участь "терпилы"
На модерации
Отложенный
Почти 10 лет назад на моего сына было совершено нападение: трое в масках ворвались в квартиру и мой сын чудом остался жив (были вооружены ножом (было ножевое ранение) и монтировкой). Просто девушка, которая в это время находилась у него в гостях, закричала, когда они занесли над его головой монтировку (наверное, и ее бы потом убили). Конечно, ограбили. Конечно, органы ничего из вещей и техники не нашли. Но дело не в этом, в конце концов все наживается. Дело в том, что двоих (а вся эта троица уже была в зоне и не по одному разу) нашли в течении 2-3 дней. Были допросы, опознания, суды, кассации.... Во всех этих действах, мой сын как потерпевший, вынужден был принимать участие. Так же все это правосудие вынуждена была переживать моя семья. Этих двоих посадили. Третьего, якобы, объявили в розыск (так мне отвечали органы). По этой ст. 162 УК РФ "разбой" срок исковой давности 10 лет. И вот прошло 9 лет, этого третьего "нашли" (он, оказывается, накуда и не скрывался, даже участковый характеристику выдал ему) и для нас началось все сначала: допросы, суды и предстоит кассация. А это значит, что мой сын и вся наша семья, вынуждены были вспоминать то, что очень хотелось забыть. А ведь когда рассматривали дело первых двух (этого третьего выделили в дополнительное судопроизводство) все показания подшили в дело.
Кстати, тогда мы попали как раз под "смену" УК РФ - меняли старый кодекс на новый. Наверное я пишу очень сумбурно, но очень наболело.
Нужно ли мне такое правосудие? Нет. Да пусть бы бегал дальше (моему-то сыну в то время от него и его родственников угроз не поступало). Мой сын уже достаточно взрослый, почти 36 лет, но он мой сын.И теперь я опять с ужасом смотрю, как это "право..." из моего сына может сделать мстительного зверя (хорошо, что двоих взяли сразу, а не по-очереди - иначе все бы это судопроизводство и следствие повторялось каждый раз)
Ничего не нашли, никого не искали, а мы опять терпилы. Так зачем мне такое право.....? Этот (человеком его назвать не могу) принимал участие в ограблении и моего сына и до убийства чудом дело не дошло, в суде может говорить все, что угодно - это его "способ защиты". А мы должны обязательно вспомнить как это было и если, не дай бог, что забыли - это оговор.
Так зачем его поймали?! Подходил к концу срок давости и ментам надо было очередную "палку" срубить?
Комментарии
Жаль что наш суд самый гуманный в мире :(
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Представьте ситуацию, что нападающих было не трое, а 10 человек и арестовывали бы их по одному в течении предположим 10 лет. И что по Вашему, было бы правильно и гуманно все эти 10 лет потерпевшим заново переживать все ужасы того нападения? Это значит НЕ ЖИТЬ эти 10 лет!
Правильнее было бы предусмотреть в законодательстве возможность для подобных "разделённых" дел брать свидетельские показания из одного дела в другое, третье и т.д., если эти дела не требуют дополнительного исследования в суде.
И правильно сделал.
Если Вы внимательно читали статью, то автор пишет о не очень сильном присутствии "закония".
Товарисча, который пытался убить сына автора, того, которого сразу не поймали - наказать (посадить) - нельзя. Срок давности по делу заканчивается. Зачем, спрашивается, вынимать жилы у потерпевших????
Но к этой благозвучной и бессмысленной в нашей стране идиоме: "гражданский долг" лично у меня отношение совершенно определённое.
В ПДД есть такой пункт(дословно не помню,но смысл такой): "каждый участник дорожного движения,соблюдающий правила, вправе рассчитывать что все остальные участники дорожного движения тоже соблюдают ПДД". Такой себе логичный постулат. А чем отношения государства и гражданина отличаются от ПДД? С точки зрения здравого смысла и логики.
А по поводу того что "Я никого не просил отвечать за неё",я приведу вам ваш же вопрос:"А слова "гражданский долг" она когда-нибудь слышала? ",заданный мне...
Такое бывает. звонят и кричат чтобы помогли, а как спросишь как зовут и где живет - ответ: "а зачем вам?"
Короче говоря многие из нас на краю деревни живут.
И "этой тётке"(тьфу на вас,так о матери и женщине) как раз ничего и не надо...
Чего тут не понятного?
Я знаю, что ЗАКОН ЕСТЬ ЗАКОН, но как гражданин, считаю, что если закон чрезмерно жесток или несправедлив - его нужно менять.
А если бы за 10 лет потерпевший случайно умер? Преступник мог бы "гулять свободно"? Или бездействие власти втечение 10 лет не подвергало жизнь потерпевшего реальной опасности, как свидетеля? Или может быть государство-защитник охраняло своего гражданина втечение 10 лет? Не стоит ли хотя бы из-за этого отнестись к потерпевшему, как к человеку, а не как к фигуранту по делу.
Именно это я и называю "свободно ходил по улицам". А вы как бы это назвали?
Но ведь она - потерпевшая, то есть уже пострадавшая, а не преступник. Тем более 9 лет уже прошло, неужели нельзя допросит человека (пострадавшего, заметьте) в другое, более приемлемое для него время?
Но ведь не я кричу о чувстве незещищенности и униженности, а, как вы их называете, "терпилы". Вы в сам термин вдумайтесь, он ведь не от хорошей жизни появился.
То есть и мои рассуждения носили ОБЩИЙ характер. Поэтому я и говорю, что такое, как в стат очень даже может быть.
Ну представьте себе, что все отзывы по статье начинались бы так: "О чем это она пишет? Да такого быть не может никогда...". А ведь ни одного нет. Ни одного.
Вы даже не представляете себе до какой степени всем этого хочется !
Комментарий удален модератором
Или обратятся с жалобой на соседей - типа "наркотики продают". А не понятыми не хотят быть, ни заявление толком написать не хотят. А попробуй зайди в квартиру к соседям. Не 37-ой. А кто виноват? Опять менты! "Козлы" меры не принимают! А на каких основаниях? Ни жалобы нет, ни свидетелей. С краю живут. Редко кто помощь окажет.
А недавно случай был. На ОДНОЙ площадке живут, квартиры напротив. В одну из квартир воры лезут. Причем дверь рубили топором. Щепки по всей лестнице. В квартире напротив соседка дома сидела. Услышала шум - посмотрела в "глазок". И пошла дальше чай пить. Не к ней же лезут. Я спрашиваю почему не позвонила в милицию. А она говорит. что не ее это дело. У соседей своя жизнь. И описывать даже одежду отказалась. А вдруг дверь сожгут.
А у соседей одни розетки из мебели остались.
Так что от меня +. И не обращайте внимания на всех тех "козлов" и "волков" которые и тут с краю и всех призывают оказывать противодействие сотрудникам.
Явление, которое мы обсуждали гораздо сложнее, чем две прямо противоположные точки зрения.
Нельзя судить услышав версию одной стороны.
Да еще адвокат масла в огонь подольет (и дополнительно бабла срубит).
И какое же это время предлагаете выбирать для уточнения показаний (не для "дороса")?
Затем: права человека вовсе не "так называемые", а в доступной форме изложенные в Декларации Прав Человека, с которыми согласуется и Конституция РФ.
Третье: конкретное предложение есть: относиться к людям, как к людям, со всеми их достоинствами и недостатками, правами и обязанностями.
Пятое: позиция "терпилы" изложена в статье. Прочитайте и её, а не только мои реплики. Если вам нужен взгляд "с другой стороны", то позвольте поинтересоваться с какой? Со стороны того отморозка, который ходил "боать морского", или со стороны следователя, ведущего это дело, или со стороны прокуратуры, обязанной осуществлять надзор за следствием?
Шестое: вы действительно считаете, что следственные органы существуют только для того, чтобы делать жизнь пострадавших хуже, чем она уже есть?
И наконец: вы не опровергаете фактов, изложенных в статье, а всего лишь выражаете собственное недовольство моей позицией, так что "одни эмоции" это именно ваша позиция.
К тому же, если я ошибаюсь, то в чем именно?
И даже, если я ошибаюсь, то сочувствую автору статьи (заметьте не "жалею", а именно "сочувствую"). И я бы не хотел, чтобы способность сопереживать была платой за профессию следователя. Потому что способность почувствовать то, что пережила жертва преступления, возмущение действиями преступника и желание наити эту мразь куда бы она не спряталась, это те самые качества, которые и отличают "честного мента" от "мусора".
Понятна ваша с Борисом позиция по защита чести мундира, но поймите: оправдывая отношение к потерпевшему как к "терпиле" вы этот мундир только пачкаете.
Это вам, а не гражданам, даны дополнительные права для осуществления власти. До тех пор пока граждане будут считать, что полиция существует только для того, чтобы грабить их на дорогах и возить шлюх на "субботники" не ждите от них помощи. Не нужно взывать к гражданскому долгу людей, не чувствующих себя гражданами собственной страны по причине их незащищённости ни от ОПГ, ни от "правосудия". Это не просто нечестно - это подло.
Нужно чтобы вор и бандит сидели в тюрьме. Так помогите их посадить. А не тявкайте с балкона.
Не думал, что разговор с вами дойдёт до личных оскорблений.
Зачем тогда просили оценить себя?
по клаве?
А вот терпил судополицейская ГОПГ не просто не понимает - а не хочет понимать.
Так было всегда.. Немного лучше была ситуация в эпоху суда присяжных - но уж теперь, со второй половины 20 века, стало просто невыносимо.
Отсюда и ТРЕБОВАНИЯ к потерпевшим.
На самом деле - это просто способ переложить свою работу на потерпевших.
Процессуальные нормы должны защищать потерпевшего от произвола судополицейской ГОПГ !
И в частности - от повторных вызовов на следствие, вместо углубленной работы следователей.
Но пока законы создают члены этой судополицейской ГОПГ - законы будут удобны им, этим членам.. Не в обиду им будь сказано.
Ну действительно - любая система отбрасывает то, что не приспособлено наилучшим способом к потребностям системы, и это не потому, что члены плохие.. Это именно системный эффект.
Недавно произошедшее изменение законов о полиции создавалось самой судополицейской системой.. Все попытки подчинить это действо обществу рубились на корню..
- Что, это чтобы народ сам, САМ определял - как его судить? Как его наказывать? Какие ему права давать? - Еще чего !
Так употребляйте, не стесняйтесь... А то бред да бред... Скучновато получается...
Сложно сочиненное предложение получается - искренность мою видит Борис, но в нее не верит.
Ну, я-то что... Каждый верит кто как хочет... Лишь бы рука не уставала...
Борис, ты не прав, как сказал народ давеча...
Первый такой случай описан был около 2 тысяч лет тому... эээ... в моих нынешних краях...
Некто Фома тут был, который, видимо, тоже все время слушал... как один (позже очччень в авторитете мужик) пиарился... и изрекал время от времени - Бред, мол...
...Ну кто это видел, думал Фома - по морю аки посуху - Бред, ясен пень !
А того в расчет не брал, что тама камни крупные были... как раз чуть-чуть ниже воды...
И все считали его очень умным, этого Бориса - ой, перепутал я - этого Фому - и даже - это в те суровые времена всеобщего религиозного фанатизма - прозвали его уважительно - ФОМА НЕВЕРУЮЩИЙ !
Это у него вроде фамилие такое стало - НЕВЕРУЮЩИЙ... Вот только не знаю - долго ли прожил-то...
В те времена неверующим было жить тяжело... могли запросто и к кресту приколотить... И оттудова реки себе грозно - Бред, мол...
Пусть потом только не удивляются.
=========================================
Пипец. Ни хрена себе "достаточно". У него уже внуки могут быть, а вы с ним все няньчитесь.
Насчет нашего кривосудия - согласна. И не спорьте с Токиевым, это махровый мент, такие всегда по умолчанию против закона.
А вообще реакция людей интересна и от меня только одно пожелание - не дай Бог кому-то пережить такое. В нашей стране, очевидно, главные обиженные это уголовники. Да и по зомбиящику показывают (после всего смотреть противно)как им связь с родственниками налаживают, компьютеры устанавливают. Даже Бога они вспомнили - церкви строят. Вот только дома престарелых и инвалидов у нас горят и терпил всю оставшуюся жизнь вынуждают помнить страшный день,
"Палка", как Вы выразились...))))...Не-а...
Пусть бы дальше бегал... и другого ..Не Вашего сына калечил...
Так Вы предлагаете....
Наказание должнО быть неотвратимым...
процедура такая...
Могли бы...заявить в процессе рассмотрение без Вашего участия...
В крайнем случае....суд на такое идет..шёл...как помнится...
За понимание спасибо.
Комментарий удален модератором
"Терпила" страдает вдвойне - обивает пороги, где с ним общаются, как с надоевшим посетителем (то-есть хамят), начиная с травм-пункта. При этом говорят - ВЫ?! Вы ничего не должны доказывать - это наша работа. В то же время конкретный бандит смотрит вам в глаза (пилюёт) и говорит "докажи".
Поэтому уйма бандитов на свободе, а некоторые граждане сами берутся мстить и переходят в разряд тех, с кого можно поиметь "бабло". Таким образом строятся наши взаимоотношения с законом
1. Было и есть плохое правосудие.
2. Милиции очень надо было поставить еще одну "галочку".
Беда в том,что работу сотрудников милиции оценивали по этим "палочкам",от которых зависела их премия.
Милиция стала изображать деятельность. И этот спектакль ещё хуже прежнего.
Нургалиев - позор России, ни в одной приличной стране не стали бы держать ни такого министра, ни его свору.
А продолжение наступило сегодня - получила дополнение к кассации прокуратуры где сказано (цитирую) "Кроме того, Федеральным законом "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации" от 7 марта 2011 года № 26-ФЗ, внесены изменения, УЛУЧШАЮЩИЕ ПОЛОЖЕНИЕ ОСУЖДЛННЫХ (выделено мною), в частности в соответствии с ними ИСКЛЮЧЕН НИЖНИЙ ПРЕДЕЛ САНКЦИЙ В ВИДЕ ЛИШЕНИЯ СВОБОДЫ (выделено мною), в том числе и за разбой.
В этой связи действия (фамилия подсудимого, не указываю, т.к. суд еще не окончательный, спереди кассация) необходимо было квалифицировать (в редакции Федерального закона от 7 марта 2011 года №26-ФЗ), ПОСКОЛЬКУ ЛГ УЛУЧШАЕТ ПОЛОЖЕНИЕ ОСУЖДЕННОГО (выделено мною).
А дальше предложено направить дело на новое судебное рассмотрение.
А это значит, что для терпилы ВСЕ НАЧНЕТСЯ СНАЧАЛА.
И как Вам эта "либерализация"? Этот закон? Так кто у нас самый "защищенный" этими законами и Конституцией - терпила или преступник?