Проблемы искусственных нейросетей (что у нас называют ИИ)

Конечно, этот повальный новый тренд, который пришёл вслед за NANO - из-за того, что у руля страны и крупных компаний стоят некомпетентные граждане.
Опять мы получим пшик на выходе, хотя если не разогревать искусственно тему - то потихоньку можно получить отличный результат. Но сначала некомпетентные руководители, следуя моде, наберут штаты из некомпетентных студентов, потеряют миллиарды, разочаруются и спустя десяток лет - некоторые успехи начнут выстреливать.Но в госструктурах уже будут открещиваться от этого матаппарата.
Объясню как должно быть и откуда что растёт.
Даже Греф открыл не так давно тайну, что благодаря применению искусственных нейросетей (которые там называют ИИ) - Сбер получил миллиардные убытки.
Проблема в том, что до сих пор обучение и использование искусственных нейросетей это не наука, а искусство.
Неизвестно сколько и каких входных параметров необходимо использовать в процессе обучения. Также, неизвестно каковы параметры самой искусственной нейросети (какие весовые функции использовать, сколько слоёв использовать, сколько нейронов в каждом слое и т.д.).
Всё это пока не научно и нечётко - отсюда недоверие со стороны потенциальных заказчиков и отсутствие чётких законодательных и производственных описаний применения.
Никто в здравом уме не переложит на обученную неизвестно как ИНС принятие решений. Ну, разве что Греф.
Также, необходимо знать, что искусственные нейросети могут использоваться для решения трёх различных задач:
1) Аппроксимация/интерполяция/экстраполяция многопараметрической функции
2) Классификация - как раз этот вариант используется для распознавания образов
3) Кластеризация - в качестве примера можно предложить задачу на вычисление стоимости городской квартиры в разных районах в зависимости от этажа, удалённости от детского садика, школы, метро и прочее.
Искусственная нейросеть имеет один очень большой плюс по сравнению с дифференциальными уравнениями - она позволяет оперировать сколько угодно большим количеством как входных, так и выходных параметров.
Это в любом из трёх вариантов функция f(вектор Xn) = вектор Ym, где n и m - любые целые значения, начиная от 1.
Чем больше будет примеров - тем меньше будет ошибок для новых векторов в уже работающей системе.
Звучит прекрасно!
Но факт в том (и на это напоролись в Сбере), что никто точно не знает заранее сколько параметров надо использовать на входе, никто не знает параметров искусственной нейросети и сколько необходимо примеров для обучения.
Это и привносит сегодня элемент неожиданности, что способно привести к убыткам бизнеса в размерах десятков процентов от оборота компании.
Начинать надо с простых задач и всегда контролировать выдаваемые обученной искусственной нейросетью цифры (выходные параметры).
То есть, сегодня искусственная нейросеть в сложных системах должна быть только в качестве помощника, но никак не истиной в последней инстанции.
К примеру, в банке сделают автоматическую выдачу кредита, с обучением по накопленной базе, начиная с 2015 года. Что произойдёт?
Мы знаем, что с 2015 года рубль был сравнительно стабильный кросс курс. А это значит, что этот параметр при обучении не будет учитываться нейросетью. И если в перспективе кросс курс резко начнёт меняться, то как это повлияет на алгоритм принятия решения о выдаче кредита - неизвестно. Обученная нейросеть может как вообще не отреагировать на динамику кросс курса, так и может начать выдавать кредиты налево-направо.
И таких параметров, которые были не важны на этапе обучения, но вдруг стали важными впоследствии - может быть неизвестно как много.
В-общем, наше и другие государства опять втянулись в очередную модную затею, в которой ничего не понимают.
Разберитесь сначала.
Попросите РАН вынести свой вердикт о степени проработанности вопроса, а только потом доверяйте принятие решений многопараметрическим алгоритмам.
Установите некоторые диапазоны и правила для обучающихся Систем с искусственными нейросетями.
К примеру, если количество параметров меньше 4х - то такие-то параметры нейросетки. От 4 до 10 - такие-то и так далее.
В идеале, вообще надо сертифицировать все эти алгоритмы и выложить их в открытый доступ.
Не в качестве рекламы, но мне нравится удобство пакета Alglib - простой и удобный пакет и есть бесплатный вариант.
Использовал его для распознавания ЭКГ - получалось неплохо.
автор : Fanatic
Комментарии
По моим представлениям, можно было бы придушить многие начинания, если бы человек изначально не был обыкновенным производным биологического мира, в котором буквально все являются пищей для других особей и, соответственно, ведёт непрерывную борьбу за выживание.
В этом смысле, общество потребления - достижимо, а коммунизм (как добровольное самоограничение) - нет. Соответственно, будет не прерывающаяся ни на минуту война. И горе тем, кто отстал в прогрессе и, при этом, не имеет защитников из тех, кто не отстал от прогресса...
Американцы, западные европейцы живут лучше других, но они не прочь жить ещё более благополучно, сдерживая развитие других "менее цивилизованных".
автор вообще ничего такого ввиду не имел
жопой что-ли читаете ....
Важно. Прежде чем лезть в обсуждение сначала в тему влезь
Что касается нейросетей... Раньше твердили о "ПЛМ" - программируемые логические матрицы, о "чёрном ящике" - код на входе в "чёрный ящик" -> код на выходе из "чёрного ящика"... Теперь говорят о нейросетях...
Например, Вы собираетесь ехать на дачу... На входе - четыре параметра - небо пасмурное - может пойти дождь или снег, к ночи ожидается мороз, на дороге нет асфальта", шины без шипов... На выходе нейросети - некий выходной код, который может содержать N-ное количество параметров, типа, взять зонтик, заменить шины на шины с шипами, одеть резиновые сапоги, не забыть про валенки......
Количество параметров на входе и на выходе многочисленное настолько, что большинство выходных параметров приходится определять интуитивно... Если интуиция подведёт, то ожидают неприятности в виде аварии, простуды.... Это уже другой набор входных инструкций и другой код на выходе... В общем, до бесконечности - если не угадаешь, то можно погибнуть...
Что до сдерживания, то сами "менее цивилизованные" сдерживают себя настолько, что даже амерам боязно.
То же про открытие Америки - у индейцев не оказалось того защитника, который мог бы из прикрыть от экспансии европейцев... Где теперь аборигены Америки?
А ведь всё могло быть иначе, типа, "делиться надо", как говорил Лившиц, будучи министром финансов в 90-х годах :-)))
Если "с места в карьер" начать ограничения, то будет также, как с пролетарским государством - нужно будет всего пару - тройку предателей, чтобы СССР развалился в считанные несколько месяцев...
В смысле там и влезать некуда. Чудаки думают, что ИИ можно научить играть на бирже. Программисты говорят - запросто! И учат. После этого ИИ играет на бирже, а чудаки из сбера удивляются - они и не знали, что играть и выигрывать не одно и то же.
Нейросеть наложит набор входных параметров на карты, прогнозы росгидромета, статистику продажи шин, цены на бензин за последние 20 лет, найдет удачное совпадение и доложит, что лучшие совпадения неполны - когда не совпал прогноз погоды, на похожем участке дороги произошло 5 ДТП, а когда не совпали цены на бензин - 0 ДТП и предложит выбрать более значимый параметр для составления прогноза.
А ещё хочу сказать, что "нейронные сети" - это большое количество датчиков и большое количество исполнительных механизмов. Я был в ФРГ в 80-х годах. Заходил в магазины по продаже радиодеталей и прочих товаров для радиолюбителей. Каталог имеющегося товара представлял собой увесистый том. При этом любую деталь они раздобудут если не сразу же, то чуть позже, но обязательно раздобудут... Я отношу этот факт к преимуществам высокой плотности населения для развития. В СССР в этот же период для радиолюбителей выставляли непригодные к использованию элементы, которые не нашли применения в производстве. Если нет возможности украсть требуемые элементы на действующем заводе, то любитель был обречён на неудачи :-))
Цены же для населения были в сотни раз выше, чем для предприятий. Например, примитивнейший транзистор КТ315 для предприятий стоил 3 коп. за десяток, а в магазине 1,5 руб. за штуку.
Это было связано с боязнью государства частных заработков граждан - была даже уголовная статья за частно-предпринимательскую деятельность.
Что касается разницы в ценах для предприятий и для населения, то, возможно, это связано с понятиями "оптом" и "в розницу". Мне запомнилось, например, тот факт, что электроэнергия для нашего завода обходилась всего по 1 копейке за Квт*час. В то время как для населения - 4 копейки... Потому что завод покупал оптом, а для населения нужны дополнительные расходы по доставке.
Но опт ни при чем. Советской власти было плевать на население - их интересовало только производство.
С другой стороны, я не сбрасываю со счетов того факта, что расположение России на планете не способствует конкурентности нашего машиностроения. Сколько ни меняли правителей, не было такого правителя, при котором нам удалось бы "догнать и перегнать"... Так же будет и впредь... Ну, если только нашим физикам удастся "повернуть шарик наоборот" :-))
Как говорила королева из Алисы в зазеркалье - Тут надо бежать изо всех сил, чтобы оставаться на месте. А чтобы двигаться вперед, надо бежать еще быстрее.
Но мне хочется верить в Россию и ее народ. В смысле в возможность ее нормального развития при ответственном правительстве, которое отвечает не за устойчивость положения диктатора, а за долговременное развитие.
Правда, нужно признать, что в нашей стане всё же много таких, которые ощущают дискомфорт - им хочется, чтобы территория была бы такая, как в России, а уровень инфраструктуры, как в Японии. Но это невозможно. Расположение на планете накладывает свою "лапу" на инфраструктуру...
Такие чудеса случались с Японией, Тайванем, Гонконгом, Южной Кореей...
И зависело это от умелого государственного управления.
Тайвань тоже поднялась на дружбе с США. Они даже в ООН представляли Китай, хотя территория и население сами знаете какие...
Гонконг - это 100 лет была Британия, а не Китай. Тоже что-то наподобие форточки, через которую бритты залазили по ночам в китайскую квартиру, чтобы умыкнуть то что им нужно... :-) Собственно говоря, весь Китай в конце прошлого века рванул в развитии главным образом потому что американцам надоело самим производить - слишком дорогая раб. сила стала. Вот они и передали свои технологии. Китайцы и в России скупили целые заводы, когда гайдаро-чубайсы от них отказались...
Южная Корея тоже рванула, благодаря американцам - после неудачной войны они тоже оккупировали южную часть Кореи. Было важно показать преимущества лояльности США и наоборот - провальность дружбы с СССР .
Делом надо заниматься :-(
Я не могу Вам ответить в блоге "Ехидны...", поскольку не рискую туда соваться, вы там злые наверное, отвечаю здесь. Насчёт кремния, который у нас "не могут"©(О.С.)
Недавно немцам понадобился кремний. Чистый. Чистый изотоп, C12, много, кирпичи делать, в прямом смысле... Угадайте, где они его взяли.
Судя по Вашим комментам, Вы рассчитываете, что продавшись "дядюшке Сэму", Вам удастся выловить свою рыбку в мутной воде :-))
Ваша ситуация: Блондинку спрашивают: - "Какой шанс встретить динозавра на улице?". Та отвечает: - " 50/50: либо встречу, либо нет..." :-))))
Угадайте, какой кремний у нас есть.
Я категорически против того, чтобы кто-то ловил рыбку в мутной воде будь он президентом или дворником. Я против любого воровства и коррупции.
Там нужен был просто чистый, без всяких примесей, только изотоп C 12. Всё.
Могли бы и догадаться, всё что приятнее у немцев есть, а нет так недолго сделать.
Я влез в Вашу переписку случайно, может быть что-то не так сказал... :-)
Комментарий удален модератором
Опять Т9 :-(
Да, американский кинематограф не стесняется героев одиночек, которые действуют не просто сами, но вопреки власти. У нас это редкость так как не соответствует политике партии.
Может у Вас есть и получше, но у немцев не нашлось.
В Америке иначе. Там что делают, то делают частники. Точно так же государство им мешает, но они ухитряются прорваться и что-то делают. Вообще говоря всё. Иногда им не удаётся прорваться и тогда мы о них больше ничего не знаем.
У нас иначе — каждый кто что-нибудь сообразит, бежит в государство и пытается переложить производство на него. Ещё ни разу не получилось, но они всё бегут, и это не только сегодня, это и XX век, и XIX, и XVIII, и XVII, и с XVI сохранились сведения про какого-то умельца, который хотел полетать. Он к Ивану Грозному обратился.... :-(
Правительство ни при чём, это мы такие.
То что можно делать только через правительство, через государство, у нас даже получше развито чем на Западе, это не только космос, уран и производство изотопов, но и центральное отопление например и водоснабжение.
Европа, недавно узнал, до сих пор отапливается дровами. Смешно.
К голливудским фильмам я отношусь, как к сказкам. Ничего реалистичного там нет и в помине. Смотреть, конечно, увлекательно (не всегда). Но считать это чем-то отражающим реальное соотношение противостоящих героев - это наивность на уровне первоклассника... Эти фильмы создаются для простаков, готовых поверить в справедливость по американски - что-то наподобие фальшивой американской улыбки :-)) "Все друг в друга стреляли, но не попали" :-))
Наши фильмы из разряда боевиков я не люблю смотреть. Возможно, потому что они воспринимаются как нечто имевшее место быть в реальности. Отрыжки социалистического реализма :-)
Советская власть запрещала частное предпринимательство, поэтому даже если кто-то что-то делал, это делалось в тайне и преследовалось законом. Теоретически для собственного применения можно было что-сделать самому, но если это был автомобиль, то совершенно нереально было получить на него госномера. В далеком 1993 году, купив себе иномарку, я приобрел и всемирный каталог автомобилей, из которого с удивлением узнал, что больше всего моделей производит маленькая Англия. Я не знаю какие процедуры там надо пройти чтобы делать и продавать автомобили, но впечатление, что их там делают все кому не лень. И конечно, правительство имеет к этому самое непосредственное отношение.
Вы главное не нервничайте и побольше прогулок на свежем воздухе :-(
Вот голливудские фильмы и учат - стань таким психопатом, потому что это круто... Народ это с удовольствием смотрит, но более взрослые зрители понимают, что это такая сказка - зрелище. А неокрепшие школяры принимают это за чистую монету... Вы, вроде, не школьник, но, судя по Вашим комментам, воспринимаете "американскую улыбку" за некий знак расположения к вам американцев. Это не всегда соответствует Вашим представлениям. :-)
А разница между нашими и голливудскими фильмами не только в героях-одиночках. Есть еще отношение к женщинам и детям.
В их фильмах женщины и дети чаще путаются под ногами и вызывают раздражение тем, что мешают герою и отвлекают его в критических ситуациях своими визгами и тем, что за ними надо присматривать. У нас же дети чаще оказывают герою неоценимую помощь. Это тоже элемент плохого воспитания.
Я вижу, что вы либо мало и плохо смотрели голливудские фильмы, либо смотрели их как школьник - круто/не круто.
http://maxpark.com/community/8211/content/6932993#comment_100738294
Травля кого-то группой людей - отвратительна. Если бы оружия у населения было больше, то травли стало бы меньше.
Я атеист, но поступок Христа, не давшего забросать блудницу камнями мне нравится.
Но претензии Вы предъявляете только к нашей.
Полагаете она одна не должна кормить своих оружейников?
Я говорю о травле, а вы о самозащите.
Самозащита у нас не приветствуется и уголовно наказуема. А травля рассматривается чуть ли не как норма поведения.
Я не говорю, что надо поощрять убийства. Я говорю о том, что если человека довести срыва, то он может убить. Пистолет в его руках не сделает из него маньяка и он не станет стрелять до срыва. Но он может остановить тех кто любит измываться над беззащитными, так как человека с пистолетом нельзя считать беззащитным.
Власть не может не кормить оружейников. Оружие - символ власти.
В приятельских отношениях чаще всего кто-то верховодит. Бывает, что роли разделяются на несколько ветвей. Но в приятельских отношениях не бывает власти - нет слуги и господина. Это добровольные союзы. Власть начинается когда "Тебя излупят плетками и ты залюбишь меня, как миленькая!" Власть может быть справедливой лишь в том случае, когда все "допущены к телу" и могут иметь оружие.
В моем городе в 90-х был мэр у которого кабинет был "нараспашку" и любой мог прийти к нему с любым вопросом. Потом он ушел в область, а мэром стал отставной генерал, который запер кабинет, поставил у дверей автоматчиков, прием вел только по предварительной записи со списком вопросов, ездил в бронированном мерседесе и имел КПП со шлагбаумом перед своим домом...
В смысле, я имел возможность наблюдать разные модели власти.
В принципе, я не против - если большинство граждан нашей страны примут решение разрешить оружие всем, кто пожелает его иметь, то я подчинюсь. Но сам, скорее всего покупать его не буду. У отца было ружьё - двустволка 16 калибра. В 90-х годах власти Обратите внимание - власти - либерасты) испугались, что народ выйдет с двустволками против них и это ружьё у отца изъяли и больше он его не видел и денежной компенсации не получил :-))
Как же Вы "не говорите что надо поощрять убийства"? По-моему именно это Вы и говорите - устраивать самсуд, потому что не верите в правосудие властей...
У Шекли в "Обмене разумов" есть диалог маклера с клиентом, где маклер объясняет, что если вы случайно сломаете телу руку или ногу, то по возвращении в свое тело, вам максимально безболезненно сломают аналогичную часть тела. Клиент удивляется - "А если случайно?", маклер отвечает - "Особенно, если случайно. Статистика говорит, что наличие этого пункта сильно уменьшает количество случайностей". (Пересказ вольный).
В Германии Меркель ходит без охраны и живет в обычном доме. У нас же каждая мелочь норовит спрятаться и отгородиться - знает сколько гадостей делает людям.
Насчёт "обмена разума" не уверен, что на деле всё будет так, как это звучит в устах маклера. Если так и будет, то только для тех, кто не сможет купить "не сломанную руку". Но таких будет мало, в зависимости от коррупционной составляющей в этой стране и в этой системе обмена :-)
Нельзя сравнивать Германию или какую-либо другую страну с Россией. Имея таких граждан, как например Вы - мечтающих о вольности в сфере самосуда, лучше перестраховаться с охраной. У меня денег не много - я гуляю где хочу и без всякой охраны. Но если топ менеджер ЛУКОЙЛА или Газ прома ворочают миллиардами денег, то всегда найдётся какой-нибудь прохиндей, который подумает "а почему бы не половить рыбку в мутной воде?" Моя жена работала на маленьком заводе - в нулевых годах их заводик захватили рейдеры. Теперь там автодилер КИА. Топ менеджера крупной компании нужно охранять не столько от бандюков, сколько от него самого - чтобы не продался конкурентам или какому-нибудь "дядюшке Сэму", который будет не против отобрать выгодный европейский рынок углеводородов. Суворов не стал устраивать битву с войсками Емельяна Пугачёва - он просто заплатил его приближённым и они его привезли на блюдечке с голубой каёмочкой.
Кстати, а вы лично верите властям? Верите в данные голосования?
По поводу рук. Если маклер будет разорен и с позором изгнан из цеха, то он не станет брать взятки за такие грубейшие нарушения.
Если выгонят маклера, на его место встанет другой - хранитель общака нужен всегда :-) Вот генерал Захарченко (?) хранил общак. Наверное он не один - таких общаков много.и эти общаки были и будут независимо от смены властей.:-)
Вчера слышал по радио от очевидцев, что японцы часто забывают в туалетах смартфоны и банковские карты. Но их никто не ворует - не принято.
Я тоже не возьму чужой телефон - у меня уже есть. Есть и i-Phone, но я им не пользуюсь - без надобности. Билайн уже мне присылал сообщение, если не буду исползовать, то прекратят действие сим - карты. Наверное уже отключили...
Самое смешное, что это было на "Русском радио" в процессе обсуждения кто и что стащил из гостиниц. Сама ведущая рассказала о 4 украденных ею полотенцах, "законных" шампунях, и обломе на очень понравившейся ей открывашке, а кто-то из позвонивших умудрился из ресторана вынести вазу.
Было стыдно все это слушать - мы с женой много раз бывали за границей и ни разу даже позыва не было что-то стащить.
Там чиновник с окладом 60 тысяч имеет собственность за рубежом, как и Жирик, распинающийся о том, что нельзя иметь собственность за границей.
Может ли он декларировать собственность больше чем заработал за всю жизнь?
По моим представлениям, люди, способные на такие кражи страдают болезнью под названием "клептомания". Вы напрасно хотите прилепить эту болезнь всем гражданам России - это у Вас что-то от либерастии - всё, что есть плохого в этом мире - это конечно же у "русни". Вы из Украины? Вроде аватарка с русской фамилией, но Вам наша страна явно поперёк горла... :-)
Иначе он уже давно и надолго сел бы в тюрьму за клевету, а не получал бы выплаты от РФ за неправосудные судебные решения.
Кстати, Пуси тоже получат компенсацию от РФ. https://www.newsru.com/russia/05dec2018/pussyriot.html
Моё мнение: Наши предки жили в суровом климате, поэтому мозг развился не хуже, чем, например, у западноевропейцев. В этом смысле, мы оказались способными успешно внедрять любые новшества. Но эти новшества идут, в основном из Западной Европы и Северной Америки. Там более комфортный климат, соответственно, всегда более высокая плотность населения, что, в свою очередь, способствует генерации новых идей и быстроте их внедрения...
В конце 80-х бил популярен игровой компьютер на ЧИПе типа 6502, фирмы "Моторола" (США). Тогда писали, что эта фирма задалась целью разработать серию ЧИПов для мобильной связи. Прошло с тех пор всего - ничего, каких-нибудь 15 лет и мобильные телефоны появились почти у всех 6 миллиардах людей... Студент Возняк в гараже у предпринимателя Джобса соорудил персональный компьютер... Напротив штаб-квартиры фирмы ИБМ (мировой монстр - выпускала кассовые аппараты и компьютеры размерами в несколько этажей) появился киоск, в котором продавались эти персоналки, сработанные Возняком и Джобсом. Сотрудники ИБМ покупали эти персоналки и использовали в своей работе...
Теперь смартфоны - гибрид компа и средства связи - заполонили весь мир...
Вот я о том, что в России нет этого - не появляется ни Форд с конвейером, чтобы обеспечить простого работягу личным авто, ни Возняк с Джобсом, ни фирма "Моторола" с намерением обеспечить каждого мобильной связью... Потому что сразу же появляются некие коммунисты, которые накладывают свою лапу... Вот я об этом... :-)))
речь не идет о железе - рано или поздно компьютеры все равно бы появились
Речь идет о интеллекте (программировании)
И автором статьи проблема очень ясно и понятно обозначена и эта проблема еще никем не решена ...ни в гаражах ни в НИИ
Ведь у нас был аппарат связи ("Алтай"), но он не стал массовым гаджетом. В машинах, которые использовала наша организация были такие аппараты. Но это было нечто "секретное" - этим аппаратом могли пользоваться лишь руководители, которые иногда ездили в этих машинах, да их шоферы...
А про космос... Первый, кто сделал ракеты, которые уже были не игрушками - тоже выходец из Германии... Я не склонен преувеличивать немцев, как это сделал Гитлер, объявив их арийцами, а всех прочих слугами у немецких господ... Но очень важную роль играет тот факт, что находиться в центре Европы, на пересечении всевозможных путей, при хорошем климате и высокой плотности населения - это значительный бонус для генерации идей и их воплощения...
Отсюда вывод: - Стране уже сейчас, с перспективой на будущее, необходима планомерная и целенаправленная урбанизация на построение 20-30 мегаполисов в ближайшие 20 лет.
В этом смысле, России нужно надеяться на глобальное потепление... Вот тогда, может быть, большая часть наших регионов станет комфортной, а на большей части Европы станет жарко, как в Испании и Португалии или как в центре Африки...
А до тех пор мегаполисами в России останутся Москва с с-Петербургом. Они для нас нечто наподобие колонизаторов. Правда не такие кровожадные, как если бы нас завоевали, например, немцы или янки. Хуже всего янки - они уже уничтожили население целого континента, поэтому у них большой опыт. Им подтявкивают бритты - они тоже опытные колонизаторы - Китай был передовой страной в своё время... Бритты их едва на прикончили при помощи наркоты...
Вообще плотность уже надо разбавлять , в этом нет уже никакой необходимости
Я так полагаю что в скором времени и школы и прочие учебные заведения в нынешнем виде прекратят свое существование
Интернет это не беседа по душам, это просто инструмент специфического общения. Не обожествляйте его иначе будут проблемы.
надо мне лекцию прослушать , то совсем необязательно сидеть в аудитории - слушай по скайпу
вот тебе и снижение издержек
Скайп для организованных кому за 20+, а кому 7+ требуется обучающая труду и знаниям мамка.
Зрите в корень!
Унификация связей ведёт к исключению лишних сопротивлений и паразитирующих потребителей.
К чему здесь весь остальной флуд в обсуждениях в диапазоне от ПЛМ и до коммунизма в СССР - не понятно.
Если участники обсуждения хотели продемонстрировать еще раз, что праздношатающийся флудер способен более эффективно угробить (слить) тему обсуждения, чем 1000 высококласных мотивированных троллей, то этого факта никто и не оспаривал.