Предлагаю радикальную пенсионную реформу
На модерации
Отложенный
С пенсионной системой и в России, и за рубежом происходят всяческие катаклизмы. То дефицит пенсионного фонда, то рассказываются страшилки о старении населения и грядущем несоответствии между количеством работающих и пенсионеров, то в связи со всем этим начинают повышать пенсионный возраст, и народ по данному поводу впадает в истерику.
Я всё это воспринимаю, как некий театр абсурда. Своего рода всеобщее безумие. Поясню – что имею в виду.
Нужны ли государству крепкие умом и телом люди работоспособного возраста? Несомненно. Они – источник развития государства, его обороноспособности.
Нужны ли государству немощные старые люди? Не нужны. Так зачем же ГОСУДАРСТВО должно платить этим людям деньги? Людям, которые не только ему не нужны, но и являются помехой для его развития…
Полагаю, что НИКАКИХ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ПЕНСИЙ ПО СТАРОСТИ не должно существовать в принципе. Основой существования стариков должны быть их собственные сбережения и помощь близких родственников.
Считаю оптимальной следующую схему.
1. Государственные пенсии и так называемый пенсионный возраст отменяются в принципе.
2. Человек вправе не работать хоть всю жизнь, если у него есть средства к существованию. Вправе перестать работать тогда, когда он этого захочет. И он же вправе работать и в сто, и в сто пятьдесят лет, если доживёт, и его состояние здоровья и квалификация позволяют ему это делать.
3. Человек САМОСТОЯТЕЛЬНО – без каких-либо «поддавков» со стороны государства – всю свою жизнь заботится о своём обеспечении в старости. Скопил достаточную сумму – живи как кум королю. Не смог – твои проблемы.
4. Устанавливается некий минимальный возраст, начиная с которого человек вправе претендовать на бесплатное государственное содержание. По желанию такого человека (или его родственников – если он сам принимать решение не в состоянии) он определяется в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ дом престарелых с определёным минимальным уровнем жизнеобеспечения. Имущество этого человека переходит в собственность государства.
5. Если стоимости имущества, переходящего в собственность государства, не хватает для содержания этого человека в доме престарелых, с его родственников (в первую очередь – детей) взыскиваются алименты на его содержание.
6. Если деньги на содержание человека в доме престарелых взять не с кого, ТОЛЬКО В ЭТОМ случае государство берёт все расходы на себя.
7. Любые лица (например – родственники) или структуры имеют право УЛУЧШИТЬ положение находящегося в доме престарелых лица посредством дополнительных взносов на его условный счёт.
8. Все те, кто не желают жить в доме престарелых, должны САМОСТОЯТЕЛЬНО найти источники своего существования. Это – при отсутствии сбережений - может быть помощь родственников, друзей, коллег по бывшей работе и пр.
9. В избирательное законодательство вносится лишение права голоса тех, кто достигли оговоренного выше возраста, и нигде не работают. Это позволит исключить приход к власти дешёвых популистов, которые могут набрать голоса, наобещав престарелым всяческих неосуществимых благ. Да и вообще – неэтично, признав себя неспособным участвовать в полезном обществу труде, претендовать на то, чтобы что-то в этом обществе решать. К тому же таким образом из избирательного процесса будут исключены откровенные мразматики.
10. Любая НЕГОСУДАРСТВЕННАЯ структура или частное лицо могут создать СВОЙ дом престарелых, в котором его обитатели будут содержаться за счёт любых негосударственных средств
Такая схема позволит снять с государства огромное финансовое бремя, дать гражданам свободу выбора, но и не даст старикам погибнуть от голода при любом раскладе. Освобождаются огромные деньги – на содержание соответствующего админстративного аппарата, работающего на пенсионной «ниве», исчезает соответствующий налог, что позволяет высвободившиеся денежные средства направить на развитие производства, выплату зарплаты, и пр.
Думаю, данная идея достойна хотя бы внимания – сколь бы дикой она кому-то ни казалась на первый взгляд…
Комментарии
Да и на хрена нужно такое государство - налоги отменить, разрешить свободную продажу оружия...
Вот так, как это делаете вы, можно обмануть только тех кто хочет обмануться. За двадцать лет у либерастов нет ни одной завершенной народохозяйственной задачи. Оставшееся от коммунистов в наследство, основные фонды не обновляются. Износ оборудования доведен до 80% Таким образом, тема привлечения ресурсов в общественное производство, как таковя безусловно существует. Но это не ваша тема. Либерасты, через чур алчны что бы позволить себе подобное. И потому для объяснения своих потуг вы располагаете всего двумя вариантами: - Что вас не устраивает? Мало ворующих миллиардеров? Или миллиардеры мало воруют? А потому отказав пенсионерам в заработанных ими пенсиях, нужно довести эти деньги из бюджета до, легализовавшихся во власти жуликов.
Занимайте места в соответствии с купленными билетами. У нас нищим не подают. А тем более не подают умом убогим.
Государство - оно ведь тоже кое-что должно народу. И не могут в нём иметь место только самцы и самки трудоспособного возраста. Это будет уродством. В любом государстве должно быть место и малым, и старым.
А уж инвалидов государство само клепает с перевыполнением плана.
Чем их будет занимать государство?
И потом, я не писала, что не помню своих кукол, я, к несчастью, как раз всех их по именам помню, потому, что их было немного.
"Исследование о природе и причинах богатства народов").
Поэтому в цивилизованных странах пенсии начисляют от 500 евро. В России правят дикари и моральные уродцы, которым Ваше предложение будет по вкусу.
Но конечно без соблюдения законов инвесторов не заманишь.
Так что сохранение нынешней пенсионной системы делает бизнес менее конкуренто-способным и всёравно тупик.
Окончательно такие идеалистические надежды оставила меня тоже поздно- году… в 86-м. ((
Апеллировать можно лишь к себе -единственному оселку. Разумеется, зерно этого оселка рафинируется постоянно-опытом всей жизни.
:))
А там бо принудительной эвтаназии один шаг, не хрена ресурсы проживать, которые требуются "здоровым и телом и духом".
Комментарий удален модератором
Умничать не стану. Т. к. просто на комментарии в таком тоне не буду отвечать. Тоже мне, судьи нашлись... Господи...
А что будут делать с/х рабочие и жители сел, где получают гроши? Москвич!? Да на вас вся Россия работает!
Слава богу, что жидомассоном не обзывают... Все нормально, в целом. Не вешайте нос! ;-)
Я предлагаю объявлять им бойкот. Пусть сами себя комментируют. Может скорее переведутся.
Комментарий удален модератором
с какой радости я сейчас должен похерить свои пенсионные, если я уже оттрубил на налоги 20 лет своей жизни?
Вы лично можете поступать как считаете нужным - можете подарить свою пенсию государству.
Я считаю, что если государство не будет исполнять свои функции, то оно нам вообще зачем, чтобы ему налоги платить?
А функций у государства хватит. Не переживайте за него.
Не дай бог, нам всем, остаться в старости одним... А пенсии таких бедолаг( пусть даже и вся, пусть самая мизерная) будут перечисляться в эти дома престарелых (или назовите как хотите)...А дома или квартиры ( и приватизированные в том числе) отойдут в государственный жилищный фонд... Почему нет?! В домах престарелых не очень хорошо, масса проблем - да... Но на улице с бомжами или в одиночку в пустом доме - ещё хуже... Я так думаю.
Умереть бы не веря в прогнозы, впопыхах, не расчухав беду, так столкнувшиеся паровозы умирают на полном ходу.
И социальные работники вроде бы пытаются "расшевелить" стариков, ежедневно организуя какие-то общие мероприятия:
Шарады, подвижные игры ( насколько это возможно ), обязательная гимнастика, каждое воскресенье в церковь ( тем кто хочет ) и многое другое. Но эта тоска в глазах, от осознания, что тебя выбросили твои же дети. Да, есть дети, что приходят чуть ли не каждый день, но таких очень мало. Поэтому:
Я лучше где-нибудь сгорю,
Хоть в паровозной пасти,
Но не хочу встречать зарю
Один, в холодном классе.
PS. Зарплата медперсонала в клиниках и в домах престарелых абсолютно одинаковая: 1500 - 1800 евро.
PPS. Жильё при этом ни кто не отбирает - старики всегда могут вернуться ( если захотят ) домой.
А, по-мне так, лучше объявить реформу денег и менять каждому не слишком много. Вот наворованное вмиг и сгорит. Останется оптимист и без денег, и без пенсии.
...Конечно, проще всего навешать ярлыки автору статьи и быть "над проблемой", свысока. Хуже, что такими проблемами озадачиваемся мы сами, простые граждане. Властям всех уровней,похоже, на такие "мелочи" начхать...Это же не проблемы "Газпрома", Автоваза, Лукойла или Оборонэкспорта - вот тут Премьер бы расстарался!...
Нельзя концентрировать старость в таком количестве.
Но проблему надо решать, знаю по себе. И даже знаю как. Однако начинать надо не с того места, с которого предлагает Семенов. Хотя обсуждение можно начинать с любой точки. Если спокойно, не впадая в истерику.
А друг для друга мы, по-прежнему: Колян, Лёха и Саня... Так или я ошибаюсь?
- Так выпьем же за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями! ;-))
Ага побираться по друзьям? Я вообще считаю статью бредовой. Сейчас пенсионеры и так полагаются на близких кто как может при уже получаемой пенсии а тут еще и лишить пенсии предлагают.Такая схема позволит снять с государства огромное финансовое бремя.Предлагаю противоположный вариант.Все доходы с ресурсов (нефти,газа,лесов,полей и рек)предлдагаю распределять среди пенсионеров,может быть так надо?
И это было бы справедливо, потому что именно они создавали всю ту мощь, которой живёт сегодняшняя РФ. А всех этих, ничего не производящих, но крепких ягодицами, заставить работать, а не кофе в офисе попивать, чередуя это занятие с трахом.
Отношение к немощным(дети, инвалиды, СТАРИКИ)-ЭТО ОДИН ИЗ ПОКАЗАТЕЛЕЙ ЦИВИЛИЗОВАННОСТИ.
А так чё ж-в чистом виде национал-социализм. По отношению к немощным. Пидарасов ещё забыли. Фюрер их тоже постреливал.
А отношение к вышеперечисленным - оно что, только со стороны государства должно проявляться. Я как раз об отношении ЛЮДЕЙ написал. Детей... Внуков... Кого-то ещё.
Какая разница - заберут у вас деньги в качестве налогов и отдадут неизвестным вам пенсионерам, или эти деньги будут оставаться у вас - на старость, и у ваших детей - чтобы они могли их дать ИМЕННО ВАМ, а не дяде???
Наука?
А воровство-ну наверное есть. Как без него???
государство по сути. А воровать у гос-ва-ох как сладко. Поделился с начальством-и всё в ажуре.
И в одно стойло их определить... практично и прагматично! Надо только напоминать им постоянно, для чего они существуют...не коровам, конечно..
А Вам бы я посоветовал идти со своими пожеланиями несколько в иное место.
Совсем хорошо будет! Никаких забот!
Комментарий удален модератором
Семенов рассчитывает, что если деньги не собирать в Пенсионный фонд, они останутся у людей, и они могут их накопить на старость. Разве это плохо? Но люди знают, что с нашим государством в такие игры лучше не играть. Но причем тогда Семенов? Он ведь не президент! Возможен ли надежный механизм реализации этой идеи. Да, возможен.
Но как элемент более общей системы.
У нас пока хаос, а капитал представлен очень малочисленной группой, которая к тому же не обладает легитимностью. Поэтому сопротивление будет меньше. Но повторяю, это должен быть уже капитализм с российской спецификой. Но люди, которые "привыкли оглядываться" сделать это не способны. Тут надо иметь свои мозги. Как в Китае.
Так ведь вроде как речь изначально шла про обеспечение индивидуума в старости...
Беда России в том, что мы не верим в свои мозги, поэтому живем чужими. Копируем схемы, которые для наших условий не годятся.
А насчёт моего писательства - вам бы помолчать... В тряпочку...
Беспомощных стариков не все любят. Даже родственники. Об этом еще Александр Сергеевич писал: «Вздыхать и думать про себя: «Когда же черт возьмет тебя?».
Но такой неприкрытый «прагматизм» автора, граничащий с барахольным цинизмом, мог родиться только в продуктах распада общества «неестественного» сверхпотребительского рационализма.
То есть, придумал то, что уже давно и с жестоким «успехом» применяется в Израиле по бывшим пенсионерам СССР.
Поскольку эти люди не имели возможности создать пенсионные фонды в Израиле, а в СССР их пенсионный статус никого не интересовал, то единственное что оставалось возможным, посадить их на «пособие по старости», что тоже являлось незаконным. Поскольку они никогда не отчисляли в социальное страхование Израиля.
Таким образом, Государство Израиль, в объеме 80% возложило материальную заботу о престарелых бывших пенсионерах СССР на детей этих пенсионеров, находящихся в Израиле и за его пределами.
Исключение составили инвалиды В.О.В. и узники концлагерей.
Такое положение сохраняется и на сегодняшний день.
Что касается права автора статьи застрелиться по достижении определенного возраста, то это является самым страшным грехом, как в христианской, так и в еврейской традиции.
Такие «герои» не имеют права покоиться рядом со своими предками, и не хоронятся на кладбищах.
Ну что же Вы,автор так недальновидны. Старых,немощных можно отправлять в крематорий,где из них можно получить нормальные удобрения для сельского хозяйства.Только пусть предварительно оплатят эту услугу. Туда же отправлять инвалидов.И моральных уродов.
А этот графоман считает себя очень ценным для государства, в дом престарелых не рвется. Не знает ,по своему скудоумию, правила- "не желай другим того,что не желаешь себе"
Чем Вас не устраивает предложенное мной? Тем, что, пока в силах, должен трудиться, чтобы старость прошла достойно? А хочется провалять всю жизнь дурака, а потом на халяву пусть государство икрой кормит?
Комментарий удален модератором
У него даже умишка не хватает поразмыслить над тем,что человек смолоду,пока при здоровье,работает на себя и на государство.Зарабатывает на себя,свою семью,кроме того,его трудом содержатся все государственные институты- армия,наука,здравоохранение,промышленность,сельское хозяйство.......Государство крепнет,развивается. И вот,когда человек изработался,потерял и силы и здоровье, и жить-то осталось всего-ничего, государство ему говорит- "топерь я ни при чем,теперь - твои проблемы".Как у Херлуфа Бидструпа есть такая тема- "Сперва курим твои,а потом- каждый свои"
Недалёкого ума этот Семенов.
Существует ещё вторая сторона медали. Если государство не будет осуществлять какие-то социальные функции, то на хрена мне это государство? На хрена я буду платить какие-то налоги государству. Государству плевать на меня, мне плевать на государство.
Автор, мой Вам совет, полечитесь у врачей и поучитесь основам экономики, основам права и государства.
Ничего не сказано про пенсии инвалидам.
Атак ничего, вполне фашисткий вариант. Желаю автору все это.
И еще вопрос - Уважаемый Владимир Семенов!У Вас живы родители и любили ли Вы их?
И совет - Если Вы смогли своими трудами праведными скопить на безбедную старость(она у Вас не за горами,а уже за плечами),то не судите,пожалуйста,обо всех по себе.В России,честно работающие люди,всю жизнь перебивались от зарплаты до зарплаты,а сейчас пенсионеры, в большинстве своем,при получении пенсии раскладывают её на стопочки - за квартиру и коммунальные услуги,очень тощенькая остается на питание,у многих только на хлеб,крупы и воду.
А о том,как у нас вкладывают деньги на развитие производства,я не хочу Вам рассказывать.Бесполезно!Очень хочется узнать,что это вы так пошутили!!!
Желаю вам сдохнуть под забором от голода во славу государства.
PS
А нахрена писали свои бредни, если мнение читателей не интересует?..
Правда Саакашвили в Грузии проводит подобную реформу ,но ему легче у него нет доходов от нефти-газа.
Комментарий удален модератором
В своем посте вы предлагаете,чято бы ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ пенсионные платежи государство забирало себе,без каких либо обязательств перед человеком,который работает,платит налоги. Однако,довольно круто! Государство и так обирает - именно обирает как нынешних пенсионеров,так и будущих своей уравниловкой не только в обязательном пенсионном обеспечении, но и в накопительном! Придумана СЛОЖНЕЙШАЯ СИСТЕМА исчисления пенсии,что позволяет пенсионному фонду варьировать эти начисления в сторону уменьшения для пенсионеров, и в выгоду для пенсионного фонда! Далее - пенсионные накопления должны быть персонифицированы, а пенсионеры НЕ ОБЯЗАНЫ нести ответственность своими накоплениями за неработающих,или не выполнивших обязательства перед пенсионным фондом! А у нас СОЛИДАРНАЯ ответственность,как обязательными накоплениями,так и накопительной частью. Социальная пенсия,назначаемая такой категории граждан должна платиться из БЮДЖЕТА - это и есть социальная программа государства -
Вот за это и гнобит его государство,а вы еще предлагаете отнять то,что этот бедолага ЗАРАБОТАЛ!
Ну,спасибо вам, люедик вы "едросовский"!
Остается один только вопрос: а зачем нам государство, если мы о себе должны заботиться сами?
Считаю, что государство просто обязано выплачивать повышенные пенсии без увеличения пенсионного возраста, т.к. оно (государство) эксплуатировало этих людей при этом постоянно не оплачивая полноценно их труд!
Предлагаю таких как Семенов поместить в ГОСУДАРСТВЕННЫЙ дом престарелых с определенным минимумом уровня обеспечения, а их имущество отдать в собственность ГОСУДАРСТВА! Глядишь и казна быстро пополниться!
А еще подобным Семеновым не место в нашем Гайдпарке и не только, а может быть даже и в России! Предлагаю команде гайдпарка удалить его статью и коментарии!!!
"Государственные пенсии и так называемый пенсионный возраст отменяются в принципе."
"Устанавливается некий минимальный возраст, начиная с которого человек вправе претендовать на бесплатное государственное содержание. "
"Если деньги на содержание человека в доме престарелых взять не с кого, ТОЛЬКО В ЭТОМ случае государство берёт все расходы на себя."
Так значит все-таки Пенсионный Фонд сохраняется? А значит сохраняются какие-то отчисления в этот фонд?
Радикальная налоговая реформа: 50 копеек на 1 килограмм веса за день жизни для резидентов РФ и 20 копеек для нерезидентов. набежит не менее 180 млрд. руб в год. Сколь много чиновников могли бы поправить или значительно улучшить имущественное положение.
2. Как быть людям живущим в государственных квартирах и не имеющим детей?
3. Много ли может отложить "на старость" человек который не является министром? Много ли у Вас остается от зарплаты? Все ли люди обязаны УМЕТЬ копить деньги? А тот кто не умеет этого должен в молодом возрасте решить когда пора умирать от собственной руки?
4. Вот копил, копил человек, деньги держал в банке, а банк рухнул. Опять петлю готовить?
5. Про себя стесняюсь спросить, спрошу про ровесников моей мамы. Хотя особой разницы нет. Так вот.. Что им делать, бедолагам? Не накопили, или накопленное прокакано государством. Жить и умереть они хотят дома. Не у всех живы дети. Что делать им?
От чего люди должны уезжать в дома престарелых, если им туда не хочется? Это полезно для государства? А для них? Полезно?
Вспомнился старый японский фильм. Названия не помню. Там по древней традиции старика, немогущего быть полезным общине, уводили высоко в горы и там оставляли.
Может стоит насыпать горы?
С прошедшим Вас, Наташа! Целую Вашу руку!
Не рой яму другому... сам в неё попадёш.
У Чапека есть такая пьеса, не помню название, по моему - "Белая болезнь". Тоже "автору" надо прочесть - поймёт может быть, что-то.
А надо бы.
Такое простое решение вопроса, как предлагается, очень похоже на то, в фильме.
И не шаг вперед это, а километр назад.
1) они и так отменены,- то что получают нельзя называть пенсиями
2) статья за тунеядство отменена, - право "перестать работать тогда, когда он этого захочет" реализовано
3) "Человек САМОСТОЯТЕЛЬНО – без каких-либо «поддавков» со стороны государства" , о каких поддавках идёт речь,-в России давно и самостоятельно заботятся о своём обеспечении в старости
и т.д.
Во всем мире работники (будущие пенсионеры) отчисляю в эти фонды меньше, получают больше. В странах СНГ в которых управляют хапуги и воры все наоборот.
В США работник отчисляет с работодателем в ПФ 15% от заработка;
во Франции 18,35%;
в Израиле 17,5%;
в Англии 10% (13-20%)
В Германии 20,3 %;
в России 26,0% !!!!!
на Украине 34% и т. д.
Какая пенсия должна быть у пенсионера?:
-40 лет накопления :10 лет получения = 4 х 26% = 104% от средней заработка.
Во всех странах пенсию из ПФ дают от 50 до 70% от среднего заработка. В России всего 30%. Куда девают остальное????
Банки! Если это банки, а не шаромыжные воровские конторы обеспечивают в течение 40 лет оборот средства и компенсацию инфляции и прибыльность пенсионных средств на счетах. Государство эти банки контролирует, чтобы они не грабили накопления пенсионеров и давали прибыль 10-20%.
Таким образом, общие пенсионные накопления реально и сегодня с учетом банковского процента составляют:
-Инфляция Х 40 лет Х на прибыль 10-20% = получим реальные накопления для безбедной старости и путешествие по миру, от реального среднего заработка на момент выхода на пенсию
Т. о. Никакой солидарности поколений и государственных подачек пенсионеру не надо. Отдайте накопления и прекратите их разворовывать. Пенсионная реформа – это прекращение разбазаривания и разворовывания личных накоплений пенсионера в ПФ самим государством (властью хапуг и воров) Вот и все.
А вот почему у нас так унижен пенсионер это понятно?
"Страной, в которой плохо живут пенсионеры и дети, а власть жирует, управляют однокорытники. Им несчастным, чавкающим и трущимся боками у бюджетного корыта, некогда поднять голову и обратить внимание на пенсионеров и детей, надо чавкать".
Не кажется ли странным, что во всех странах пенсионеры катаются как сыр в масле, а у нас 20 лет все не как у людей, нищенствуем и лазим по помойкам, в то время как ПФ казалось бы, должен ломится от переизбытка средств!!! Куда уходят деньги из ПФ? Кто их откровенно разворовывает? Это знает Кудрин, Чубайс, Кириенко и их либеральные дерьмократы. Очень хотелось бы знать и нам простым работникам отчисляющим в пенсионные фронды сумасшедшие - 26%. И не обманывайте пенсионеров! Они знают, что отчисляют пенсионеры в других странах и что получают. И не говорите о реформах. Во всех странах пенсионное обеспечение одинаково. Просто там меньше отчислений от заработка, но получают в процентном отношении больше.
Реформа. Пенсионеры должны послать государство на хрен. Надо запретить государству лезть в карман пенсионеров, как это сделано в цивилизованных странах мира.
Надо резко снизить процент отчислений и в три раза увеличить пенсию. Только так.
Это и будет истинная реформа.
В 1980-85 году мой средний заработок был 370 рублей:) . Считала, что отработала 20 лет. Но выбросили получение ВО из стажа.:) С трудом набрала 20 лет. Пенсия , без надбавок, 6т. Какая часть от моей ЗП ?
1 Крепкий институт семьи (клана в современном понимании) за исключением ~10% маргинальной части общества.
// В настоящее время институт семьи фактически разрушен и искусственно прививается безответственность и вседозволенность.
2 Налоги ранее составляли 10% ()десятину) и когда поднимались более были бунты.
// В настоящее время государство прямо или косвенно собирает ~ 70%
А "современность" вам ни о чём не говорит? При СССР люди работали и для государства и для "себя" были накопления.
Где эти накопления? Как тут правильно было писано, от вложенного труда трудяга всегда получал %%-ты, а не 100 заработанных, иногда эти %%-ты были от 12 до 45. Остальное - государству (общественные фонды).
Ваша же концепция подходит для воров, да им и пенсия не нужна. По большому счёту.
Человек существо - ОБЩЕСТВЕННОЕ. И коли он работает, работает на общество.
И общество должно быть благодарным. Это нормально! Это и есть ПЕНСИЯ. То бишь - благодарность человеку от общества за его труд.
Не могу понять, прочтя, ваш текст, что вы в принципе хотите? За всей вашей "водичкой" прочитывается другое - исполнилось человеку 50 - 55, если себя содержать не может, или его близкие - пулю в затылок. И вопрос, вроде как снят. Почему вас не возмущают заключённые? Чего их содержать, и охрану тоже. Пуля - и нет проблем. Зачем больные... прихварнул... получи 9 грамм, коли не можешь лечиться. Не надо МЧС, пожарных.
Вы как "Земляника" у Гоголя - "... больной коли выздравит, так и так выздравит, коль помрёт и так помрёт..."
ЛЮДИ (граждане) нашему Правительству и Президенту нужны только для "стрижки" налогов, но не более. Даже милицию и армию развалили! Нужна ПРИБЫЛЬ для олигархов! По этой причине не хотят вводить прогрессивный налог!
А нужно ли нам ТАКОЕ Правительство и ТАКОЙ Президент? Может быть другое Правительство приведет все в должный порядок? Ведь о Правительстве судят по его заботе о малых и старых!
И потом вы постеснялись, наверное, предложить самый радикальный метод экономии на пенсионерах. Расправиться с ними, как с бродячими собаками. От них ведь тоже никакой пользы, а деньги на стерилизацию можно сэкономить:)
Как вообще такие уродливые мысли могут приходить в голову нормальному человеку? Хотя...
Прочитал Ваш убогий текст и сразу возникли определенные эмоции, "чувства", так сказать.
1-е: Возникло сомнение в Вашей нормальности. Вас в детстве не роняли? По голове не стукали?
Потому что нормальный человек не предложит исключать других людей из жизни общества только потому, что они - стары, не способны вести активную жизнь.
Значит, - Вас необходимо изолировать от общества и поместить в психушку.
2-е: Возникло сомнение в Вашей грамотности и, даже более - элементарной образованности и знания недавней истории.
Вы забыли, сколько раз наше государство присваивало себе накопления пенсионеров путем так называемых "денежных реформ", дефолтов, организованной инфляции, а в последние 20 лет - и организованного присвоения государственной собственности.
Если с Вашей памятью и образованностью так плохо, то вам следует заняться прежде всего лечением, а не придумывать бредовые статьи. Значит?
Вас необходимо СРОЧНО изолировать от общества и поместить в психушку!
3-е: Вы полагаете, что предложили что-то новое? Отнюдь.
До Вас уже высказывали человеконенавистнические идеи:
Мальтус;
Спенсер;
Гитлер;
Прохоров...
Вы такой же маньяк, как они!
Но, - Вы такой же маньяк, как они!
И занимаете активную общественную позицию: пишете провокационные статьи!!!
Вы опасны для нас, для общества, для Вашего окружения.
Поэтому Вас необходимо СРОЧНО изолировать от общества и поместить в психушку!
4-е: Вы позиционируетесь, как писатель-сатирик!
Так это, может бвть, у Вас юмор такой?
Провокационно-кладбищенский.
И очень соответствующий намерениям нашего Куршавельского олигарха Прохорова.
А может быть, Прохоров и проплатил Вашу статью?
Ваша деятельность - провокационная и опасна для общества!
Тем более, Вас необходимо СРОЧНО изолировать от общества и поместить в психушку!
Анархия - мать порядка! Сильный - прав. Слабых и калек - в пропасть! Урра!
В армию не ходим. Налоги не платим. В выборах не учавствуем. Деньги и паспорта - сжечь!
Кто такой Путин? - А нам насрать! Москва? - если я живу в Орле - для меня она не существует!
Лепота! Пусть с врагами борется тот, кто с ними столкнулся непосредственно!
Но если серьезно, то...
1. Не мы - нахлебники у государства, а оно у нас. Ибо все природные богатства страны принадлежат народу, а все остальные - созданы и заработаны народом.
2. Я тоже был глупым в молодости. Даже вынашивал законопроект о том, что пенсию нужно платить с 18 до 40 лет, а потом заставлять работать.
И в части перекладывания на детей заботы о родителях ныне пекущейся в аду Сапармурад поэкспериментировал. Если не ошибаюсь, ничего путного эксперты в этом не узрели.
А по существу: уровень цивилизованности государства именно оценивается по тому отношению, которое проявляется к зависимым от него категориям (сиротам, матерям-одиночкам, старикам). Государство по определению обязано заботиться о тех, кто затрудняется обеспечить себя. Конечно, часть из этой заботы формируется из налогов, взимаемых с него самого, но какой-то минимум, чтобы не стояли старики на паперти - государство обеспечить обязано.
Но я так понимаю, уважаемый автор скорее предложил подискутировать, нежели позиционирует себя как проводника данной идеи. Само обсуждение, без сомнения полезно.
Мне кажется, нужна социальная гарантированная пенсия по выходу: ну, к примеру, порядка 1500-2000 рублей. Плюс к этому: то, что у человека взимали из зарплаты -
А дети, внуки, чужие благотворители - пускай дополнительно помогают. Каждый - в меру своей человечности, и в соответствии с возможностями.
Зарплату тебе Владимир Семенов за этот опус 5 тыс до конца жихни, копи на старость. Здоровья тебе в старости.
1.Всех, кто не способен работать, убивать Это делают родители, или дети, или соседи ; Идёшь по улице, видишь не работает - взял и убил;
2.Если человек работал и народил сдуру детей, то они же, его дети, и должны его убить, как только он обессилит;
3.Армию не надо : каждый обязан купить ружьё и, если что, отстреливаться, пока не убьют;
4.Тюрьмы и больницы ликвидировать : преступников и больных расстреливать на месте без всякого суда;
5.Судов не должно быть(зачем лишние расходы?) : судит тот, кто успеет первым выстрелить;
6.Школы не нужны. Нужны здоровые люди с ружьями.
И тогда, по мнению автора(он постеснялся его высказать) наступит счастье.
Если говорить серьёзно, то похожие идеи по уничтожению некоторых категорий людей были у фашистов.
А у каждого народа есть сказки, в которых убедительно даже для ребёнка доказывается обратное тому абсурду, что выдал автор. Может - это он так шутит?
Государство - это люди, способные решать стоящие задачи. Если они не способны решать (говорят, что не хватает того, этого) - их нужно гнать поганой метлой не "землю" для приведения мозгов в порядок.
1. Каждому гарантируется социальное обеспечение по возрасту, в случае болезни, инвалидности, потери кормильца, для воспитания детей и в иных случаях, установленных законом.
2. Государственные пенсии и социальные пособия устанавливаются законом.
3. Поощряются добровольное социальное страхование, создание дополнительных форм социального обеспечения и благотворительность.
Пенсионная система формируются государством, работодателями, финансовыми институтами и, безусловно, самими гражданами.
Этим делом должны предлагать и заниматься профессионалы, а не гинекологи или бомжи.
Вы простите меня за строгий тон моей комментарии, но ваши идеи действительно слишком дикие. Такое может предлагать и писать человек, который не любит и ненавидит свой народ. Это мое личное мнение.
Комментарий удален модератором
Зачем мне нужно такое государство? Что оно такое?
А старенький дедушка, у которого забрали пенсию.... Посмотрите еще фильм "Ворошиловский стрелок"
Да и кто будет тогда кормить работников пенсионного фонда?
Снять бремя с государства, переложив на плечи общества; вместо того, чтобы оптимизировать пенсионную систему, уничтожить её - это хорошо, ага. Только по-честному определимся, кто для кого существует - государство для граждан или наоборот.
О государстве судят по отношению этого самого государства к детям и старикам (но это в Японии).
А у нас ни дети, ни старики никому не нужны. О каких накоплениях говорит уважаемый Владимир Семёнов?.
Я всю жизнь отработала в школе (знает ли Семёнов СКОЛЬКО платят учителям?) и ни хрена не наложила на обеспеченную старость. И дорогостоящие лекарства покупают мне дети, кстати тоже учителя (связь поколений).
50 лет я исправно платила налоги, не наворовала и не приХватизировала ничего. Хорошо хоть жильё имею, детям ни построить, ни купить не смогла.
Чиновники власть придержащие - эти накладут и на обеспеченную старость, и на виллы с коттеджами, и им, и их детям хватит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И мне сразу же приходят на ум слова Президента:
'Выступление на пленарном заседании мирового политического форума 'Современное государство: стандарты демократии и критерии эффективности''
10 сентября 2010 года, 16:30 Ярославль
ЦИТАТА:
'Мне уже приходилось называть очень тяжёлым нашим недугом широко распространённые в нашем обществе так называемые патерналистские настроения. Уверенность, что кто-то должен решить проблему за тебя - государство или кто-то другой, но не каждый на своём месте, - очень сильно зачастую отбрасывает нас назад'
Заработать силикоз.
Коммуна для работающих людей оказалась непродуктивной и поэтому идея оказалась дискредитированной.Ну а поместить одиноких стариков и немощных в коммуны-в принципе не является абсурдным.
-В лучшем случае 40.
Сколько лет проживет на пенсии?..
-Не известно.
Комментарий удален модератором
По пункту 3: Пиратствуй, и будет тебе щастье!
По пунктам 4, 5, 6 – смотри фильм по Ильфу-Петрову: «Золотой телёнок».
Похоже – провокация. А вообще – Мальтус плакаль.
Генофонд людей создается не за твое бабло,а передачу от поколения к поколению любви к матери,детям,отечеству.Это народ сейчас живет хорошо и пользуеся дарами своей замли Русской?Делетант и тупица.Интелигент,рабочий,крестьянин-каждый вносит свою лепту в развитие и трудится,творит и созидает,а у потом его находит почет и уваение.Писака кто тебя учил читать,писать,а ты сразу родился богатым-все на запад тянет-жополизы.В своей Стране долларовый эквивалент-скоро срать ими будете,но все мало,мало,мало...
И об инвалидах вы еще тему не развили. Особенно о детях - инвалидах. Продолжайте балагурить.
2 всем пенсионерам вернуть деньги до 1 января 2020г.
3 всем, работающим, у которых уже изъяты деньги в пенсионный фонд(ДПФ), вернуть все эти деньги (ДПФ) до наступления 70лет равными долями. Сумма доли(СД)= ДПФ /(70-ТВ). Где:ТВ- возраст получаемого в 01 января 2012г.
4 в случаи недоживания ныне работающих до 70лет, вернуть деньги родственникам первой линии: родители, жена, дети в равных количествах, если иное не оговорено завещанием или наследием.
5. суммы, указанные в п.п.3 и 4, не возращённые государством в срок, подлежат индексации в 1.5 раза от текущей инфляции по группе товаров и услуг, входящих в минимальный прожиточный уровень (МПУ) и на КСЖ (затраты на коммунальные расход по содержанию соц. жилья.)
7. Обеспечение личной физ.безопасности только, персонально, первых руководителей федеральных органов власти:Президент, главы верхн. и нижней палаты парламента, Верх.Суд., премьер, министр обороны, ФСБ. –сохраняются. Никакие других услуги от гос-ва нет.
8. До 01 янв. 2012г., произвести необходимые подсчёты, принять закон, в.ч. закон о бюджете 2012г.
9 До 01.01.2012г продать имущество Пенсионного Фонда на Федеральных!(не в субъектах федерации!)аукционах. Вырученные деньги направить на выполнение сформулированной реформы.
Если уж заботиться о государстве, то надо не только переживших работоспособный возраст полностью уничтожить, но и не доживших до него - детей. Кого живьём продать за кордон, кого на органы . И останутся только цветущие и пахнущие работники, которые будут жить лет пять - семь припеваючи, а потом, более молодые подрастут: этих - в расход. Возможно в таком чудесном государстве дети всё же будут продолжать рождаться, но их судьба уже оговорена. Да здравствует российская Спарта!
имхо, нечего тут обсуждать, обычное человеконенавистничество сытого, оказавшегося при кормушке, и молодого, для которого старость еще очень нескоро.
не примите лично, речь о сути предложения!
/ М. Задорнов/
По-моему, надо экономику развивать лучше и на науки и технологии все силы тратить. Тогда всем всего хватит и без пенсии.
Удивлён, что начиная с этого возраста автор не предложил, что государство вправе такого человека расстрелять, а имущество поделить между чиновниками.
И почему-то мне кажется, что жизнь в доме престарелых - далеко не сказка.
ИМХО, лучше хотя бы начать возрождать институт семьи. Раньше к старикам относились значительно лучше и не воспринимали их как обузу.
Подобная идея приемлема, если на вопрос - "Сколько у Вас детей" - отвечают - "Пятеро" ... и ВСЕ, подчеркиваю, ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ удивляются - "А что так мало? Вы что больны?"
Т.е. всё как и было сравнительно недавно. Вот только тогда, когда НОРМОЙ станет ~ 10 детей в семье подобная идея ДОСТОЙНА будет внимания.
Кстати, а пункт 2 и сегодня в действии. Вы его для чего вписали?
Так как не люблю безконструктивную критику - алаверды!
На мой взгляд, пенсионная реформа должна быть привязана к демографии. Для России это особо актуально! Что имеется в виду?
Нынче как - человек воспитал 1 (одного) ребенка, НО построил успешную карьеру (высокую зарплату) - получает пенсию побольше. А тот/та, что воспитала 4 (или больше) детей, работать могла явно меньше и успешной карьеры не случилось - пенсия поменьше. А ведь пенсия для пенсионеров складывается из налогов от НЫНЕ работающих. Вот если бы количество детей (работающих и соответственно выплачивающих налоги) влияло на размер пенсии - было бы ДОСТОЙНОЕ дело!
Я о другом. В Европе и Америке широко распространены "детские сады для пенсионеров". Есть как платные, так и бесплатные. Они там собираются, пьют чай и свои пилюли под контролем, общаются, занимаются гимнастикой, инграют в картишки , шахматы, прочие настольные игры, рисуют, поют, отмечают праздники, устраивают концерты. Их возят на природу, на экскурсии и пр. ОНИ ОБЩАЮТСЯ, они не забыты, не сидят по норам, уткнувшись в сериалы. Они двигаются. Они сконцентрированы и собраны. От этого у них выше тонус, они дольше живут, а самое главное - это хорошая альтернатива унылому одиночеству у старого телевизора в непроветренной пыльной комнате в драной кофте и в старых вонючих тапках.
Этим должны бы заняться совместно городские власти, муниципальные образования, бизнес, пенсионеры и их родственники. Это неплохая ниша для бизнеса, на этом можно выстроить блестящую карьеру политика, это новые рабочие места и нескончаемая очередь из желающих пенсионеров!
Смотрите блог "Стародубов Вячеслав Константинович"
Статья "Пенсия".
Комментарий удален модератором
кстати и название он подобрал своей реформе "радиКАЛьная" соответствующее, своего ему не хватает вот он решил реформу затеять ради чужого
Помните Боря "царь" обещал сделать всех россиян миллионерами(как в Италии -булка хлеба миллион Лир!) , так вот это ему не позволил чубайс и К" ,тогда Им бы не хватило богатства с "братвой", вот и кинули нас на копейки!!!.
А теперь уже давайте пенсию по полной программе , нам негде столько ХАПНУТЬ , чтобы жить а не существовать на пенсиях, как в голодающие периоды российской Истории!
А как вам другая пенсионная система? Альтернативная. Не требует принудительного повышения пенсионного возраста. Вообще ничего не требует. Как делается.
1. Ничего не меняем в действующей пенсионной системе.
2. Вы можете выйти на пенсию, а можете отработать еще год, не выходя на пенсию. Если да, то через год получите пенсию на 10% выше.
3. Если еще год отработаете - то еще 10%, ну а если 10 лет - то еще 100%.
Все!
Анархия - мать порядка.
Этот лозунг, впрочем, означает совсем не то, что вдалбливали нам в головы жидокоммуноиды.
Которые, впрочем, сами охотно пользовались поддержкой анархистов (в полном соответствии с их жидовской моралью).
Если кому интересно - пошарьте в сети.
А касаемо аффтара опуса: Мудак Необыкновенный.
Впрочем, ему ещё воздастся - по заслугам его.
Наши отвечают: Пойду по миру. Дурак ты, а не автор.
1.Много лет люди работали на пенсию,и вдруг чудик решил её отменить.
2.Скопил в России достаточную сумму-из области фантастики.Бюджетник,как бы он отлично ни работал,не сможет позволить себе даже лишнюю пару штиблет.
3.Проворовался-и живи кум королю?Не умеешь красть-паши?
4.Имущество человека-в собственность государства?В государстве и теперь обираются сироты,старики, инвалиды...
5.Государство не может отловить 10 млн.алиментщиков,скрывающихся от своих детей. Вы государству жаждете подкинуть ещё один геморрой?
6.Часто кормильцы умирают слишком рано.Не новость,что государство,так рано выпроводив кормильцев, обязано беспокоиться об их немощных членах семьи.
7.У нас даже государство нищее, опускается до поборов и обирания детей-сирот и своих граждан, а вы грезите тем, что народ повалит заниматься благотворительностью.
8.Самостоятельно найти источник существования? Да-да, теперь к этому подвигнуть граждан не стыдятся даже в мэриях. Предлагают "уход за стариками за квартиру", не стесняясь говорить, что уход можно ускорить.
9.Неэтичен Ваш маразм:лишать людей гражданских избирательных прав.
10.Частные дома престарелых уже не новость.
1.Душевно слеп;
2.Духовно глух;
3.По-человечески - людоед;
4.Государство создается для наиболее полного обеспечения людей, а Китай пример использования населения в целях государства (управленческой социальной верхушки);
5.Нынешняя Россия успешно стремиться к освоению китайской государственности, но управленцы у нас глуповаты, вороваты и ленивы мыслями и делом, а потому (к моему величайшему удовлетворению) нам никогда Китай не догнать.
наверное, возможно. если не слушать педросовский бред про софинансирование пенсий и заняться сбережением самостоятельно....
"Чем больше узнаёшь людей, тем труднее оставаться человеком" (Мой новый афоризм.)
Комментарий удален модератором
http://vlansem.livejournal.com/16461.html
http://vlansem.livejournal.com/14422.html
http://vlansem.livejournal.com/11152.html
Так что застрелитесь, пожалуйста, сами.
Комментарий удален модератором
"Украсьте мир отсутствием своим..." (В. С.)
И мой блог заодно.
Наткнулся на Ваш акаунт под одной заинтересовавшей меня статьей. Решил зайти почитать,уж больно Вы себя сильно рекламировали: "сотни тысяч сайтов цитируют". Ну не глупец ли я? Мне ли не знать, что скрывается обычно за такой рекламой.Слава богу не первый год в сети. А нет-нет, да и клюнешь((( Странно мне вот что, если человечество, как Вы говорите убого, что же вы сотней тысяч цитат-то гордитесь? Убогие и цитируют.
Просто маразм какой-то, каменный век, и кто-то еще эту ахинею всерьез обсуждает.Да даже в каменном веке племя поддерживало своих стариков, у древних инков уже на заре гос-сти существовала система соцобеспечения по старости, а нам тут предлагают бросить стариков на произвол судьбы или в лучшем случае на милость детей. Только вот детки то разные бывают, да и гос-во у нас так устроено, что своим трудом мы ему, гос-ву, даем куда больше, чем своим детям, так что оно нам должно быть не менее детей обязано.