приход предречёт ?

:-)))

"Раввины такие же люди, как и прочие"

Ну как сказать, немного более упрямые, а? Сколько пришлось убеждать не скучиваться и носить маски?

Машиаха уже чувствуют, а коронавирус - нет. Что же это получается, перекос? Перекос.

В какую сторону?

Кто предречет не знаю. Это будет страшно, невыносимо мучительно для почти всех евреев, но потом мы станем народом Б-га, это признают все, все евреи, включая малых детей, будут знать ТОРУ, для евреев и только для нас отпадет необходимость учиться, знание будет нам дано уже потому, что мы евреи, и весь мир придет к нам учиться, чтобы знать Слово Б-жие и Волю Б-га.

Еврей обязан учиться всегда. И будет учиться всегда.

Это как быть избранным: как только перестанет учиться, перестанет быть избранным.

Почитайте внимательней Пророков, по-моему, у Йехезкеля есть. Точно не помню, где написано, но помню точно, что НИКТО из евреев больше не будет изучать слово и волю Б-га, так как все евреи, включая малых детей, будут его знать.

Пророк имел в виду что? По аналогии - женщинам не нужно тратить такие усилия с Торой, потому что они более исправленные, чем мужчины?

Женщинам не обязательно учить Тору, хотя и не возбраняется, а Каббалу нельзя. Почему, не знаю, могу только предполагать. В математике и физике, согласно моему опыту, если предположение простое и красивое, оно чаще всего правильное. В этом случае мое предположение не вполне простое, и что хуже не очень красивое. Скорее всего, ложное.

Давид, ход вашей мысли мне очень нравится. Хоть бери и разворачивай эту мысль в статью, говорю я сам себе.

Честное слово, она этого стоит

Я написал и не подумал о возможных последствиях. Я отнюдь не знаток Торы, и дай Б-г, чтобы никому не пришло в голову понимать Тору так, как понимаю я. С гарантией я во многом ошибаюсь. Пусть Тору толкуют знатоки. Но каждый понимает по-своему. Я так, кто-то эдак, и скорее всего и я и кто-то одинаково правы и одинаково неправы.

Так точно нельзя. Что это за посиделки вокруг Торы? Это же не дедушки в домино во дворе или бабушки со сплетнями там же.

Тора исключительно точна, иными словами, инструкция. И те, кто ее понимают, точно не будут вносить раскол в общество. Поэтому я очень скептически отношусь к знатокам. Пусть эти самые профессиональные знатоки для начала покажут пример единения хотя бы между собой.

Слабо? Без Машиаха никак?

Тогда прокомментирую ваш комментарий так: - Имеют полное право, так как ТаНаХ был написан такими же раввинами...

Учитывая то, что еврейская национальность считается по матери а не по отцу, как у

всех народов, то сам вопрос еврейства должен стоять ребром, как минимум... ;-))

А почему у евреев национальность "еврей" считается по матери, а не как у других народов.., по отцу?...

И остроумно, и правильно! Вы себе даже не подозреваете, насколько правильно! Но в этом аспекте нужно говорить о том, что же такое "еврей" как понятие.

Если бы не подозревал, то не ставил бы вопрос ребром... и вообще.., благодаря "Священным писаниям", хоть и кратко, у меня давно сложилась полная картина рождения нашей вселенной, в отличии от науки...

Валентин, это важно. Можете дать материал в статье? Если нет, дайте материал мне, и я выставлю с вашим авторством.

Когда-то, когда я учился в университете, один из профессоров говорил нам: "Есть бесконечно много способов объяснить все непротиворечиво, поэтому физик не заинтересуется теорией, если она что-то непротиворечиво объясняет. Но если теория правильно ПРЕДСКАЗЫВАЕТ эксперимент, и утверждает, что при таких-то условиях приборы покажут напряжение 4 вольта и ток 3 ампера, и если это подтвердится, теорию начнут проверять". ТаНаХ правильно предсказал судьбу еврейского народа на тысячелетия вперед. Вероятность случайного совпадения исчезающе мала, и вряд ли человек мог так далеко заглянуть в будущее, поэтому я полагаю, что Книгу дал нам Тот, Кто знает будущее.

Б-г через Пророка Йехезкеля говорит, что без прямого вмешательства Свыше никак, и гарантирует нам, что такое вмешательство будет. То, что описано в ТаНаХе пока неукоснительно сбывается, поэтому верю, что сбудется и это.

У неевреев вопрос тоже стоит ребром. У нас евреем делает то, что создано из ребра, у вас национальность зависит от ребро дателя, но все равно вопрос ребром. Кстати, полная картина создания Вселенной в религии не дана, и нет даже попытки ее дать. Все, что есть - это краткое, более чем упрощенное описание, рассчитанное на то, что его поймут люди с теми знаниями, которые были в то время. Наука ..., а что наука, ценой огромных усилий люди по крупинке накапливают знания о Вселенной, и о ее рождении. А Б-г взял и создал все. Мы несоизмеримы с Ним.

То, что Машиах живёт в России, я нисколечки не сомневаюсь, т.к. близко с Ним знаком. И насколько я Его знаю; - в Израиль Он не собирается... А про евреев Мессия говорит, что чистокровными евреями были только Адам и Ева... Остальные потомки только по матери...

Пошутить я тоже люблю, но в данном случае не буду. Вы не верните ТаНаХу, я верю, спорить бесполезно, да и не о чем. Если в России хотят сделать человеку гадость, говорят, что он еврей, но вам я гадость делать не хочу, скажу, что вы еврей только по матери.

ТаНаХ создан мудрецами, которые прекрасно понимали, что Творец не человек и никак не может никуда вмешиваться.

Сбывается не только то, что описано, но и то, что не описано. Если человек пойдет по неведомым дорожкам. Иными словами, ваше вмешательство Творца - всего-навсего реакция Его, отражение, последствия моего поведения. Новости, вмешательства, помешательства...это все мое, от меня, а Он только отражает меня в Себе, вечном, постоянном и неизменном. Поймите, пожалуйста, во-первых, что Он не человек, а Закон, Природа. А во-вторых, что Ему нет смысла меняться, потому что и все начала, и все концы у Него.

Он не человек, и Его возможности неизмеримо больше человеческих, Он участвует во всех процессах во Вселенной. Предполагается, и я склонен этому верить, что Он принимает активное участие и в судьбе, в том числе и сиюсекундной, каждого человека, и даже каждого муравья. По крайней мере, мой личный опыт убеждает меня, что это именно так. Он не человек, но Он разумен, у Него есть желания, чувства, Воля, милосердие. Попробуйте к Нему отнестись, как к любящему отцу, не бойтесь докучать Ему даже мелкими просьбами, только не просите Его о том, что есть мерзость в Его глазах, и вы очень быстро убедитесь в том, что контакт с Ним у Вас есть, и что Он не бездушный закон природы, а любящая Вас личность. Не захотите пробовать, почитайте Тору, не труды Лайтмана и его учителей, которые часто искажают ТаНаХ, а сам ТаНаХ,только читайте именно то, что там написано и Вы поймете, что Б-г личность, недоступная полностью для понимания, но не равнодушная, и не машина, которая воздает нам по нашим поступкам, но личность, любящая нас и милосердная к нам не по заслугам нашим. И еще, наши мудрецы Торы знают Тору и Автару, в последней изложено кое-что, очень немногое, из Книги Пророков.

А ТаНаХ они не знают.

Я могу, конечно, специально для Вас найти и процитировать Пророка Йехезкиля, но ведь книга Пророков есть в интернете, и доступна Вам не менее, чем мне. Б-г прямо вмешивается в дела людей. В книге Пророка Йоны, которую переврал, надеюсь что не по злому умыслу, а по небрежности рав Лайтман, Б-г помиловал Ниневию, и не стал ее уничтожать. Он заявляет в ТаНаХе, что Он именно вмешивается в дела людей, Он говорит о том, что Он любит миловать, слова Его, не мои. Есть в Торе места, допускающие двойное толкование, возможно Он не хочет, чтобы мы однозначно поняли эти Его высказывания, но многое истолковать двояко невозможно, хотя мудрецы Торы считают себя вправе иногда это делать, особенно каббалисты.

В понимании, пожалуй, самой простой и предельно формализованной науки, математики, есть много течений, и даже в математике есть интуиционисты, конструктивисты, каких только истов в ней нет. Множество школ и течений, по разному трактующих математику и в течение десятилетий не могущих прийти к единой точке зрения. А Вы хотите, чтобы в понимании Такого непростого учения, как Тора было единомыслие и единение. Свыше придет, люди на него сами по себе не способны.

Не, Давид, так дело не пойдет, выбирайте одно из двух: или "Он разумен, у Него есть желания, чувства, Воля, милосердие", или "Б-г личность, недоступная полностью для понимания"?

Причем во втором случае слово "Личность" того, не правильное.

Снова же, что значит не "знают"? Не выучили на память?

Дорогой Давид, у нас с вами общее увлечение, но разные трактовки. Так как речь идет не о логическом, а о чувственном прежде всего, то предлагаю остановиться?

Вы мне передали свои ощущения, я вам свои. Думаю, это максимум того, что мы можем сделать, все остальное будет уже пустая трата времени.

Насчет разногласий и разночтений вы правы. Как и в математике. Но совершенно различны методы преодоления этого там и там.

Тора не непростое учение, а духовное наука, математика - классическая наука. Будем надеяться, что в не историческом будущем в Торе нащупают классическую науку, а в классической науке оцифруют Тору. Почему нет?

А Мессия утверждает, что если взять за основу "Священные писания", то картину рождения нашей вселенной можно себе представить. Необходимо лишь определить источники информации, причину и местА описываемых событий. А убедиться в той информации которой овладел Мессия можно лишь последовав за ним, сделав то, что скажет Мессия, так как именно Ему это доподлинно известно из первоисточника, т.е. ОТ СОЗДАТЕЛЕЙ ЭТОЙ (НАШЕЙ) ВСЕЛЕННОЙ...

Улыбнуло...

Жаль, что "Тот, Кто знает будущее" , - не знает имя собственное своего спасителя...

Прошу прощения за причинённую вам обиду!. Не я вас обидел а Время такое, что правду про дефект Бога по имени Адам, в скором Времени, ПРИДЁТСЯ признать...

А по матери, я русский и по отцу, впрочем, тоже...

Мы, евреи, буквоеды, и чтобы не нарушить Заповедь, запрещающее упоминать имя Творца всуе вообще ввели запрет на Употребление Его имени. Разрешено и приказано употреблять Имя только в молитве.

Как можно упоминать имя Бога, если это имя до сих пор не известно никому кроме Мессии?

Совсем не напрасно эту Книгу разрешалось читать ТОЛЬКО мужчинам, ТОЛЬКО не младше 40 лет и ТОЛЬКО тем, кому разрешали раввины.

Давид, ну что вы такое говорите? Если по всяким премудростям, то Тора на первом месте. Если по языку, то всего-навсего нужно читать не в одиночку, а с учителем, единомышленниками. И не пытаться накапливать ум, от которого горе, а развивать чувствительность и сердце.

Разрешение раввина? Ну вы и выдали мысль, не стыдно?

Я имел в виду не Тору, а Каббалу. Тору обязан изучать каждый еврей. Насчет горя от ума не уверен. Чувствительность и сердце, к огромному сожалению, встречал отнюдь не у всех знатоков Торы.

Стыдно, по-моему, спрашивать у собеседника в дискуссии, не стыдно ли ему.

Насчет обязанности изучения Торы. Да, еврей обязан изучать Тору, но после прихода Машиаха это изучение Торы станет ненужным и попросту бессмысленным.

Извините, Давид, блеск! Если бы мог, поставил 5 лайков.

Именно в этом проблема. Но именно в этом и возможность любого с любыми мозгами подходить к снаряду. Конечно, если тянет к этому.

Тора и есть каббала. Чистейшей слезы.

Мне это трудно понять. Примерно как и мысль, что Тора конечна, и ее можно полностью впитать до конца.

Я-то считаю, что Тора бесконечна, как и путь совершенствования человека.

Тору изучают все мужчины. Каббалу мужчины старше 40 лет те, которым позволено. Не я придумал.

Есть много бесконечного. Математик написал уравнение, получил, в лучшем случае то, что хотел. Лет через 50 после его смерти в его уравнении находят нечто, о чем он и не подозревал. Чем более велик творец, тем он, как правило, меньше по сравнению со своим же творением. (Творец Вселенной, конечно, исключение). Если бы я мог побеседовать с Бахом, сказать ему, что я слышу в его музыке, возможно, он сказал бы, что он хотел сказать совсем не это. Но в даном случае я был бы прав не меньше, чем великий Бах, в его музыке есть и то, что услышал я и то, что он хотел сказать и то, что слышите в ней вы. Как и в картинах вашего великого однофамильца и во многом другом. Тора бесконечна. Читая вновь и вновь, мы видим и узнаем все больше. До прихода Машиаха это так. Потом, согласно Пророкам, каждому еврею будет дано сразу, мгновенно постичь Тору на максимально доступном ему уровне, и учеба станет ненужной. Что мне, как лентяю, между прочим, очень приятно. Жаль, что вряд ли доживу. По крайней мере, именно так я понял этот отрывок из Книги Пророков. Иногда Б-г хочет, чтобы у нас не было однозначного ответа на вопрос, но иногда Он хочет, чтобы двойное толкование было исключено.

Это как раз один из таких случаев.

Какое удовольствие признавать за своим оппонентом превосходство. Но что же отсюда следует в данном случае?

Самое главное, связать эту мысль с радостью о том, что окружение, где я самый маленький, не только в минус, но в громадный плюс. Спасибо Вам, мне очень интересно с Вами общаться!

Спасибо Вам, мне очень интересно общаться с Вами, никакого превосходства у меня нет. Еще одна точка зрения, только и всего. Кстати, когда я встречаю людей, которые умнее меня, то тоже радуюсь, как и Вы, что Б-г создал таких людей. Надо готовиться к встрече Субботы.

Шабат Шалом!

Шаббат Шалом!

Не стыдно. Раввин выдает или не выдает разрешение на потребление какой-либо пищи. В данном случае духовной пищи. Я, всего лишь я, и у меня нет сертификата раввина, но если бы зависело от меня, я разрешал бы изучать Каббалу ТОЛЬКО людям, единственный или как минимум основной интерес которых познание воли Б-га и поиск наилучших путей служения Ему. Возможно, хорошо, что от меня это не зависит.

Раввин - представитель религиозного учреждения. У которого масса проблем как материального, так и духовного толка. Всего лишь...всего лишь.

Вы себя сами очень сильно обворовываете, если ставите себя под раввина, а не под Творца

Если бы я так делал, я бы действительно обворовывал себя.

Многоуважаемые Давид и Игорь!!! Не надо никого ставить выше или ниже себя. Это обстоятельство, Время, превратит вас либо в раба, либо в рабовладельца с рабским мышлением. Что мы , в настоящее Время и наблюдаем...

Если не случится непредвиденное, ни мне ни Вам, ни Игорю это не грозит, Вы, в данном случае, наверняка, неверно понимаете результаты наблюдений. И я и Вы и Игорь были, есть и дай Б-г, останемся людьми. Рабское мышление это не наше.