Диспетчеры, ракеты и иммунитет. Что мы узнали за неделю суда по делу МН17
                        
Правообладатель иллюстрацииREUTERSImage captionМалайзийский "Боинг", летевший рейсом МН17 из Амстердама в Куала-Лумпур, был сбит в небе над Донбассом 17 июля 2014 года, погибли все 298 человек, находившиеся на борту самолета
О чем рассказали пилоты украинских военных самолетов, как следствие искало диспетчеров, которые вели сбитый в небе над Донбассом "Боинг", и как изучалась начинка ракеты "Бук", которая предположительно сбила самолет. Русская служба Би-би-си рассказывает, что нового стало известно в ходе судебных заседаний по делу МН17 на этой неделе.
Суд по делу о крушении самолета Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines начался в марте в Нидерландах. Обвиняемыми в причастности к падению самолета и смерти 298 человек проходят три гражданина России и один гражданин Украины.
Слушания возобновились на этой неделе.
	- Анонимные свидетели и откровения Стрелкова. Возобновляется суд по делу МН17
 
	- Сбитый "Боинг" МН17: следствие назвало имена подозреваемых. Кто они?
 
	- Что сказали в докладе о причинах крушения MH17
 
Более подробно о начале процесса можно прочитать здесь. На этой неделе сторона обвинения рассказывала о том, как они прорабатывали различные версии крушения МН17, в том числе и те, о которых много говорилось в российских СМИ.
Альтернативные версии
Ранее Объединенная следственная группа (JIT), ведущая международное расследование крушения "Боинга", пришла к выводу, что самолет был сбит ракетой, выпущенной из зенитно-ракетного комплекса "Бук" близ населенного пункта Снежное на востоке Украины.
При этом следователи уверены, что "Бук" прибыл на Украину из России. Россия причастность к инциденту последовательно отрицает.
Прокуратура Нидерландов проверила и все альтернативные версии крушения МН17. Рассматривались следующие сценарии:
	- крушение вследствие атаки на МН17 военного самолета;
 
	- поражение МН17 системой противовоздушной обороны, но не зенитно-ракетным комплексом "Бук";
 
	- поражение МН17 из ЗРК "Бук", принадлежавшего Украине.
 
Версия о возможном взрыве на борту самолета была отвергнута еще пять лет назад. В 2015 году Совет по безопасности Нидерландов, расследующий причины и последствия аварий и катастроф, внимательно изучил все собранные обломки, провел полную выкладку фрагментов, а также все необходимые экспертизы, после чего пришел к выводу, что взрыв произошел не внутри, а снаружи лайнера.
На это указывал и характер повреждения частей салона и обшивки. С внешней стороны кабины пилотов эксперты обнаружили сажу от разрыва ракеты, а внутри самолета следов сажи найдено не было. Также в конце звуковой записи бортового самописца “Боинга” слышен взрыв. В кабине пилотов находились три микрофона, каждый из которых зафиксировал взрыв с разницей в несколько миллисекунд. Сопоставив эти данные, ученые пришли к выводу, что волна пришла извне, а взрыв произошел слева от командира воздушного судна.
Проведя экспертизу тел и вещей экипажа и пассажиров самолета, специалисты обнаружили в них поражающие элементы ракеты "Бук" (в том числе специфические для ракет "Бука" более поздней модификации элементы в форме "бабочки"). На обломках самолета не было обнаружено следов от пуль, которые могли быть, если бы МН17 был атакован военным самолетом, а также следов попадания каких-либо других ракет, кроме ракеты "Бука".
Мог ли штурмовик Су-25 сбить "Боинг" МН17? Теоретически, данный военный самолет может подняться на высоту около 10 километров (именно на этом эшелоне и шел рейс МН17).
Правообладатель иллюстрацииAFP
Следователи изучили различные ракеты "воздух-воздух", которые может нести Су-25. Повреждения, которые наносятся такими ракетами, были сопоставлены с повреждениями на обломках "Боинга". В итоге нидерландские эксперты пришли к выводу, что из всех ракет "воздух-воздух" повреждения, сходные тем, что были на обломках, могли быть нанесены только ракетами типа Р-33, Р-37 и Р-40. Однако нести их может только самолет Миг-31. Таких истребителей на вооружении Украины нет.
Более того, Украина передала Нидерландам данные о полете всех своих военных самолетов 17 июля 2014 года - все эти вылеты были вне зоны боевых действий на юго-востоке Украины.
Летчик Волошин, "диспетчер Карлос" и другие пилоты
Российские СМИ много обсуждали версию о том, что к трагедии МН17 может быть причастен украинский летчик Владислав Волошин. Затем появились упоминания о якобы таинственно исчезнувшей после крушения "Боинга" авиадиспетчере из Днепропетровска Анне Петренко. Телеканал RT брал интервью у загадочного испанского диспетчера Карлоса.
	- Бурлака на Дону. Кто такой "Владимир Иванович", которого ищет следствие по делу MH17
 
Следователи JIT нашли их всех и опросили. Летчик Волошин еще в 2015 году сообщил следствию, что не совершал боевых вылетов 17 июля 2014 года (это также подтверждается документами ВВС Украины, предоставленными Нидерландам). Показания следствию также охотно дал командир Волошина. Диспетчер Петренко заявила, что не видела никаких военных самолетов на своем радаре. А человек, называвшийся "диспетчером Карлосом", признался, что никогда не был диспетчером. Оказалось, что он был ранее судим за мошенничество, а сейчас живет в Румынии.
Следствие также изучило десятки часов прослушки звонков военных самопровозглашенной ДНР - в них не было упоминания военных самолетов Украины до момента крушения МН17. Российский диспетчер, который видел МН17 на своем радаре и должен был вести борт в воздушном пространстве России, также не упоминал о каких-то других самолетах близ малайзийского "Боинга".
Следователи опросили и экипаж гражданского самолета, пролетавшего 17 июля 2014 года недалеко от "Боинга" МН17. Пилоты и бортпроводники этого лайнера сообщили, что не видели в небе никаких других самолетов. В записях разговоров пилотов МН17 нет упоминаний о других самолетах в небе. Сочетание всех факторов, описанных ранее, позволило следствию отбросить версии о том, что "Боинг" МН17 был уничтожен чем-либо иным, кроме ракеты "земля-воздух".
Что показали данные радаров?
Рейс MH17 летел в зоне радаров России и Украины, поэтому прокуратура Нидерландов запросила у Москвы и Киева данные военных и гражданских радаров. Похожий запрос направили и в штаб-квартиру НАТО. Брюссель прислал данные радаров альянса, но в них ничего важного для расследования не нашли.

Украина сначала передала только записи гражданских радаров, в том числе и "сырые" исходные данные, а также видеозапись с экрана радара диспетчеров.
Данные военных радаров Нидерландам не передали. Как следствию пояснили в Киеве, военный радар в Донецке был отключен сторонниками самопровозглашенной ДНР, Артемовский радар был ранее выведен из строя, Днепропетровскому не хватало дальности, а ближайший к месту трагедии Чугуевский радар был в этот день закрыт для ремонта и профилактики. Следователи из Нидерландов опросили свидетелей и изучили документы в Чугуеве и выяснили, что радар действительно отключался на профилактику с 10:00 до 17:00 по местному времени.
Рейс MH17 также фиксировали российские диспетчерские радары в Усть-Донецке и Бутурлинском, а также российские военные радары. 21 июля 2014 года минобороны России заявило, что "российскими средствами контроля воздушной обстановки зафиксирован набор высоты самолетом украинских ВВС, предположительно Су-25, в направлении малайзийского "Боинга-777". Прокуратура Нидерландов несколько раз просила Москву передать им сведения военных радаров, но ответа от минобороны России нет до сих пор.
Изначально Россия также сообщала, что данные с обоих гражданских радаров не сохранились. В 2016 году выяснилось, что данные с Усть-Донецкого радара все же есть, и их передали Нидерландам.
Радар в Усть-Донецком зафиксировал два других пассажирских самолета недалеко от "Боинга" МН17, а также легкий беспилотный летательный аппарат "Орлан-10", летавший в это время у границы с Украиной в российском воздушном пространстве. Вскоре после крушения "Боинга" радар зафиксировал металлические фрагменты разорвавшегося на части и падающего на землю самолета. При этом следов присутствия рядом военных самолетов Украины замечено не было. По сути, эти данные российских радаров опровергают ранее озвученную минобороны России версию о том, что МН17 мог быть сбит украинским штурмовиком Су-25.
	- Катастрофа MH17: как менялись версии российских СМИ
 
Российские эксперты по чтению данных радаров при этом акцентируют внимание на том, что радар не зафиксировал и полета ракеты, которая могла бы сбить МН17 с земли. Опрошенные прокуратурой Нидерландов эксперты не согласны с такой оценкой. Дело в том, что если ракета "Бука" была пущена из района близ города Снежное, то российский радар видел бы эту ракету как бы "сзади", то есть отражающая поверхность летящей ракеты была бы крайне мала для того, чтобы ее мог засечь радар.
Кроме того, радар в Усть-Донецком мог засечь ракету, но отфильтровать и не сохранить эти данные, поскольку гражданский радар предназначен для слежения за гражданскими самолетами и имеет соответствующие настройки системы.
Есть ли снимок пуска ракеты?
Следствию удалось найти и купить у компании Google несколько снимков со спутника, на которых виден район предполагаемого места пуска ракеты в районе города Снежное. На одном из снимков видна колонна с "Буком", идущая к этой точке.
Правообладатель иллюстрацииGOOGLE
Прокуратура Нидерландов обратилась к Европейскому космическому агентству, России, Китаю и США с просьбой поделиться спутниковыми снимками района, из которого мог быть осуществлен пуск ракеты по рейсу МН17.
На следующий день после трагедии США заявили, что у них есть снимок, на котором запечатлен момент пуска ракеты по "Боингу" из точки в 11 километрах к югу от Снежного. Поэтому вместо самого снимка Вашингтон прислал в Амстердам меморандум (официальный документ) с описанием снимков и сопутствующей технической информацией. Затем главному прокурору Нидерландов по делам терроризма предоставили возможность посмотреть на исходный снимок и проверить, насколько верно была изложена информация в меморандуме.
"Прокурор пришел к выводу, что информация в меморандуме подтверждается другими источниками, с которыми он ознакомился", - сообщили на этой неделе в нидерландском суде.
Исходным же снимком США делиться не хотят, поскольку это раскроет технические возможности спутников, имеющихся у Пентагона.
В июле 2014 года минобороны России опубликовало у себя несколько спутниковых снимков украинских военных баз, из которых следовало, что украинская установка "Бук" покинула базу близ Донецка 17 июля 2014 года. В октябре 2014 года Нидерланды просили прислать оригиналы этих снимков. В мае 2020 года минобороны России ответило, что оригиналы снимков не сохранились.
Европейское космическое агентство прислало следствию снимок той же украинской военной базы, о которой говорило минобороны России. На снимке от 17 июля видно, что украинский "Бук" продолжает находиться на базе. Следствие также сопоставило копию снимка, опубликованного минобороны России, со снимком той же местности, сделанным спутником компании Google. На снимке Google от 16 июля четко видно вспаханное поле, а на российском снимке - невспаханное. После этого следствие пришло к выводу, что снимки минобороны России неверно датированы и, скорее всего, сделаны в июне, а не в июле 2014 года.
Запрос нидерландской прокуратуры в Китай также не принес результатов.
Был ли "Бук"?
Прокуратура Нидерландов отработала и версию о том, что MH17 сбили с земли, но не "Буком".
Правообладатель иллюстрацииEPAImage captionОбломок ракеты, которая, по версии следственной группы, сбила "Боинг", летевший над Донбассом
Следователи изучили все системы ПВО, которые могут поражать цели на высоте более 10 тыс. метров. Эксперты также исследовали повреждения, которые такие системы наносят целям, и сопоставляли их с тем, что видели на обломках МН17. Оказалось, что кроме "Бука" похожие повреждения самолету могли нанести системы ПВО 2к11 "Круг" и "С-300В".
Военная разведка Нидерландов добыла сведения о возможном наличии таких систем ПВО в районе крушения MH17. Оказалось, что малайзийский "Боинг" находился вне зоны поражения украинских комплексов С-300ПС. Российские системы С-300ПМ2 находились в Ростовской области, но пуски их ракет не зафиксированы.
Получается, пришла к выводу прокуратура Нидерландов, что пуск ракеты по рейсу МН17 мог осуществить только ЗРК "Бук".
Откуда стреляли?
По данным, полученным от производителя "Буков" - концерна "Алмаз-Антей", максимальная дальность полета ракеты этого ЗРК - 36 километров. Значит, точка пуска ракеты должна находиться в радиусе не далее 36 км от последней точки транспондера MH17.
Помимо основной версии (пуск близ села Первомайское на территории, контролируемой ДНР), рассматривались и варианты пуска ракеты из других точек: близ Амвросиевки, Енакиево, с фабрики севернее Снежного, а также близ села Зарощенское. Все эти варианты оказались несостоятельными - либо место пуска никак не сходилось с допустимой траекторией полета ракеты, либо свидетели из числа местных жителей и бывших боевиков так называемой ДНР опровергли возможность пуска из этих точек.

 
 
Расчеты голландских и бельгийских экспертов, в том числе с использованием данных концерна "Алмаз-Антей", показали, что с учетом характера повреждений "Боинга" МН17 и характеристик ракеты "Бук" пуск из-под Зарощенского был бы невозможен. Найти свидетелей пуска ракеты из-под Зарощенского также не удалось. Российские журналисты, говорившие с жителями села Зарощенское, сообщали, что пуска ракеты не слышали, а район и вовсе контролировался силами ДНР.
Украинские власти предоставили Нидерландам информацию о положении всех своих установок "Бук" на июль 2017 года. Эти данные совпали с информацией, полученной военной разведкой Нидерландов. Таким образом, следствие отбросило версию о том, что "Боинг" МН17 мог быть сбит "Буком" вооруженных сил Украины. Голландские следователи также установили, что единственной точкой пуска ракеты может быть поле недалеко от города Снежное, находившееся под контролем формирований ДНР.
	- Следствие: "Боинг" над Украиной сбили из "Бука" российской 53-й бригады
 
По данным следователей, "Бук" был привезен под Снежное из России. Москва отрицает причастность к крушению рейса МН17 и скептически относится ко всем заявлениям Объединенной следственной группы.
Маршрут, по которому двигался "Бук" на территории, контролируемой ДНР, был детально восстановлен по показаниям свидетелей, многие из которых были бывшими участниками формирований ДНР, а также по биллингу сотовых телефонов группы людей, которые постоянно находились рядом с установкой. Все это подтверждалось и данными телефонных переговоров сепаратистов, которые были перехвачены и записаны СБУ. Многие участники тех переговоров, в том числе и командиры ДНР, признавали подлинность этих записей.
В 2018 году минобороны России заявило, что ракета, которой был поражен МН17, была произведена в СССР и передана на территорию современной Украины еще в 1986 году. Внимательно изучив предоставленные Россией документы, следователи заметили, что производственный номер ракеты, о которой говорила Москва, не совпадает с номером ракеты, обломки которой были обнаружены на месте падения малазийского "Боинга". А в самих документах есть ряд исправлений и приписок.
А можно ли их судить?
Из четырех обвиняемых как-то взаимодействовать с судом согласился лишь россиянин Олег Пулатов. Его на заседаниях представляют два адвоката из Нидерландов. На первых слушаниях присутствовала и его российский адвокат Елена Кутьина.
	- МН17: следствие назвало имена подозреваемых. Кто они?
 
В ходе слушаний прокуратура предположила, что защита Пулатова может выдвинуть тезис, что его вообще нельзя судить, поскольку он являлся участником боевых действий и выполнял приказы своих командиров. По Женевской конвенции, комбатанты при определенных условиях могут быть освобождены от юридической ответственности за свои действия во время войны.
Однако такая неприкосновенность дается только лицам в форме, открыто носящим оружие и представляющим собой организованную государственную структуру, которая может гарантировать соблюдение прав человека.
Чтобы военный получил иммунитет комбатанта, нужно, чтобы:
	- им командовало государство, открыто участвующее в международном конфликте. В конфликтах государства с вооруженными группами разговора о такой неприкосновенности идти не может;
 
	- в подразделении имелась военная дисциплина;
 
	- этот военный и его сослуживцы носили форму со знаками различия и отличались от мирного населения;
 
	- это воинское формирование не нарушало гуманитарное право и не совершало военных преступлений;
 
Причем должны быть соблюдены все эти условия.
Поскольку Россия последовательно отрицает участие в конфликте, а существование ДНР как государственного образования не признает ни Москва, ни Киев, ни ООН - Пулатов и другие обвиняемые не могут получить иммунитет комбатанта.
Более того, как сообщили в суде, Москва предлагала Нидерландам взять на себя суд над тремя россиянами (Пулатовым, Гиркиным и Дубинским). Россия готова была судить их по обвинению в причастности к убийству по уголовному праву.
По версии прокуратуры Нидерландов, Гиркин, Дубинский, Пулатов и Харченко выполняли организационную и вспомогательную роль в перевозке "Бука" по территории, контролируемой ДНР, и его последующей эвакуации в Россию. Подробности того, что именно они могли делать, прокуратура Нидерландов должна обнародовать в ходе следующих заседаний. При этом подсудимых не обвиняют в том, что они могли нажать кнопку пуска ракеты или отдать приказ на такой пуск.
Правообладатель иллюстрацииAFPImage captionСледующее заседание суда состоится 22 июня
В МИД России ранее заявляли, что следователи JIT действуют политизировано, предвзято и однобоко, а суд должен в полной мере учитывать доводы всех сторон, а не только аргументы обвинения.
Аргументы защиты будут заслушаны в ходе следующего заседания суда, которое состоится 22 июня.
                        
                     
                    
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
----------------
Эй, полегче на поворотах! Я совершенно не согласен нести ответственность за путинские преступления вместе с исполнителями. Судить нужно конкретных физических лиц, а не всю страну чохом.
хотя многие предпочли не участвовать.
----------------
ПИши больше! За миллионы убитых её собственных граждан. Не жалей хохлов!
Вот Украина тоже думала что только на 3 километра - значит на 10 км летать можно,
но Военторг дальнобойный ЗРК прислал.
Да, Украина виновата, что не закрыла воздушное пространство, но это не снимает вопроса - кто пускал Бук?
У потриотов это стандартная лживая отмазка - на ЧЕ во Франции наши болельщики (специально подготовленные к дракам) (приехавшие, кстати, бортом от РФС) избили других болельщиков до состояния комы - виновата Франция - это ж на ее территории было, отравили Скрипалей - виновата Англия - это ж на ее территории было, сбили Боинг - виновата Украина - это ж на ее територии было ! А кто избивал, травил, Бук пускал - неважно - наша ж сила ж в правде ж!
--------------
А говнорашка чей проект?
--------------------
БРехать - не мешки ворочить.
Закрыли еще за неделю до ТОГО.
правильный гаагский суд, безусловно, примет абсолютно свободолюбивое решение (как положено, Россия виновна по факту того, что обвинение озвучено)
с наказанием сложности возможны. ядерный удар не останется без ответа.
кстати, white house подходит еще больше. можно ведь вынести соответствующее решение и начинать преследование всех негодяев и пособников
Ядерного удара не будет. Будет намного хуже.. Значительно расширится список нерукопожатых российских мафиози, который лишит их возможности поездок на Запад..Это для них хуже атомной войны..Вас колхозников обижать никто не собирается)
"БОЛЕЕ ТОГО, как сообщили в суде, Москва предлагала Нидерландам взять на себя суд над тремя россиянами (Пулатовым, Гиркиным и Дубинским). Россия готова была судить их по обвинению в причастности к убийству по уголовному праву."
Шуфутинский гарантирует это
Извратись ещё как-нибудь.
"военные преступления, совершенные в Ливане частями израильской армии, сопровождались массовыми жертвами среди палестинцев и носят характер геноцида палестинского народа (в соответствии с определением «Конвенции о предупреждении преступления геноцида и наказании за него» от 9 декабря 1948 года)",
Методы и практика ведения боевых действий в Ливане подразделениями израильских вооруженных сил:
Нарушения норм международного законодательства и прав человека военнослужащими ЦАХАЛ в Ливане:
обстрелы гражданских лиц (в том числе, иностранных граждан, журналистов и военнослужащих из контингента войск ООН);
случаи расстрела гражданских лиц;
случаи неоказания медицинской помощи раненым бойцам сопротивления;
пытки и избиения гражданских лиц;
массовые задержания и аресты, затрагивающие детей и беременных женщин;
оцепление и продовольственная блокада южноливанских деревень;
взрывы и разрушение бульдозерами домов мирного населения, не принимавшего участия в боевых действиях;
случаи разрушения и разгрома школ, больниц и культовых сооружений в ходе проведения облав...
Акуна Матата - вологодская вертихвостка.
Эндрю Тичер - учитель русского.
Какая-то несуразность, зачем нужны в России тичеры, питчеры и пинчеры? Разве что в виде домашних любимцев. Но с условием: на версту не подпускать их к памятникам.
Если же блядь словоблудную не хочется крыть (одно из значений этого слова можно узнать в словаре обсценной лексики) - ею просто брезгуют.
Ниже тому подтверждение.
Ниже тому подтверждение)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Суд в Гааге дал добро на расследование преступлений Израиля против палестинцев
21.12.2019.
И вы готовы подтвердить это свое утверждение со ссылочкой на мой коммент? Давайте. Отсутствие ссылочки = очередной слив засчитан.
Комментарий удален модератором
можешь возить?
Напомнить, что ты слился от моих вопросов 290 (двести девяносто раз)?
Приведи пример, где хоть кого то возил фейсом об тейбл. Можешь завести свою старую пластинку про тичера и ЧС. Ты ей всегда прикрываешь свои сливы.
Итак, твой 291-й слив на подходе.
В связи с рисками для гражданской авиации, возникающими в зонах конфликтов, ИКАО создала
хранилище информации о зонах конфликтов, которое позволяет государствам – членам ИКАО распространять
информацию о рисках для гражданской авиации, возникающих в зонах конфликтов.
Нюрнберг, кстати, хороший пример....СС признали преступной организацией, принадлежность к которой потенциально являлась уголовным преступлением.
________________
Поэтому две дивизии СС признаны героями Украины?)))))))))
Постоянно действующие запрещенные зоны и зоны ограничения полетов обязательно включаются в сборники аэронавигационной информации и наносятся на аэронавигационные карты.
В Голландии эту дурацкую версию даже не рассматривают. Наверно в Голландии дураки сидят, а хохлушка, бывшая училка украинского языка умней профессиональны юристов.
Раньше ты тупила насчет дырок в паспортах и несвежих тровов, теперь у тебя только эта шиза.
Комментарий удален модератором
Оп-па...
Значит следствие не имело версии поражения ракетами с украинских военных самолетов - все что нужно знать о следователях и т.н. суде.
Лично мне все ясно. Не понимаю, что еще обсуждать?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Оп-па - упоротые в этом месте зависают и начинают буравить чушь про Гиркина, гибридную войну, военные билеты, с аккуратно завернутыми от камеры страницами, об увольнении военнослужащих в запас задолго да начала гражданской войны на Донбассе.
А напомнить, что военные преступления не имеют срока давности?
На какую ложь готовы пойти преступники захватившие власть в Киеве вооруженным путем? Ответ очевиден - на любую.
Комментарий удален модератором
Или ты шаришься и в нос,и в уши?
Ну,тады,ой.
А ДО того -
Не жестоко. Деликатно.
Оглядели его родители и разочарованно вздохнули: " Надо же какой получился Сигизмундишка…"
Так они не поняли друг друга.
......................................
Сиг плохо видит. Одел очки и всё равно плохо видит. Тогда он подумал, что стёкла у очков запылились. Он достал платочек и стал стёкла очков протирать.
Трёт, трёт, оденет - всё равно плохо видит;
Трёт, трёт, оденет - всё равно плохо видит;
Трёт, трёт, оденет - всё равно плохо видит…
Тогда он протёр глаза…
Факты.
*Или зачем?*
Чтобы выгородить убийц.
* Если оппоненту можно возразить - ему возражают*
А вы не возражаете а фейкуете да помоями поливаете.
А вот Россию - ИГИЛовцы.
И даже потолок подняла.
Но кто бы знал ,что вы БУК примените!
Так и создается ощущение, что вас в Россию пиндосы забросили в целях диверсии.....
- Почему ты не отдаешь честь, как все остальные?
- Мой фюрер, я же санитар, а не сумасшедший.
Скрипали тому яркий наглядный пример.
Кто считал тех нацистов и мародеров, там даже их списков не велось...
Как, в таком случае, ему удалось проехать с десяток мостов, рассчитанных на 5 - 10 тонн нагрузки?
БУК и трейлер весят более 60 тонн, они просто не проехали бы по десятку мостов, предел которых 5 - 10 тонн...
верно, будешь визжать.
В данном случае - украинские военные. уничтожающие свой народ.
а бинты и марля?
Украм - приготовиться!
Это обязана была сделать и Украина.
Там много еще странностей.
А вот санкции тогда за что Рашка отгребает?
==========================
Ты пуйлоклон
И тебе доказывать нет смысла
Доказывает суд
Комментарий удален модератором
"В Сирию Штаты позвали сами сирийцы, а Россию - игиловцы".
Геббельс отдыхает.
"Чем невероятнее ложь, тем охотнее в неё поверят"...
Скорее, это уже больше похоже на тактику "б-гоизбганных". Подбрасывать абсурдные реплики в полемику москалей с хохлами, "пусть ругаются".
"А мы посмеёмся в сторонке"...
Комментарий удален модератором
Этот сул скорее имиджевый. Россия будет обосрана с ного до головы. Из-за глупости. Помалкивали бы. глядишь,каток и не наехал.
Я вот читаю запутенских, они все нерусские, с очень далекого востока, конечно им запад чужд )
Только ни о какой "зоне поражения украинского БУКа" речи нет. Не гони !
Преподаватель в Penn State правильно сказал, обратившись к нам иностранцам..Если вы "усвоите"
"The sound and the fury", cчитайте что вы усвоили американскую литературу 20го столетия..
Нужно вновь перечитать, пока не запретили)))
Зараза ... и тридцати лет не прошло,а вас гомоспециалистов развелось как мух на помойке.
Как житель Краснодона рассказываю : 1 марта 2014г - митинг в Краснодоне - О неподчинении бандерлогам захватившим власть в Киеве.Флаги на митинге украинские,а не российские.
Теперь смотри сюда
Серёга Проскурин мой сосед.
Сторона конфликта одна - Галичина.
А пока Донбасс получает Российские паспорта.И за это
вы ещё ответите.
У Украины есть чем то думать?
Странно ...
Смерть ваших детей - результат ваших же "референдумов"
Ну,блин,"эксперты"
А ты не представишь видеозапись пуска якобы украинской ракеты?
А насчёт ответа - по изменникам Родины - "Огонь!"
https://www.youtube.com/watch?time_continue=49&v=SkCcCmYlMZc&feature=emb_logo
России незачем обращать внимания на тот цирк. Нехай возятся в своей песочнице.
ваще-то в ростовской области украинским снарядом был убит местный житель и ранена женщина.по нормальному за это нужно было укропов с гавном смешать.
Госавиаслужба Украины сообщила о закрытии воздушного пространства над территориями Восточной Украины. Об этом сообщает сайт «LifeNews».
На Востоке Украины в данный момент проходит очередная стадия карательной операции. Нацгвардия Украины обстреливает города при помощи авиации.
Сегодня стало известно о закрытии воздушного пространства над ДНР и ЛНР на время карательной операции.
«Воздушное пространство закрыто для осуществления любых полетов гражданских воздушных судов с целью обеспечения соответствующего уровня безопасности полетов. Через него разрешен только транзит воздушных судов, выполняющих полет выше 260 эшелона», — цитирует источник Госавиаслужбу Украины.
Тот факт, что восточные регионы Украины будут обстреливать и дальше подтверждают слова одобрения, высказанные американским Госдепом в адрес киевских властей.
"С целью обеспечения должного уровня безопасности полетов, воздушное пространство над территорией проведения АТО закрыто для совершения любых полетов гражданских воздушных судов в интересах государственной авиации", - говорится в сообщении.
В воздушном пространстве над территорией проведения АТО разрешен лишь транзит воздушных судов, которые осуществляют полеты выше 260-го эшелона, сообщает ЛІГАБізнесІнформ со ссылкой на Госавиаслужбу. "Возобновление авиасообщения над территориями, где проводится АТО, произойдет только после полной стабилизации ситуации", - подчеркнули в ведомстве.
http://www.nakanune.ru/news/2014/7/8/22359810
https://www.youtube.com/watch?v=-asJm65vmQI
https://www.youtube.com/watch?time_continue=4&v=_yy7BQkVOO4&feature=emb_logo
Комментарий удален модератором
Каждый уважающий себя патриот-чиновник, силовик, генерал и бизнесмен видит себя и свои нелегко заработанные денежки подальше от Москвы и Ялты и поближе к Нью Йорку и Лондону. Запад резонно расчитывает на крайнюю грусть и отчаяние слуг народа, которые в конечном итоге повлияют на курс российской политики и направят ее в нужное русло...
Все желающие давным-давно ознакомились с маршрутом,
представленным следственной группой.
И только путинские патриоты продолжают верещать о невозможности.
В России проживают дебилы, строящие на трассах мосты г/п до 10 тонн?
А почему ты несёшь всякий бред?
Летел по международной трассе по утверждённому
Малазийскими авиалиниями маршруту, безмозглая старушка.
Ты неполноценный от рождения или
= может это было специально=, за деньги?
Нет, это советская выдумка.
Это моторола, гиркин и т.д. украинцы?
Ты наверняка из донецких шахтёров.
Исходя из моего опыта, шахтёры - самые тупые трудящиеся из всех трудящихся.
Ну, а ты можешь и дальше плевать и распинаться про мосты и путепроводы , это мало , что изменит.
Наши установки БУК принимают участие в парадах, их, с их габаритами, как то возят по
путепроводам и под мостами. Советую прежде всего подумать своей головой.
первые хотят украсть много бабла и сдрыснуть на запад а вторые хотят грабить россию вечно и без помощи запада.хранить большие деньги в западном банке-это верх дебилизззьма.)их в любой момент могут арестовать.как сказал путин нашим толстожопым года три назад :
-не выводите деньги за бугор.зафакаетесь пыль глотать возвращая!
я не шахтер из донецка.я токарь из луганска ерш твою меть!
ищенко и дремов из первомайска беднов-луганский мент мозговой из алчевска-90%ополчения граждане украины
А тупой, как шахтёр из Донецка...
Ещё раз :
трибунал в Нюрнберге НЕ признал преступной НИ ОДНУ организацию,
несмотря на огромное желание СССР.
Рассказы о признании СС преступной организацией - это советское враньё,
которое ты усвоил и ошибочно называешь матчасть.
А настоящая матчасть - это материалы процесса, из которых в СССР
издали хорошо если 1%.
СС не признана преступной организацией.
Нет, это советская выдумка.
от неполноценности или за деньги несёшь бред
про =украинский диспетчер направлял самолеты в опасную зону= ?
Если ты за 2 года с момента обнародования JIT этого маршрута со
всеми подробностями с ним не ознакомилась,
то ты просто умственно отсталая, и что-либо тебе
показывать и доказывать бесполезно.
Я не психиатр.
Рассматривая вопрос об СС, Трибунал включает сюда всех лиц, которые были официально приняты в члены СС, включая членов Общей СС, войск СС, соединений СС «Мертвая голова» и членов любого рода полицейских служб, которые были членами СС. Трибунал не включает в это число так называемые кавалерийские соединения СС. Вопрос о службе безопасности рейхсфюрера СС (общеизвестной под названием СД) рассматривается в приговоре Трибунала по делу гестапо и СД.Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу, состоящую из тех лиц, которые были официально приняты в члены СС и перечислены в предыдущем параграфе, которые стали членами этой организации или оставались ее членами, зная, что эта организация используется для совершения действий, определя...
"Люди читают жопой. Жопой люди читают.
Люди в целом хорошие, но жопой читают они...."
Что толку от тобой приведенной цитаты, если ты прочитал её жопой?
Или вообще не читал, а вместе с цитатой механически выдал заученное?
==============
Итак
"Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, группу..."
ГРУППУ, юноша ( а не организацию СС )
И перечислил признаки, по которым люди попадают в эту ГРУППУ:
1) стали членами СС, зная о преступной деятельности
2) оставались членами СС, зная о преступной деятельности
3) лично замешанные в преступлениях.
Все остальные члены СС -
- "призваны в данную организацию... что они не имели права выбора"
- "не совершали подобных преступлений"
- кавалерия СС
НЕВИНОВНЫ.
То есть, согласно решения трибунала,увидев человека в форме СС,
ты не имеешь права вопить - он преступник!
Ты должен в суде доказать, что этот человек подпадает под один из 3 пунктов.
Потому вот этот человек - один из основателей войск СС,
обергруппенфюрер СС, командовал 5-я танковой дивизии СС «Викинг»
и прочая и прочая не признавался преступником и спокойно умер
в 1966 году в возрасте 69 лет. Книги писал на пенсии
Ты, как все малознающие и недалёкие, слишком обуян величием
=о каком взаимодействии шла речь, тем более, РФ на то время закрыла воздушное пространство=
Вот об этом:
А то, что РФ закрыла пространство - враньё.
Может, где-то на бумаге, а так все летали.
Ха-ха-ха.
И ты это тут же демонстрируешь, пропустив 3 начальных слова:
"РАССМАТРИВАЯ вопрос об СС, Трибунал включает сюда ....,
Трибунал исключает ...." - это преамбула, вступительное слово.
А сам приговор начинается со слов:
"Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, ГРУППУ..."
Именно советские коммунистические напёрсточники,
никогда не публиковавшие материалы Нюрнберга в полном объёме,
навыдёргивав отдельных фраз ( особенно из речей советских обвинителей),
врали советским гражданам "трибунал признал СС преступной организацией".
А российская пропаганда эту брехню продолжает нести в массы.
А трибунал НЕ признавал ни одну организацию преступной.
Нет, нет и ещё раз НЕТ.
Ибо нет в нормальном, Западном праве коллективной вины, вина каждого
доказывается индивидуально.
Что трибунал и написал в приговоре - для признания человека в форме СС
виновным нужно доказать, что он попадает под любой из 3 пунктов
( см. предыдущий коммент)
Потому что умственно отсталая.
Была бы нормальная, по запросу
"Следственная группа JIT опубликовала маршрут БУКа"
нашла бы кучу ссылок, в том числе и видео
Если для тебя выражение
"по запросу "Следственная группа JIT опубликовала маршрут БУКа"
нашла бы кучу ссылок"
бессмысленные слова, ты действительно умственно отсталая.
Прощай.
Я не психиатр.
То есть "на основе Ст. 6 Лондонского статута Международный военный трибунал в Нюрнберге объявил в приговоре Ваффен-СС как преступную организацию, а также всех тех ее членов, кто доб...
Безмозглых баранов, тупо повторяющих одну и ту же брехню,
при отсутствия в приговоре слов
"Трибунал объявляет СС преступной организацией"
и при наличие там следующего утверждения
"Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, ГРУППУ..."
я посылаю нахер.
Так что изволь туда идти.
И передай там своим привет от обергруппенфюрера СС Феликса Штайнера,
ни одним судом не осуждённого отца-основателя войск СС,
Да, против тупых баранов, глядящих на приговор Трибунала, где написано:
"Трибунал объявляет преступной, согласно определению Устава, ГРУППУ..."
но продолжающих тупо блеять заученное:
"Трибунал объявил преступной организацию"
хамство и посылание нахер - единственно верное и правильное решение.
Что толку говорить что-то барану,
НЕ могущему и НЕ желающему воспринимать ясно и чётко написанное "ГРУППУ" ?
Только нахер
Так что изволь туда идти.
И передай там своим привет от обергруппенфюрера СС Феликса Штайнера,
ни одним судом не осуждённого отца-основателя войск СС,
При рассмотрении дела о любом отдельном члене той или иной группы или организации Трибунал может (в связи с любым действием, за которое это лицо будет осуждено) признать, что группа или организация, членом которой подсудимый являлся, была преступной организацией.Что ж ты не до конца текст приводишь, наперсточник
хочет, чтобы я послал его троекратно, по русскому обычаю
" Трибунал может ..." - это преамбула, вводная часть.
Приговор начинается после слов
"Трибунал объявляет..."
И Трибунал объявил преступной ГРУППУ, а не организацию
Потому - нахер
И изволь туда идти.
И передай там своим привет от обергруппенфюрера СС Феликса Штайнера,
ни одним судом не осуждённого отца-основателя войск СС,
Перед пересечием границы или отправили бы на другой аэродром,или предложили бы другой маршрут. А там уже решение командира судна - выбирать из трёх возможных.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Судьи внимательно приглядели за Вофкой, и обнаружили его в Бункере оленевода...Выходи Вофка из бункера...правительственная телеграмма...расписаться нужно...(телеграмму принёс Аваков и сотоварищи...) стоят руки потирают от нетерпения. Вофка сидит. голос не подаёт..ягель кушает...ему некогда.
Это не детская сказочка. Это реальная и современная политическая картина Украины. Как говорил Оруэлл: Скотский двор.
особенно статья 17 конституции, прямо запрещающая применение армии против своего народа и делающая всех укровоенных военными преступниками, а всу - обычной опг...
https://www.youtube.com/watch?v=wpV13EYBnGI&feature=youtu.be
К тому же, и туда, и обратно))))
Если бы это было только единственным "ляпом" укронацистской пропаганды...
Недаром говорится, что у лжи короткие ноги. И при внимательном рассмотрении практически любая ложь оказывается развенчанной.
Правда, не все боятся разоблачений. Иному соврать - как с горки съехать. Только дух захватывает: "поймают на лжи - или не поймают"...
Людей с таким менталитетом я и обозначаю словом "хохлы".
коклюшу - страдать
Дерзайте, ласковые!
старая галоша так уверовала что весь мир как и вата его боятся что даже не смог предположить чо великого и могучего с колен встающего зафиксируют четырмя точками и будут использовать без уважения в мерзопакастных целях...
так что его удел только зелёнка...
----------------
Где же суперсекретные фотки с российских спутников? Или они еще более невообразимо суперсекретные, чем американские, что про них даже вспоминать вам не разрешают?
Интересная ситуевина)))
Вы что-то путаете. Россия - не является стороной процесса.
И кто чем сбил ещё никем не опеделено. Но сразу назначен виновный. И вот целых шесть лет посвящено натягиванию этой совы на глобус. Хотя от БУКа останется в мишени десяток другой характерных осколков, по которым уже в первые дни его можно было бы вычислить.
Придумайте хоть на этот раз что-нибудь новенькое.
пусть жёлто-голубая челядь потешит себя.
И не хотят это прекратить?
Последние твари!
Европа как всегда озабочена.
Когда у нас было нечто похожее (Чеченская война) был заключён Хасавюртовский мир.
На стороне Басаева, Дудаева тогда были большинство евро-стран (невзирая на теракты).
Теперь они странным образом против. Хотя терактов нет со стороны Донецка, Луганска.
Ну и пошли кобыле под хвост такие европейские друзья.
И ОБРАЩЕНИЕ С НИМИ
Часть I
ПОЛОЖЕНИЯ, ОБЩИЕ ДЛЯ ТЕРРИТОРИЙ СТОРОН, НАХОДЯЩИХСЯ
В КОНФЛИКТЕ, И ДЛЯ ОККУПИРОВАННЫХ ТЕРРИТОРИЙ
Статья 29
Находящаяся в конфликте Сторона, во власти которой находятся
покровительствуемые л ица, ответственна за обращение своих
представителей с покровительствуемыми лицами, причем это не
снимает личной ответственности с этих представителей.
========
это стандартная статья которая присутствует во всех конвенциях...
Женевская конвенция от 12 августа 1949 года о защите гражданского населения во время войны.
Видите - ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ. Украина России войну не объявляла. Россия Украине - тем более. Войны между Украиной и Россией нет. Следовательно, положения этой конвенции не применимы. Тогда зачем вы о ней заикнулись?
МО РФ заявила, что владеет уликами вины Украины.
Но со своих вы почему-то не требуете отвечать за базар.
А вот пиндосы (видать, на зло Малышеву) снимки суду предоставили......
Давно определено.
Даже Алмаз-Антеем.
Ага, не прошло и суток, как Путин сразу обвинил Украину.
Пока все чесали в затылках и пытались понять, что произошло.
Подобные расследования и в России длятся долго.
Его и вычислили.
Собственно ,после этого и всполошился Алмаз-Антей.
Вы - единственная страна, ПВО которой сбили два гражданских борта и бизнесцентр...
https://www.youtube.com/watch?v=DVIDR9JSPFs
Правосудие должно установить истину, а не добиваться успеха.
Конечно, если этот успех не заказан суду его хозяевами.
Просто скажут - ну не нравится нам Россия, и всё...
а не за "поиски истины" и всегда требует чтобы присяжные или судьи признали подозреваемого виновным а не искали истину..Так понятней?
Что вы имеете в виду под "успехом"? Четко и конкретно, плиз.
А откуда это известно? Ведь решения суда еще нет.
Прокурор это сторона обвинения и если в состязательности обвинения и защиты суд принимает сторону обвинения, то это и есть успех прокурора.
Другими словами прокурор предъявил суду неопровержимые доказательства вины подсудимого.
Так понятно?
)))
https://og.ru/news/2008/09/17/41354
Так что, вторжение в Грузию являлось всего лишь адекватным ответом.
))))))))))))))))))) Кто вам сказал эту глупость?))
Любое судебное заседание это соревнование в установлении истины между обвинением и защитой.
Суд не состоится без присутствия защитника.
Если обвиняемый не может предоставить защитника, его назначает государство.
Если и так непонятно, то, извините.
Конец связи.
Не люблю общаться с троллями.
))
высказывание одного человека не нужно выдавать за мнение ГА ООН...
на сегодня прокурор Гааги ведёт следствие о геноцыде грузин армией РФ в августе 2008 ого года..
Участники Трехсторонней Контактной группы:
Посол Хайди Тальявини
Второй Президент Украины Л.Д. Кучма
Посол Российской Федерации на Украине М.Ю. Зурабов
А.В. Захарченко
И.В. Плотницкий
С чего вы решили, что это соглашение между Украиной и РФ???
Ну вот видите.
"но она атаковала войска РФ находящиеся не законно на территории Грузии..."
Миротворческий контингент российских войск находился на территории Осетии на вполне законных основаниях. Прежде, чем нести откровенную херню, озаботьтесь изучением истории вопроса.
Нападение на военных другого государства есть акт агрессии в отношении этого государства.
он прибегает к своему излюбленному приему сливу. Деревянного трудно переубедит .
Со стороны России Протокол подписал Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации на Украине Михаил Зурабов, со стороны Украины — бывший президент Леонид Кучма, который имел мандат от руководства страны
со стороны ОБСЕ — швейцарский дипломат Хайди Тальявини
на следующий день по просьбе Меркель с протоколом ознакомили Захарченко и Плотницкого и они расписались в том что ознакомлены...
ни каких дэнээров и лэнээров ни когда нет и не будет... по сей день включительно образованная контактная группа в Минске ведёт переговоры с представителями Кремля... лднээры туда не допускаются и с ними Украина не контактирует...
с таким знанием положения дел тебе не нужно здесь комментировать...
Потому и написал "конец связи".
)))
не нужно своих бандитов называть миротворцами... там по соглашению не может быть ни каких вооружённых групп...их милиция должна была разоружить и не допускать их создания... а вы там создали армию 19 тысяч человек...
А самое прикольное - это то, что даже ваша версия не опровергает агрессию Грузии против России)
2. В Минских соглашениях не содержится ни одного пункта со словами "РФ обязана" и им подобных.
3. В п. 2 содержится четкое указание, кто должен исполнять эти соглашения:
"— для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
— для вооруженных формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения "
России тут опять нет.
4. Не знаете - не пишите. Люди хоть ржать над вами не будут.
Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наёмников с территории Украины.
Что касается мониторинга, верификации и прочего - открывайте минские соглашения. Последовательность действий там расписана прямо по пунктам.
этож нада придумать такое...: ))) Нумерация пунктов соглашения - это и есть порядок их выполнения)
Совершенно верно! Поэтому вам и засчитан слив)
Видите - ВО ВРЕМЯ ВОЙНЫ=
Ты плохо её читал, путриотический демагог.
Читай статьи 2 и 3, там написано, в каких случаях она применяется.
Бредишь?
"die op 24 december 1986 in Moskou is geassembleerd en in 1987 is afgeleverd aan een eenheid in de toenmalige Oekraïense Sovjetrepubliek. Tijdens een persconferentie in Moskou toonde het Russische ministerie de boekhouding: MH17 was neergehaald met een ‘Oekraïense raket’.
Nader onderzoek toont echter aan dat de Russische informatie niet klopt. Zo staat er op een teruggevonden raketmantel een andere assemblagedatum dan die de Russen geven: 15 december 1986. Die informatie was expres niet met de Russen gedeeld. Tijdens de uitleg stelde officier van justitie nog eens dat de Russische Federatie „niet te goeder trouw” is. Daarom is er niet alleen minutieus onderzocht wat er precies is gebeurd, maar is er ook veel tijd en energie gestoken in het weerleggen van alternatieve scenario’s en desinformatie rond het MH17-dossier."
https://www.nrc.nl/nieuws/2020/06/09/om-voor-mh17-onderzoek-werd-alles-uit-de-kast-gehaald-a4002224?fbclid=IwAR3aoXM0XA7etfKliUn_O8DhEi4r0r2AyotUVTV0ozwIp79Ix0eTHkDY9QE
Свободный пересказ с нидерландского:
мы намеренно не сообщили русск...
голландцы с хохлами,серьёзно прокололись с демонстрацией номера ракеты.
Ты не понял, о чём сказали голландцы, тупой придурок?
А то, что сбили ВСУ по приказу НАТЫ - тут к бабке не ходи!
Нынешний 2020 год обещает быть богатым на интересные события.
РФ, как и Украина, и США, и ещё полмира, не ратифицировали Римский устав и не подсудны Гаагскому суду, и не обязаны исполнять его решения.
Так что, с интересными событиями вы поторопились...
Кстати, чего только не врали потриоты про украинский Боинг, сбитый Ираном - хотя там нужды врать не было - надо было подождать 3 дня пока ситуация прояснится... но потриоты на то и потриоты что без вранья не могут
Если у вас есть чувство собственного достоинства - подождите. И придёт ваш звёздный час - подтирка своевременная.
Украина не приняла Римский устав. и не подсудна Гаагскому трибуналу.
А Владимир Владимирович - наоборот, наш.
Дальше неинтересно, американцы могли прислать и забор, на котором написан меморандум...
В принципе, ничего неожиданного. Сволочи остерегаются улик в собственной виновности.
Прокурору показали, блядь!
Издали?
Прокурор ОБЯЗАН был отправить снимок на экспертизу - фальшивка или нет.
Снимок России отправляли, сказали фотошоп, а американский конечно подинный
Можно им верить, можно проверить - но тогда вера в значительной степени уменьшится.
Кто решил, что это-ключевое доказательство? Россия тоже не предоставила своих снимков сославшись на то что из-за облачности не представляют интереса. Для России облачность специально нагнали?
Тогда больше интересовали Европа и возможные точки запуска. Теперь есть.
Определить можно все-это зависит от квалификации следователей.
Россия показала снимки журнала учёта ракет с номерами - сразу начали кричать фальшивка, хотя надо было провести экспертизу
Пока все против аргументировано не отбросят это не доказательства.
Что это за доказательство на суде "Украина сказала, что самолетов не было"
А я сказал были...марсиане
Перспектива (композиционный центр) в одной точке не сходится
Для таких экспертиз существуют специально сертифицированные государственные экспертно - исследовательские центры с профессиональными экспертами.
Блогерам такие серьезные вещи доверять нельзя.
Нет, это кошко №1.
Бу-га-га.
Эксперт из этой вечно врущей организации?
=Перспектива (композиционный центр) в одной точке не сходится=
Какой великолепный бред!
Да неужели?
Только вот у следствия имеются 2 фото инверсионного следа ракеты
с 2-х разных точек.
И пробы грунта с места пуска.
И минимум 2 свидетеля, видевших пуск.
Можно предположить, что была военная ошибка. Но тогда вообще начала с концами не вяжутся: Россия специально завезла на Донбасс Бук (вместе с высококлассными специалистами), специально сбила пассажирский литак (прицелились специалисты), и увезла Бук обратно. Всесте со специалистами.
Чёрт его знает, на кого это рассчитано.
Комментарий удален модератором
Нашли диспетчера - а где пояснение, почему она увела М-17 на 10 километров в сторону от маршрута, а если Украина небо закрыла, вообще должны запретить маршрут.
Снимок Гугл показывали не раз - белый трейлер на котором якобы везли Бук. Трейлер сняли, а Бук спутник не снял - был на"профилактике".
Снежное от границы РФ 40 км. Зачем Бук везли в Луганск 80 км. из Луганска в Донецк 200 км и еще 40 до Снежного.
И еще куча вопросов...
Речь о ВОЕННЫХ радарах.
Гражданские же работали и инфу предоставили.
Самолет и не отклонялся от куса.
Некоторые изменения были лишь при обходе грозового фронта да по запросу ростовского диспетчера.
Трейлер тоже через "грозовой" фронт спутник Гугл делал?
а куда пришить заявление Малайзии, что конкретных доказательств у Голландии нет, есть общие размышления
Нужны конкретные факты, а не "мог видеть самолет и сообщить"
Притянут Стрелков, который был в СЛАВЯНСКЕ.
Посмотри карту, где СНЕЖНОЕ, а где СЛАВЯНСК.
Идет война сбивают самолеты, а Украина ведет Боинг через зону боев
14 июля сбит ИЛ-76, 17 июля Боинг
А у меня один вопрос:
ты придурок или на зарплате, если в 2020 году повторяешь
российское враньё ( =увела М-17 на 10 километров в сторону =,
=-Трейлер сняли, а Бук спутник не снял=) образца 2014 года
и показываешь полное незнание материала ( =Зачем Бук везли=) ?
Ты лобковая вошь, в простонародье мандавошка.
Вас уже столько раз в голландское дерьмо окунали, а вы облизываете и думаете, что повидло
ты придурок или на зарплате, откомандированный сюда
врать и нести демагогию?
"Россию снова поймали на вранье", - написал он. Лукашевич считает, что международная следственная группы (JIT) расставила для Москвы "мышеловку", в которую та попалась.
Началось все с пресс-конференции 24 мая 2018 года, где JIT показала фрагмент ракеты "Бук", сбившей самолет. При этом о дате изготовления ракеты (15 декабря 1986 года) следователи умолчали, хотя она была им известна.
В Москве подумали, что JIT не располагает этой информацией и состряпали фейк. Они сфальсифицировали документы, пририсовав ракете "липовую" дату изготовления 24 декабря 1986 года. Это позволило россиянам утверждать, что та якобы была на вооружении ВСУ.
Примечательно, что Минобороны России по запросу международной следственной группы официально подтвердило фейковую дату.
"Мышеловка лжи захлопнулась… Наше Минобороны этим сыром давится, направляя голландцам официальное подтверждение "липовой" даты производства ракеты... Теперь голландцы ржут над "украинской ракетой" (неизменно беря это в кавычки), а прокурор Тейс Бергер снова говорит в суде о "недобросовестности" Российской Феде...
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А ну-ка, напряги извилину, если есть, и скажи - откуда следователям была известна дата изготовления 15-е??
Они ее принимали??
Журнал находится на заводе, если фальшивка - куда отправили ракету изготовленную с датой 24 декабря?
Кстати, а где гарантия что двигатель ракеты не фальшивый?
Появился через три года, хотя ВСЕ обломки нашли и отдали бойцы ДНР