Телегония - одно большое заблуждение
Что ж, не избежать было этой темы. Она сама то тут, то там проскакивает и попадает в поле моего зрения. И пусть бы она была. Мало ли в истории науки (и псевдонауки) ошибок. Но меня поразил размах хождения этой гипотезы, которая порождена совершенно посторонними науке людьми, знавшими законы наследственности исключительно на уровне эмпирическом. Правда, не имея представления о сути наследования, о его основании и материальном выражении, сложно они не могли объяснить себе некоторые ситуации, кроме как подбирать под них факты, которые, как им казалось, объясняют явление. Такой подход в науке и сейчас не приветствуется совершенно. Здесь идут в обратном направлении.
А теперь коротко о сути гипотезы. После определенных наблюдений (ниже расскажу), некоторые селекционеры (заметьте, именно они) сделали вывод, что первый половой партнер оказывает свое влияние на последующее потомство даже от другого партнера. Вот такая оригинальная "теория" была слеплена где-то в 19 веке и до сих пор продолжает свое существование в головах следующих категорий граждан: те же селекционеры, увлекающиеся всяким "пара", верующие, далекие от науки. Гипотезы не выводится даже каленым железом ибо попросту привлекательна. Итак, по порядку.
Материальной основой наследственности является ДНК. Т. е. она - это именно тот физический носитель, в котором "написано" и "стандартизировано", каким будет владелец этой ДНК и на 1/2 - каким будет потомок владельца. Правило это железно во всем мире и для животных, и для растений, и для одноклеточных. Бактерии со своей РНК тоже этому правилу подчиняются. ДНК имеет оригинальную способность - удваиваться, реплицироваться. Неплохо, да? Но это тогда, когда нужно поделить клетку пополам и получить две одинаковые клетки (суть митоза). ДНК умеет еще и делиться (этот процесс в цитологии называется мейозом и много неприятностей доставляет при изучении). Половина хромосом отходит одной дочерней клетке, половина - другой. Каждая хромосомы - это просто форма организации (упаковки) ДНК, чтобы не возникало предположения, что каждое плечо хромосомы, это отдельная молекула ДНК. Нет, это одна молекула, просто свернута в том числе и в хромосомы.
Половой процесс известен у всех групп организмов. У животных он является основным. Что нужно для этого? Яйцеклетка с n (одинарным) набором хромосом и сперматозоид тоже с n-набором (2n - это набор соматической клетки, называется диплоидным, а n - это гаплоидный набор половой клетки). Вот, собственно, и вся кухня. Сперматозоид сливается с яицеклеткой, получается 2n-набор - зигота. Она же у животных сначала становится морулой, потом бластулой, потом гаструлой, потом нейрулой и так далее до взрослого, например, организма. Всё. Весь половой процесс в схематическом виде достаточно прост.
Так вот, чтобы передать свои признаки потомству, самец, например, должен непосредственно оплодотворить яицеклетку. У млекопитающих и птиц (которые и стали объектами, на которых расписали телегонию) нет механизмов запасания сперматозоидов как, например, у некоторых беспозвоночных, самки которых могут достаточно долго таскать с собой сперматоформы (особые мешочки) и даже от разных самцов.
Для получения следующего потомства процесс нужно повторять. Сперматозоиду задержаться негде. В таких условиях он достаточно быстро погибает. Его срок - несколько часов. Может - пара суток. Свойствами вируса он не обладает и свою ДНК никуда встроить не может (бредовое, но, тем не менее, нужное замечание). Т. е. не существует ни единого механизма, который позволял бы высшим позвоночным каким-то образом сохранять генетическую информацию.
Итак, разобрались с процессом и его ограничениями. Теперь подойдем ближе к самой гипотезе. Кобыла лорда Мортона снискала себе славу первого животного, про которое вспоминают все сторонники телегонии. Случай достаточно комичен сам по себе. Ведь фактически записан он был неким Ч. Дарвином со слов самого лорда Мортона. А процесс был таков: кобылу покрыли кваггой (зеброй, у которой полосатость меньше). Ничего не вышло и потому все забыли. А потом в какой-то момент кобыла от нормального жеребца родила полосатых (ну, сильно сказано) жеребят. Полоски там едва намечались и некий Ч. Дарвин вполне обосновано сказал, что это проявление признака, который присущ был общему предку лошадиных.
Но народ не угомонился. Даже больше - было произведено замечательное правило, которое возбраняло вязки и прочие скрещивания породистых с не породистыми. Голубок, например, которых потоптал какой-нибудь беспородный голубь, лишали башки. А все равно уже ничего путного из нее не выйдет, вроде бы. Тут как всегда в самую гущу подтянулась церковь. Еще бы, замечательный повод продвинуть целомудрие в массы. Причем до сих пор всякие "святые отцы" потрясают мир своими эссе на тему "грехопадений". Но некоторые пошли дальше. Некто протоиерей Николай (Головкин) - уж куда более компетентный человек в вопросах биологии и генетики - и вовсе назвал телегонию наукой о девственности. И понесло протоиерея в такие дали, что грех первого секса, оказывается, можно очистить молитвой и тогда никакого влияния на потомство первый иметь не будет. Вот так вот.
Не обошлось без весьма знаменитого Гаряева с его "волновым геномом". Ну, куда уж тут, такая благодатная почва.
В общем, тему телегонии обсасывают все, кому не лень, кроме нормальных ученых, которые, не к месту сказано, опытным путем всю эту ахинею забили камнями еще в том же 19 веке. Ланга, Белль с голубями и собаками, например. Даже селекционеры добавили сюда свою лепту. Кассар Юарт, например, так и не смог повторить результат кобылы Мортона, сколько ни пытался. А когда генетика вошла в арсенал науки, телегонию и вовсе погнали ссаными тряпками, ведь никакого механизма, благодаря которому могло бы реализоваться это явление, не нашли. Не нашли тогда, в начале 20 века, не находят и до сих пор, даже не смотря на то, что знания о формах и механизмах наследственности существенно расширились.
На практике телегония остается уделом дилетантов, священников и фанатичных заводчиков элитных пород животных. Первым не объяснишь, вторым даже говорить бесполезно (с такой мощной деградацией спорить бессмысленно), ну а последних просто не хочется трогать. Нравится им, пусть ковыряются, в конце концов, делом заняты. Плохо только, что школьных знаний зачастую не хватает, чтобы даже такую простую вещь, как телегония, развенчать самостоятельно. Но это вопрос не сегодняшнего поста.
Комментарии
Еще - автору. Знания по генетике на уровне средней школы, и далеко не на "отлично".
Каждая хромосома - это ОТДЕЛЬНАЯ молекула ДНК плюс белки.
Еще - фенотип не полностью определяется генотипом. При онтогенезе используется только часть генома индивида в соответствии с процессом "экспрессии генов" (программа считывания индивидуальной генетической информации). Так что фенотип лишь частично определяется генотипом, а частично самой историей развития индивида. Причем некоторые экспрессионные изменения передаются по наследству. Не как генетические мутации, а как изменения этой программы. Так что современной генетикой Ламарк частично оправдан.
Про одну молекулу - имеется ввиду, что ничем они не различаются между собой кардинально. Может, выразился не так.
А может и важно - ведь как над Ламарком смеялись, хаяли еще 30 лет назад. А теперь уже не посмеешься.
И Энгельс вспоминается со своей трудолюбивой обезьяной.
Кстати, обучение оказывает влияние на экспрессию генов. Во как!
Да и это - индивидуальная история!
И передаваться по наследству...
,
если по теме.. почему вы не хотите, как человек, в той или иной степени, разбирающийся в генетике признать, что телегония - абсурд и мракобесие?
Спасибо автору за тему - такая муть всколыхнулась...
Это надо ПРИЗНАВАТЬ?!!!!!
Надо публично ежечасно признаываться, что Я - НЕ ИДИОТ?!!!!!!
для ясности..
Если, например, спуталась с африканцем что будут у нее мулаты рождаться?.
Да сгинет русская патриархальная свобода единственного выбора!
Ударим железным кулаком сексуальной свободы, по отжившим понятиям русской, православной нравственности!
Трайхай всегда, трахай везде, трахай на суше и в воде!
-----------
Открытая реклама геронтофилии по телевизору, как "правильность" выбора становится мамой в возрасте бабушки...заднеприводные разукрашенные заднеприводные дерьмомесы - как пример для подражания...
---------------------
Одно могу сказать точно - в России этому весьма скоро и весьма закономерно наступит предел...
И если Вы из сказанного мною обратили внимание на "изнасиловании лам испанцами" (последнюю подробность, думаю, озвучили напрасно") - сочувствую... Быть потомком изнасилованной конкистадорами верблюдицы - мемуары писать не пробовали? Или статью - "Новое в гибридизации"?
"Каждая хромосома - это ОТДЕЛЬНАЯ молекула ДНК"...
"экспрессионные изменения передаются по наследству"... В отдельно взятой семье.
Инет вон забит статьями типа "мне 40 лет я отлично сохранилась после бурной молодости, успешна, самодостаточна и теперь вот собралась и очень хочу замуж, но почему то никому не нужна. Что этим козлам надо? И что я делаю не так?"
Например вот: http://gidepark.ru/user/610093423/article/261492#comment-4214266
Там и мое мнение есть практически в самом начале.
Однако речь о другом - нельзя псевдонаучными псевдотеориями пытаться подогнать обоснование под отказ от половой распущенности.. есть другие гораздо более реальные научно доказанные и резонные основания для этого... а телегония - ложь.
То-же самое касается и автора статьи-масса примеров когда в юности переспавши с негром белые женщины рожали чёрных детей от своих белых супругов..Против фактов как говориться не попрёшь, а то что человек пока не в состоянии их объяснить-ничего не меняет..
(Насчет хромосом - это вырвано с самым что ни на есть "мясом", поскольку я упоминал о белках,
а слово ОТДЕЛЬНАЯ специально для слепых было выделено как антитеза.)
О личном? А о чем еще интересно разговаривать? Мы не на допросе. Все без исключения (почти) занимаются тут трепом на лично их интересующие темы...
Или вот о непорочном зачатии, тот еще прикол. У нас в городе одно такое было в 90х, забеременела 17 девочка, божилась что "не рылом, ни ухом", и девственная плева вроде как на месте, гинекологи подтвердили. Но попался опытный врач, допросил эту "Марию непорочную" с пристрастием - вот таки было, вьюноша помял, до конца пенис не ввел, девственную плеву не порвал, но из-за особенностей конкретно взятой девичьей физиологии и особой живучести спермотозойдов данного вьюноши, факт зачатия имел место.
И смех и грех. А вы, телегония, негры, а как насчет маму, бабушку насчетов романов с чернокожими попытать? Может быть в отдельно взятой семье сплошные тайны мадридского двора, покрытые вековым мраком:)
Насчёт "ОТДЕЛЬНАЯ" - не выдрано из контекста. Автор заглавной статьи с Вами согласился, а я - нет. Непрерывность молекулы ДНК в хромосоме - правдоподобная и удобная для теоретических построений гипотеза. Хорошо объясняет репликацию, но хромает при попытке объяснить реально наблюдаемое. Например, почему так постоянно появляются одни и те же пороки развития - синдактилия, полидактилия, и т.д., и т.п. _Н_е_т_ _р_а_б_о_т_ _ п_р_я_м_о_ _п_о_д_т_в_е_р_ж_д_а_ю_щ_и_х_ _г_и_п_о_т_е_з_у_ _н_е_п_р_е_р_ы_в_н_о_с_т_и _Д_Н_К_ _в_ _х_р_о_м_о_с_о_м_е_.
О том, что белка в хромосоме не немного, а преобладает, да и о присутствии РНК народ заговаривает - Бог с ним. Не тема.
А гипотеза Ламарка и телегония - кратко расскажите возможный механизм. Я - не вижу. Для полемики - Ваш ход.
Мне интересно, например, другое. От стариков слышал, что курочка, "потоптанная" петухом, может нести яйца неоднократно. Заблуждение или нет?
--------
Так будет точнее...и империей Россия стала, как разрозненные племена - Великим Русским Народом, в том числе и в основном благодаря православию и его непреходящим ценностям - и вот это отрицать действительно есть полная чушь...
Империей, в западном понимании слова, да стала с помощью православия. Но православие было удобным инструментом для управляющей структуры. Это уже политика. И в этом смысле может Россия и перестанет быть империей. Просто перерастает это.
Империей по сути Россия была всегда. Задолго до прихода данной религиозной конструкции. Кто бы чего не говорил, и у меня есть уверенность в том, что всегда ей и будет.И вот тут играет роль уже Родовая составляющая, а не религиозная.
----------
Вот эта часть Вашего утверждения не вызывает ни малейших сомнений, ибо уникальность имперской сущности Русского народа с одной стороны предопределяет возможность построения в России только и исключительно империи (и потому у либералов никогда ничего тут не получится), а с другой имеет коренное отличие от западной колониальной системы...в подтверждении тому у нас до сих пор 150 народов и народностей со своими уникальными культурами, языками и всеми прочими атрибутами - здравствуют по сию пору, чему нет соответствующего примера в западной цивилизации и православие в том числе потому и стало духовной частью русских, что нашло свой отклик в душе Русского народа и не противоречило нашим представлениям о добре и зле.
----------------
БРАВО!!!
Сам не устаю и не устану повторять столь очевидные вещи!!!
Про кур - ничего подобного не слыхал, хотя и их, и стариков навидался достаточно...
Скажем так, на уровне Минсельхоза об этом ничего не известно.
А вот про "спящие" оплодотворенные клетки в биологическом сообществе слухи ходили...
Причём тут "свобода, либерализм" и прочие измы при обсуждении вопроса о существовании конкретного биологического явления?
Механизм "уверенности в телегонии". Но - насколько он реален? И для какого вида? У женщины и яичник ретроспективного оплодотворения не предполагает, и оплодотворённой яйцеклетке сохраниться - негде...
Но направление мыслимо очевидное - нет никакого "накопления признака", а есть скачок - изменение программы считывания последовательности ДНК индивидуального генома. Это более тонкий механизм, чем мутация, поскольку запускается в определенных условиях - на грани выживания, даже в процессе интенсивного обучения в индивидуальном онтогенезе. Вот почему Ламарка вспомнил.
Позаимствовать можно? Увы... Сбежали... Оттуда говорят, а отвечать - западло...
По поводу утраты многих знаний и части культурного наследия - это бесспорно и отрицать бессмысленно...но ведь никто нам не мешает вспомнить и изучить свою историю и, как следствие, привести все в надлежащий порядок ничего не выбрасывая, но и не отрекаясь...
И моя область смежная - молекулярная биофизика.
"а есть скачок - изменение программы считывания последовательности ДНК индивидуального генома" - механизм мутации? Если "нет" - ни о чём, если "да" - для спора нужны конкретные зацепки. Прочитал-то тезис полностью, прицепился к первой части.
"Это более тонкий механизм, чем мутация" - понятие "мутация", так же, как и понятие "популяция", до сих пор формально не определены.
"поскольку запускается в определенных условиях - на грани выживания" - без обид, для меня это - романтика. Тут о романтике ещё на одной веточке спор. Там - проще.
О сибирской язве. Паранойя была. И я, как подросток, не желающий идти в школу, нашёл на предплечье болячку. Врача вызвали. Врач устало посмеялся. Я школу прогулял.
Откуда у Вас такие данные?
Я уверен что рано или поздно это явление найдёт и научное подтверждение-но пока нужно просто принимать его как данное..
Но в продолжении длинного периода времени (далеко выходящего за рамки человеческой жизни) всё таки накапливается некоторое количество полезных мутаций.
Описывать тут всё конечно долго. Но предлагаю задуматься над следующим фактом: даже в рамках человеческой жизни только методами селекции выводят новые породы животных. Почему с этой задачей не может справиться естественный отбор?
Это для начала.
Так вот, на клетку из 50 птиц было положено 2-3 петуха!
А если надо, не положено! Не знаете, не трепитесь! А несутся без петуха все самки животных.
Сейчас и другие технологии есть, где они по ангару бегают в темноте.
А вот вопрос на засыпку всем курологам - от чего зависит цвет курьих яйц?!
Все куры - один вид, и цвет яиц у них в норме строго белый. У ВСЕХ. Ха-ха-ха!
По Вашей логике, буренки дают коричневое молоко...
Я про генные мутации.
Как происходит сохранение изменений - это единственный вопрос к теории эволюции, на который сам Дарвин ответить не смог. Ответили за него после открытия ДНК и только подтвердили его догадки. Изменения (в генах) никуда не деваются, а передаются потомкам в таком виде, в каком были у родителей. Сочитание генов может приводить к смешанному роявлению на фенотипе (живущем организме). Но даже пройдя 100 поколений сам ген никуда не девается и ни с чем не смешивается. Может только не передаться или же ещё раз мутировать.
По данным генетиков мутации происходят и происходят постоянно, в каждом поколении (по-моему 1 из 5 потомков, но это не точно. На vesti.ru быда очень хорошая передача из серии Наука 2.2). Большинство из них в дикой прроде не сохраняются по тому, что несут вред организму и организм не выдерживает конкурентной борьбы. Но сохраняются полезные (ведущие к усовершенствованию, к лучшей приспособленности).
Ламарка обязательно почитаю.
Как говорят в НИИ "Генетики и цитологии", самец должен непосредственно оплодотворять самку.
Претензии к Жеке, я просто передал его слова.
Шутка юмора, исключительно для разрядки обстановки. Слишком уж всерьез взялись за тему. Хрень? Разумеется. Но без особого вреда и значимости
но с чего вдруг они активизируются годы спустя и именно тогда когда появляется спера другого мужчины? что же вовремя своего первого появления силенок не хватило, а тут годы спустя - проснулись и опередили миллионы свежи и бодрых? и вот именно с приходом других сперматозоидов?
Но ведь в природе все по гауссу распределяется, и говорить, что что-то там сохраняется несколько часов - странно...
Как правило - да, конечно. Но правильные люди ни нобелевок не получают, ни 300кг поднять не в силах. Тем не менее это бывает с людьми...
Не так ли и сперматозоиды? Есть хилые - вооще не доходят до яйцеклетки, есть средние - из них средние люди выводятся, а ведь не может не быть и совсем нетипичных, скажем так, на самом конце гауссовской шляпы - которые столько живучи, что и год где-то там, ажно страшно подумать, где, могут пересидеть...
...Тем более, что год вообще-то и не нужно... Неделю, скажем... - и вот уже рождается после свадьбы двух белых у них очаровательный негритенок...
В чем я не прав, генетики? Или скорее даже врачей нужно спросить...
...Но живые органоны - это такое сложное дело...
ИМХО, вполне возможны какие-то редкие явления, может быть, их классифицировали как уродства раньше...
Вот ведь никто не считает возможным потомство львов и тигров - а описано такое!
Или пресловутые снежные люди... Только последние годы серьезно стали говорить о возможности скрещивания sapiens+neandrtalis... Даже еще одну ветвь нашли, демьяновцев...
А ведь описан потомок снежной бабы (конец 19 века, Сванетия) - 600кг, примерно, имя - Зана, и человека... свана. И у этого потомка, между прочим, были дети. Сейчас эта история в сети есть.
Так что "на свете столько есть еще, мой друг Горацио..."
Тут вопрос о том, что не все потомки межвидового скрещивания плодовиты или выживают вообще. Например, ботаники просто плачут над гибридами орхидей, как искусственными, так и природными. Все дело в близости видов, как давно они разошлись и какие накопились различия.
Не спорю с разными представлениями об астральных телах и аурах, но и в рамках скучного материалистического объяснения нашего мира - всегда есть место смене знака парадигимы, ИМХО.
И если кто не понимает - тот не диалектик, не марксист...
Это, ИМХО, как с существованием бога... доказать что его нет - нечем...так и про телегонию тоже - доказать что ее нет, только по причине того, что к этому приводят современные знания... - это же не доказательство!
..Хотя я бы и разговаривать не стал с человеком, который стал бы мне впаривать про существование... ну, например, эфира... хотя идея эта возникала не раз... и сейчас в некотором виде темной материи снова бродит по Европе...
Вот еще пример - сейчас полно устройств, с КПД>1!
Это всем известные кондиционеры-теплонасосы, хотя закон сохранения энергии они не опровергают...
Просто КПД можно определять по-разному... Больше единицы получается, если часть подводимой мощности не считается, а не считается она потому что как бы задарма достается, из природы, а не из сети.
И это гениальное инженерное решение. Природа так не умеет.
А те, что никому не показывают и не объясняют - это даже не диалектики-марксисты... правильно Вы сказали - шарлатаны.
А хороший и грамотный - что возможно именно то, про что я здесь рассказал.
Исследования и анализ полевых структур показывают, что в информационном поле и отдельного человека, и всего человечества в целом существуют большие массивы мощных автономных программ самоуничтожения, создаваемые людьми на протяжении многих лет. Эти программы работают как болезнь, они могут самостоятельно перемещаться из поля одного человека – в поле другого и даже получать поддержку из центрального блока программ человечества, ведь на уровне коллективного сознания мы все едины.
Эти программы нейтральны до тех пор, пока не появляются условия для их активизации. Как только человек подключает негативные эмоции или в процессе лечения возникает необходимость устранить эти программы, они начинают очень быстро активизироваться, причем происходит это весьма своеобразно – начинается работа на тонких информационных структурах.
Можно называть это болезнью, вызванной «вирусом». «Вирус» разрушения начинает вести себя активно и включает программы уничтожения человека. Когда организм нарушает высшие законы, уходит в сторону от эволюционного пути развития, у него искажается энергетическая структура, пробивается защита и он становится легкой добычей «вируса», который выполняет функции системы наказания. Наказание выглядит своеобразно – происходит размножение «инфекции», «вирусов», и формирование из них новых структур. Человечество, которое начинает уклоняться от правильного пути (а правильный путь – это единение с Вселенной), наказывается активизацией негативных программ, размножающихся на высших духовных структурах и разрушающих их.
доктор технических наук, профессор, академик,
член Президиума и председатель Научного Совета
“Здоровьесберегающие технологии” Академии технологических наук РФ,
академик Российской Академии естественных наук,
автор более 200 публикаций в зарубежных и российских изданиях по вопросам физики твёрдого тела, финансовых и банковских технологий, а также по проблемам экологии Планеты.
да и из ваших слов можно о таком подумать..
это фантастика...
а на счет беременности и пр...
а где факты? научно подход - стат.данные ..тп
только проверенные факты.... остальное миф...
Кстати, г-н Маслов - никаким боком не академик, поскольку в списках настоящих государственных академий РФ его нет. А эти его "Академии технологических наук" и РАЕН - обычные дворовые академии, где "академиком" за небольшую плату может стать любой, как стали Грабовой, Мавроди, Петрик и прочие подобные "гении".
(гляньте в мои данные, это будет тонким намеком...)
"белая голубка, однажды потоптанная сизарем будет нести "бракованные" по породе яйца, породистая сука, случившаяся с дворнягой не родит никогда породистых щенков. " - это бред и неправда, любой вменяемый заводчик так и скажет.
"Ведь, если телегонии нет, то породистая сука после случки с беспородным кобелем будет рожать чистокровных щенков." - Таки да. Сука покрытая непородистым кобелем к следующей вязке допускается на общих основаниях, и на следующем помёте сей факт никак не отражается.
КАЖДЫЙ партнер женщины (не только первый), оставляет в ней свою информацию. Всегда "поиски любви" через постель превращают женщину в "помойку" чужих энергий.
Телегония есть... безосновательно.
На многие вопросы генетики не могут дать ответы, в противном случае, человечество давно бы уже активировало заблокированные нити ДНК и стало совершенно иным. Генетики лишь небольшого краешка коснулись этой темы. И если Вам кажется, что эти примитивные открытия - велики, то что было бы, столкнись вы с бОльшим...
с чего вы решили что "если бы генетики знали ответы на многие вопросы человечество давно бы уже активировало заблокированные нити ДНК и стало совершенно иным" ?
то что вы умеете считать не значит что вы должны обязательно считать скажем до двадцатизначных чисел...
это из области мифов...
а с чем вы сравниваете познания Генетиков не считая и открытия столь уж значимыми?
Я тоже верю в генетиков, да, но им предстоит многое пересмотреть и идти к изучению ДНК совсем другим путем.
Не будь иных, мира бы уже не существовало, на таких людях всё и держится
Ну, дальше мне даже не о чем и говорить.
2. Дух – это Сила Моя Божественная и Власть Моя над Мирами.
3. От Духа идёт определение Моё: Сознание определяет быт!
4. Дух – Сила Моя, обеспечивает развитие жизни на Земле.
5. От Духа происходит поступательное развитие жизни вверх по спирали Вечности.
6. Сущность Мира Моего в Гармонии Сил Моих и направлений их применения.
7. Баланс этих Сил определён, и он обеспечивает возможность прогресса и развития человеческого общества.
8. Для реального прогресса развития общества людям необходимо только понять эти Силы, найти и соблюдать баланс Сил Моих, внешних и внутренних.
Откровения нового времени,данное Богом людям 21 века.
Я тут повязал кошку новым котом (старого кастрировал) если бы работала телегония в помёте были бы полосатые котята. если бы не работала - все были бы чёрными.
Родилось 4 котёнка - все чёрные.
Но с другой, как социальный феномен Телегония одна из форм установления отцовства при промискулитете, и её принцип КТО ПЕРВЫЙ - ТОТ И ПАПА, ничуть не хуже популярного сейчас КТО ПОСЛЕДНИЙ ТОТ И ПАПА.
А сейчас телегония - удел параноиков-вторых мужей и недобросовестных заводчиков.
А те несколько человек, которым на самом деле интересна тема, и они в ней понимают, уже увидели, что статья - это чистой воды ирония и насмешка над теми, кто еще верит в сказки. Можете меня поругать, но от этого публика на Гайдпарке не изменится.
И вот это всё знали наши предки и не сотни лет назад , а тысячи.
Единственное, что мне на самом деле не хочется делать, так это писать серъезные статьи. Я уверен более чем полностью, что ни единого слова большинство читающих в них не поймет и бросит на первом абзаце.
А так и я отвлекаюсь, и читающие получают свое. Специально прочитал статью в вики сейчас, но не нашел там практически ничего из того, о чем я пишу, кроме, разве что, общеизвестных фактов, которые не выкинешь никуда (имена, даты, места и т. д.).
Я-то, наивный, думал, что хоть здесь все понятно....
Мсье Гаряев был одно время весьма популярен в определенных кругах. Но популярность снискали не его идеи, а его ошибки.
Потеря девственности сопровождается очень бурной эмоцией.
У психолога Владимира Леви был описан случай с Максимом Горьким, этот случай общеизвестен. При написании романа и описании сцены нанесения раны ножом у Горького появилась рана или рубец как раз в том месте, где Горький описывал. Рана-рубец(я не помню точно) продержалась несколько дней.
Ну ка! Объясните, какие гены сработали? Известны случаи когда на теле появлялись рисунки с изображением животных, которые вызывали жуткий страх. Про стигматы слышали?
Бросьте Вы свои материалистические замашки, сознание человека материалистам не понять!
Все остальное, о чем Вы пишите - ни кем не подтвержденные случаи.
Вот это мой опыт: http://www.cht7.narod.ru/01_01_002.html
Читать надо до "Что есть наука?", можно подряд, а можно по левому меню.
"никто не подтвердил ни единого случая" -- если бы был какой-то научный центр по изучению таких явлений, то можно было бы подтвердить мой опыт. Были свидетели, да и предсказывать я мог. Собаку можно было проверить. Температуру воздуха можно померить было. Потом я не смог находиться в спокойствии. А как? Никто мне со школы не говорил, что это возможно, все материалисты матёрые. Вот я и обалдел, и меня понесло не туда, куда надо.
Никто не хочет идти против материализма, все писают тихо в штаны, потому что можно лишиться научного звания, потому что все деловые, все обзываются фанатиками.
Случаев полно. Никто не занимается, все ждут, когда кто-нибудь посмелей найдётся, а виталистов в вашей среде ненавидят
http://www.cht7.narod.ru/01_01_004.html -- Пёс, комары и муравей.
http://www.cht7.narod.ru/01_01_005.html -- Шофёр, парень и пробежка.
http://www.cht7.narod.ru/01_01_006.html -- Женщина, поездка и невидимое.
http://www.cht7.narod.ru/01_01_007.html -- Прохлада, сердечко и Бездна.
http://www.cht7.narod.ru/01_01_008.html -- Обобщение опыта.
Что первично: гормон или чувство? А что приходит раньше: страх или адреналин? Конечно, страх! Но вы (материалисты) объясняете любовь гормонами и путаете причину со следствием.
Проблема в том, что Вы, будучи не способным понять нормальную науку, отправились в около и псевдонаучные дебри. Там-то думать не нужно.
Давайте по пунктам.
1. Да! Страх приходит раньше! Возражения есть?
2. А что такое страх?
Сначала в мозге формируется образ. Этот образ (если он опасен) вызывает реакцию нервной системы, для преодоления опасности. Почему на один и тот же образ каждый человек реагирует по-разному?
Эмоция формируется на уровне образов, опасный образ или нет. Образ абстрактен и не материален - это символ, отражение. Эмоция первична и не материальна, потому что может быть организована в любой материи.
Ну, выделяется вещество, и что дальше? Давайте сделаем компьютер, который будет выделять условное вещество. Как сделать, чтобы компьютер чувствовал вещество и ему становилось невыносимо плохо от этого вещества? Материя не чувствует, она есть автомат. Все физические формулы показывают, что материя - это автомат, который точно следует физическому закону. У материи нет никакой возможности проявить волю.
Тут неизбежно приходится обращаться к сознанию человека, только сознание может чувствовать и делать выбор самостоятельно.
Сознание обладает триединством: разумом, чувством и волей. Одно без другого не существует. Чувство и Волю материализм не в состоянии описать.
Гормон - это реакция на чувство, для реализации желания.
Образ несправедливости откуда?
Образ совести?
Совесть нельзя объяснить эволюцией, совесть опасна для жизни!
Совесть является опорным образом для эмоций.
Я же говорил, что материалистам не доступна наука о человеке и живом существе, Вы даже простых вещей не понимаете.
Это Вы вспомните пока о человеческом, а я подожду.... видимо, до Второго пришествия.
То, что Вы в это не ВЕРИТЕ (верующие мои), никаким образом его не отвергает.
Вы просто не знаете того, что ЗНАЮ я.
Да и про Кашперовского Вы не ответили, а я вспомнил, как Вам подобные (учёные) распинались о том, что рубцы действительно рассасываются. Кому верить?
Может, я должен верить тем Вашим собратьям, которые объявили пандемию в прошлом году по свиному гриппу? А эти супчики получили 5млд.евро! И не надо после этого про научность Ваших методов говорить.
В этом году свиным гриппом болело 40% из тех, кто вообще болел гриппом! Ничего страшного.
А Вы против пандемии выступали? Или для Вас авторитет главней чем правда?
Лечебный гипноз затягивает раны и рассасывает рубцы?
Против какой пандемии я должен был выступать?
давненько". Вот я и спросил про рубцы, которые, возможно, рассасываются при лечебном гипнозе.
Пандемия? Которую объявили в прошлом году по поводу свиного гриппа.
Это был "самопал" европейских учёных.
Чтобы повторить мой опыт-самопал надо:
1. признать, что существует закон справедливости.
2. справедливость невозможна без бессмертия.
3. надо понять, что такое справедливость и как себя надо вести.
4. надо контролировать ежесекундно своё состояние и отношение к другим людям.
5. попытаться соблюсти все Заповеди, на сколько это возможно и понятно
6. всё должно быть искренне, без ожидания результата.
Представляете проблему? В этом вся трудность. Всё это работает! Результат будет отличный от моего, потому что индивидуален, но необычные явления будут обязательно. Но нужно увлечься и забыть об эксперименте.
Не забывайте, что результат материальный, температуру в комнате можно было померить.
В этом пропасть для науки. Кто сможет поставить эксперимент? Сможете?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как факт - не наблюдается.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если бы мое мнение Вас не интересовало, Вы не комментировали бы статью. По крайней мере так ведут себя те, кого тема не интересует. А Ваш горячий опус о служителях сатаны говорит об обратном. А Вы отнекиваетесь, что не любите мясо. Глупо.
Комментарий удален модератором
Благодарность автору за статью. Вы наверное уже замучались спорить со всякого рода неучами и расистами.
Удачи )
Для споров есть темы более интересные и содержательные.
А Вам спасибо за поддержку.
а ещё в инете была информация что америкосы будут вести информационную войну против России в интернете, пропагандирую самые низменные человеческие чувства.что на мой взгляд в данной статье и наблюдается
Ни имени, ни фото... ни указаний даже не гендерную принадлежность.
И - столь явная, шилом из мешка лезущая РАЗДРАЖЁННОСТЬ.
Тот, кто не лжёт и кто владеет темой - не бывает в ТАКОМ виде эмоционален.
Люди стремятся даже ценой искажения истины, как то удержать человеческих идиотов от скотского поведения, а вы такой самый умный -"Пол мужской" без указания ориентации. Себя оправдать хотите?
Все равно никто меня не видит.
Ни имени, ни фамилии, ни фото… ни даже указания на гендерность.
И – так явно, шилом из мешка, лезущая РАЗДРАЖЁННОСТЬ!
Отчего бы это?
Кто не лжёт и владеет темой… вряд ли от будет «выходить из себя»!
2. Жена должна быть чистой! 3. Гражданский брак - это БЛУД чистой воды.;. 4. Точно так же я воспитываю своих детей! 5. А теперь рвите меня на части!
6. Ксюша Собчак мне не указ!!!
Респект Вам!
И - не все из породу Клюющих!
В среде Мутировавших можно, всё ещё можно, иной раз - разглядеть и ЛЮДЕЙ.
Но Вам, Галя, скорее всего, ответил кто-то из тех двадцати процентов… по официальной статистике… кому не хватило койко-мест КОЕ-ГДЕ.
И… шакалов бояться – в Сеть не ходить.
Если почувствовали вампира – не отвечайте ему (ей).
Тогда ПОТЕРЯЮТ ЭНЕРГИЮ они. А не Вы.
Комментарий удален модератором
Однако полностью признаю важность правильного воспитания, в том числе - на личном примере.
Поставил Вам плюс (жаль, что можно поставить только один), а вот другие комментаторы позабыли это сделать.
Комментарий удален модератором
И меня устраивает псевдоним. По крайней мере - здесь.
Уверен, что за свои слова боитесь отвечать Вы. Иначе зачем Вам знать мое имя? Мне-то бояться нечего.
Какими бы свойствами Вы ни наделяли ДНК, это просто молекула, большая полимерная молекула, в сути своей ничем не отличающаяся от молекулы полипропилена. И то, что она является материальным носителем наследственности, узнали куда позже, чем появилось представление о телегонии. Ранее никакой ДНК в ней не фигурировало. Зато теперь нужно впихать и ее туда. А не получается.
Степень самомнения обратно пропорциональна знаниям. Убожество, а не статья.
Доказательств у вас никаких, вы просто НЕ ВЕРИТЕ в телегонию и пытаетесь позлить тех кто ВЕРИТ? И для наукообразности подкидываете термины?
А вот если подходить с точки зрения научно доказанных фактов - то ваша вера оказывается ложной. Только если подходить не сточки зрения генетики, а психогенетики. Вы о генах модификаторах слышали? А об импритинге? Попробуйте связать - и найдёте свою ошибку. Конечно это не будет телегонией в "классическом" виде, проповедуемом теми, кто тоже оперирует понятиями ВЕРЫ, как и вы, но всё же, существование эффекта телегонии обосновывается достаточно просто и со шлейфом сопутствующих факторов.
Борис, ты не прав! -)))
Вам это кажется весёлым и несерьёзным? - Соболезную.
Сожалею, что влез в ваше словоблудие. Всего доброго.
Простите, а Вы самолет строить будете... без учебников, да? Очень самоуверенно.
Лучше признайтесь, что не осилите даже начала генетики (допустим).
Явление телегонии доказать нельзя. А вот доказать обратное - пожалуйста. И соответствующие эксперименты были сделаны еще в 19 веке.
Пока нет конкретной информации о проведенном Монтанье изыскании, однако многие ученые уже выступили с резкой критикой, подчеркнув фантастичность теории. На сегодняшний момент об эксперименте известно следующее: две смежные, но физически разделенные пробирки поместили внутрь медной катушки и подвергли воздействию очень слабого низкочастотного электромагнитного поля в 7 герц. В одной пробирке находился фрагмент ДНК длиной в 100 оснований, а во второй – просто чистая вода.
Члены исследовательской группы Монтанье уверены: ДНК испускает низкочастотные электромагнитные волны, которые отпечатывают структуру молекулы в воде. Данная структура защищена и усиливается за счет воздействия квантовой когерентности. А так как она повторяет исходную ДНК, энзимы в ходе ПЦР принимают ее за настоящую ДНК и используют в качестве шаблона, дабы сделать ДНК, похожую на ту, что отправляла сигнал.
" Современная наука весьма неплохо разбирается в устройстве мира " - основная биомасса с блокированными духовными каналами именно так и думает ))) 3-х летний ребенок , также уверен в том что уже все законы и структура мирозданья ему известны , однако в отличие от взрослого дяди его мозг не настолько зашлакован "авторитетными" стереотипами и всяческим извращенным восприятием , парадокс , но ребенок гораздо ближе к истине )))
Мне это доказать на Вашем примере удалось отлично.
"Не до конца сформулированного в научных трудах"... Насмешили беспрецедентно. В научных кругах в этом вопросе поставлена большая жирная точка. А на телегонии не менее большой и жирный крест. А Вы все еще упираетесь. Прочтите лучше учебник генетики.
Если опытным путем нельзя доказать что-то, логично, что доказывать-то нечего. И никакие книги не помогут это сделать.
Ученик подумал, затянулся косячком и сказал:
- Говно? А вопрос твой - говно.
Это к тому, что те, кто в теме, суть увидели. А те, кто не в теме начали с пеной у рта обсуждать тему.
Комментарий удален модератором
В начале я усомнилась в актуальности темы, но прочитав коменты... - спасибо автору за статью). Столько мифологов раскрыл!
Касательно племенного разведения: о селекционерах я сказал, читайте внимательно.
Как только это было установлено, все исследования и публикации по проблеме телегонии были засекречены. В своей заметке А. Николаев прямо указывает, кто был в этом заинтересован — «борцы за мир», «гуманисты» Итак, телегония — это не лженаука, а «засекреченная наука».
http://www.naturalnews.com/021175_DNA_genes_nature.html
http://www.socionics.ibc.com.ua/physics/pdfs/berd-f209.pdf
http://www.wavegenetic.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=37&Itemid=1
Развивайте собственный интеллект. И это не абсурд.
Вот ссылка : http://www.membrana.ru/particle/1944
используя ПОЛЕВЫЕ структуры растений и животных (здоровых, естественно). Исследования прекратил, когда в курином яйце обнаружилось создание, имевшее ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ признаки, то есть, попросту испугался последствий. Вопрос такой: при чём здесь ДНК? Только не ссылайтесь на то, что лично Вам ничего об этом не известно - это не аргумент, а проявление слабости. Дополнительная информация: через какие "ДНК" передаётся от одного человека к другому инфомация через сотни километров и различные среды в научно доказанных экспериментах? Ведь Вы не будете отрицать, что передающиеся признаки - это ИНФОРМАЦИЯ...