Установка счетчика по ФЗ №261 и Горгаз Тольятти. Моя эпопея
На модерации
Отложенный
В июле 2010 года обратилась в ООО СВГК филиал Горгаз Тольятти с заявлением установить счетчик в частном доме. Мастера ждала недели 2 чтобы приехал и посмотрел техническую возможность установки счетчика. Все-таки вызвонила, достала Горгаз – приехал мастер, посоветовал какой счетчик приобрести. Приобрела. В эксплуатационном отделе мне дали смету на 5002 руб. – за работы за врезку прибора учета (в смете одна строка в которою входит ВСЕ – отключение, стоимость работ, включение, что сколько стоит по отдельности непонятно..). Имея небольшую зарплату и несовершеннолетнюю дочь на иждивении, попросила предоставить рассрочку около полугода. На что были сделаны квадратные глаза - «Да вы что?! У нас никаких рассрочек нет! Пишите заявление на рассрочку, а там как руководство рассмотрит». 30 августа написала заявление с просьбой установить счетчик в рассрочку. Отвезла под роспись в канцелярию Горгаза. Поинтересовалась когда за ответом – по закону у нас для ответа 30 дней. Ответ мне прислали 6 октября (просрочив 30 дней) – «В заявлении нет существенных условий –не приложена копия свидетельства о праве собственности на дом». Казалось бы, привези я копию недостающую, приложи они эту копию к заявлению… Ан нет, не тут то было.. Написала новое заявление «… прошу установить прибор учета газа в доме по адресу: *** с оплатой в соответствии с Федеральным Законом №261, т.е. в рассрочку с оплатой на 5 лет». Второе мое заявление рассматривали еще месяц.. 16 ноября прислали проект договора с оплатой в рассрочку с графиком платежей на 5 лет, по 100 руб. в месяц... 23 ноября отвезла протокол разногласий к проекту договора.. И началась эпопея…
«А что это за закон такой?», «Как на 5 лет??», «Вообще вы первая кто с таким заявлением пришел»
6 октября побывав на приеме у директора Горгаза ( с сбором мини-совещания).. Посовещались, привела аргументы «Не захотели полгода подождать с оплатой, ждите 5 лет по закону»
Директор «Ну раз вы по закону все хотите, ждите, 15 ноября дадим ответ». Вышла из кабинета со словами – «Я ПЕРВАЯ но я не последняя кто к вам обратился с таким заявлением…»
Так бы и тянулась эта эпопея, если бы не один мой знакомый, замечательный юрист. Посоветовалась с ним как быть, и написали обращение в районную прокуратуру (с копиями в Администрацию президента, генеральную прокуратуру, Следственный комитет РФ, Министерство ЖКХ Самарской области и т.д.)
В районной прокуратуру старший помощник прокурора повозмущалась тем что наши коммерсанты не знают законов.
23 ноября мне с ООО «Средне-Волжской Газовой Компании» прислали проект договора, после изучения которого был составлен протокол разногласий, ввиду того что в моих реквизитах был указан адрес по которому я не проживаю ( в том числе этот же адрес фигурировал для доставки корреспонденции). Лично отвезла протокол разногласий вместе с сопроводительным письмом в канцелярию Горгаза, под роспись..
Начали поступать ответы из инстанций.. Районная прокуратура : «В ходе проверки по вашему обращению, заместитель директора филиала Горгаз, Головинов заявил что 24 декабря счетчик будет установлен» (ждите мол..).. Аналогичные ответы с Министерства ЖКХ Самарской области, из мэрии Тольятти и т.д.
21 декабря позвонила юристу Горгаза –
«Протокол разногласий подписан? 24 декабря через несколько дней, а в прокуратуре мне обещали что 24-го счетчик будет установлен..» -
«Вы не волнуйтесь, 24-го приедут устанавливать»…
«А вы не желаете сообщить во сколько приедут? У меня рабочий день..»
«Ах да, когда для вас удобней, утром или после обеда чтобы приехали?»
«в 14-00»
«Хорошо»
23-го декабря звонок из эксплуатационного отдела : «Завтра мы к вам отправляем бригаду устанавливать счетчик»…
«Неужели, это просто замечательно!»
«Вы указали время 14-00, давайте перенесем на 13-00»
«Да не вопрос, в 13-00 жду»
Отпросилась с работы на 24 декабря, утром звонок - «Мы к вам сегодня не приедем, руководство отменило все..» Позвонила юрисут, поинтересовалась с чем связана отмена и слышу в ответ «Из Самары отменили производств работ 24-го..
Вы думаете мне не хочется побыстрее ваш вопрос закрыть? Уже надоели все проверки прокурорские да из налоговой..»
15 января ко мне на работу юрист Горгаза привезла подписанный протокол согласования разногласий.. опять с неверным моим адресом… и доп.соглашение , в котором указан новый срок НАЧАЛА работ – 15 марта…»
В Москву (Администрация Президента и в Ген.прокуратуру) и в городскую прокуратуру отправлена вторая жалоба… 1 марта получила уведомление о получении моих писем в Москве.. а 3-го марта мне позвонили из Горгаза - «Завтра приезжаем устанавливать счетчик»
Странно даже, я уже настроилась что НАЧНУТ работы только 15 марта… и будут счетчик устанавливать в течении 30 дней…
Разговор с женщиной которая составляла мне смету (она приехала ко мне с документами)
«Почему у вас нет рассрочек?»
«Да вы вообще первая кому предоставили рассрочку»
«Ну как так, а взять пенсионеров, с их пенсией? Сколько стоит установка счетчика в квартире?»
«Сейчас 8-9 тысяч»
«Ну вот видите, сами же, чисто по-человечески должны понимать, есть ли возможность установить счетчик пенсионеру на его пенсию?»
ИТОГ эпопеи (июль 2010 – март 2011.. 9 месяцев..) : 4 марта установлен счетчик, по заключенному договору с оплатой на 5 лет, в месяц плачу по 100 руб.
Договор с оплатой на рассрочку шел под №1 , т.е. я первая кто добился от газовщиков заключения такого договора на таких условиях.
Может кому и пригодится мой опыт. В свете будущей обязаловки по счетчикам... Да и со счетчиком газа огромный плюс - летом отопления нет, а берут тариф один, что летом что зимой - 1700 в месяц.. Хватит )
Всем кто собирается последовать по моему пути, предлагаю ознакомиться с Приказом Министерства энергетики РФ от 7 апреля 2010 г. N 149
"Об утверждении порядка заключения и существенных условий договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов"
именно этим приказом мне перед носом помахали , давая ответ что первое мое заявление НЕНАДЛЕЖАЩЕ оформлено, не в соответствии с приказом №149...
7. Для заключения договора заказчик - физическое лицо направляет исполнителю письменную заявку, которая должна содержать:
1) сведения о предмете договора;
2) фамилию, имя, отчество заказчика и реквизиты документа, удостоверяющего его личность, место жительства, почтовый адрес, а также при наличии телефон, факс, адрес электронной почты;
3) адрес объекта, подлежащего оснащению прибором учета, с указанием предполагаемого места установки прибора учета;
4) требования заказчика к прибору учета, соответствующие требованиям нормативных правовых актов Российской Федерации.
К заявке заказчика - физического лица прилагаются копии документов, подтверждающих право собственности на объект, подлежащий оснащению прибором учета, документы, подтверждающие полномочия лица, подписавшего заявку, если заявка подписана не собственником
Комментарии
Попытаемся пройти этим путем....
Ради смеха...
Это статья 13 Федерального закона от 23.11.2009 г. N 261 «Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности».. В пункте 9 сказано следующее:
“С 1 июля 2010 года организации, которые осуществляют снабжение водой, газом, теплом, электроэнергией... обязаны осуществлять деятельность по установке, замене, эксплуатации приборов учета. Указанные организации не вправе отказать обратившимся к ним лицам в заключении договора, регулирующего условия установки, замены и эксплуатации приборов учета... Договор, заключаемый с гражданином, должен содержать условие об оплате цены, определенной таким договором, равными долями в течение 5 лет с даты его заключения”. В пункте есть два уточнения. Гражданин, конечно, может оплатить работы и сразу. А если в рассрочку, то с процентами по ставке рефинансирования Центробанка РФ.
То имейте ввиду Вас "разводят" вот ответ из в института “ГИПРОНИИГАЗ” Ответ заместителя техдиректора Чирчинской: “Выдача техусловий на разработку проекта установки счетчика и последующее согласование проекта не требуется”. Так что если есть оплата за "техусловия на проект и согласование проекта". Можете смело писать в прокуратуру.
5000тыс.руб-это что,дорого?
По счётчикам возможно всё сложнее, не спорю.
В вашем случае у сервис-центра скорее всего не было СРО на монтаж газопровода,ничего страшного,хотя все изменения нужно вносить в проект,который у эксплуатационной организации,а там,если были серьёзные изменения,сразу зададут вопросы.
p.s. по идее Горгаз не должен быть монополистом - добывающие, передающие и сбытовые организации должны быть разделены и должен быть обеспечен конкурентный доступ к распределительным сетям - другое дело как это реализуется на практике.
У Вас,похоже уже той фирмы нет,или приобретали"где-то".А что тут посоветуешь?Искать фирму,которая может,или специалиста,или новую купить.
Это как с правилами ПДД,которые написаны кровью.После взрывов бытового газа введен новый СНиП,который ужесточил требования по безопасности.Дополнительно введена установка термозапорных клапанов,газоанализаторов,каждый сварной стык регламентирован и.т.д.и.т.п.
Дело не в том, когда и чем написаны правила, - водой или кровью. А в том что любые правила должны быть не только простыми и просто написанными, но и выполняться специалистами различными, в том числе конкурирующими организациями, а не только монополистом газпромом, который все проблемы решает за счёт потребителей газа.
тут рассказывали как "устанавливали" счетчик работники Горгаза ...
Марина : "Вынуждена была нанять частников, которые и сделали все за 2 дня, а Горгазу оплатить как-будто это сделали они"
ЭТО вы называете "ужесточение требований по безопасности" ???
Вашими устами да мед пить)))))
котел заменить - это пожалуйста...
обратившись в одну фирму которая занимается установкой приборов учета, мне там сказали - Горгаз ставит такие условия что счетчики на газ мы не имеем права ставить, нужно дополнительное разрешение от ..ГОРГАЗА...которое очень трудно получить..
и правильно, зачем Горгазу делиться жирным ломтем с другими ?
Производителей оборудования,сами понимаете,великое множество.С каждым нужен договор,обучение,получение сертификатов.Корейцы,Турки,Японцы,Итальянцы,немцы,и.т.д.-НИКАКИХ ДЕНЕГ НЕ ХВАТИТ!
Другой разговор,если у вас обслуживает газопровод одна организация,а счётчик вы идёте к другой-ну тут вы сами понимаете.Газпром поставляет газ,назначает цену-это монополист,согласен.
Фраза Ваша "НИКАКИХ ДЕНЕГ НЕ ХВАТИТ" не понятна.
У самого газа хозяин один-Газпром.Он к вам в город одну трубу провёл.И по ней качает свой газ-что не понятного?
Газпром, к тому же не частная лавочка, а государственно-частная корпорация. Пропускная способность труб Газпрома достаточна, чтобы пропускать попутный газ нефтяных компаний и тем самым газа в стране добывать больше, а он бы стал населению дешевле. Но Газпром не пускает в трубу конкурентов, а попутный газ отапливает воздух.
Кстати, почему Газпром постоянно даёт рекламу по телевизору, ведь он монополист, реклама ему не нужна. Наверно, чтобы у населения сложился образ благодетеля сидящего на трубе и грабящего население страны.
попутного не он
вы сказали по странам-.......
Комментарий удален модератором
А собака - Газпром, которая на этом даже не хочет зарабатывать, чтобы исключить всякую возможность угрозы своему монополизму.
моя знакомая ждала завершения моей эпопеи и пошла с аналогичным заявлением.. и ее бабульки-соседки тоже ждали и тоже идут по протоптанной тропинке)
так что Горгаз, имея прецендент , уже надеюсь будет быстрее работать)) жаль что мы так мало знаем своих прав..
если бы не этот закон, так и платила бы я летом те же деньги.. за что??
думаю что и руководству Горгаза эти месяцы , особенно последние, жизнь тоже медом не казалась )
так что, действуйте, считая это развлечением....
когда я появлялась в здании Горгаза, со мной уже половина работников здоровалась)))
а у начальника эксплуатационного отдела при моем виде делались несчастные глаза с немым вопросом "Опять вы?!"
только с такими шустрыми - зарыть недостаточно. их надо периодически выкапывать и проверять - не сбежали ли куда в лондон...
Достойная версия предназначения музеев и мавзолеев...
адреса брала в интернете, все они есть)
на первое письмо -отреагировали.. с Администрации Президента отправили , естессно, вниз, на Самарское правительство, но с отметкой - ДОЛОЖИТЬ о принятых мерах . Из Генеральной отправили в областную прокуратуру. И так по цепочке - с доложением о принятых мерах. Снизу отчитались , а по факту они ввели в заблуждение вышестоящие структуры) о чем и было изложено во второй жалобе. Видимо вторая жалоба то и возымела действие.. да так, что предпочли поскорее установить этот счетчик не дожидаясь 15 марта..
у меня даже ответ лично подписанный министром ЖКХ Самарской области есть)))
Администрация Президента РФ - 103132, Москва, Старая площадь,4
Генеральная прокуратура РФ - 125993, Москва, ул.Б.Дмитровка,15а
Следственный Комитет РФ - 125993, ГСП-3, Москва, ул. Б.Дмитровка, 15а
На основании чего они ломят такие цены. В 2010 г. в самой Самаре стоимость установки была 12 т.р.
В этом году я пока еще не обращалась.
Я тоже заинтересовалась сметой.. в которой вся работа уместилась в строку - врезка прибора... в этой строке и отключение ( стоимость отключения зависит от того склько будет народа сидеть без газа, в тот момент пока вам будут ставить счетчик...)..
и самое интересное.. я обращалась по вопросу установки счетчика и одновременной замене котла (пришлось временно отказаться).. мне предоставили 1 смету на счетчик 5000, вторую на котел 6000, и третью общую- на 11000
заметили нюанс?)) подскажу.. в общей смете заложено ДВАЖДЫ отключение , хотя за ОДНО отключение делалибы обе работы...
спросила, почему я по общей смете должна оплачивать дважды отключение? и услышала гениальный ответ - у нас нет отдельной строки отключение.
Кому не лень сказать, сколько стоит установка газовых счетчиков в других регионах? Буду всем очень благодарна.
почитайте закон, распространяется на ВСЕ счетчики.. актуально в свете грядущих событий.. ну там рассрочка под 7,5% годовых (ставка ЦБ) , выплатить можно за меньший срок - год-два ) Но сам факт что газовщиков ЗАСТАВИЛИ соблюсти закон....
у меня сейчас график платежей на 5 лет - по , грубо говоря, 100 руб.. самая большая сумма 119 руб (вначале несколько месяцев), потом платежи по 89 руб. в месяц... ну и расценки у них уже выросли.. сейчас установка счетчика без стоимости самого счетчика больше 6 000 руб.
- их всех, начиная с кремля, таким способом надо в чувство приводить....
волокита - просто они до последнего сопротивлялись.... понимают же, что создаю ПРЕЦЕДЕНТ !!
У меня также автономное теплоснабжение и выигрыша пока не почувствовала - в холодные месяцы стала платить гораздо больше (в 3 раза), посмотрим как будет летом.
- строка по работам - врезка (сюда входит отключение =? (вроде сумма порядка 700 руб - повернуть вентиль на улице), здесь работа по врезке = ?, здесь включение...)
- материалы
- транспорт )
а 5000 - это стоимость РАБОТ, счетчик я сама покупала...
боюсь в Америке это стоит куда подешевле......
он спросил, можно ли за одно отключение поставить счетчики и соседям по этажу ( они тоже счетчики ставить собрались)... НЕТ.. вот есть три квартиры - с каждой взяли за отключение по 3500.... комментарии излишни наверно...
"Об утверждении порядка заключения и существенных условий договора, регулирующего условия установки, замены и (или) эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов"
в интернете почитайте. там прописана форма заявления:
7. Для заключения договора заказчик - физическое лицо направляет исполнителю письменную заявку, которая должна содержать:
1) сведения о предмете договора;
2) фамилию, имя, отчество заказчика и реквизиты документа, удостоверяющего его личность, место жительства, почтовый адрес, а также при наличии телефон, факс, адрес электронной почты;
3) адрес объекта, подлежащего оснащению прибором учета, с указанием предполагаемого места установки прибора учета;
4) требования заказчика к прибору учета, соответствующие требованиям нормативных правовых актов Российской Федерации.
К заявке заказчика - физического лица прилагаются копии документов, подтверждающих право собственности на объект, подлежащий оснащению прибором учета, документы, подтверждающие полномочия лица, подписавшего заявку, если заявка подписана не собственнико
Уверен, Ваш опыт пригодится многим.
Но, мне удалось в 2010-м году решить такую же проблему, в г. Калининграде в течение одного месяца и в два раза дешевле: купил у компании счётчик за 1600 и, пригласил для установки, по их рекомендации, лицензированную бригаду, но, правда тут же расплатился и получил договор.
фирма в которой я на тот момент работала, имела лицензию на газовые работы, потом СРО. Но.. когда я в Горгазе сказала что у меня есть к кому обратиться (это было в самое первое мое обращение) за установкой счетчика, мне было сказано:
"Вы хотите платить дважды? Первый раз - фирме которая поставит вам счетчик. а второй раз - нам, то бишь Горгазу, ибо мы не примем этот счетчик, т.к. не мы сами устанавливали"
Вот именно поэтому - что НЕ сдать установленный счетчик , НЕ оформить на него акт - его в Горгазе просто не подпишут)) фирмы и не идут на установку счетчика.
Вот почему из этих инстанций ответа на реальные запросы приходится ждать месяцами: они вынуждены разгребать тонны херни от тех, кому делать нечего...