Несколько слов о жестоком обращении с животными
На модерации
Отложенный
Сегодня прочитал в новостях о том, что в одном из районов Барнаула началась кампания по отстрелу бездомных собак. Более того, что делается это зверскими методами (стреляют отравленными дротиками, от которых животное умирает в мучениях в течении полутора-двух часов), причем убивают не только бездомных собак, но и тех, кто находится «в свободном выгуле» (район наполовину состоит из частного сектора), так еще и опубликовали интервью с каким-то человеком из администрации района, по имени Николай Гунько, в котором он не только публично призывает к жестокому обращению с животными (см. по ссылке ниже), но и открыто оскорбляет защитников окружающей среды. Цитирую:
"Я не знаю, что будет, если дети увидят или взрослые, которые непонятные, неадекватные люди. Я считаю, что это неудачники, одиночки, которые занимаются с "Лаской" (городская общественная организация "Ласка", которая специализируется на помощи бездомным животным, - прим. ред.). У них ни семьи, ни детей нет. Они занимаются вот этим."
С самим интервью Вы можете ознакомиться здесь.
Причем это не единичный случай не только в Барнауле, но и в России в целом. СМИ сообщают о целом ряде подобных происшествий в других городах, в том числе Москве и Питере.
Собственно возникает три вопроса:
1) В России действует закон "О жестоком обращении с животными", 245 статья УК РФ. Там сказано: "жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних".
На мой взгляд, отстрел собак попадает под действия этого закона. Делается это из корыстных побуждений (т.е. за деньги), с применением садистских методов (см. выше), при этом в дневное время суток, когда дети гуляют на улице и запросто могут увидеть это (и, по свидетелям некоторых родителей, их дети становились свидетельством подобных случаев, что, опять же по словам родителей, наносило ущерб их психике). Так почему же такая деятельность производится, причем с заказа государства, и государственной же компанией?
2) По непроверенным данным на отстрел собак выделяется около 800 тысяч рублей в год. Если верить сайту "Ласки" (барнаульский приют для животных), то на содержание оного уходит 50 тысяч рублей в месяц. Произведя несложные вычисления, легко выяснить, что на указанную выше сумму можно 16 месяцев содержать приют. Так почему же власти предпочитают использовать варварские методы, а не гуманные?
3) Кто позволил Николаю Гунько публично оскорблять защитников животных, между прочим, граждан РФ? Разве после такого должностное лицо не должно как минимум принести извинения, а как максимум покинуть занимаемый им пост?
И напоследок: не пора ли законодательно запретить в России использование варварских методов, и перейти к наиболее гуманным, таким как приюты, или даже усыпление, но наиболее человечными методами (такие существуют, это Вам подтвердят в любой ветеринарной клинике)?
PS Все данные, которые я приводил в статье, были взяты из открытых источников, среди которых ИА "Амител" и сайт барнаульской общественной организации "Ласка".
Комментарии
Власти используют именно те методы, которые позволят им поплотнее набить свой кошелек. На собак им плевать, как, впрочем, и на людей, которых они могут покусать.
А уж если судить о гуманности в общем, то следовало бы задаться вопросом: а откуда столько бездомных собак бегает по улице в свободном полете?
Нормальные люди, как правило, если желают избавиться от собаки, либо усыпляют ее, либо отдают в приют. Потерявшихся собак почти всегда находят, и на улице они не бродят. А вот откуда берется такая прорва бездомных?
Мне, например, страшно ходить по улице. Рядом с моим домом "хорошая" помойка есть и какие-то трубы отопительные -- просто рай для собак.
Так что...это как посудить.. Если сразу учесть, что денег никто тратить на усыпление и на приюты не будет, то...тогда пусть отстреливают.
Да, я не затронул это в заметке, но по сути проблема решается просто: бросаешь собаку - тебе штраф так тысяч в 10-20, что бы больше неповадно было. Можно, например, ввести регистрацию животных, как это сделано в других странах.
Как я уже писал выше, денег на отстрел уходит много. На эту же сумму можно и в приюте собак содержать, и усыплять, безо всяких проблем. Почему так не делают? Из садистских побуждений, а скорее из-за воровства (в приведенном мною случае администрация наняла подведомственное предприятие комитета по дорожному комплексу, благоустройству и озеленению администрации г. Барнаула. Немного странновато, учитывая что до этого работала частная компания, которая применяла более гуманные методы (таблетки в еде, 5 минут).
И еще такое дело: а почему собаководы должны терять своих питомцев. Много раз видел, как ->
Плюс еще такой вопрос: Вы бы хотели, что бы Ваш ребенок стал свидетелем подобного действа?
Ну а во-вторых, ну почему они меня не кусают. Нет, был один случай, но то была вполне себе домашняя собака с больным на всю голову хозяином-наркоманом, которому захотелось натравить ее на меня. Еще один случай: когда я выбрасывал мусор и случайно попал в тот бак, в котором рылся пес (к оправданию: я его не видел). И то, он меня не укусил, с рыком выскочил, да. Если бы я испугался, он бы мог напасть, если не боишься, собака не нападет. Это Вам любой кинолог подтвердит, я думаю.
Я в детстве притаскивала домой на страх и риск брошенного щенка, слепого еще. Их было 6 штук, их выбросил хозяин в кусты, они скулили, я услышала. Понимая, что за всех с меня мама точно шкуру спустит, я взяла хотя бы одного. Назвали Филькой, был моим лучшим другом. Умер, когда я тяжело болела. Я думаю, что умер за меня как бы. Поменялся местами.
Я люблю животных, но когда их бросают, то они озлобленные очень.
И если выбирать из двух зол, то я выбираю меньшую. У меня маленький ребенок, которого овчарка с нашей помойки одним укусом сломает. И я помочь не смогу. Я сужу как человек, как обыватель, поймите. Всего-навсего...
Когда я посещала женскую консультацию во время своей беременности, то завела себе подружку -- дворняжку, которая жила под плитой рядом с остановкой. Она только-только ощенилась, и все время была голодная. Рядом "пирожковый"ларек был, я ей покупала пышки, плюшки, она добрыми глазами смотрела так, ела. Ей щенков кормить. Но лето когда-никогда кончится, куда они денутся? И они все куда-то делись, больше я их не видела. Знаете, сколько я плакала? Жалко так, вообще... Даже сейчас слезы наворачиваются.
Теперь другой случай. Шла я на дискотеку в деревне, шла одна. И повстречалась мне по пути "сучья свадьба". Собак 10 в общей сложности, и не масенькие дворняжки, а овчарки, сторожевые (они все домашние, но в деревне собаки свободно гуляют от отстрела до отстрела). Они меня окружили, ощерились, ну вы представили уже, да? И в ноги кидаются, но не кусают. Орать? Загрызут тогда. Бежать? Догонят и все равно загрызут. Стоять на месте? Надоест рычать, тоже могут загрысть. Я зажмурилась и пошла медленно вперед. Они за мной всей сворой, вокруг меня. У меня уже вся жизнь пролетела перед глазами. Но потом, слава Богу, залаяла где-то собака, отставшая, наверно,==>
Я еще метров пять прошла медленным шагом, а потом рванула, как торпеда. Представьте мой ужас? Тогда, кстати, я и грозилась мяса накидать.
А еще случай. Бездомные дворняги загрызли нашего деревенского пса Шарика прямо на цепи. Мама отгоняла их, но им, видимо, есть хотелось. Вот они и отбирали у Шарика его еду, а Шарик, наверно, отдавать не желал. Вот они его и загрызли. Тихо, он даже не визжал. А мой брат с утра видел закоченевшее тело своего пса.Задам вам вопрос вашими словами: "Вы бы хотели, что бы Ваш ребенок стал свидетелем подобного действа?"
А бездомные собаки, которые жрут наших кур, гоняют наших телят, между прочим, чувствуют себя прекрасно.
Во-первых, суки те, кто пополняет класс бездомных собак,
во-вторых, суки те, кто не следит за тем, что творится на нецентральных улицах городов и в деревнях,
в-третьих, суки те, кто отведенные на питомники и усыпление деньги, трамбуют себе в карман.
У нас в деревне периодически проходит "акция" под названием "Привяжи свою собаку, иначе застрелим".
И, когда я была еще маленькой (т.е.уже давно вообще-то отстрел практикуется), мама не пускала меня в этот день на улицу, потому как вся деревня была завалена трупами Шариков и Байкалов. Нормальный хозяин в деревне отпускает свою собаку гулять ночью, когда скот загнан, и люди спать ложатся (мы отпускали, когда у нас Шарик был, часов в 10-11), а в городе никакого свободного выгула быть не должно.
И я считаю, что если не могут у нас более гуманно освободить улицы от собачьего патрулирования, то пусть делают это так, как получается.
По своему опыту говорю: если не лезть к щенкам, не пытаться причинить им боль, ни одна собака на Вас не бросится. Никогда. Они скорее наоборот ластятся к людям, ну что бы там еду добыть, например.
По факту, и я уже писал об этом выше. Часто гулял на улице, в том числе ребенком, и много раз попадались стаи собак, но никогда они меня не трогали. Было дело - лаяли, но никогда не кусали. Они вообще бросаются, только если агрессию чувствуют (ну бешенство не в счет). И только один раз на меня напала хозяйская собака, да, еще ребенком, потому что хозяину захотелось посмотреть, как она меня загрызет. Кто виноват? Конечно же, хозяин-отморозорк, собака тут не при чем. Кстати, история кончилась тоже вполне нормально: несмотря на то, что хозяин приказал ей схватить меня, она подбежала, попыталась укусить, я стоял спокойно, абсолютно (даже не знаю, как мне удалось), она развернулась и убежала.
Частный сектор - это такое достаточно закрытое поселение: ходят там в основном соседи, которые сами в курсе, и сами выпускают, а человек "со стороны" вряд ли попрется через частный сектор, когда рядом идет более хорошая и прямая дорога.
Ну а то, что Вы написали ниже, конечно, неправильно. Ну это как убийство в человеческом обществе, то же самое. Но это практически ничем не отличается от отстрела, правда если в первом случае противники более менее равны, то во втором превосходство на стороне человека.
А с "во первых" и "в третьих", да и "во вторых" согласен полностью.
Кого наказывать в данном случае? Конечно же хозяев, в первую очередь. И да, в таком случае (если люди "не нарывались" сами первые), собаку можно усыпить.
Тут все тоже самое, как и с людьми. Есть какой-нибудь, скажем, гопник. Он стоял в подъезде, Ваша дочь шла мима, он на нее напал. Вполне реальная ситуация, ага? Что делать? Наказать родителей (у нормальных такое дитя не вырастет), гопника в тюрьму (ну или куда там еще). Но это же не значит, что нужно вот прямо сейчас бежать на улицу и отстреливать всех гопников, причем стрелять в живот, что бы помучились? Надеюсь мысль свою я донес.
Собак бездомных не убивать, т.к. это негуманно. Но стерилизовать.
Есть прекрасные мультики: "Все псы попадают в рай", "Леди и бродяга" и др. И даже там присутствуют плохие собаки и там всегда хеппи-энд. Но это всего лишь мультики. В жизни же все по-другому.
Вот, скажем, подробные советы по этой теме. Не на пустом же месте они возникли... http://www.sec4all.net/dogprotect.html
Вообще, уничтожение бесконтрольно размножающихся бродячих псов, конечно, необходимо. КАК это проводится -- это вопрос общей культуры общества. То, что уничтожение "бесчеловечно" -- не аргумент... на любом мясокомбинате картинки еще бесчеловечней.
Но я к чему: к тому , что животные чувствуют тех кто их не любит и не подходят к ним. А вот тех кто проявляет агрессию ,или презренеи они сами не любят и стараются хотя бы порычать, пердупреждая , что не подходите , и не рычите сами !
Была в жизни моей дочери такая ситуация : послала я ее в булошную, которая была в нашем же дворе. Вдруг слышу , крик дочери, я на балкон и вижу картину : лежит моя дочь на асфальте , в обнимку с каким-то догом , а вокруг прыгают менты !
А по существу темы. Я не раз уже писала, бездомных собак плодят безответственные тётушки и девочки, которые, грея собственное эгоистичное сердечко, умиляясь своей добротой, кормят бездомных собак и кошек. Настоящая доброта и помощь - возьми домой, но это же какой труд, они же "ка-ка" не привыкли делать культурно. Бездомных собак будет столько, сколько держит кормовая база. НЕ КОРМИТЕ! И тогда сука (голодная) не принесёт новый помёт, а стая уйдёт на загородную свалку, где выживет сильнейший. В городе собачья стая ОПАСНА. Пять-шесть карельских медвежьих лаек (ростом с очень небольшую дворнягу) идут на медведя. И, если ребёнку или пожилому человеку встретится собачья стая (не обязательно свадьба, страх человека воспринимается собакой как угроза), ему несдобровать - порвут! Никакие усыпления, расстрелы и собачьи приюты не помогут - только НЕ КОРМИТЬ! Ах, как жестоко! Но справедливо - стая должна добывать еду, а не получать. В некоторых странах принят Закон о штрафах таким "кормильцам". Самый цивилизованный подход.
P.S. У меня две сибирские хаски.
Не буду расказывать , что было дальше с дочерью, но скажу , что дога мы отстояли, и только пришлось поссориться с ментовкой , и найти хозяина для дога( себе не могли оставить, т.к. у нас была овчарка) . Но , главное - моя дочь выросла очень доброй , и отзывчивой. Животные воспитываают нас не меньше чем хорошие книги, и примеры хороших людей !
Объясните это родителям ребёнка, которого загрызла собачья стая. Мои хаски очень доброжелательны к людям и тем не менее вне своего участка только на поводке и на очень коротком при приближении к людям. Можно, конечно, ласково кричать: "Не бойтесь, она не тронет!", но я уважаю чужой страх. Меня стая действительно не посмеет тронуть, так как моё поведение - поведение "старшей собаки". Но никому не посоветую :"Делай как я!"
Позвольте Вас немного развеселить, или наоборот.
Мой одноклассник, работающий таксистом, рассказал мне случай. Стоял он ждал клиента у обочины и наблюдал картину: зима, дорога окаймлена огромными сугробами, едет дорогая машина, за ней старенький москвич. И неожиданно откуда-то из-под сугроба на дорогу выскакивает свора собак (сучья свадьба), прямо на капот дорогой машине, та, естественно, сбивает их почти всех, они, подфутболенные, летят на москвич. Водитель москвича, видимо, не ожидал дождя из собак, не справился с управлением и на полном ходу влетел в ворота автомойки, раскурочив и ворота, и свою машину. Одна собака осталась лежать на капоте москвича, и, когда водитель попытался ее убрать, она с визгом очнулась и убежала. Остальные насмертьубиты были.
Водитель другой машины скрылся с места происшествия, т.к.он был бы виноват во всем, а так досталось москвичу: вылетели сотрудники автомойки и начали орать на водителя москвича. Чем дело кончилось, неизвестно, одноклассник уехал с клиентом.
Оказывается, бродячие собаки и не только покусать могут, но и аварию спровоцировать.
Но в моей практике были случаи и подобные, но и совершенно другие. Понимаю, что есть хорошие собаки, но ведь есть и плохие. Это как люди. Только людей можно осудить, посадить в тюрьму, поговорить, а с собаками это не получится. Только как отличить хорошего пса от плохого?
Вы читали мой коммент, когда я беременная покупала плюшки кормящей собачке? Это...как бы...солидарность что ли..
Я потом домой приходила и рыдала.. К себе взять не могу, не дать плюшку -- тоже. Вот прям сейчас разрыдаться готова....
Если бы ее совсем не было, було бы лучше, а раз она есть, то мне 6 рублей не жалко... Хотя именно кормящие сучки более способны к нападению, мне кажется..
Вот видите, как я неоднозначна стала?... Типа кобелей отстреливайте -- не жалко, а страшно, а вот кормящих сучек жалко... Но это предрассудки и неустоявшаяся психика взрослого человека. И все.
Надо очищать улицы от бродячих собак. И точка.
Нужно организовывать крысиные приемники !
А поголовье тараканов всё же стремительно вымирает... Тут поступили проще: основная пища тараканов -- хлебушек, крошки. Так в хлебушек теперь добавляют "разрыхлитель", который по химической сути -- натуральный инсектицид...
Голь, как говорится, на выдумки хитра...
И при этом никаких сетований о правах насекомых...
б) Я против использования животных в опытах, в том числе крыс. Но собаки не живут в подполе, и не сгрызают еду, это так, для примера. Ничего не имею против крыс, только если они не бродят у меня по дому (хотя я специально их никогда не отлавливал, только если кот захочет). В подполе пусть прыгают, они там и прыгают кстати.
+ Крысы на людей нападают чаще чем собаки. См. Google "крыса напала", "крыса укусила"
Поймите меня правильно: я тоже против свободного разгула, но я так же против отстрела. Питомники, стерилизация. Но никак не отстрел.
Если их не кормить, то они как раз станут агрессивными. Вас вот не корми, Вы тоже агрессивной станете.
Скажу я так: нет у Вас, по всей видимости, сочувствия ни капельки, и против голодного ребенка (ага, любят их упоминать) Вы так же пройдете: а что, если их не кормить, их тоже меньше станет, да и размножаться не будут.
А псы с отстриженными яйцами, они что, добрее делаются? и жрать не так хотят? и территория им не нужна, дааа?
К бездомным так же относитесь? Они ведь тоже потенциально опасны: как известно практически любой человек злее собаки, то же призываете их отстреливать?
Вы с дочерью молодцы, огромный Вам респект, побольше бы таких Людей.
Может, на самом деле такое происходит часто?
либо пусть ходят, а люди боятся,
либо освобождать улицы от них так, как могут.
Я выбираю второй вариант, т.к.боюсь бездомных собак. Понимаю, что это антигуманно, Гринписовцы меня камнями закидали бы, но что я могу сделать? Налоги с меня берут, я живу честную жизнь, хотелось бы социальных гарантий каких-то. Если хожу в поликлинику платную, то хотя бы имею я право идти домой и не трястись от страха? А то, как ОНИ ЭТО ДЕЛАЮТ, пусть будет на их совести. Я не хочу об этом думать.
Жалко, но что поделаешь?
Но вы же не станете отрицать того, что очень часто на дорогах "валяются" расплющенные трупики животных: кошек, собак, реже более экзотичные -- ежи, белки. Да и я, будучи пассажиром, однажды чуть сиденье не испачкала, когда на дорогу выскочила кошка, а гуманный водитель не захотел ее задавить. Слава БОГУ, вывернул руль вовремя, а то "поминай как звали"...
Выход есть: питомники, стерилизация.
Кто советы писал я не знаю. Вон какой-нить живодер тоже может сайтик открыть и писать туда все, что в голову взбредет.
Пригласить иностранных специалистов, вообще по всем областям - здравая и правильная идея. Ток у нас гордые все, к сожалению.
У нас, вон, немцы дорогу одну строили, так и затрат меньше было, и дорога до сих пор как новая, хотя 10 лет прошло уже. Наши понаделают какого-то ужаса, который через год развалится, а денег при этом дерут мама не горюй.
В этой стране людям надо прививать культуру отношения к животным, как на Западе.
Надо развивать оказание благотворительной помощи приютам для животных. На Западе
очень многие брут себе из приютов даже беспородных кошек, собак. Я ЗА ГУМАНИЗМ от-
ношения к животным. Приютам содержания животных надо помогать: животные пенсию не
получают.
Никогда не приходилось наблюдать, как собака стоит на светофоре, ждет зеленого света, и только когда он загорается, переходит?)))))))))))))))))))))))))))))))))
Выше уже писали (не я писал, прошу заметить), что если к собакам относишься беззлобно, то они не нападают. Если Вы идете с мыслю и действием "перестрелять их всех", то ждите беды. Так же как и с людьми.
Отстрел, который проводится в Барнауле, сродни выстрелу в живот для человека, читайте Выше, если читать умеете.
Про то, как можно убрать бродячих собак с улице с таким же уровнем затрат и без такой жестокости я уже писал выше.
действий.
Четвероногим и не снилось.
Или "Семерых ощенила сука...".
Или памятник Верности поставили (в Одессе, по-моему) -- пес на постаменте.
А люди, и правда, чуть ли не чаще выскакивают, чем собаки, потому что людей больше.
Давить я никого не призываю..
У нас правда не было много собак , а все больше у нас во дворе велись кошки. Правда кошки у нас были породистые , и потому как-то первое время котят раздавали . А потом все знакомые уже в котятах и куда их ? Вот и платили соседу , чтолбы он с малыми разбирался . Но кошки они ж умные , прятали . Так и завелось у нас 9 кошек. Так я приехала и взвыла.
В общем, собака -- достойный друг своего друга... человек тоже без ухода дичает. Но всё же человеку -- человеково, а собаке --собачье... 8)
Город, а особенно частный сектор города, не слишком отличается от деревни.
Я в своей жизни не убил ни одной собаки, и не выбросил.
Санитарная чистота - вообще какое-то совковое понятие, на мой взгляд.
Есть такие собаки-вольники, которые цепи не признают, считают ее унизительной, убегают из дома. Хозяину не найти -- деревня ведь не 10 дворов. Вот и выходит такое. А щенков-дворняжек у нас никогда не видела -- они не выживают.
Да бродячие собаки бывают очень умные, да они, как правило, запуганные и если собака одна, то она скорее убежит, чем даст к себе подойти, но у стаи совсем другое поведение и агрессия с их стороны не редкость.
И наверно если взять голую статистику, то людей покусанных собаками гораздо больше, чем собак убитых или побитых людьми.
Я сам собачник со стажем, собак не боюсь, но бесхозные стаи на улицах мне совсем не нравятся.
ЗЫ: Хотя из этого не следует, что их нужно отстреливать отравленными дротиками.
Хотя на вид весьма злая собака, злобно гавкала и все такое. Не знаю, может от подхода зависит, а может правда чувствуют страх.
PS Себе я её взять, увы, не смог, ибо некуда, потом стая либо ушла, либо их истребили, правда я этого не видел.
Мне очень приятно, что мы с Вами друзья и единомышленники.
-Да не бойтесь,он кастрированный!
-Я вообще то думал,что он покусать может.
Вот только, что после себя оставим?
Вот хотели вы сказать что нибудь умное и доброе, а не получилось.
Доброхотам следует брать животных на свою ответственность, а не нудеть - "ах, мир жесток".
Прикармливать стаи собак возле своих мест работы, обычно это так делается, верх глупости
Хаски!? - Добрые псы!
А вообще бездомных не должно быть как людей, так и животных. Мы сколько угодно можем спорить по этому поводу, но согласитесь, пока люди главные и нам отвечать за то, что творится на наших улицах и в наших домах. Мы с легкостью отдаем на откуп стариков, детей и животных. Нам они не нужны. Это баланс. Рождаемость на таком низком уровне, что скоро служить будет некому, работают неквалифицированные рабочие из ближнего зарубежья, причем все сделанное ими подвергается большому сомнению. Качество стройки, одежды и так далее. Почему не набирают своих, да потому что им надо платить легально и достаточно для прожиточного минимума. А с иностранными работниками можно не церемониться. Ведь так?
Вот так и с животными, зачем за них отвечать. Как хозяева нашей любимой спаниельки, ушла и хорошо, с глаз долой из сердца вон. Никакой тебе ответственности. Но внуки с удовольствием занимаются с животными и дети выросли хорошими.
Но вы рассуждаете , как собачник. А многие люди боятся собак до дрожи, особенно если есть что вспомнить.
Вы хотите чтобы дети пробегая мимо собак вспомнили, что надо идти тихо, не размахивать руками и не кричать?
Да они об этом думают в последнюю очередь, поэтому и покусанных детей больше чем взрослых.
Питомники, стерилизация. Кто будет этим заниматься?
Опять энтузиасты?
По деньгам. Вы написали, что выделяется 800т.р. в год , содержание питомника на 16 месяцев. Сколько собак в питомнике? Уверен, что бродячих много больше, чем может вместить этот питомник.
Так что моя позиция не высосана, как говорится, из пальца. Считаю, что собаки не должны бегать по улицам без намордника и тем более без хозяина.
Замечу на всякий случай (чтобы Вы не теряли время в будущем на подобные уточняющие вопросы): если я что-то говорю, это имеет основания.
Или это Вы, как один из вариантов решения проблемы бродячих собак?
Не надо путать божий дар с яичницей!
Вспомните ещё: -"нет человека - нет проблемы!"
И примените к собаке! Вспомните Китай и их историю с воробьями...
А от свиньи польза - мясо! Вот её и будем разводить....
Я как раз о хозяевах и отом, что пока всю планету не угробим не успокоемся..
Я придерживаюсь другого определения: "Мир изощрён но не злонамерен."
А что, не получилось, доброе или умное?
Или Ваш ум, последняя инстанция?
На здоровье!
Все просто желают, быть сожранными....
Так что коты тоже умрут за человека.
У подруги вообще кот бойцовский: если гости оказываются в доме без хозяев даже на короткое время, хозяева их находят запертыми в туалете или в кухне( кто куда успел спрятаться),с разодранными до крови ногами.
Опыты Павлова были бесчеловечны (на мой взгляд), впрочем в СССР не боялись и на людях опыты ставить - а что, на политзеках можно, ага.
Просто в Вас отсутствует такое качество: человечность называется. Посмотрите фильм "Искусственный интеллект", там как раз эта тема хорошо раскрывается.
А проблемы нужно все решать, а не выборочно, и делать это правильным путем, а не садистским.
Ну,а собак обязали выгуливать только при наличии запаса одноразовых совочков с мешочком в комплекте.Для уборки кала.Я впервые услышала,что собаки в Варшаве за год "вырабатывают" почти 60 тонн кала,испарениями от которых потом дышали люди.А мы дышим этими миазмами наряду с бензиновыми выхлопами.
А вот о бездомных животных там разговора не было,потому что не было такой проблемы вообще.А у нас всё есть и есть.
Нужно или взять животное и за свой счёт хотя бы стерилизовать,или позвонить в приют,или забрать домой.Один из этих поступков-и одним бездомным меньше.
Моя соседка,побывав в приюте,взяла на себя другую задачу:пишет и развешивает ежедневно объявления о местонахождении приюта для тех,кто захочет взять домой животное.Развешивает каждый день по 2-3 объявления уже на протяжении полугода.И каждый вечер перед сном их пишет-в разных цветах,чтобы обратили внимание.
Добрый человек, видимо, должен подставить свой зад острым зубам?
Я не люблю ситуации, в которых мне приходится испытывать панический страх: например, при встрече со стаей, или на следующий день после теракта в метро, или в застрявшем лифте. Я не люблю оказываться в ситуациях, когда от меня не зависит исход. И по возможности я их стараюсь избегать. Но, как вы уже догадались, этих ситуаций не предскажешь, в таких ситуациях может очутиться любой человек. Но, если все лифты не починить, всех камикадзе не выгнать со страны, то очистить город от собак -- вполне реально.
Не нравится, когда на площадке ребенок тыкается в собачьи экскременты, не нравится, когда собаки не дают прохода, вынуждая отдать им купленную колбасу, только чтобы дали пройти.
Я не в ответе за этих бездомных и несчастных собак, не я их приручала, бросала на произвол судьбы, обрекая на отстрел дротиками. Я в этом не виновна! Так почему же я должна ходить и бояться их голодных пастей?
Вы читали мой комментарий, когда я описывала то, как по дороге на дискотеку встретилась со стаей?
Внесу ясность: время около 9 вечера, рядом магазин (еще открытый), аптека, почта... Одним словом, центр села. В это время, если бы вы приехали в нашу деревню, вы могли идти либо в магазин, либо на ту же самую дискотеку, либо на автобусную остановку, чтобы уехать. Также вы могли бы идти в больницу, если бы у вас случились расстройства со здоровьем. Или в гости. Так как это главная дорога села. А мне просто не повезло, я шла совершенно одна, так получилось, что народа не было поблизости. Хотя, может, минут через пять целая орава прошла, но в тот момент я была одна. И поверьте на слово: очень больно кусают острые зубки, очень неприятная процедура в 40 уколов, а главное -- очень потом боишься всех без исключения собак. И то, я вот во время беременности прониклась любовью к бездомным братьям нашим меньшим.
Выбирайте-не выбирайте, а все равно могли бы оказаться в моей ситуации.
Проблема регилировки численности бездомных и потенциально опасных животных существует и говорить, в русле этой проблемы, о том, что мы, де, гости на этой планете, все лучшее - животным и проч. - глупость
Маньяков боюсь, но они будут всегда, а от собак можно избавиться. Впрочем, как во всех цивилизованных странах это делают, отлавливают бездомных собак. Что потом с ними делают -- лучше не знать. Но у нас вот такие вот варварские способы. Ну что поделаешь? В больницах вот не дожидаются наступления полного обезболивания и начинают зашивать раны вживую, когда жутко больно. Люди у нас такие... специфичные...
П.С.: Это я думаю о мясе с иголками, а набросать его не смогу)))) Да я много о чем думаю, но...
Как пересекается человеколюбие с собакофилией?
"Представляющие опастность беспризорные дети" - об этом желаете говорить, а почему здесь?
Язву лечат! От бичевания пользы никакой!
То, что есть у меня, я думаю под контролем.
И я не кокетка, чтобы перед кем-то хотеть как нибудь, выглядеть!
И с Вами, брудершафта не пил!
Но пока я жив, а не хотел бы становиться кормом для собак
Противники убийства беспризорных собак пусть решают вопрос своими средствами, не привлекая мои средства, и решают, а не вопиют о необходимости решения
""Представляющие опастность беспризорные дети""
А это вы из какого поста выдернули?
"они (Животные) хозяева на этой планете, а мы зарвавшиеся "гости""
А это было не кокетство, а "глубокая мысль"? ;)
Спасибо)))
поэтому вывоз мусора -- вещь полезная, но проблему он не решает.
Гондурас?
защитников животных, к сожалению, не беспредельны.
единомышленники.
А это было не кокетство, а "глубокая мысль"? ;)
Выхватывать из контекста, по Вашему, способ "ткнуть носом". Забыли добавить - ", судя по тому как мы с ними поступаем..." Надеюсь, Сергей, Вы понимаете когда ставите в своих комментах "..." или Вам интереснее "видеть", что Вам угодно?
"""Представляющие опастность беспризорные дети"""
А это, ещё одна возможность дать Вам "зацепиться" за, как Вы, выразились, "глубокую мысль"...
Я не против решения проблемы бездомных собак и даже, если это необходимо, путём умерщвления, но это должно происходить цивилизованно, а не варварски демонстративно и т.д.. Если есть возможность не убивать, не лучше ли её использовать?
А насчёт Ваших средств, я не призываю к повсеместному "сбору дани" в пользу решения проблемы бездомных животных, здесь каждый за себя решает сам...
Хорошая собака -- это лишь та собака, у которой есть адекватный, здравомыслящий хозяин. Такую собаку бояться не стоит; а все собаки, что без роду, без племени, представляют опасность для человека. Пусть 50/50, но все же это много.
Ничего не меняет ибо мы всегда животных ели, на них ездили (конный спорт любите? лошадь управляеться болью), убивали, когда они представляли для нас угрозу, и будем так делать всегда.
"""Представляющие опастность беспризорные дети"""
Зачем мне "левые" возможности зацепиться? Тем более что употребелние Вами этой фразы направленно на создание драматизма. Мне это ни к чему
А драматизм - считайте как Вам угодно и, если получится, не судите по себе...
вы случайно не на Луне живете или все-таки в России?
Аргументы ваши из области малого вероятия, а проблема реальная, требующая практического решения. Скучно с вами, эстет
Хозяйствовали бы разумно и небыло бы подобных проблем, только в обществе потребления похоже не светит уважение к природе частью которой являемся мы и они, или переложим ответственность на них? Скучайте далее, практик...
....или челу всёёёёёёёёёё можно!
Просто заметные признаки. Прошу обратить внимание на глас и действия природы.
Будьте счастливы и не злитесь на животных
Примите мое уважение
Если у этой страны много проблем, то кошечки и собачки здесь - ни при чём.
Мы, защитники животных, не уходим от жизни: мы в ней активно участвуем, каж-
дый в соответствии со своим профессиональным образованием. Сострадание к жи-
вотным объединяет нас, людей, разных по профессии, в группу ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ!
гуманного разрешения ситуации должны все без исключения, а не только защитники жи-
вотных. Вы перекладываете достижение результата только на защитников животных, а
все остальные будут ждать готовый результат, чтобы воспользоваться им НА ХАЛЯВУ.
Помоги вам Собчий Бог не сдохнуть собачьей смертью. Иначе, если будете выражаться подобным языком недобитой тупой кобылы в людном месте, а не в соцсетях гавкать по-щенячьи, то схлопочете по репе, что вышибет последние оставшиеся атрофированные мозги. Тогда исход будет совсем плачевным...
Удачи в побегах из психушки))))
Выгуливаться должны как минимум в наморднике. Много таких???
А в целом - сначала права людей, а уж потом права животных.
Не нравятся кому-то негуманные методы - пусть сам лично займется гуманными.
У меня было такое, что собака сорвалась с поводка и убежала. Я потом еле нашла свою любимицу в загоне, находящемся рядом с шашлычкой. Ещё хорошо, у неё особая примета была, а так - шиш бы мне её вернули. Антигуманисты, маму вашу.
Потом: частный сектор, случается, что собаки сбегают со двора, когда их выпускаешь погулять, но ни разу такие собаки, включая мою, не нападали на соседей или прохожих. Соседей они знают, как говорится, в лицо (даже не лают), прохожие им побоку. Можете оспорить, но ни разу из соседских собак ни одна не напала ни на меня, ни на других людей (об этом бы узнал я или сказал кто-нибудь из соседей). И почему должен приехать какой-то ***, которому по какой-то там причине покажется, что собака бездомная (хотя бездомную от домашней отличить легко, да и ошейник с медальоном не зря висит), и он её пристрелит. А такое случалось.
Речь идёт вовсе не о правах животных, а о жестокости и милосердии, о сострадании и равнодушии, - то есть об общечеловеческих ценностях. Жестокость безотносительна, жестокий к животным будет жесток и к людям.
"...А в целом - сначала права людей, а уж потом права животных..." - не вижу противоречия в силу сказанного выше. Жить в нормальном обществе, не сталкиваясь с безосновательными проявлениями жестокости и безнравственными поступками - это моё право.
"...Не нравятся кому-то негуманные методы - пусть сам лично займется гуманными..." - вообще то проблему бродячих животных должны решать муниципалитеты, насколько мне известно, и решать именно гуманными методами. Так нам закон указывает. И мы, как человеки, имеем право этого требовать. Вам нравится, как чистят от снега улицы? Не нравится? Займитесь этим лично сами)))
Спасибо за уточнение! Но я всё же оговорюсь: животных, а не их прав. Можно защищать животных, леса, архитектурные памятники - но прав у них от этого не появляется))
Сергей Иванов написал "сначала права людей, а уж потом права животных".
Или для вас бомжи не являются людьми?
"Перестать оккупировать" иногда может обозначать "сотрудничать с другими обитателями планеты". Это очень сложная для Вашего понимания мысль?
Как опознать "чужую" территорию? Территории каких животных нельзя занимать: всех или есть специальный список? Можете поделиться, например, ссылочкой где описаны признаки чужой территории? Что делать если бесхозные собачки прикормленные сердобльными гражданами решат что двор дома их территория? Срочно переезжать? Запрыгивать и выпрыгивать в окно выходящее на улицу? Окуппировали ли мы территорию растений/мхов/плесени/грибов?
Убивать нельзя в пирнципе или можно с целью поесть? Можно ли убивать растения или на растения Ваша этика (если я правильно понял, то Вы против убийства по этическим соображениям)?
буду признателен за ответы на вопросы или ссылки на дополнительные материалы.
Чужая, это там, где уже кто-то живет. Например, лес, который человек вырубает и продает за границу. чтобы набить карман. Или океан, куда человек сливает всякую дрянь.
Бесхозные собаки - продукт человеческой деятельности, когда хорошенького щеночка оставляют, а некрасивого выбрасывают кому-нибудь в подъезд.
1) Есть ли в городе нечеловеческие территории?
2) Как поступать с дворовыми собаками, которые решили, что это их территория, а также с безответственными людьми их прикармливающими?
1. Дворовые собаки ничего не решают. Решает человек. Например, не питомники строить, а убивать тех. кого он же и расплодил.
2. Ответ на вопрос о нечеловеческих территориях в городе вытекает из № 1.
Совершенно верно. Это уже особенность личности, аморальность, сдерживаемая только страхом перед законом. Если у таких появится возможность безнаказанно совершить преступление, уже против человека, совершат не задумываясь.
Должен. Вы - часть человечества, которое никому на планете житья не дает.
Ну раз уж вы считаете коллективную ответственность допустимой, то почему бы не отстрелять вместе с агрессивными собаками всех остальных? В смысле, если уж вы наделяете животных человеческими правами, то, наверное, следует и ответственность человеческую применить?
Я говорила об обязанности сильного защищать слабых, тем более что он и породил ситуацию, когда бездомные животные оккупируют города.
Дальше "отстрелять" фантазия не работает? Тут прозвучало предложение о строительстве питомников. Как оно Вам?
И вообще, хозяева собак, которых "случайно" зачистили вместе с бездомными - это не люди? Их права таким образом не ущемляются?
Так и я предлагаю защищать слабых, т.е. детей, которые могут пострадать от полудиких животных. Или хрен с ними, пущай развлекаются собачки?
Если хотите строить питомники - никаких возражений, с моей стороны. Вы лично построили уже? Сколько если не секрет?
А куда смотрели хозяева когда их собак зачищали? нежно любящие животных особи должны были своей грудью защитить от отравленного дротика любимого питомца, который, по мнению многих защитников животных, лучше большинства людей .
Кто виноват в том. что в городе толпы бездомных животных?
Потом продолжим, если Вы расположены искать решение проблемы. а не упражняться в сомнительном остроумии.
Мы может требовать исполнения закона. Например, подать в суд на тех, кто нарушил закон о защите животных. Но мы предпочитаем не связываться.
Сегодня в ГП идет битва на форуме о том, почему русские - быдло.
Вы предлагаете ввести для собак пожизенное заключение? 8))
Цивилизованный подход - карать бесжалостно за жестокое обращение с животными и контролировать деятельность владельцев собак и кошек, то бишь следить, куда они девают потомство.
А, одновременно, сразу, права: и животных, и людей. Только так.
А, одновременно, сразу, права: и животных, и людей. Только так.
ти, ио...? Кагэбэшник пу отклонил (не подписал) закон о защите животных...
Этот Закон до сих пор не вступил в законную силу...
"Достижение" - первое, но, увы, далеко не последнее, у кагэбэшника пу...
У меня есть нехристианское желание. чтобы те, кому не жалко убивать животных, сами попали под прицел винтовки. Возможно, тогда они поймут, что каждое живое существо способно испытывать страх и ужас.
Ессно это мое мнение.
В первой цифре, я до конца не уверен, но инфа от человека, близкого к администрации.
А что делать? Убивать бездомных собак, само существование которых на совести людей?
Вдруг возращается мо дочь домой и спрашивает , не было ли Анмара дома ? Ну , конечно , его не было, и я заволновалась. Представьте , ему уже было 9 лет , а следовательно на племенное разведение он уже не годен , но он же еще сильный и ... и мы поняли, что он сбежал ! Вот тут -то побегали мы по округе ! Но , пришел он домой сам. Дышать не может, т.к. в наморднике , Пришлось мне его отпаивать сердечными средствами !
Потом я видела в ресторане , где нам всем был устроен праздник Новый год .( А была я в отеле "АКВА ПАРК Отель" , в котором еще самая высокая башня и там ресторан , который крутится ). Так вот там были бродячие собаки , на мордах которых были улыбки ! И все им давали еду ! И ничего !
Не можете или не хотите - тогда держите на цепи.
Порой собаки кусают собственных хозяев, так что меры вполне оправданные.
А мое право - получать защиту от потенциально опасных животных.
Ровно оттуда же появляются бездомные волки, львы и гиены...
Как имеете его Вы, Сергей.
А от жадности до кровожадности - очень близко.
не от кого будет зашишать животных. А высво-
бодившиеся ресурсы можно будет направить на
повышение качества жизни и медицинского об-
служивания животных.
Что, в принципе, для зоозащитника естественно.
Вы же сами недавно сказали, что "Вы - часть человечества, которое никому на планете житья не дает. " Или вы не относитесь к человечеству?
Вы, если не ошибаюсь, и животных предлагаете отстреливать, и людей. Почему?
Я говорил, что город все-таки территория людей. Поэтому бродячие собаки представляющие потенциальную опасность должны быть каким-то образом удалены. В том числе с помощью физического уничтожения. Если же какие-то частные организации хотят собрать их в приют - флаг в руки, никто возмущаться не будет.
Кстати, вы так рьяно выступаете за права живтоных, а сами то что-нибудь сделали? Или только на форумах подвизаетесь?
Я сказала, что бездомные животные - вина людей.
Я сказала, что убивать животных - мерзость.
Вам все еще хочется продолжать бессмысленный диалог?
ты тоже самое животное,
поэтому не умничай, Склифасовский, это глупо и ты случайно не болен манией величия!?????????
Зоофилов все равно ничем не проймешь
кладывание собственного бреда на защитников
животных.
но. Принимайте свой аменазин в тройной
дозе каждые полчаса: может быть, это хоть немного прогрессирование вашей ши-
зофрении против жживотных.
замечательно.
Ну что же, я очень рад, но не расслабляйтесь - за ремиссией может последоать рецидив.
Я вам настоятельно советую почаще консультироваться у лечащего врача.
А глянешь в собачьи глаза эти чистые - душа переворачивается...
-..ты хочешь её (крысу) съесть?
- Нет!
-Тогда ненадо её убивать!
Если ты далёк от природы - тогда тебе стоит боятся собак и не только...
Редкая собака укусит по злобе, чаще собаки кусают защищаясь или защищая хозяина, пищу, территорию, свою жизнь наконец. Если собаке нечего защищать и есть путь к отступлению она уйдёт, естественно если до этого над ней не "поработал" "Зверь о двух ногах", корень зла всегда здесь.
Но есть в проулке собака (хозяйская!) - лает на всех, кто идёт мимо, и злоба у неё в глазах.
"Любите Природу Мать Вашу!"...
Собака не человек она хитрить и изворачиваться не умеет! И что говорить, если большинство женщин при виде маленькой мышки "адреналин вырабатывают", а это сродни панике, когда мозг не в состоянии адекватно оценить степень опастности, а для собаки обоняние которой в среднем в сорок раз превосходит человечье это сигнал опастности поскольку адреналин вырабатывается и при агрессии. Но собака прежде всё равно оценит опастность это или страх, реакция у собаки опять же превосходит человечью, но если быть внимательным и спокойным её не трудно заметить. Поэтому сохраняйте спокойствие, не провоцируйте собаку, можете даже говорить с ней спокойным голосом, не делайте резких движений но будте одновременно твёрдой, если Вы попадёте в ситуацию со стаей постарайтесь не паниковать, контролируйте свой страх не бегите но медленно старайтесь продвигаться подальше от территории на которой Вас застала стая, если попадётся попутчики ещё лучше, собаки без веских причин на группы не нападают, если только их специально не подготовили.
- "Не торопись, внучек, на тот свет всегда успеешь!"
И китайская мудрость - "Будь внимателен к Миру и он будет тебе открыт!".
Как научить "на пальцах" опыту, который нужен тебе самому?
работу, животное, знать, увы, не может.
Германии делать нечего, она пусть хоть на голове стоит.
Нет денег? Зарабатывайте. Вы знали, на что идете, когда детей заводили. Невозможно заработать (в России живем, все таки)? Не надо было заводить детей, зачем мучить их бедностью?
Нет, это не значит, что правительство не должно помогать детям. Должно, как в той же Германии или США, где пособие на ребенка около 1000 евро в месяц. Только это уже совсем другой разговор.
А так - тупая зависть к тем, кто зарабатывает больше.
PS Кстати, я говорю лишь про тех, кто честно заработал, про награбивших молчу - это тоже несколько другая тема, с животными не связанная.
Вообще-то у нас не Сомали, и дети голодают только у дерьмовых родителей.
Надеюсь мысль донес.
Кто не верит, может пощелкать по профилям в камментах в этой статье и посмотреть.
Насчет "не привело" - бред чистой воды. Не верите? Съездите в Германию, поищите там бесхозных собак или кошек.
"Новейшее "изобретение" гуманного метода борьбы - через стерилизацию, не дает никаких результатов (кроме возможности отмывать деньги - поди проверь, стерилизованный этот кобель или нет). Собака так же хочет есть, так же агрессивна, так же может заразиться бешенством, также напасть на человека. Не проще ли просто, сделать ей укол и она уснет вскоре навсегда и без боли, видя свои счастливые собачьи сны? Это же и дешевле будет обходится."
http://www.sec4all.net/dogprotect.html
Ладно... ну что ж, в Германии достигли, пусть к нам приезжают... 8)
Я против того, чтобы государство оказывало прямую помощь на детей. Государство должно давать возможность людям заработать, через организацию строительства заводов и фабрик. Для того и нужно государство, а налоги собирать и олимпиады строить много ума не надо, не стоило ради этого и госаппарат содержать.
А можно сделать так: налоговыми льготами поощрять благотворительность на содержание
приютов для животных, воспитывать в обществе гуманное отношение к животным, поощрять
стремление взять животное из приюта себе домой. Как на Западе, в цивилизованных стра-
нах. Но, коммуноидам, это, конечно, не сообразить.
Хорошо было держать пенсии на уровне, пока на пенсию выходили немногочисленные дети 40-вых, а их заменяли дети 80-ых.
А сейчас на пенсию начали выходить дети бэби-бума 50-ых, 60-ых. А замещать их будут дети провальных с точки зрения рождаемости 90-ых.
На коммуналку пенсий однозначно не будет хватать уже в недалеком будущем.
И вы сами себя наказали, если вы бездетная и помочь вам некому. Адью.
Читайте внимательнее, я писал лишь о том, что города надо очищать от бродячих животных, это сейчас в общих интересах. Медицина разрушается, а эпидемии бешенства еще никто не отменял.
Что касается диких животных, то я наоборот за всяческую их охрану.
И я кстати не сталинист, я марксист. Не путайтесь в своем дилетантизме.
Тот кто действительно работает - тот так бы не написал.
Однако не отказываются. Значит немцы просто чистоплюи. Коров убивают и пожирают стадами, а собачку пристрелить им видите ли жалко. Да я никогда в это не поверю.
Так что выходит, что националист то вы.
Я лишь написал, что тот кто честно заработал свой кровный рубль, никогда не будет тратить его на ерунду типа собачей одежды.
Сразу скажу, честно в моем понимании - не значит законно. Иначе многое мошенничество, осуществленное не в нарушение закона следует признать честным.
Но лучше всего пуля, правильно люди вам говорят, тем более патрон от мелкашки копейки стоит.
Не будете учиться, читать, просвещаться - значит так и будете смешить народ как маленькая собачка из под лавки - тяв тяв "бред коммуноида" тяв тяв.
Вот до чего просмотр рекламы доводит людей. Вместо детей - собачки. Совсем крыша съехала.
Да и войны сейчас ведутся при помощи пропаганды бездетности у противника - это самый лучший и легкий способ победить. Причем животным тут отводится роль переадресатора материнского инстинкта. Такая демографическая война сейчас ведется против европы и России.
Типичная жертва пропаганды этой войны - гражданка Ирина Татевосян, можете убедиться по ее комментам. Там пропаганда достигла цели на 100%.
этот ярлык у коммуноидов востребован: ничего не изменилось. Клинический случай.
НЕ СПОСОБНЫ!
способны, только: отнять и поделить. "это" через задницу "придумал" "их" больше-
вистский фюрер, тот ещё завистник-сифилитик. А последыши проплаченного германского
шпиона только повторяют всякую чушь, как дрессированные говорящие попугаи.
ким-то местом "придумал"?
данном случае, отстрел несчастных бездомных, безвинных животных. У всех ком-
муноидов - менталитет карателей. Я, убеждённый Западник, Либерал, не могу с
этим согласиться категорически.
На счёт "исполнения" - с Вами согласен: "наши" "доблестные" чинуши-едрасты
испортят всё, что угодно. Только на добрые дела у "них" толку нет.
Уроды хотят на слабы и беззащитных оторваться, в этом их смысл их существования!
А вот "бабушкой" меня имеют право называть только мои внуки,ибо это определяет родственные отношения. Тем более, что Вы по имени мадам, а позиционируете себя как мужчина - уж такой родни у меня точно нет. Да и возраста своего стесняетесь. Сплошная тайна, а не человек. Мне действительно за 60 (чего никогда не скрывала), но по современной градации геронтологов - это пожилой возраст. Желаю Вам в моём возрасте выглядеть не хуже. (аватарка прошедшего лета).
Нашей Чаре 7 лет. В этом году её вязали последний раз (вот сейчас осталось 4 щеночка 2-х месяцев) и теперь будем стерилизовать - для её здоровья, чтобы никаких болячек на "дамской почве". Но ведь наши щенки (сибирская хаски с родословной РКФ) и так по улицам не бегают, их охотно покупают. А выбрасывают собак слезливые бестолковки, которые течку у своей собаки отследить не могут (это же не слёзы лить, а внимательно следить, да на прогулку только на коротком поводке выводить).
Кстати, как-то в одном из наших городов предложили платить за воду тем, у кого есть в доме животные. Дикторша-незнайка на ТВ уж так хихикала над этим.. А что хихикать? Собаки и кошки в туалет ходят, как правило, на улицу, но лапки нужно мыть, пищу им готовить, уборка в доме чаще - так что расход воды имеет место. Мы, правда, платим по счётчику, но всё же в предложении не было ничего смешного.
Мои германские родственники, что-то не очень подтверждают Ваши предположения.
2) Это не предположения, а личные наблюдения + информация, которую мне рассказали друзья, живущие там уже лет 10, и как они пытались найти щенка на улице бесплатно в подарок ребенку, и у них не вышло.
у богатых и подели между бедными. Не будете учиться, читать, просвещать-
ся - значит так и будете смешить народ как маленькая собачка из-под лав-
ки: тяв, тяв, "либералы виноваты", тяв, тяв.
Противно видеть все это. Вы, зоозащитники, не люди, а сволочи, вам не жалко детей, вам жалко бездобмных собачек.
-----
Повторю еще раз: это не значит, что правительство не должно заботиться о детях, как раз наоборот, должны быть норм пособия (а не 80 руб), как в нормальных странах.
Но когда их слишком много надо безусловно регулировать численность. Переживать на этот счет нельзя. Если что численность быстро восстановить можно по 4-5 щенков 2 помета в год у них.
Извините, пожалуйста, если неправильно понял вашу мысль.
Я не скажу, что держу животных для удовольствия. Они просто пришли в мой дом, а я не был против. Я не заводил их специально, просто дал им кров и пищу, так сказать. Да, я ухаживаю, кормлю и лечу их. Я бы мог заплатить налог, если бы он действительно шел на строительство питомников, иначе я просто делаю пожертвования в ту же "Ласку". Немного, но сколько могу.
Бродячая собака - это явление временное. Т.е. она либо раньше была домашней, а её выкинули (а за такое надо штрафовать хозяев сильно), либо она может свой дом найти (как те, которые живут у меня).
Пример другой: на тех же помойках, прям рядом с собаками, обитают бомжи. Большинство, конечно, сами виноваты в своем положении (спились), но есть и те, которых кинули с квартирой, например. И некоторые из них нападают на людей, это факт. Причем человек вреда принесет больше, чем собака. Предложите отстреливать?
А кто знает насчет других видов: с ними исследований не было. Хотя доказали, что среднестатистическая собака обладает интеллектом пятилетнего ребенка.
нависти к животным.
бездомных животных, - это не подлость, а обыкновенное, целевое использование денежных средств,
поступивших на счёт приюта с целевым указанием благотворителя: использовать на содержание при-
юта, приобретение кормов, лекарств и т.д. и т.п.
Защитники животных должны в знак солидарности с животными отказаться от всех благ цивилизации и переселиться в джунгли, степи, горы и т.д.
Про дельфинов это вы мощно задвинули. Самому не смешно?
А на "вашей" "стороне" что? Ничего: только ваш собственный бред.
Защитники животных в знак солидарности с животными стараются использовать все блага ци-
вилизации на благо животных во имя тожества гуманизма и милосердия для братьев наших
меньших.
Гуманизм - мировоззрение, в центре которого находится идея человека как высшей ценности.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC
Да, таким безразлично, что ребёнок, замирая от страха идёт по "собачьей" улице. Мне приходилось провожать детей, которые своими синенькими от страха губками с трудом могли мне сказать в какую сторону они идут.
И вообще: ну где эти мифические дети? Давайте просто возьмем нормального ребенка и спросим у него: хочет ли он, что бы собаки истреблялись жестокими методами. И посмотрим, что он ответит.
:-D
Извините, не разделяю вашей точки зрения, я - гуманист.
А на нашей стороне - настоящий, всеобъемлюший, равный гуманизм и для живот-
ных, и для людей.
http://gidepark.ru/user/4038874971/article/269281#comment-4387985
Про фермы я сейчас не говорю - это несколько другая тема.
Но если их заставили есть такие суррогаты, как вискас и китекат, то и их обманули.
http://gidepark.ru/community/418/article/270088#comment-4385203
Комментарий удален модератором
А вот что бы создать всероссийскую организацию нужна поддержка со стороны правительства. Даже пускай не денежная, а, так скажем, антибюрократическая. Или Вы не в курсе по каким жестким законам у нас приходится работать общественным организациям? А поддержки такой нет, к сожалению.
Комментарий удален модератором
С чего это садизм для моих соседей? Тут все держат собак и всем это нравится. Никто не против, только за.
Так что Ваш комментарий не очень то и обоснован.
Если Вы во всем видите оружие, то это уже Ваша проблема, что я могу сделать. Если воспитать собаку в злобе и ненависти то да - это будет оружие. Иначе это будет Ваш лучший друг. Кто будет виноват, если собака окажется оружием? Только и только человек.
Да, я не люблю некоторых людей. Я не люблю отморозков, которым нравится насилие в реальной жизни (это и "Шариковы", которые бьют животных, и "Шариковы", которые в свое время лагеря строили и людей расстреливали, ну и так далее) и им подобных. А среди животных (без воспитания их человеком) таких нет. Если и есть, то мизер, с которым я не сталкивался.
Мне вот интересно: своих детей Вы тоже оружием считае
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Во-вторых, да, я отношусь ко всем наравне.
И ведь доказано, что то, как человек относится к животному, так же он относится и к детям. Так что Ваше отношение к детям (не абстрактным, а настоящим) скорее всего такое же как и к собакам.
И, да будет Вам известно, собак воспитывают. на самом деле. И невоспитанную собаку отличить от воспитанной легко - у них, как и людей, есть свой характер.
+ Бездомные люди (и дети в том числе) не менее безопасны, чем собаки (сравните количество случаев нападения собак, и нападения бомжей\гопников\хулиганов), предложите их отстреливать тоже?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
"палок в колёса" приютов содержания бездомных животных, - не меряно.
И от Вас и Вашего кармана мне, к счастью, тоже ничего не нужно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так что, заставить всяких гунько "быть человеком" можно только, перенацелив дротики. А пока - именно гунькИ и есть животные в худшем смысле этого определения.
Впрочем, здесь надо учитывать нюанс: эти животные изначально предназначены на убой. Вопрос только в том, какой смертью им погибать - медленной от голода и равнодушия чиновников или быстрой ради удовлетворения тщеславия любителей меховых нарядов.
Считаю патологией, когда человек, заступаясь за бродячую собаку, убивает человека.
Москва съедает 2000 тонн мяса в день, то есть убивает в день 2000 тонн животных. А почему бы не отловить и не усыпить несколько тонн бродячей собачьей массы(разрешить законодательно), отбросить двойную мораль(собак нельзя убивать, а скотину можно миллионами), собака без поводка и намордника считается бродячей и тут же отлавливается, "хозяину" не возвращается- на усыпление.У меня тоже есть собака. Я деревенский, поэтому мне непонятны причуды городских- человек лежит на улице- умирает, а все обходят стороной, рядом отлавливают собаку- "Карауул!!! Убивают!!!" Просто городские свои добрые намерения(читай гуманизм)решили тратить на собак, даже в место детей заводят собак.
В принципе, против охоты ради еды я ничего против не имею. Хотя мне не нравится убийство животных ради еды, но человек от мяса, как правило, отказаться не может. Ровно так же, когда животных сразу выращивают на еду - да, это не правильно, возможно скоро будет замена этому (ГИ, соя, я не знаю). Но я против жестокого отстрела животных, именно жестокого, и не на еду, а черт знает ради чего. Причем, как я уже писал выше, в конце концов есть более гуманные методы усыпления, если это так необходимо, то применяйте их. Кстати, раньше "Чистый город" так и делал, но от их услуг отказались в пользу другой корпорации, государственной ->
По поводу "зооматеринства": если человек не уверен в том, что он сможет прокормить ребенка, или в том, что он будет к нему хорошо относиться - да, такому человеку не надо заводить детей.
Люди добрые, КОРМИТЕ ВСЕГДА, когда есть хоть какая-то финансовая возможность.
Бездомные кошки, собаки - такие же теплокровные, как и мы, у них тоже есть душа.
Животные хотят кушать. Животные пенсию не получают. Помогайте несчастным животным.
КОРМИТЕ, КОРМИТЕ, КОРМИТЕ! И, если есть возможность, берите себе домой.
Помогайте приютам. В каждой квартире найдутся старые миски, кастрюли, газеты, тряпьё.
Можно договориться с соседями и, сообща, наняв "Газель", отвезти не нужное Вам в приюты.
В приютах и такой помощи будут рады.
И еще - когда прекратится жестокое обращение с людьми?
Steve Key
Жестокое обращение с людьми тема немного другая, но тут тоже надо и следить, и штрафовать, и родительских прав лишать. Для детей такой защитой была бы ювенальная юстиция, которую у нас так не хотят вводить.
Steve Key
о защите животных. Вот конкретный пример для подражания.
.. и что там ещё?
Горло не порвала!!?
Вместо того чтобы всем домом решить проблему бездомных сирот, беззащитных она орёт кошмар?
А от твоих детей не кошмар.Земля от твоих потомков и будущих поколений не орёт КОШМАР?
Тебе бы руки ноги язык отрубить и в жестокий мир человека выпустить, да ещё в шкуру кота или собаки одеть...
..........посмотрела бы я как ты бы скулила КОШМАР, ещё и лопатой по голове
Идете Вы вечером по улице. К Вам пристал какой-нить гопник. Сильно так, с ножом у горла. Если Вы его убьете - это будет самозащита (хотя в России почему-то считают по другому). По Вашему это значит, что нужно отстреливать всех гопников?
PS Опять "дети"...
убивать несчастных животных.
ПРАВИЛА СОДЕРЖАНИЯ СОБАК И КОШЕК В ГОРОДЕ ТАЛЛИННЕ
I Общие положения
1. Правила (далее по тексту: правила) устанавливают требования по содержанию собак и кошек (далее по тексту: животное) на административной территории города Таллинна.
2. Правила являются обязательными для выполнения всеми физическими и юридическими лицами (далее по тексту: владелец животного), в собственности или владении которого находится животное. Правила распространяются и на лица, которые занимаются содержанием животных на основании аренды или других аналогичных отношений по соглашению с владельцем.
3. Нарушителя правил наказываются в соответствии с законным распоряжением местного самоуправления, Законом о защите животных и Законом о защите при падеже скота. Надзор за выполнением настоящих правил осуществляют Таллиннский Департамент окружающей среды, префектура полиции и управы частей города в соответствии со своей компетенцией.
4 В правилах используются понятия в следующем значении:
4.2. безнадзорным животным является незарегистрированное животное, у которого невозможно установить владельца или животное, убежавшее от владельца животного, которое находится без надзора со стороны владельца или лица, ответственного за животное, на территории, принадлежащей владельцу животного или находящейся в его пользовании;
4.3. нарушением является деятельность, препятствующая для привычного ежедневного поведения сограждан;
4.4. угрозой является деятельность, представляющая опасность для имущества, жизни или здоровью сограждан;
4.5. общественным местом является территория, строение или его часть, а также общественный транспорт, предназначенные для свободного передвижения и использования.
5. Животное разрешается содержать в здании и на прилегающей к нему территории только с разрешения владельца этой территории или с согласия другого правомочного лица. Территория должна быть ограждена таким образом, чтобы животное не могло убежать с этой территории по своей воле. Владелец животного должен исключить возможность для убегания животного и нападения на людей или других животных.
6. Содержание животного не должно нарушать общественный порядок и спокойствие других животных. Владелец животного несет ответственность за ущерб, возникший от животного, также и в случае, если животное используется для предупреждения противоправной деятельности.
7. Животных запрещается бросать, наносить повреждения, оставлять в беспомощном состоянии, причинять боль и непереносимые физические и психические страдания, обусловить гибель животного или осуществить в отношении животного другие, недопустимые действия.
9. Если владельцем животного является юридическое лицо, то оно обязано назначить лицо, ответственное за благополучие животного.
10. Собаку можно выводить в общественное место только на прогулочном поводке, прикрепленном к ошейнику, и при этом обеспечивать безопасность сограждан и животных.
11. В общественном транспорте на собаке должен быть прогулочный поводок, прикрепленный к ошейнику, и намордник, за исключением собак, которые находятся на руках или в сумке/контейнере для переноса.
12. Кошку можно перевозить в общественном транспорте в сумке/контейнере для переноса, которая не угрожает здоровью животного и является надежным от убегания.
15. Владелец животного обязан разместить на входах на принадлежащую ему территорию, и на всех ограждениях, примыкающих к улицам, предупреждающие таблички, информирующие о наличии собаки.
16. Владелец животного обязан:
16.1. соблюдать санитарно-гигиенические требования, в том числе убирать экскременты своего животного;
16.2. в случае гибели животного по неизвестной причине, обратиться в ветеринарное учреждение или к лицензированному ветеринарному врачу для выяснения причины гибели;
16.3. незамедлительно сообщать в антирабический кабинет или в ветеринарное учреждение о животном, покусавшем человека или другое животное;
16.4. провести обязательную вакцинацию против бешенства животного, начиная с достижения им 3-месячного возраста, и более поздние вакцинации проводить в сроки, указанные ветеринарным врачом.
17. Владельцу животного запрещается:
17.1. разрешать животному загрязнять помещения здания, находящиеся в общем пользовании;
17.3. находится с животным в местах скопления народа и на общественных мероприятиях, за исключением в предусмотренных для этого местах.
17.4. купать и мыть животное в общественных местах купания, в прудах и фонтанах.
17.5. требования пунктов 11, 17.2 и 17.3 настоящих правил не применяются в отношении собак-поводырей для людей со слабым зрением и для служебных собак, выполняющих служебные задания, и получивших специальное обучение.
18. Отловленное животное содержится в приюте 14 дней, начиная со дня публикации объявления на домашней страничке приюта в Интернете, или в прессе. В течение упомянутого времени владелец животного может потребовать возвращения животного, если он оплатит расходы по отлову и содержанию животного. После прохождения упомянутого срока, животное отдается новому владельцу животного или умерщвляется.
20. Запрещается кормление и содержание безнадзорных животных в помещениях или на территории общего пользования квартирного товарищества, если это находится в противоречии с распорядком данного жилого дома.
21. Начиная с 1 августа 2006 года, собака, в качестве идентификационного признака, должна иметь микрочип, который ей вживляет ветеринарный врач, имеющий соответствующую лицензию на деятельность. Настоящий пункт не распространяется в части собак, которые были зарегистрированы до 1 августа 2006 года и, которые в качестве идентификации имеют ясно читаемую татуировку или регистрационный номер на ошейнике.
22. Собака должна быть зарегистрирована в центральном регистре собак города Таллинна. При регистрации собаки ее владельцу выдается регистрационное свидетельство центрального регистра собак города Таллинна.
23. Владелец должен идентифицировать собаку и пройти регистрацию у ветеринарного врача в течение пяти дней, после того как собака достигнет трехмесячного возраста.
24. Приобретенную взрослую собаку необходимо идентифицировать и зарегистрировать в течение пяти дней, после дня ее приобретения.
26. При идентификации и регистрации собаки владелец представляет следующие данные:
26.1. имя/фамилию владельца, местожительство, контактный телефон;
26.2. породу собаки, пол, кличку, дату рождения, окрас, особые признаки или описание животного.
27. Регистрация собаки действует в течение 20 лет, после этого запись о регистрации гасится.
28. В случае исчезновения или смерти собаки владелец должен в четырнадцатидневный срок сообщить об этом уполномоченному держателю центрального регистра собак города Таллинна.
Основание: " Правила содержания собак и кошек в городе Таллинне", утвержденных
Постановлением № 12 от 10.02.2005 года Таллиннского Городского собрания.
И евров у нас нету...
И вообще! Ведь не зря более 100 тысяч жителей Эстонии работают за границей.
http://www.rg.ru/2010/12/22/reg-svolga/sobaki-anons.html
В тему... 8))
Путина тоже не люблю, либералов там нет, только "либералы".
У самого часто денег не было, но ни кошек, ни собак не выгонял - друзей не предаю, в отличие от некоторых.
причине, что настоящий Либерализм и кагэбэшный режим - абсолютно не совместимы.
Позиция сторон прежняя, а воз и ныне там.
Общество создано человеком для человека, а не для собак. В первую очередь надо обеспечить безопасность граждан.
Проблемы собаководов - это их проблемы, которые они сами себе сознательно или не сознательно создали.
Им и надо отстаивать свои права, требовать строительства площадок для выгула и прочее. Кроме них этого никто делать не будет.
Продолжают выгуливать без намордника и поводка - "Не бойтесь, собаська (кавказская овчарка) вас только обнюхает. Не делайте резких движений... не провоцируйте псинку"
Бездомные стаи собак представляют угрозу для граждан. Откуда они берутся? - в т.ч. и из за безответственности владельцев собак, которые наигравшись в любовь к братьям меньшим, вышвырнули собаку на улицу. Проблема бездомных собак в первую очередь должна волновать собаколюбов. Решайте, боритесь с властями. А что вы хотите от граждан не собаколюбов, патологически боящихся собак, поддержки? - плиз, они готовы морально поддержать, но только оградите их от этого унизительного страха.
Люди держат животных в неестественных условиях (городских квартир, например..), кормят ядовитой пищей, выбрасывают на улицы.....
Дикие люди обрекают на страдания не только тех, кого держат взаперти, "но и тех, кто находится «в свободном выгуле»".... Таких надо, м.б. стерилизовать...??? (людей...).
Должны работать службы, отвечающие за соблюдение законов и общественного порядка... прокуроры, милиция, суды....
Ау? Где они?
........таким ублюдкам даже слов нет на этой земле.
...........жаль что БОГ не видит этого безумия.
Мне кажется, неплохо фото таких "распорядителей" собачьих судеб размещать в инете на досках позора вместе с их пухлыми щеками, чтобы мы их знали в лицо и по именам.
? Как они убивали беспомощных собак и кошек.Что же за мрази вырастут у этих зверей.
Но помню случай был лет 5 назад. Мне нужно было заехать на окраину города, купить химреактивы (увлекался в свободное время).
Так вот ничего не купил. Не смог пройти мимо своры огромных, самого дикого вида псов, разлегшихся посреди дороги. Да и они тоже привстали, начали не то что лаять, а так...Издавать какие-то звуки. Молча ушел, хотя переться туда пришлось около часа.
Но отстрел собак - омерзителен. Выходом могла бы стать их интеграция в дикую природу - на манер динго.
Тем не менее, история с вашей сестрой вряд ли может служить оправданием отстрелу собак.
И кстати, просто любопытство: а как вы определили, что это именно та собака? И как ее вообще нашли?
Что значит инфекции ни причем? - укуси собака и пройдете курс уколов по полной программе. Для выявления бешенства собаки требуется наличие самой собачки, у которой берут пробу мозга. А если она убежала? - снимай штаны.
Городские помойки, на которых и ищут корм собаки, так же рассадники инфекций.
От интеграции в дикую природу появится новый вид животного? кому и для чего он нужен? - нет, деградация породы. Те же волки их уничтожат.
По вашему отсутствие боязни человека -это ПЛЮС!! На фига мне этот "плюс" когда встретишь в диком месте голодную стаю. Я был 2 раза в такой ситуации, - не для слабонервных.
Все можно решить и в городской черте, перенять опыт др.стран Европы. Не надо усложнять. А надо заставить чиновников соблюдать ЗАКОНЫ в т.ч. и закон "О жестоком обращении с животными", 245 статья УК РФ.
Вот и занимайтесь делом. контролируйте куда уходят деньги....
Какие вы нашли противоречия в моем посте? Внимательно читайте:
1."я не слышал о собачьих переселениях" - стая бродячих собак на пустырях в черте города это переселение? или пустырь, по вашему Красная площадь....
2."Адаптация к дикой природе плюс отсутствие боязни человекa" - какой плюс вырван из контекста? - Это означает, что Адаптировавшись к дикой природе + отсутствие боязни человека.... делает их гораздо опаснее для человека. Собаки человека не боятся, а человек??? Гражданин должен уметь читать мысли собак....???
3."Когда тебя пытается загрызть голодная стая как то не до прививок" - возможно. Но у меня в посте это абсолютно 2 независимых абзаца, а вы их объединили в одно предложениe и ... получилась чушь..
4.."Вы тут упомянули о жестоком обращении с животными" - а этого вообще нет ни в одном моем посте . А только лишь напоминание название Закона "О жестоком обращении с животными". Вы о чем?)))
1.Мне абсолютно безразлично,где нападет на меня или моих близких стая бродячих собак.Если это будет Красная площадь,так чем она отличается от пустыря?Неважно,переселение это или нет.
2.Вы вырвали плюс из контекста и сделали вывод,что я отношусь к этому положительно,цитирую:"По вашему отсутствие боязни человека -это ПЛЮС!!"Что не так?
3.Не вижу никакой чуши в объединениии нападения и прививок.Наверное прививки все таки потом,сначала надо отбиться?
4.Тогда к чему Вы упомянули вообще о жестоком обращении с животными?Я внимательно ознакомился со статьей закона и не нашел абсолютно никакой связи с тем,что мы здесь обсуждаем.
Насчет того,что они просто погибнут...Что ж отсев будет велик,но те,что выживут,уже знают все наши слабые места и знают на кого нападать.
-----
Это и означает, что этот + может обернуться для человека МИНУСОМ!
-------------
Я никого и не отсылал к статье закона - она указано в теме автора.
У нас с вами диалог как в песне - ...тихо сам с собой я веду беседу....
Если что то не поняли-спросите,перед тем,как обвинять.
1."Адаптация к дикой природе плюс отсутствие боязни человека" - ЭТО ВАШ ТЕКСТ? - и означает по вашему: Плюс здесь обозначает объединение,и только.
2."По вашему отсутствие боязни человека -это ПЛЮС!! На фига мне этот "плюс" когда встретишь в диком месте голодную стаю.' - А ЭТО МОЙ ТЕКСТ.в котором соглашаясь с вашим п.1 подчеркиваю что "+" оборачивается " -". Вот, и все! - в чем разногласия, которых нет?
Наш разборка предложений не имеет НИКАКОГО отношения к данной теме и дальнейшее ля-ля прекращаю.
Почему животное не имеющее человеческих возможностей не должно себя защищать от злого существа как человек,особенно который идёт на него с палками?
У нас в дет доме был щеночек мы его 240 человек растили холили. Выросла Фэтька а директор детдома Мельникова Нина Ивановна вызвала собачников, они её привязали к забору и били палками по голове пока Фэтичка не умерла истекая кровью и мозгами. От этой жестокости мы все до сих пор не можем опомниться нам уже по 40 лет. Чтоб тебе Мельникова Нина Ивановна на том свете было тяжело и чтоб ты всегда там была бита как наша Фэтичка. Сволочь ты и ГНИДА с большой буквы и пусть тебе также будет ужасно как нашей Фэте привязанной тобой к забору, котрая умирала от ударов палками твоих шестёрок. За что ты убила Фэтю фашистка?
А таких, как Ваша Нина нужно самих к забору и палками. Или штраф такой, что бы полжизни отдавала и работу не выше заместителя дворника.
У нас в Беларуси закон отсутствует. С 2002 г. выставляли в парламент, да так и не дошла очередь. Творится то же, что и в Барнауле, возможно - хуже. За жестокое обращение с животными предусмотрен только штраф.
Сам подкармливаю котишек, домой взял нескольких. Одного загрызла собака полтора месяца назад - по видимому, кто-то бойцовского пса тренирует, за два года - 9 котишек. Это был выброшенный кем-то черный красавчик норвежская лесная. Мог бы нас научить активно жить, настоящий ангелочек.
На рынке ближайшем живут несколько собак. Хорошо выглядят, торговцы считают их талисманами. Периодически скрывают от машины-душегубки.
Есть сообщения, что иногда собаки кусают людей. Сам я в детстве их боялся, потом понял, что они нас боятся (кроме специально обученных или бешеных).
Выход понятен - власть должна стимулировать стерилизацию, а не убийство. И чуть потратиться на приюты.
А ты ни когда не думал, что кто-то из твоих любимых родственников после смерти, по реинкарнации получил тело одного из бездомных животных, при этом, ты может ежедневно проходишь мимо этого животного и не видишь что оно голодает и смотрит тебе в глаза. Так пни это животное и иди собирай деньги для детей всего мира. По моему ты обязан помогать братьям нашим меньшим, а не решеать усыплять их или нет. Кто ты такой? Во всех странах есть свои президенты и мэры и губернаторы, так это их проблема, что в их странах голодают дети, это их вина что они убоги, а каждый народ заслуживает своих руководителей. Запомни ПОПОВ любая жизнь бесценна.
Надо строить приюты для животных, собирать для них деньги; в этом огромный смысл: гуманизация
нашего общества.
У нас год назад всех собак во дворе потравили, потому что не было покоя ни днем, ни ночью и правильно сделали. Вот недавно опять появились псы, сначала бегали, ласково виляя хвостами, все им умилялись, а теперь вдруг начали на всех лаять и кидаться - даже не на чужих, а на жильцов дома. Вот вам и задачка - какое решение вы предлагаете?
взять животное из приюта себе домой. Нужно страмиться к тому, чтобы не было бездомных животных.
У каждого животного должен быть дом: у индивидуального владельца животного или в приюте. Тогда и проблема уличных животных отпадёт сама собой. Как на Западе, в цивилизованных странах. Только
такой путь - гуманизм - единственный вариант решить проблему цивилизованно. Правда, путь этот
долгий, не простой, но ЕДИНСТВЕННО ЦИВИЛИЗОВАННЫЙ.
То что предлагаете вы (др.подобные предложения) - это хорошо. Но проблема стоит остро - надо изловить всех бездомных собак (потенциальная угроза нападения и инфекций), определиться с их дальнейшей участью. А после этого - чипы и прочее.
Собаководы вы сначала наведите порядок в своих рядах, соблюдайте Правила выгула, содержания питомцев. Убирайте за ними их ка-ка пи-пи в лифте ... на лестницах, дворах, скверах... - вы соседей пожалейте. А уже затем приступайте к заботе о бездомных собачках.
Если до вас не доходит тема на предмет милосердия к животным, не доходит, что здесь и сейчас обсуждается проблема, которая запущена- при чём по вине человека, а если конкретнее по вине руководства страны, руководства городов и районов, по вине тех кого мы простые граждане страны содержим, что её надо решать нам людям, не лезте в чужую тему.
...идите и убивайте, вы наверное один из этих психов или садистов, сразу видно что человек вы злой и трусливый. Вам как нашему российскому чиновнику не решать проблему грамотно бы, а мочить сразу и искать слабых в этом ряду....
На каком основании вы упрекаете граждан, которые НЕ ЛЮБЯТ или боятся собак.
Вот и решайте проблемы на своих собачьих сайтах и не лезте со своей темой к другим. У собачников эта тема многие годы - Результат=0, ничего они не изменили. Значит плохо работаете.
В этом вопросе с российскими чиновниками разбирайтесь в соотв.инстанциях, а не притягивайте юзеров к ответственности.
Сейчас все заплачем и ... собачкам станет легче....
Вариант первый: собак убивают - наказать убийц.
Вариант второй: собаки загрызли ребёнка - убить собак (ну, может быть, заодно и хозяина).
Что ж мы вечно принимаем писк агрессивного меньшинства за глас народа.
Ну давайте настроим приютов, бросимся отлавливать и стерилизовать.... и что? Это уже многие страны "проходили" - толку нет. Ну разве что в "элитных" районах.
Кого-то там собаки никогда не кусали. Повезло, не встречался со стаей, но ведь "ешё не вечер"?
Мне приходилось попадать и под стаю и не один раз и одиночки меня кусали в детстве, но я никогда их не боялся, и не озлобился. Сына моего собака порвала, левую руку 15 швов, притензии предъявлял хозяину. Но сын не боится собак, а всё от того, что я и он, с собаками и кошками почти с рождения.
У самого три собаки спаниэль, лайка и немец не чистых кровей - практически стая и если кто-то из них нападёт на улице на человека - это моя вина.
Давайте не заморачиваться, "хозяева природы", уничтожим всю животину на планете.
Зачем задумываться о "братьях наших меньших"...
Вот как нибудь, прилетят "братья по разуму" и так же с нами поступят...
А чё им заморачиваться, ведь помехи надо устранять, не так ли!? Или думаете они нас поймут? А мы, многое понимаем?
Сейчас я не могу взять нового щенка потому что знаю - не смогу уделить время на его воспитание.
Граждане делятся на: любителей собак, жестоких ненавистников собак и которым собаки просто по барабану, безразличны.
Почему собаколюбы граждан, которым по барабану..., презирают, упрекают, обвиняют. Кто вам дал такое право, на чем оно основано?
Или по Вашему - казнить, нельзя помиловать?
Что касается маньяков-специально извающихся над беззащитными животными, то они будут плодиться, потому что чиновники и менты (которые не знают что такое порядок и защита беззащитного) ответственные за произвол и жестокое обращение с животными на столько тупы и бездарны, нас колько тупы и бездарны те кто их принял таких убогих управлять и защищать. Короче говна полно, говно надо убирать. А уберать не кому. Потому что говна полно "ТАМ НА ВЕРХУ"
Пока мрази у власти, не будет покоя этим животным. Эти маразматики не видят как вдругих странах относятся к бездомным и беззащитным животным и не слышат граждан, которые десятки лет теребят этих бездарные головы по вопросу о законе и конертных приютах для животных во всех городах и районах России. Эти животные твари только нефть и доллары видят, а ещё и тела голые их развлекают, да виллы собственные да замки.
Негодяи, что тут говорить и как Земля Матушка такое убожество терпит.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
торией в вашем изложении: получается (по-вашему), что владельцы собак эту огороженную тер-
риторию бойкотируют. Я весьма сомневаюсь, что в данной ситуации всё так просто и одноз-
значно. Ни чего не бывает без причины. На ВСЁ есть своя причина. Но что-то мне подсказы-
вает, что вы многое "скромно" замалчиваете.
Да, я - люблю братьев наших меньших. Пока у меня дома живёт только один кот. Но очень хо-
чу, чтобы у меня была и собака: наверное, будет.
Кстати: я живу в центральном районе большого города - на весь район нет ни одной площадки
для выгула собак - центр города, плотная застройка.
винных животных.
Не хочу Вас обидеть - если Вы действительно видели кровь ....
.....и вот они говорят это стадо надо расстрелять...
...т.е. по своему рассуждают-мыслят,
и вас отстреливают. Всё просто правда!
Я нахожу смертную казнь необходимой, а приостановление её применения крайне вредным.
сказал бы этой парочке "любителей" своё "спасибо" с помощью винтовки или ТТ.
Как бы то ни было, собак уничтожать (убивать ) надо.
Как только Вас саму покусают, либо Ваших детей, Ваше мнение изменится. Бродячие собаки подлежат отстрелу, либо стерилизации, либо устранению от города. У нас собак усыпляют и вывозят на мусорную свалку, где они просыпаются. Не вполне идеально, но совместимо и гуманизмом и с безопасностью, тем более, что на мусорке пищи хватает.
И дело тут даже не в этичности, а в возможности судебной ошибки, а так же в большом уровне коррумпированности власти и её органов. Если в России ввести смертную казнь, то в итоге это выльется в новый красный террор или по крайней мере расправу над неугодными. Именно поэтому смертная казнь в России невозможна.
Потом: если брать в общем, то смертная казнь быть может применима в исключительных случаях. К таким я отношу казнь лидеров диктатур, репрессии которых унесли жизни многих людей (как, например, казнь Хуссейна или Чаушеску) и массовое убийство (более 3-ёх человек) без смягчающих обстоятельств, при наличии не менее 5-ти свидетелей. Все, в остальных случаях смертная казнь невозможна в принципе, потому что получится бойня.
Именно поэтому в ЕС отказались от этой меры вовсе, и в США уже почти отказались (осталось еще несколько штатов), к 20-му (по-моему) году планируется отменить вовсе. Чего и России желаю.
Да, немного ошибся, признаюсь. Но суды действуют, прочитайте вот эту небольшую заметку: http://www.novayagazeta.ru/data/2009/129/03.html
Впрочем, будем надеяться, что "6 протокол" у нас ратифицируют.
Конечно, если брать понятие "большевик" в сферическом вакууме, то будет, как Вы сказали. В реальности все кардинально отличается.
ния: без причины ни чего не бывает. Только так.
Самое приятное, что здесь на форуме среди бездушных так сказать "мнимых убийц" есть мы и нас много!!!!!!!!! А те кто за убийство животных это как раз те, кого нельзя вообще подпускать к руководящим постам, к государсвенным должностям и к окружению.
Эти люди опасны для общества. Они очень опасны.
защитники животных? Предъявляйте свои претензии "правительству" этой "страны". Или вам это
СЛАБО?
Не всякий взрослый правильно оценит такую ситуацию, а ребенок может и не знать этих правил поведения.
Собака очень хорошо чувствует запах страха (плохой или хороший человек никакого значения не имеет), исходящего от человека, и этот запах провоцирует ее на агрессию.
Только наоборот - детей не должно быть в местах скопления собак. И следить за этим должны родители.
Не должно быть бездомных, оборванных, голодных собак. Надо эту проблему решать, а не переводить стрелки на родителей и прочее.
Нет, проблему нужно решать, не спорю, но цивилизованными методами.
Если столь много собаколюбов - возьмите этих собак себе, приютите, содержите, спасите...
Что вы ждете? - их уничтожат, пока вы будите продолжать глаголить...
У меня две собаки, две кошки, больше, увы, взять не могу, у моего знакомого три собаки, и два кота, есть еще люди. Так что не надо тут: кому не безразлично, тот берет, просто возможности ограничены.
Какой закон? Какое милосердие?
Вы на бойню сходите, сразу все иллюзии рассеятся.
Почему-то все проливают слезы по поводу собак и кошечек,
но страдания коров и свиней ни у кого не вызывают никаких эмоций.
Господа, не лгите себе, вы - звери.
В чем милосердие? Накормить собак говядиной?
Идиотизм.
"Жалко" у пчелки в попке.
Тем более вины нет в этом у бездомных собак и кошек. И у нас нет в этом вины, что мы защищаем бездомных сирот от убийства жестоких людей. Ты сам не понимаешь, что пишешь, все вопросы к убийцам, а не к защитникам животных. Вы не по адресу.
культуры населения по отношению к животным. Как это делается в цивилизованных странах Запада.
При этом эгоизм и равнодушие наблюдается здесь на форуме у не которых до сих пор. Это по моему мнению какие-то обиженные и злые люди, не познавшие в своей жизни ни чего из прекрасного, ни заботы о ком-то, вообщем жизнь в эгоизме в самом себе. Это болезнь такая есть у человеков, но не у всех, а у отдельных особей
И начинать борьбу должны защитники животных, собаколюбы, а не только доказывать что-либо юзерам ГП. Протянете время, а тема будет закрыта...
Вам приходилось травить тараканов, клопов, комаров, грызунов?
Потому убить теленка и сожрать его - вполне-таки гуманно (хотя этот теленок совершенно для человека безопасен), а вот когда собачку - то так душа рвется...
... вам друзья не нужны. Именно собаки и кошки во всех цивилизованных странах приравнены к правам человека. В этих странах нет беспорядков со стороны бродячих собак, там всё под контролем, ни кто ни ког не кусает, не разносит заразных болезней. Там не плодятся излишние кошки и собаки повальным образом, как здесь в России с безобразным настоящим и неизвестнокаким будущим. Если слушать вас то можно продолжить тему: почему можно убивать телёнка, собак...
можно убить и съесть вас, к примеру скормить этим же собакам или людоедам!!!
Словил тему, или не понял, легко пакосничать над беззащиными, так представь себя в их шкуре...
б) Вы когда-нибудь читали Шукшина? В деревнях нет жестокости при забое, как правило, за исключением всяких отморозов-алкашей.
А если Вы считаете принятие убийство взрослением - то Вы деспот, простите за выражение.
И что такое по Вашему убийство из необходимости? Скажем, если Вам необходимо будет пройти в охраняемое помещение, Вы убьёте охранника и будете считать это правильным?
С Вашими рассуждениями жизнь вообще не во что не ставится, ни собачья, ни человечья. Да и на мои вопросы Вы так и не ответили.
PS Вас случаем не Иосиф Виссарионович Джугашвили зовут? Тот тоже любил про учетные единицы говорить.
2) У нас немцы как-то строили дорогу, Змеиногорский трак, ту часть, что в Барнауле, 30 км. Было это 10 лет назад. Дорога до сих пор такая же качественная, как и на момент сдачи. Денег взяли в 1.5 раза меньше наших. На все ушло 3 месяца. Наши делают кусок М-52. Делают лет 10 уже. Завершили не более 10%, те же 30 км. Что уже сделали, за год развалилось. Деньги какие-то громадные выделяются на это. О чем тут говорить?
В Вашем случае: я не зря написал, что спецов с опытом.
3) Во-первых, проблемы надо решать комплексно. Во-вторых, повторяю еще раз: деньги всеравно выделяются. Просто, по всей видимости, их кто-то ворует. Если это прекратить, прекрасно хватит на приют, хотя и сейчас прекрасно хватит. Все данные есть в статье.
Власти используют метод, в наибольшей степени сокращающий популяцию бродячих собак. Но если вам претят эти методы, частную инициативу никто не отменял. Создайте фонд помощи бездомным животным, дайте рекламу во всех доступных источниках, здесь, например. И откройте на собранные деньги столько приютов, сколько возможно. Это, во всяком случае, будет продуктивнее, чем обвинять других в жестокости и не предлагать реальную алтернативу. И мне птичку жалко, но слезами проблему бродячих животных не разрешишь.
Собака животное , если она вам ближе то и живите с ними в стае, опуститесь на четвереньки.
А вот сына я уже воспитывала в этом направлении.Придумывала историю о каждой встреченной собачке или кошечке,о птицах,о том,что их ждёт мама или детки дома ждут.Сейчас сын этого не помнит,но отношение у него к животным доброе.
Думаю,всё-таки нужно воспитывать с детства детей,тогда через годы будет и результат.А взрослых уже не переучишь-только наказывать нужно.
Бездари одним словом
Собак и кошек БОГ пристроил к человеку в службу. У этих животных есть разум, а у человека нет. Человек возомнил о себе кошмарное, что он всесилен, хотя имено чел наносит огромнейший вред Природе и Миру во круг себя, тем же животинкам.
За рубежом так себя как в России по отношению к животным люди не ведут. Там порядок, а здесь произвол как раз в правительственно-чиновничьих рядах, так и в рядах рядового безграмотного человека. Просто неразумная российская страя. Или вы хотите сказать, что тысячная армия граждан-волотёров (см. по ТВ "Планета животных" или "Домашние животные") совсем с ума сошла, потому что эти люди помогают за свои кровные животным. Там и Правительство разумное, потому что живёт интересами народа и налогоплательщиков. Там чиновники за убийство и жестокое обращение с животными быстро тебя запекут за решётку и лишат имущества. А здесь как уже пояснили правительство и чинивники неадекватные, откуда вам здесь быть разумными и милосердными. Только ныть и умеете - решать проблему не хотите и не можете, ищите косвенность
Проблема как раз во всех вас и в правительстве, которое по царски на вас холопов "умных-заумных" смотрит и вами пользуется.
За 40 лет на меня не напала ни одна бездомная и голодная собака. Души свои отмойте и поделитесь куском еды с ваших сумок когда мимо голодных животных идёте. Почему-то одних людей они не кусают а даже любят признавая их любимыми, а на других набрасываются. Вина в вас люди, и полная, потому что вы жалкие и ничтожные существа. Смотреть на ваши писанины противно. Штаны идите стирать, такие страхи друг другу расказываете. Добрее будьте и научитесь видеть горе другого беззащитного и беспомощного животного около себя, которому можно помочь. Вы же здесь все болтуны, болтаете не по теме. делать нечего идите месите ментонов, премьер-министра ну и тех кто в ваших городах тратит народные деньги а не осуществляет закономерный порядок в природе и человеческом мире. Разве можно после ваших дискусий не по теме считать вас разумными людьми?
Я сирота с детства и знаю цену жизни очень хорошо. Животные те же дети, только в другой шкуре, просто одним дано это видеть, а другие остаются слепыми и глухими. Человек сам виноват, что ПРИРОДА так к нему относиться.
Собак или человекоподобной твари!?
И скажите будет ли собака после такого увиденного, что творит этот монстр кореянка баба РОЗА доброй по отношению вообще к человеку или к ребёнку или к девушке, которая идёт в норковой шубе (от которой пахнет мясом норки).
Собаки ведут себя так, как дано природой и отвечают тем же, что заслужило человечество. ОНИ РАЗУМНАЯ ЧАСТЬ ПРИРОДЫ.
....человек всё может....
....а простого и милосердного поступка на протяжении стольких лет не может проявить. Смеху подобно. Обычная алчность, жадность, слабоумие,не умение жить с природой, вожделюбие и прочие грешные поведенческие мотивы, погоня за богатством, вот что мешает и правительству и чиноникам и отдельным гражданам, чтобы решить эту проблему, как решают её разумные добрые люди во всём цивилизованном мире. Или вы скажите, что в нашей стране разумное правительтсво и чиновники., разумное стадо, которое мычит как бараны на одном большом пастбище.
На вопрос:"Что нам мешает покончить с жестоким обращением с животными?" может быть один единственный ответ:"Наша с вами жестокость."
Посмотрите,что творится вокруг,посмотрите,как настойчиво газеты,книги и особенно телевидение прививают молодёжи дикую жестокость,культ силы и превосходства и т.п. К людям гуманности нет,а вы о животных.
Жестокое,звериное общество.
- А если один из безсердечных нытиков будет в один из "прекрасных моментов" голоден, замерзать, а ему на встречу жестокие люди с палками... ...а дома дети его папу ждут....... ...есть хотят.... игрушек хотят....
Что предпримет этот бездушный нытик?-спросила она, ... и сама же ответила:
- Либо будет защищать свою жизнь, жизнь своего потомства, либо как овца ляжет под палки, пинки, лопаты и отравленную ядом или стеклом пищу.
.........так чем же лучше убивающие нашу страну, историю, нацию горе-вожди чиновники по их вине дети голодают, госбандиты-воры, преступники, в сравнении с бездомными животными, имеющих право на жизнь, свободу, и право на защиту себя и своих детишек? Они не вмешиваются в нашу экономику страны, не губят природу и не трогают человека до тех пор, пока тот сам этого не добъется. Змея, не трогай, не ужалит
нять. "Их" "способности" - не позволяют.
"...По данным следствия, ученица четвертого класса средней школы №131 возвращалась после уроков домой, когда на нее набросились бродячие собаки. От полученных повреждений ребенок скончался на месте..."
http://eco.rian.ru/danger/20110221/336912873.html
А вы жуйте сопли дальше о жестокости, о любви к братьям нашим меньшим и прочей лабуде.
Только боюсь вам не стоит слишком близко подходить к родителям этой девочки со своими сопливыми доводами - порвут как тузик грелку.
Усыпить! уколами от туберкулёза!!!
.........................................женщине только посочувтвовать можно.
А то что собы есть хотели, и порвали ребёнка ещё раз говорю, это жизнь и в этом виноваты чиновники этого города и российское правительство, а не все беззащитные животные и те кто их жалеет и защищает.
Ты баран упёртый. Это наверное твою родственницу разорвали бездомные голодные псы, вот ты и зол на весь мир. Но для не винных мир продолжается и земля вертиться и будет вертется. Вместо того, чтобы задуматься, прислушаться к людям, принимать участие в уменьшении таких случаев- исправлять ошибку человека (и чиновников) ты превратился в мнимого убийцу. Ты не прав. Вокруг тебя живые люди и живые животные, котрые жить хотят и ты с ними считайся. Иначе природа знает как и кого наказывать.
А то коровки/свинки/птички рыбки тоже жить хотят. А их миллионами под нож/ток.
Уже было предложение в этой теме - взять собаколюбам по собачке. Спасайте животных.
Извините, но здоровья вам не желаю....
Вы считаете что прожив полвека стали мудрее и многое понимаете. Перестаньте обольщаться - это просто подкрадывается маразм.
"Только когда вам будет плохо, то не ищите виновных, т.к. вы сами кузнец своего счастья..." Вот с этим совершенно согласен.
Только таких лицемерных проповедников, которые будут стоять на пути моего счастья буду сталкивать с пути, не жалея.
Действительно, вот хороший пример: "Думаю, что вам нужно сходить к психиатору"
Это как раз и показывает вашу лицемерную сущность. "Я такой весь хороший, мудрый, могу привести какую-нибудь цитату к месту (или не к месту), могу судить надо идти к психиатру или не надо".
Бревно в своем глазу не мешает?
Это происходит по всей России. Это обыкновенный метод устрашения - с вами будет тоже, если будите вякать!
У нас в Марий Эл ходят две душегубки, которые как во время ВОВ убивали газом... Скоро наши дети будут есть друг друга при таком воспитании. Либо надо объединяться и заставить себя уважать - уважать природу и все что к ней относится. Единственный сильный руководитель Лужков запретил истребление животных. Это может сделать только сильный руководитель - следовательно все, кто нами правят ничего не решают, либо специально все гробят.....
Все это будет продолжаться пока мы будем молчать. Так что будем делать ?
Вот опять бродячие собаки до смерти покусали 10--летнюю девочку.
Ну кто в этом виноват? Эй вы герои.
Собаки эти?
В этом виновато правительство, и жители г.ОМСКА. Ни те, ни другие не занимаются вопросом об создании приюта и помощи безнадзорным живым существам. Среди них очень много выброщенных на улицу домашних животных, которые опять страдают по вине дурака человека.
Если будет закон об приютах и востановлении прав этих животных на жизнь, то эти смерти и безобразия сразу закончатся, ПОТОМУ ЧТО ЭТИМ БУДУТ ЗАНИМАТЬСЯ достойные в этой области грамотные люди. А если этим заниматься не будут, то вот эти убийства несчастных животных, издевательства над ними не закончатся ни когда. И пожирать они людей будут, потому что хотят есть и человечина тоже мясо. а они конкретная часть природы. Ни чего не делание в этой области достаточно привело к потерям и стой и с другой стороны. В том числе и психов таких развелось, котрые могут убивать и не имеют ни извилины в кукушке, ни сердца, ни вообще какого-либо сознания в области природы. Такие люди страшны и по настоящему одиноки, не имеют настоящих друзей, кроме конкретного зля в сердце и эго. Это грех
рвут на части черти.