А почему Вам так хочется в СССР?
На модерации
Отложенный
Уважаемые совки!
Слово "совки" я использую не для того, что бы кого-то обидеть, это всего лишь определение. Есть коммунисты, есть социалисты - как правило, это люди с какими-то убеждениями, к реализации которых они стремятся. А вот есть и другая группа людей, которую условно можно назвать "совки" - те, кто просто говорит о том, что "раньше было лучше", не прилагая к этому никаких доказательств.
Так вот, уважаемые совки! Прежде чем в следующий раз произносить своё коронное "раньше было лучше" советую немного подумать. Нет, я могу понять тех, кто в доперестроечный период жил хорошо, а потом обеднел. Могу понять бабушек и дедушек, которые всю жизнь прожили при одном режиме, и не могут принять другой просто потому-что не могут. Но я никак не могу понять следующие категории граждан:
- Совки-предприниматели. Перед тем, как в следующий раз ругать "проклятый капитализм" оглянитьесь вокруг. Внимательно посмотрите на свой магазин (парихмахерскую, завод, нужное подчеркнуть). Придите в свой уютный коттедж, оглянитесь вокруг. А теперь представьте, что всего этого нет. Почему нет? Да потому что не было никакой перестройки, частная собственность запрещена, а квартиру можно только получить, а не купить. Представьте, что Вы живете в хрущевке, работаете на заводе. Нравится? Да? Тогда Вам и сейчас никто не мешает, вперед. Нет? Тогда может прекратите говорить о том, "а как же хорошо было до перестройки".
- Совки-мажоры. У Вас богатые родители, а Вы живете за их счет? Катаетесь на "Лексусах", проводите ночи в дорогих клубах, ну и так далее. Так какого черта говорить о том, что "а вот при СССР...". При СССР Ваши богатые родители-бизнесмены такими бы не являлись.
Соответственно и Вам бы пришлось работать, ну и так далее. Хотите? Прошу, никто не мешает.
- Совки-бюрократы. "А вот при СССР" Вы бы конечно, тоже жили бы неплохо. Но по Таиландам бы не разъезжали, а лучшая машина для Вас была бы "Волга" (ну в некоторых случаях "Чайка", но в очень редких). Вы действительно этого хотите?
- Совки-интернетчики. Вам вообще нравится своё мнение в сети высказывать? Да? Посмотрите на Китай или КНДР, где цензура вырезает практически все, ну или вовсе Интернет отсутствует, как во втором случае. Тоже так хотите? Сейчас, впрочем, тоже не гладко, 282 статья... Впрочем, пока можно хоть что-то писать критическое, "а вот раньше" Вам бы и это вряд ли позволили.
- Ну и все остальные не очень бедные категории граждан, которым прям нетерпится "back to USSR". Прежде чем раскрывать рот, посмотрите на свои дома, машины, столы. Сядьте в кресло и подумайте: Вы бы действительно хотели отказаться от всего этого?
Кто-то сейчас скажет, что дело не в деньгах. Чёрта с два. О чем обычно вспоминают, когда говорят свою заветную фразу? О социальной справедливости (которой, в общем то и не было, но это совсем другая тема)? Об отсутствии бедности? Конечно же нет. Большинство вспоминает "колбасу по 80 копеек".
И не надо упрекать меня в "лизании пятой точки". Если утрудитесь почитать другие мои посты, то поймете, что я не очень то люблю современную власть и ни в коем случае её не защищаю. Я бы тоже многое хотел изменить. Но никак не вернуться к нормам 30 летней давности.
Естественно, своим постом я никого обидеть не хотел, да и это всего лишь моё мнение.
Спасибо за внимание!
Комментарии
Вообще вру. Где-то видел. До колен и с резинками.
территории - страны).
Сейчас много споров о татаро-монгольском иге...Мне,думается,что оно выглядело именно так,как нынче! Руский народ гостеприимный и добрый.Принимал всех с открытыми объятиями...И когда уже от "гостей" спасу не было,да еще и свои условия стали диктовать,понял,что вот оно ИГО! И в бой! У нас все так...пока уже за горло душить не будет,народ наш будет терпеть!
каждой сволочи в ноженьки шмяк...
Не могу видеть оборванных,голодных детей! не могу видеть стариков считающих копейки и получающих инфаркты от роста ЖКХ и цен на продукты,не могу видеть выпускников МГУ,которые в одном слове делают три ошибки...УНИЧТОЖИЛИ НАПРОЧЬ у людей уважение к честному и достойному труду! СТРАШНО за детей,какой мир мы им оставим ?!-в котором они будут выживать по волчьим законам!
1. Государство - система политической власти в СТРАНЕ,
2. Страна - международно признанная территория с проживающим на ней народом и свойственным ей, стране ГОСУДАРСТВОМ (как системе политической власти).
Когда Вы не разделяете эти категории, то возникает путаница. Например, невозможно всегда оставаться патриотом государства, так как тогда ОДНОВРЕМЕННО нужно поддерживать государства Сталина, Брежнева, Ельцина, Путина и пр. По отдельности - нет проблем, но все эти режимы одновременно - шизофрения.
И, поэтому, слово "патриотизм" применимо только к понятию "страна".
наше же поколение это конченные люди! у которых советская власть это ассоциации с очередью за колбасой! это наше поколение продает Россию!Вернее одни продают,а другие спокойно смотрят!
- Ну да, это если посеять. А так - конопля.
РОДИНА - Отечество, страна,в которой человек родился и гражданином которой состоит.
СТРАНА - территория,имеющая определенные границы,пользующаяся государственным суверенитетом или находящаяся под властью другого государства (колонии,подопечные территории).
ГОСУДАРСТВО - политическая организация общества с определенной формой правления (монархия,республика).По форме государственного устройства государство может быть унитарным или федерацией.
А определения Государства в международном праве на сей день нет ( Конвенцию Монтевидео от 1933 подписали 7 или 8 стран) так , что дискутировать можно очень долго .
Что касается территории, то да, в том числе и любовь к территории.
Собственно Родина - страна, где человек родился. Он и рождается на территории, на которой проживает определенный народ (народы). И он эту страну может полюбить или не полюбить.
1)Водки нет?? Ну а чё, давай СССР вспомним.Дешего и сердито.
2)Водка есть! Удвоим опьянение??? Давай СССР вспоминать! Дешего и сердито.
"Пусть занимаются спортом, любят друг друга и своих будущих детей, пусть получают хорошую профессию и учатся жить счастливо. Если будут жить счастливо..." И как это у них получится? Хорошую профессию получить?! икакая сейчас хорошая профессия?не поделитесь секретом? Может быть профессия сталевара или сантехника? А может топ менеджера в нефтянке? КАКАЯ? Многие из этих ребят никогда не были в Москве,даже в краевой центр не выезжали! Их родители пашут с утра до ночи,по пояс в грязи,в деревнях нет огромных зарплат,да и работы нет!
Вы забыли какое сейчас время и где мы живем?!Они любят просто РОДИНУ-территорию по определению и хотят чтобы истинные ее сыны жили достойно,чтобы не торговали РОДИНОЙ! Это и есть патриотизм! А не то что Вы пытаетесь тут втюхать! любить Родину-это набить карманы и делать только для своих любимых деток и жен! Так мыслят сейчас все чинуши! вот мы и имеем,что имеем!
А мозги нынешним нормальным ребятам хренью не запудришь! ОНИ СРАЗУ ВИДЯТ ФАЛЬШ И НЕ ПРИЕМЛЯТ ЕЕ!
По селу советы давать не могу, так как житель городской. Но думаю, что с этим поколением должно, наконец, возродиться сословие крестьян, кормивших в начале века весь мир.
С последним абзацем полностью согласен. Только желание жить счастливо не может звучать фальшиво. Счастливо - это не значит "с набитыми деньгами карманами".
Хочешь на Север, езжай! У меня куча друзей работает на вахте на Ванкоре и в "Полюсе". Полгода на Севере, потом полтора месяца - на Бали. И детям, которые живут дома, хватает. Ломайте стереотип безнадежности. Этому нельзя учить детей.
Такие люди, как я, обеспечивают хотя бы 6000 рублей вашей знакомой. Вопреки всем действиям властей, обеспечиваем. Если мы уйдем, у нее вообще ни копейки не будет.
Нам некогда Родиной торговать, нам нужно работать, часто без выходных и всегда - без отпуска.
И ничего хорошего мы не топтали, поскольку ничего хорошего СОВЕТСКАЯ СТРАНА не создала.
И никто нас не сметет, поскольку строить нужно было вчера, нужно сейчас и нужно будет завтра.
Рабочие и крестьяне вот кто труженики и без их трудов Вы никто! Физики и математики нужны,но вся страна не может ими стать и быть! Каждый важен на своем месте и принижать чью либо роль...Но почему люди ТРУДА должны жить унизительно! вы считаете,что 6000 рублей на 6 ртов это не рабство?
Мне просто неприятно уже с Вами общаться,так как Вы сами себе противоречите...это демогогия!
А вообще, для меня, нация абсолютно не важна. Главное что бы человек хороший был. А такие есть в любой нации, ровно как и плохие.
Вот если бы звучали выстрелы, то понимать стали бы , быстрее.
Никто не станет запрещать мелкое предпринимательство, наоборот будет его
Потом: преступления были. Да, были, я не знаю из какого Вы города, но в Барнауле даже сейчас несколько спокойнее стало, чем было 30-40 лет назад, да и в 90-е тоже. Очень огромное количество люмпенов было, и убийства случались довольно часто. Реальный случай: человек из нормальной семьи в 70-е (точно не помню в каком году) связался с компанией этих самых люмпенов. Потом, в пьяном состоянии, они его "взяли на понт", как модно говорить сейчас, что он не нападет на человека и не отберет у него что-то (по моему кошелек, но не помню). Кончилось это "мокрухой", т.е. этот самый человек из нормальной семьи зарезал обычного работника завода, который возвращался домой со смены (даже не ночью, вечером). Ну и такие случаи были, так что не стоит говорить, что было меньше криминала.
Дети живут за рубежом, потому что там жизнь лучше. Может быть они бы и у Косыгина там жили, но в то время ни одна развитая страна
Насчет "свободы СМИ": просто найдите и почитайте заголовки советских газет, выпущенных так до 87 года. Все станет на свои места.
Насчет поощрения предпринимательства: мою тетю в свое время, ну где-то в 70-е опять же, посадили за "спекуляцию". Она всего то торговала одеждой из Польши (дело было в Украине, точнее в Украинской ССР). Так что не надо говорить про поддержку малого бизнеса при режиме большевиков, этого попросту не было.
Ещё: я просто искренне сомневаюсь, что КПРФ, как и другая "системная оппозиция" своим приходом к власти что-нибудь кроме вывески изменит. Да, и что характерно, те, про кого я писал в статье, или не голосуют вовсе, или голосуют за ЕР. Парадокс, не правда ли, но многие считают что именно ЕР и Путин восстановят СССР. Да, это так, сам удивился, когда первый раз столкнулся.
Потом: я искренне надеюсь, что "железной руки" большая часть населения не хочет. Но, многие хотят исполнения законов, причем законов справедливых, и с этим я не спорю. В США, например, законы исполняются, перед законом все равны, и это лишь помогает развитию демократии.
Ну а насчет коррупции
Тем паче, зачем ей что-то вязать, если по качеству это будет намного хуже того, что она поставляла? И еще: забыли как за американскими джинсами все гонялись? Неспроста же ведь.
http://lib.rus.ec/b/171902/read
"...мы им покажем кузькину мать..." (Н.С.Хрущев) )))))
ГОРДОСТЬ
Комментарий удален модератором
Молодец,не в бровь,а в глаз
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тоталитаризм в привычном понимании - авторитарное единоличное управление. То есть, наверху может быть тоталитаризм, а внизу - вроде как жить можно. Как в Сингапуре, например.
Западные страны и здесь отличились. Наверху как бы демократия, а весь тоталитаризм сместился вниз. Нигде не видал в людях такого страха сделать что-то не то, как в "цивилизованных" европейских странах. Внешне все в порядке. Все друг другу улыбаются, все сытые. Машины правильно припаркованы. Мусор по разным пакетам разложен. Все регламентировано. Везде карточки - никакой налички. Все - по правилам. И все правила соблюдают. Как они стараются... За всем этим великолепием скрывается страх... Он пропитывает все. Его загоняют куда-то вглубь, прячут. Его практически не видно. Редко, но он прорывается - становится противно.
Да, у нас тоже - не сахар. Любое, что угодно плохое назови - оно у нас есть. И никто никому не улыбается. Может быть, стоило бы переделать нашу жизнь - перекроить ее под импортный образец.
Но я по ихним стандартам и правилам жить не хочу - надоело над каждым словом и каждым шагом думать, надоело бояться.
Комментарий удален модератором
В Сингапуре, например, если Вы вот так что-то на форуме попишите, то Вас могут и расстрелять. Как то не хочется этого. Хотя Сингапур не самая жесткая диктатура мира.
Комментарий удален модератором
И, кстати, дядя Вова попав на эту планету сразу дал правильную оценку - кап.страна!
Это был фильм-пророчество и мы все сейчас в галактике Кин-дза-дза!
Англия в пример никогда не ставил, ровно как и Францию.
Вот такой коммунизм и получился и другим он быть не мог. Правда несмотря на усилия наших западных "друзей", он все-таки развивался и неплохо. И жизнь налаживалась и репрессии ушли в прошлое, но наши западные друзья очень хотели видеть нашу страну себе конкурентом. А советская экономика этого не позволяла и они помогали как могли... Теперь вот мы - сырьевой придаток...
А кого в школу будут пускать? С моими пацанами учился всего один еврей. Хороший пацан, вместе с моим сыном поступил в МГУ. Без блата, без взяток, по результатам Российской математической олимпиады.
Давайте, каждый будет ответственно относиться к своим обязанностям, каждый будет соблюдать только свои шкурнические интересы. Как только всех радетелей за всю страну посадят в тюрьму, жить станет лучше.
И вот тогда,мы поговорим на равных... и тогда Вы будете рассказывать.как все хорошо! думаете полизав в инете пятую точку Вы застраховались от того,что вас это минует?! Смешно! Строительство это самый мошеннический бизнес в стране! то-то вы так боитесь его потерять! Жаль людей,которые построив свой мирок разрушают мир других людей!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Мой бизнес слишком мал. В каждый конкретный момент - я должник. Получил деньги, раздал и дальше - в долги.
3. Что я кому пророчу и кому что лижу?
4. Мошенники в строительстве -чиновники. Мы -самая низшая ступень. Мы только выживаем.
5. Все очень не хорошо. Во главе государства - партия воров и жуликов. Но, повторяю, сегодня большинство, болеющее совковой болезнью, не может этих воров прогнать.
6. Смотри первый комментарий. (Надеюсь только на наших детей)
Комментарий удален модератором
Я родилась в ВЕЛИКОЙ СТРАНЕ...и это признавали и понимали все! И реально это было так! А теперь нашу страну можно назвать великой?!
Мораль и идеология воспитываются не только в семье! т.к. семья это не замкнутый мир!
Комментарий удален модератором
Нет,мой хороший,так не получится! Все должно быть в гармонии. А из СССР бежали те,кому мало колбасы было и джинсы...Сейчас бегут те,кто спер миллиарды....
Комментарий удален модератором
Вы воспитывались в семье, а школу и университет Вы тоже на дому оканчивали или гувернантки совковые Вам преподавали? Вы выходили на улицы?
Так вот, милейший сударь, Выйдите сейчас на улицы -СССР давно нет! Если Вы заметили....Но счастливых лиц я не вижу..... И если Ваша светлейшая бабушка была графского рода,то она должна была Вас научить быть сострадательным и милостивым! да не осуждать род человеческий за кровь в их жилах! Вот моя бабушка мне всегда говорила,что рабочие и крестьяне это наши кормильцы, и их труд очень тяжел! Надо быть уважительными к ним и ценить! А русские классики воспевали в своих произведениях простую русскую бабу и мужика!
И презирали ЧИСТОПЛЮЕВ! Любить РОССИЮ-это любить ее ПРОСТОЙ НАРОД! А ЛЮБИТЬ это значить заботиться и жервовать!
Думаю Вам покойная бабуля говорила об этом...только Вы это не слышали! Хотящий слышать -да услышет!
Комментарий удален модератором
Вы не имеете на это никакого права!
..."И будь я мужчиной, я бы с вами по другому побеседовала! Как выяснилось через многие годы, мы были в сожжённом крестьянами имении моего прадеда."...это Ваши слова!
Кабы Ваш дед не гнобил бы крестьян.то они бы и за вилы не взялись!
Вот моих предков не тронули крестьяне и рабочие... Напротив ,когда началась смута они стояли горой за моего прадеда,и говорили Вы наш добродетель! Т.к он заботился о тех.кто на него работал и люди это понимали!Он никогда уничижительно не говорил о простом народе и никому не позволял! И в их имении не было пьяниц,а крестьянские дети ходили в школу.которую прабабушка организовала . МОИ ПРЕДКИ БЫЛИ НАСТОЯЩИМИ ПАТРИОТАМИ И ЛЮБОВЬ К РОДИНЕ У НИХ НАЧИНАЛАСЬ С ЛЮБВИ К ЛЮДЯМ!Т,К, ОНИ ХОТЕЛИ ВИДЕТЬ РОССИЮ СИЛЬНОЙ,КУЛЬТУРНОЙ И ОБРАЗОВАННОЙ! И СВОИ БОГАТСТВА НЕ СТЯЖАЛИ ТУПО, А ДЕЛАЛИ ДЛЯ ЛЮДЕЙ! А в годы репрессий и моего деда не миновала эта участь! Но,когда он вернулся из лагерей,то сказал:СЛАВА БОГУ ЗА ВСЕ! И что он понес справедливое гонение,т.к. в свое время был несправедлив к людям сам!
А Вы просто плебей ,коли имеете такие суждения о своем народе!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Знаете,Игорь, я пытаюсь нести свой крест достойно...Знаете,если Вы действительно были в Бутырке,то можно я Вам задам несколько вопросов ?!...но не на публичной страничке?!
Комментарий удален модератором
Если на улице злой сильный мальчик обидел ребёнка, и отобрал у него мороженое, - он плохой мальчик. А если США победил СССР, - честь ему и хвала за радение за свой народ.
В норке ты можешь отлежаться, а как будут жить твои дети здесь, в России? Ну если семья уже в Лондоне, тогда я зря трачу на Вас время.
Наконец, тучные 80е, по которым у всех совков -ностальгия. Но, почитайте Рыжкова, Медведева (не президента), Воронина. Полнейшая паника. Страна имеет огромный отрицательный баланс, тратит больше, чем зарабатывает. Если не брать в долг, бунт. И он не заставляет себя ждать. Забастовки шахтеров в Междуреченске и других городах и - развал Союза.
Экономика -езда на велосипеде в гору. Перестаешь крутить педали для стабильности - и ты уже внизу.
Вот терактов действительно не было, "русский и грузин друзья навек", "украинцы, белорусы и русские - братья-славяне" - это и есть то, что было хорошо.
А в остальном... на любителя.
Прекрасный, мудрый, миролюбивый и добрый народ в период осмысления и понимания своей дальнейшей жизни был одурачен и брошен в бездну безнравственного болота кучкой отщепенцев, где не справились ни бесполый Горбачев, ни, с пропитыми мозгами председателя райкома, Ельцин, когда растаскивали и грабили страну все кому не лень и придурки, троечники орали долой коммуняк ( а их к тому времени нормальных уже не было, по крайней мере публичных,) Была малина, говорили - "Это капитализация, - мне будет хорошо, тогда и всем будет хорошо...", в общем-то верный лозунг превратился в демагогическое прикрытие.
И люди сейчас тоскуют по той свободе, ныне оболганной, которая была, хотя бы в перспективах на жилье, лечение и на профессию.
Сейчас первые два пункта исключаются напрочь, а в профессии - торгаш, охранник, водила и помощник депутата - выбор не велик.
Люди тоскуют по духу, который был в СССР, нынешний дух - смердит трупом.
И у Сталина во время войны были чеченские "незаконные бандформирования,представляете,если бы и Сталин Чечню так же отбомбил,как и Ельцин в 90-е?
Вот визгу бы было среди сталинофобов. Но Ельцину все можно по мнению антисовков,ведь "Ельцин дал ВАМ свободу".
«Главные мотивы террора были это.... выезд за рубеж и транспорт.... самолет».
«Прежде, в СССР, теракты совершались 3-5 раз в год. Для такой страны – ничто».
Про цены. Всё познаётся в сравнении. Цены каждый день меняются, тогда такого безобразия не было.
2. В 1962 на 30% подняли цены – впервые после войны и только на молочную продукцию
3. Наконец, тучные 80е, страна имеет огромный отрицательный баланс – смотрим статистику:
1985 год
Доходы (млрд.р\% от ВВП): 367,7 (47,3).
Расходы (млрд.р\% от ВВП): 386,0 (49,7).
Дефицит (%)(млрд.р\% от ВВП): −18,3 (-2,4).
Пусть по Вашему (ну или по мнению автора статьи по ссылке) это и ничто, но говорить о том, что терактов вообще не было не стоит.
С ценами да, плохо, согласен. Но, повторюсь, я отнюдь не сторонник современного правительства.
Насчёт "своего кармана" бред. Узнайте, сколько всего делается заключенными, удивитесь. Да и вообще смертная казнь в России недопустима: большое количество судебных ошибок. Даже если взять того же Чикатило: сколько из-за него невинных расстреляли? Про гуманность такой меры я вовсе молчу.
А если человек не разделяет коммунистические взгляды и не состоит в партии, какой он нафиг коммунист?..
Что там не говори, люди делятся на исполнителей и организаторов. Организаторам сейчас живется интереснее, пусть не всегда богаче. Среди исполнителей богачи только родственники и знакомые больших чиновников или крупных бизнесменов. Но преодоление этого перекоса - европейский путь. Кабы кому ни хотелось, обратно пути нет. Пути всего два. Клептократия или демократия по европейски.
И, самое интересное, есть готовые рецепты, которые подтверждены жизнью. Социалистические и коммунистические рецепты подтверждены только уничтожением собственного народа и страны. Исключений нет.
2.Цены подняли не только на молоко. Гайдар "Гибель империи".
3. И я про то же.
А насчет хари... Лучше вообще не иметь, чем такую плюгавенькую.
Насчет отбивной. Брехлявые шавки кусаться боятся.
Комментарий удален модератором
Ещё раз, для "особо одарённых", если вы поклоняетесь Вицли-Пуцли, то никак не можете называться христианином. Так и здесь. Если человек не разделяет коммунистические убеждения и не состоит в партии, он не может называться коммунистом.
Ельцин называл себя демократом, и его шобла тоже, и страну они грабили под демократическими лозунгами, а не коммунистическими. Об чём речь?... Не настоящие демократы оказались?.. Ну так раньше надо было думать, но настоящим коммунистам быстренько рот заткнули "общественным мнением", "разоблачениями" под улюлюканье таких "умных" как вы... И преступления демократов продолжают приписывать коммунистам.
Часто вы сейчас коммунистов по ТВ видите?.. Да их сейчас вообще никуда не пускают. Зря что ли "десталинизацю" и "декоммунизацию" придумали?..
Сталин тоже говорил про власть народа, но власть была лично у него над тем народом.
эти же люди страной управляли и в СССР
Дифицит бюджета 2% огромный? От которого страна развалилась?
"К концу 2010-2011 финансового года совокупный госдолг Японии, по оценкам Минфина страны, достигнет 862 трлн иен, или 180% ВВП."
Ну и когда у нас Япония развалится? А с ней и другие капстраны у большинства из которых дефицит бюджета больше 2%....
СССР жил вполне по средствам... он не развалился, его убили...
за это нас нынешние "хозяева жизни" называют совками... и боятся... чувствуют, что однажды мы призовем их к ответу...
А СССР был должен больше, чем должны были ему. И кредиторами его являлись западные банки, которые не терпели задержек, а должниками- соц страны и африканско -азиатские мутные режимы, которые ничего отдавать не собирались, только еще просили. И получали, даже в 89м и90м, когда нам самим уже кушать нечего было.
Никто СССР не убил. Он умер сам из-за своей безмозглой квазимперской политики, когда метрополия от колоний получает не прибыли, а убытки.
Сейчас много споров о татаро-монгольском иге...Мне,думается,что оно выглядело именно так,как нынче! Руский народ гостеприимный и добрый.Принимал всех с открытыми объятиями...И когда уже от "гостей" спасу не было,да еще и свои условия стали диктовать,понял,что вот оно ИГО! И в бой! У нас все так...пока уже за горло душить не будет,народ наш будет терпеть!
(Б.Ельцин. 1991)
Из речи Клинтона , 23.10.1995 : "Наши предшественники истратили триллионы долларов и всё впустую. А мы достигли той же цели - развала СССР - без единого выстрела. Просто мы хорошо поработали с кремлёвскими кадрами. И в результате получили в своё полное распоряжение огромную страну..."
Вот как-то примерно так , мыслитель...
Я с 1966го и ни дня не бегал в детстве "в кирзачах и телогрейке". Потом, в послешкольные годы, приходилось, но в то время и в том месте было практически униформой.
Вы так пишите, будто тоже бунтовали, прямо в коляске.
Венгрия, Чехословакия, наконец, Афганистан - тоже признаки стабильности?
И сильно Чехословакия отразилась на жизни внутри страны? Венгрия же - это года, которые Вы сами отнесли к нестабильным из-за восстановления страны: Года до 60 восстанавливали страну, стабильности тоже не было
Вот Афган действительно порождал беспокойство и переживания. Но на жизни страны и он не сказался: это было ВНЕ СТРАНЫ.
Если не брать в долг, бунт. И он не заставляет себя ждать. Забастовки шахтеров в Междуреченске и других городах и - развал Союза.
Эти бунты, как и "горячие точки" тогдашние,- прямое следствие "реформ", зачинщиками которых были помянутые ВВАми ранее. Вовсе не факт, что без тех "реформ" эти бунты возникли бы.
А можно вспомнить катастрофу в Бхопале (Индия) на заводе Union Cardbide (США) (от 150 до 160 тыс. пострадавших)...
Одиночки. Это всё совершали одиночки. За ничтожными исключениями вроде Бразинскасов или грузинских охреневших от щального бабала мажоров. У каждого была цель: хоть тушкой, хоть чучелком, но свалить хоть куда-нибудь. Но о своих "коллегах" он узнавал только из пары строк в газете "Правда" (кстати, о таких случаях частенько писали пару строк на первой странице "Правды" или "Известий", на первой-второй странице, но без подробностей, понятно. Во всяком случае, про расстрелянных шпионов сообщали регулярно, я за этим наблюдал одно время) Ну и слухами кормились, понятно. Эти самые одиночки пёрлись на ближайший "еродром" угонять первый попавшийся Ан-2. И каждый изобретал свой собственный велосипед заново. Заметь, в разное время, в разных уголках страны совершались очень похожие захваты. Как под копирку. Не сравнить с серьёзными пацанами вроде RAF или "Красных бригад"- Там существовали организации. Которые изучали опыт соратников, учитывали ошибки...
Нет ни одной страны в мире, которая не желала бы когда-нибудь уничтожения Великобритании. Однако она стоит на месте, немного ужавшись в размере.
Государство непобедимо, если оно существует для народа. Если же преследует какие- то отдельные цели, то к его внешним врагам прибавляется внутренний. Такое государство обречено.
Давление извне - обычное дело, его испытывают все страны. Но если давление изнутри его не компенсирует, а увеличивает, государство умирает.
Из Союза люди стремились убежать. В Союз никто не стремился. Один этот факт говорит о том, что этот пузырь должен был лопнуть.
Особенно нужно понимать это сейчас, перед выборами. Всякие путинские голоса, типа Старикова, дуют в уши, что ничего нельзя сделать, во всем виноваты злые америкосы. Только сплотившись вокруг путиноидов..... Во всем виноваты мы сами. И тогда и сейчас.
Экономика сдохла и правительство занималось латанием тришкина кафтана.
сдохла экономика как раз в результате бездумых экспериментов. После чего и началось "латание кафтана". Проблемы с валютными поступлениями в любом случане не были бы для страны катастрофическими, если б не набранные бездумно для компенсации порождённого бардака кредиты.
Всякие путинские голоса, типа Старикова, дуют в уши, что ничего нельзя сделать, во всем виноваты злые америкосы. Только сплотившись вокруг путиноидов..
По-хорошему, так гнать надо всех нынешних и из Кремля, и из Думы с Советом Федерации. Но с другой стороны, людям просто не из кого выбирать: везде мельтешат Медведев с Путиным и Грызловым в фоне. Будто кроме них в стране никого больше и нету заметного. Соответственно и избирателям выбирать, получается, больше не из кого.
Есть люди. С левой стороны адекватный человек Болдырев, с правой - Навальный, Немцов. ПОискать, много найдется. В Новой газете сейчас формируется сетевое правительство. Сотни кандидатов, все достойные люди, разных взглядов и направлений.
А что за бесплатный кружок вы имеете ввиду?
Кстати, иногда мы ещё и натеннис ходим.
Лыжи "POLSPORT" - 130 - 180р, ботинки 50 - 100р, крепления от 15р. Палки обнакновенные, люминивые, манерно согнутые. Это у нас, пацанов. и т. д.
А еще почти на любом предприятии были и бильярды и теннис...
Да кто-ж спорит,что 20-30% народа стали жить намного лучше? Ну так что они сделали такого,что заслужили эти свои высокие доходы? Вот,Абрамович,например,заслужил?
Самые высокие официальные зарплаты у чиновников и офисного планктона.Ну и что они такого замечательного делают для страны и народа,что честно заработали свои десятки,сотни тысяч и миллионы рублей зарплат?
Насчет того,что при СССР сейчас бы не было интернета-это домыслы.
Мы никогда друг друга не поймем,потому что жизненное кредо всех антисовков и их власти "дожрем Россию,а после нас хоть потоп".
А совки,как и все наши предки,хотят,чтобы у наших детей и внуков была Родина ,своя страна,а не пепелище,и колония Запада.
Ну не домыслы, смотрим Куба, Китай, КНДР - все это бывшие, по сути, колонии СССР, в них такой же режим.
Про рабочих я речь не вел, прочитайте внимательнее. Я говорил про бизнесменов, которые неплохо зарабатывают, но все равно хотят стоять у станка.
Официальные зарплаты у чиновников и тогда выше были, и не надо говорить, что это не так. Кто у нас там на "Волгах" ("Чайках") ездил? Ну и так далее.
Я не отношусь к той группе людей ("дожрем Россию,а после нас хоть потоп"). Так, скорее, размышляли те, кто Россию на нефтяную иглу подсадил. Отнюдь, я хочу что бы Россия стала развитым демократическим государством, как те же Штаты. И тогда "у детей и внуков будет Родина" ну и так далее. И именно родина, а не "тюрьма народов". Впрочем, Вы правы, нам друг друга не понять.
и некоторые из них сами этого не понимают ,
а некоторые разрушают осознано
Вообщем это пятая колонна .
Нытики были, есть и будут.
почему? какие-то элитные черви?
Впрочем, вам, нас совков, не понять... вы сами это признаёте...
Дело в том, что люди с вашей психологией и при СССР жили как хомяки в своей норе... а страдали они от того, что не могли показать свое "богатство" на людях...
И то правда!
Я тоже поражаюсь тем людям (вне зависимости от моих личных взглядов на СССР), которые хотят туда вернуться. но при этом порой не отдают себе отчет, что их бы ждало там.
Больше всего умиляют те, кто даже родиться-то не успел при СССР!
Больше всего умиляют те, кто жил в СССР и может сравнить (но, видимо, не умеет).
1. Из Фонда общественного потребления получали (как правило, в натуральной форме или как субсидии) субсидий в 1986 году населению выплачено 155 миллиардов рублей (живых рублей без натуральной формы)
2. Образование просвещение строительство жилья, и др. были бесплатными
3. Ввод в действие жилых домов в 1986 г. составил 120 млн. кв. м. (квартиры выделялись бесплатно)
4. Производство товаров для детей субсидировало государство
5. Детские сады, пионерские лагеря, дома отдыха, библиотеки, и т.д. субсидировалось государством.
6. ЖКХ, электрички, общественный транспорт так же субсидировалось.
Всё не перечислить.
Тут вопрос стоИт, что лучше, что хуже.
Понятно, умный вы наш (или не наш)?
Я не оцениваю ССР и нынешнюю власть. Я сказала, что не понимаю, как может слепой судить о красоте звездного неба. В такой формулировке понятно? Те, кто не жил при союзе, но рассуждают типа "Пастернака не читал, но осуждаю" или "Я слышал, там был рай", мне лично смешны. При этом про сам союз я ничего не сказала, но все дружно бросились минусовать. На всякий случай, видимо.
Я не оцениваю ССР и нынешнюю власть. Я сказала, что не понимаю, как может слепой судить о красоте звездного неба. В такой формулировке понятно? Те, кто не жил при союзе, но рассуждают типа "Пастернака не читал, но осуждаю" или "Я слышал, там был рай", мне лично смешны. При этом про сам союз я ничего не сказала, но все дружно бросились минусовать. На всякий случай, видимо.
Последняя фраза понятна. Вы удивляетесь тем, кто не жил в Союзе, но хочет вернуться. Это хоть как-то можно понять, хотя мы все же люди, обладающие, в основном, абстрактным мышлением. Поэтому молодежь, читающая, смотрящая фильмы, общающаяся со старшим поколением, может составить свое мнение об СССР и делать свой выбор.
Но вот эта фраза "Я тоже поражаюсь тем людям (вне зависимости от моих личных взглядов на СССР), которые хотят туда вернуться. но при этом порой не отдают себе отчет, что их бы ждало там." вовсе не говорит о молодежи, правда? Поэтому она выглядит так, что вы считаете, что люди, прожившие много лет в Союзе - недотепы и не понимают, куда стремятся. А вот ВЫ-то понимаете....И всем объясняете, мол не туда, ребята, попадете..
А то, что из второй фразы вы, додумав, вынесли хрен знает что, это уже не моя проблема. Ничего подобного из того, что там было, я не имела в виду. Но комплексы на тему СССР вы показали во всей красе.
Меня тоже поражает, почему кто-то постоянно доказывает мне, что в СССР я жила плохо, работала много и за пайку баланды,а пикнуть против не имела права. Но я-то САМА там жила и знаю, где и когда мне было хорошо, а где и когда плохо. То есть меня постоянно убеждают, что я умственно неполноценная, потому что не понимаю всей прелести сегодняшней жизни, а мои физические и духовные чувства - иллюзии, внушённые коммуняками.
А может логичнее предположить, что умственно неполноценен тот, кто пытается сломать мою психику, которая, как известно, есть СУБЪЕКТИВНЫЙ образ объективного мира..
вот тут хорошо написано:
http://trenc.com.ua/Neyrosoc/Article.asp?code=20071220112652084826
эта статья уже стала классикой...
И много Вы здесь нашли комментариев именно с таких позиций? По-моему, как раз наоборот: большинство, положительно отзывающихся о СССР, именно ностальгируют, вспоминая.
Я ничего не додумал. Я попытался объяснить вам, почему вас люди не понимают. Не хотите понимать мои слова - ваши проблемы.
Сейчас пересели в различные частные фонды, институты, академии и прочую шушеру и долбят нас за государственные деньги (а иногда и за деньги Госдепа пиндостана) своими измышлениями.
Надо прокатить их на выборах (все голосуют против ЕР!) и выгнать из политики навсегда. Эти глисты должны покинуть организм. Иначе они его сожрут окончательно.
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=114
Посмотрите, тут о том же, только человек очень умный все излагает...
Запад - это образец? Он грабит весь мир последние 500 лет, организовал сотни, если не тысячи интервенций, войн, переворотов, локальных конфликтов по всему миру. И все для того, чтобы получить тот самый стол. При этом остальной мир получил миску с объедками и собачьи будки для жилья. Это те, кто вообще выжили. Многих просто тупо уничтожали миллионами.
Так что я вас понял. За хорошее материальное положение вы готовы присоединиться к банде грабителей. Сразу вспоминаю фильм Место встречи изменить нельзя. Где Шарапов а банде Черная кошка. Они хорошо жрут в голодной послевоенной Москве. После того как убьют очередного старика-сторожа и свидетеля-мальчика.
Ну что же. Каждый выбирает свой пусть сам. Кто путь Карбышева, а кто - Власова.
А что, своего мнения уже нету?
Аудитория на ГП меня не поддерживает в этом вопросе, на другом ресурсе поддерживает, вас это ни на какие мысли не наводит? Например, на такие, что ваше мнение - не истина в последней инстанции? Нет? Очень жаль.
При этом рассуждают о либеральных ценностях. Хотя получается, что эти ценности примеряют только к себе любимым, а остальных относят реально к папуасам.
Поддержка важна по каждому вопросу, а не в целом. Я ведь не пытаюсь доказать что-то вам лично. Не считаю, что я чем-то лучше вас или, не дай бог, что мое мнение лучше вашего (с чего вы это взяли, я не знаю). Но поддержка большинства все-таки играет определяющую роль для человека, который не корчит из себя непонятого гения (тем более что мы тут не о науке говорим, а о повседневной жизни в основном).
ЗЫ. А почему вы за меня придумали про мнение в последней инстанции, потом осудили меня за свою же придумку и меня же пожалели за несуществующую у меня мысль? Мне просто интересно.
Я вам лично тоже ничего доказывать не собиралась. Я просто поддержала мысль автора, что часто люди не думают о том, что несут. Но, видать, поклонники СССР везде, где не видят слепого поклонения прошлого автоматически видят нападки на него (то есть, либо с нами, либо против нас. третьего не дано) и начинают люто бешено спорить и что-то доказывать.
Поддержка большинства меня не колышет совершенно. Оно обычно ошибается.
@}->--
Наверное, надо было тогда бы - повысить цену, ну-у, до 4.40, но не в 26 раз, как сделал Гайдар...
Какая-то трансформация СССР была необходима, и она бы случилась, и мы бы сейчас жили в несколько в другом государстве... А вот возвращаться именно в то время, вряд ли кто хочет. Люди вспоминают о социальных отношениях и правах людей в СССР!
Свобода СМИ? Это что, свобода рассказывать, какая у кого, извините, ж.... или что-то другое? Где журналы Наука и жизнь, Моделист-Конструктор, где толстые журналы, которые читали миллионы? На них нет денег и уже нет читателей, новое поколение выбирает, как известно, пепси! Вы что, не видите, что вокруг торжествует жулье и ворье? Если вам удалось пристроиться, подумайте, откуда берутся деньги, которыми вам платят. Это наверняка в той или иной форме продажа ископаемых, в лучшем случае леса (он-то хоть вырастет). Жулье продает то, что ему не принадлежит. Это достояние наших детей, внуков и правнуков. По какому праву это все тащат Абрамовичи?
Мне нужно продуктивно трудиться и чтобы люди вокруг меня могли жить, а не выживать. Я хочу нормально жить ВМЕСТЕ со своим народом. И знать, что этот народ не вымирает, как минимум.
Можно продолжить, но есть ли смысл вам об этом писать?
Ну а если Вы имеете отношения между людьми... можно согласиться, впрочем отношения между людьми хорошие в большинстве развитых стран.
Да и с остальным в большей степени соглашусь.
Но не пойму - для Вас 80-е - всё же были лучше дня сегодняшнего?
Где свободные СМИ? Покажите.
ЗЫ. Запад грабит остальной мир и частично свое население (не так уж и хорошо все там живут), а нынешняя российская власть грабит свой народ и недра своей страны. Они хуже запада.
Я веду речь не о технологиях, как таковых, а об их смене. Компьютерные технологии за эти 20 лет поменялись раз 10 не меньше, а технологии сотовой связи тогда были ещё в зародыше, но и они уже раз пять поменялись. Поэтому - каким боком мена гринов на деревянные имеет к этому отношение? Это всего лишь вопрос валютного регулирования в государстве: сегодня разрешили, завтра ограничили... То же самое и выезд. Что из СССР нельзя было выехать за границу? Или при желании разрешить свободный выезд?
Профессиональные хоккеисты точно бы все отчалили, как и остальные спортсмены. И программистов ни одного бы не осталось работать за советскую зарплату.
И сотовой связью ни одна советская телефонная компания так и не занялась. Да если бы и занялась, то у населения на телефоны бы денег не было. Как не появилось квартирных телефонов в достатке.
Россия: 20 лет напрасной жизни - http://gidepark.ru/user/1217452402/article/309533
\\\. А из Союза бы уезжали. Профессиональные хоккеисты точно бы все отчалили, как и остальные спортсмены.\\\
И много уехало?
\\\И программистов ни одного бы не осталось работать за советскую зарплату.\\\
А зарплаты были неплохие! Товаров не было столько в стране, чтобы удовлетворить все зарплаты!
\\\И сотовой связью ни одна советская телефонная компания так и не занялась. Да если бы и занялась, то у населения на телефоны бы денег не было. \\\
Да, что Вы
- http://www.mobi.ru/Articles/1135/Mobilnaya_svyaz_rozhdennaya_v_SSSR.htm
-http://www.livejournal.ru/themes/id/13773
\\\Как не появилось квартирных телефонов в достатке.\\\
Сейчас не появилось? Да без проблем!
И про железный занавес не битте моск пжалста... Ни от кого мы не прятались. Фултоновскую речь Черчиля не читали?..
Это картинка для дебилов, которые поверят, что в 1991 году все в стране жили одинаково по доходам?
Спортсменов много уехало, и оставшиеся имеют доход выше европейского.
А зарплаты были неплохие!
я помню. 160 рублей. Меньше стоимости самой дешевой столовой серебряной ложки.
Да, что Вы
Ну, назовите советскую компанию, внедрившую сотовую связь! Или скажите какая импортная электроника была у вас дома!
для небольшого количества высших начальников
Сейчас не появилось? Да без проблем!
И что же мешало все годы советской власти?
Ну не знаю, делал ли это кто специально, или просто отпала надобность корчить из себя хорошего человека... Все эти бандиты и так далее, которые появились в 90-х, они же не из воздуха материализовались, они уже были.
По факту: возьмем самую низшую категорию в социальной лестнице - бомжи. Возьмем Германию. Как там поступают с бомжами (рассказывал позавчера друг, который там живет уже больше 10 лет). Их ловят, дают им вагончик (по сути трейлер). Дают пособие, дают право на поиск работы. Пока поиск идет, им дают свинью (вроде бы он говорил две, но врать не буду, не помню), каждую неделю привозят корм. Еще еду и лекарства. Пособие чуть больше 1000 евро в месяц. Ни в СССР (не надо говорить, что бомжей не было, я живу на Потоке, рядом теплотрассы, так там их всегда полно было, только они прятались), ни сейчас такого нет.
Опять же Германия. Пособие на ребенка 1000 евро в месяц минимум, цены на что-то процентов на 10 повыше чем у нас, на что-то наоборот пониже. Так что не надо говорить, что там грабят свое население.
\\\Спортсменов много уехало\\\
И как много?
\\\Меньше стоимости самой дешевой столовой серебряной ложки.\\\
Столовый набор серебра из 12 предметов стоил 25 рублей.
\\\Ну, назовите советскую компанию, внедрившую сотовую связь!\\\
А Вы прочитали статьи? ///Сети «Волемот» и «Алтай» до сих пор существуют во многих городах России. ///
Кстати, назовите компании на западе, внедрившие сотовую связь в 1990 году?
\\\какая импортная электроника была у вас дома!\\\
У нас своя электроника была, пусть по качеству похуже, но родная, чужую не завозили. А зачем?
А если Вы намекаете, что не было ай-подов, так их и на западе тогда не имелось!
\\\И что же мешало все годы советской власти?\\\
Вы меня спрашиваете?
Наверное, время, технологии, ресурсы?!
А Брина никто и не спрашивал - мама взяла за руку, вытерла сопли и поехали!
Многие? 1.2 млн. человек.
В СССР была организованная преступность, но такого уровня как в 90-е она и близко не имела... А вот когда объявили рынок и капитализм с демократией, когда тысячи людей были выкинуты из своей ниши жизни наружу... здесь деваться было некуда, имею ввиду тех, у кого сместились представления о морали!
И, кстати, человек вряд ли "захочет новой жизни", если старая его устраивает.
И еще: посмотрите, чего достиг Брин. Он никак не мог бы достичь этого при СССР (хотя бы потому, что не было разрешено предпринимательство, да и технологии отставали). Ну это уже так, информация к размышлению.
У нас свои Брины: Абрамович, Дерипаска, Прохоров...
это в котором году? А то я что-то таких времён не застал.
И эти данные не учитывают тех, кто выехал на работу или учёбу, не теряя гражданство РФ.
Вот так же примерно считают "жертв Сталинских репрессий"- умножая на 10. Не 30 рублей был курс в СССР, а 3! На черном рынке. И по 5-6 рублей колбаса была всегда - в магазинах потребкооперации.
Ну ничего себе... Вы про колонии когда-нибудь что-нибудь слышали? А про рабов в Америке? Неужели Вы всерьез думаете, что благополучие запада основано исключительно на трудолюбии их граждан? Раньше грабили колонии. Сейчас грабят путем насаждения "демократии" с марионеточными режимами. Вот и Россию сегодня включили в их число. Почему с таким остервенение полезли в Ливию и не могут навести порядок в Сомали? Да потому что в Ливии - энергоресурсы. А в Сомали нет ничего.
См. Выбыло из Российской Федерации - всего
США
1997г. - 9087
6919
5912
4793
4527
3134
3199
2919
4040
3109
2108
2008г.- 1722
только с годов 80 рождения.
Сайт Федеральной службы Государственной статистики: http://www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/main/
Слева в поле опций - Население - Демография - на открывшейся странице-> Миграция - Международная миграция -> регламентная таблица (первый значок справа - квадратик)
б) А Вам жалко? Это их территория, они употребляют как хотят. Они что, с Вами делиться что-ли должны? Да и не забывайте, что в странах США и ЕС о природе заботятся, а вот ни в современной России, ни в СССР такого не было (один завод на Байкале чего стоит). Да и вот история: один раз, в 70-е, в Барнаул приехали японцы. Очевидцем не был, но рассказывали: они вышли с какими-то приборчиками на Потоке (рядом заводы), что-то посмотрели, быстро сели и уехали. Даже ничего осматривать не стали. Позже предложили бесплатно установить какие-то фильтры на выхлопные трубы заводов, дабы воздух не загрязнять. Еще раз скажу: бесплатно. Но наши отказались. Т.е. это полное наплевательство на Землю, на которой живешь.
в) Не читайте советских газет (с)
Эмиграция снижается, но снижалась ли бы она в СССР?
В таблице представлены данные о выехавших из России на ПМЖ - эммигрантах. Студенческие обмены может где-то и учитываются этой службой, но не знаю где и как. И при чём тут СССР? Из него, что - была большая миграция? Данные приведите!
2.Жалко их территорию? Да нет - жалко МИРОВЫЕ ресурсы, которые они только на себя, любимых, тратят.
Забота о своей природе в США началась лет 30-ть назад, до этого у них с экологией не очень было...
А наша экология - что Вы хотели - либерализм, капитализм - получили? Получили! Теперь ждём когда наши капиталисты дойдут до уровня понимания американских, станут просвещёнными и начнут заботиться об экологии. Немного осталось, у американцев на это ушло всего 150 лет.
в)А Вы опровергнете сообщение о том, что Доминик Стросс-Кан подобного не говорил?!
2. Какие именно мировые ресурсы они тратят? Пример приведите?
Ну хоть 30 лет назад, но началась. Ни в СССР, ни в России никто даже и не пытался.
3. Любую цитату можно трактовать по разному. Ровно как и перевести. Не видели ролик "Ложь Первого канала"? Посмотрите, там все подробно и с доказательствами.
Чаадаев? Этот чудак? Да смотрел на столе - не увидел, может ты кому другому эту книжку подбросил?
Условия для развити IT технологий там видно созданы такие, что в другом месте повторить их трудно?
В СССР были наукограды.
2. Нефть
3. Первый канал не смотрю, или редко, так-что для меня это не актуально. А так забейте Доминик Стросс-Кан, может - Dominique Strauss-Kahn и читайте
Уровень убийств в СССР был 3,5-6,5 на 100 тысяч населения.
Коэффициенты преступности на 100 тыс. населения в РСФСР в 1961—1991 гг. -
http://ru.wikipedia.org/wiki/Файл:Crime_Rates_In_Russia_Graph_(1961-1991).svg
Разрешить выезд - это всего лишь пол-дела. Надо, чтобы страна "назначения" разрешила въезд. И дала разрешение жить и работать у себя. Что-то не наблюдается среди наиболее благополучных западных стран стремления принимать всех желающих на жительство.
http://street51.do.am/index/o_bezdomnosti_v_germanii/0-72
Вот видишь, а ты на хорошее кидаешься! Гад же ты, Толя!
\\\ Да, в моем советском прошлом было... и плохое.///
Плохое, наверняка, только из такого ряда:
Плохо жить на свете пионеру Пете
Бьёт его по роже - пионер Серёжа
И ничего хуже этого у тебя в жизни, ведь, не было!
\\\...научился главному: отличать правду от кремлевской лапши!\\\
Толя, я же попросил - не надо про лапшу - уже тошнит, давай про Доширак!
\\\Поэтому никто не сможет обо мне сказать: жизнь прожил, а ума не нажил.\\\\
Как не может? Вот сказали, четырьма постами ниже:
Аркадий Осипов отвечает на комментарий Анатолий Дмитриев вчера в 19:14 Рейтинг +3 Ответить
"Вроде бы в очках и с лысиной. А рассуждения , второкласника".
Мельхиор серебром не покрывался - зачем - он и так красивый, а уж, чтобы пробу на него ставить...?!
Она, кстати, сообщает, что фианит сейчас уже не используется - надоел всем.
P.S. Будешь про "лапшу" - опять объявлю "режим ЧС"...
И вижу ты начал переходить на несколько другой трам-тара-рам: шовинистической, совковско-ксенофобской... Ты меня всё больше начинаешь разочаровывать - разве можно быть таким балаболом?!
Однако, прожив при СССР до весьма зрелых лет, я нисколько не желаю возврата. Чего только стоили легендарные очереди.
Когда почти всё наружу, четко выявились те, кто может быть человеком и те кто их имеет.
Кажется по-сравнению с СССР: 50 на 50.
то что люди ностальгируют по СССР связано со многим
.. : не страшно детей выпустить гулять , если ты покупаешь еду в магазине то точно знаешь что покупаешь ., города строились , самолеты летали родные . ну и так ... все не буду , кто пожил то помнит..
сейчас все гораздо хуже, ладно бы просто воровали власти , но власти совсем прекратили учавствовать в жизни людей ... нет нет я не прошу что бы мне сопли вытирали , но помочь ветерану или пенсионеру с их стороны должно быть не балготворительностью а необходимой обязанностью...
если я плачу налоги то я должен видеть что эти налоги не превращаются в зеленые бумажки для поддержки каких та мужиков на другой стороне океана или для бомбежек мирных городов , а что б дорогу отремонтировали , садик посторили, колхоз какой поддержали что б родное мясо выращивал а не возили нам стероидных парасей из австралии...
ну и конечно трава была зеленее , небо голубее и девчонки молодее!!!
Но мне очень хочется в ССР: "Союз Советских Республик".
Нам нужно восстановить систему Советов, но не как органов власти, а как СИСТЕМУ общественных организаций. Это и будет опора того самого "гражданского общества".
Да я сам с ностальгией вспоминаю СССР, но как кто-то сказал, кто не жалеет об СССР не имеет сердца, кто хочет туда вернуться, не имеет ума
Если брать мировых правителей, то это конечно же, такие деятели, как Авраам Линкольн, Джон Кеннеди, некоторые европейские деятели, из античности: некоторые правители Древней Греции (а точнее Афин). Если брать современность, то пока сложновато судить.
И, кстати, я никого не призываю "садить за решетку", как Вы выразились.
Хотеть чтоб тебя вернули хоть в ГУЛАГ.))
Очень жаль, что шариковых много осталось.
Было образование, чувство Родины, общения с хорошими людьми, достойная работа, уверенность в завтрашнем дне, нормальный отдых, будущее для детей.
Сейчас этого НИЧЕГО нет. Вы что, не понимаете этого? Так почитайте, что вам люди пишут. Их много. Или вы, кроме себя, никого не слышите?
Образование - было (пока еще есть).
Чувство Родины - у меня, лично, не было. У многих других тоже. Увы, не могу я гордиться страной с тоталитарным режимом. Впрочем, сейчас вон современным режимом и современной Россией тоже многие гордятся.
Общение с хорошими людьми - у меня оно и сейчас есть. Если у Вас нет, то это Ваши проблемы.
Достойная работа - не считаю любую работу за 80-250 даже тех рублей достойной. За достойную работу платят от 1000$ в месяц, увы, и сейчас этого нет.
Нормальный отдых - отнюдь. Мне в Горном нравится, и в Крыму тоже, но душа требует и на Бали слетать, и в Таиланд.
Будущее для детей - знаете, будущее, это когда ты можешь надеяться на то, что твой ребенок будет жить лучше тебя... При "уравниловке" на это надеяться сложновато.
И так, на данный момент есть: образование, общение с хорошими людьми, нормальный отдых. Остального еще нужно достичь.
Не было чувства Родины - поэтому и произошло все, что произошло. Многовато таких, как вы оказалось в городах, поэтому и ходили к белому дому с демонстрациями. Доходились. Можете теперь на Бали ездить. То, что многие не могут из Томска в Омск ездить вас, судя по всему, не волнует.
Насчет будущего для детей. Вы, видимо, только о своих детях думаете. А зря. Остальные тоже думают о своих. И не видят этого будущего в существующей системе. Так что вам и вашим детям может не повезти.
Вы руководствуетесь принципом: каждый сам за себя. Или, другими словами - человек человеку волк. Ну что же, посмотрим, кто будет смеяться последним.
Удачи в объегоривании ближних.
В остальном: естественно, свою жизнь человек должен обустраивать сам. В этом проявляется самостоятельность. Я бы вообще не хотел, что бы в мою жизнь кто-то лез, не знаю как Вы.
Ругаете как раз вы, а не я. Ругаете СССР.
А кто в вашу жизнь лез? Кто конкретно?
А метод выбирать отовсюду по кусочку, что нравится и критиковать все остальное - это несерьезно.
Кто лез? Да постоянно. В школе заставляли (именно заставляли) ходить на демонстрации, хотя мне это чуждо. Нет свободы выбора. Ну и так далее.
Это как раз серьезно. Что мешает взять отовсюду лучшее и создать свой, хороший строй, при котором все будут жить хорошо и свободно?
Но у этой ориентированности на "мы" была и другая сторона. Разве возможна была бы в СССР подобная ситуация:
"Конечно, нам неприятно и больно осознавать, что обвиняемый - наш коллега, - объясняли потом оперативники. - Но более всего в ходе расследования дела нас возмутил тот факт, что одно из преступлений было совершено в час пик в переполненном вагоне метро".
По словам следователей, "люди видели, как мужчина спустил штаны и как он снял штаны с мальчика, видели все телодвижения, которые он совершал". При этом "никто не только не воспрепятствовал преступлению", но даже не сообщил в органы милиции метрополитена, возмущались стражи порядка (причем их высказывание подверглось серьезной литературной обработке).
http://newsru.com/arch/crime/11mar2011/pedomiltsecsntspb.html
Оооо, тут как-то в вагон парижского метро вошли два поддатых негра и начаи говорить, что всех белых растопчут к такой-то и такой-то матери. Все в переполненном вагоне втянули головы в плечи, глазки опустили и только не дыша думали о том, доедут до следующей станции или не доедут.
А про изнасилование девушки-полицейской, которая со службы возвращалясь домой тремя арабскими подростками на глазах у всего вагона, все газеты несколько месяцев писали взахлёб. Правда полиция очень старалась и нашла подростков, но все изумлялись именно пассивности ехавших в вагоне мужчин.
Вот из этого и можно сделать вывод, что именно уничтожение "мы", культивирование "я" (основа современной "западной" цивилизации) - причина подобного. Даже термин придумали: "атомизация общества".
А атомизация не более, чем другое название извечной проблемы отчуждения.
Но то, что в условиях тотального контроля над обществом проще обеспечить бытовую безопасность - бесспорно, но ценой отказа от свободы человека.
Это не бытовая трусость. Это именно следствие внедряемой системы "западных ценностей". По-русски они отлично выражаются например в подобных пословицах: "Своя рубашка ближе к телу" и "Моя хата с краю".
Случай про Россию - произошёл в Питере.
Я не вижу связи с расчлененностью на я и мы.
Возможно, мы здесь видим совершенно разное. Я вижу в этих случаях иллюстрацию того, что ныне сознание людей ориентируют на приоритет личного, даже грубее - шкурного, взгляда на окружающее. Человека настраивают на мировосприятие одиночки, "атома", максимум - сотрудника корпорации, но не члена общества.
На мой взгляд, "мы" как раз подразумевает прямо противоположное: чувство личной сопричастности к жизни общества, государства. А превалирование "Я" порождает психологию эгоиста, для которого проблемы окружающих - повод для беспокойства (не дай бог до меня зацепит). Из того же ряда и "после нас хоть потоп" - это тоже результат превалирования "Я" над "Мы".
- Иваныч, а ты в совок хочешь?-
-Да!!!
-Точно в тот что был? - думает, потом выдает.
-Что бы в магазинах было, как сейчас, но без барыг. Что бы олигархов не было, но их деньги нам, что бы квартиры и машины без очереди, и зарплата как у начальника цеха! (450т.р сейчас.)
- А работать?
-Да, как тогда!- и сладко жмурится, вспоминая.
А вспомнить есть что. Как специалист он ноль, надо показать, рассказать и рядом постоять, что бы сделал. Но, стоит мне больше закрыть молодым, кого пинать не надо и сами работу ищут, парт билет на перевес (без балды, машет) и в визг, я не прогуливаю у меня стаж, у меня выслуги и ветеран атомпрома. И не объяснишь, что пацаны его обрабатывают.
Как и в совок. Он член парткома по квоте от работяг комбината, а вместе мы 28 лет работаем. Каждую неделю, месяц, он на совещании, конференции, семинаре, собрании. Поводов - весь календарь красный. С фуршетов для членов после. С оплатой естественно рабочего дня. Потому, что такие тусовки ровно в 10 утра почему то проводились, будто вечером нельзя. Обрабатывай, бригада. Подозреваю, что все тут, нас в совок толкающие - Иванычи.
Это не так.
осталось метлу подыскать...
У меня к Вам небольшая просьба: перед тем, как что-то писать, научитесь себя прилично вести. Просто со стороны очень глупо выглядит, да и авторитет людей, которые выступают за восстановление СССР подрывает. Там ведь не все такие, а есть весьма достойные личности.
А если судить обо всех по Вам, то получится, что восстановления СССР хотят какие-то члены отрядов красных кхмеров, которые, как известно, собирались из неграмотных беспризорников, озлобленных на все и вся. А ведь это не так. Так что давайте не будем создавать ложное мнение о целой группе людей.
1.- Совки-предприниматели. идите опять на завод, на КАКОЙ? Заводов нет!!! С мизерной зряплатой, частненькую контору, где надо прогибаться перед шефом, не в пример как пред тем директором.
2.- Совки-мажоры. Не думаю что безмозглые, желают вернуться туда где не были. Такой категории тупо нет.
3. 4. !? (как впрочем и для предыдущих категорий*)
5.6.- Ну и все остальные не очень бедные категории.
Итого. Вы назвали 5% населения. 40% промытые мозги 55% те кто "хочет" в СССР.
Вот в этом и самое главное - в СССР мало кто хочет, Я СОВОК (по Вашей классификации), но не В СССР стермлюсь, а ЗАЩИЩАЮ его от лжи которую на него навешивают. (Сегодня, к примеру правда о плановой экономике http://gidepark.ru/user/842313511/article/309230)
Борюсь со всеми, В том числе и с теми кто работает "тонко" как ВЫ.
Куда они делись-то? Или вы про Москву?
2. Не поверите, но есть. Лично с таким спорил.
Увы, но многие хотят именно в СССР. Причем не видоизмененный, а такой, какой он был. Это меня и удручает.
Стала ДОТАЦИОННЫМ регионом. Заводов со стабильной оплатой просто нет. Не-то что совсем нет, но это такое Г что лучше туда не суваться.
Завод клапанов зарплата сварщика! 10тыр женщины 8тыр
Прогресс (где ракеты) регуляроно задерживают зарплату.
Металург там относительно благополучно. Фиг устроишся.
ЗиМ. Подшибниковый, всё московское шоссе (район заводов... БЫВШИЙ!)
И это Самара пром и нефте регион.
КудЫ делись? склады и тогрг комплексы или просто развалины.
я в СССР не хочу, но если иного выбора нет, там лучше чем сейчас.
Хотят туда те, кто и тогда был никем, и сейчас никем остался - "гости" в своей стране
В РФ теперь все регионы получают дотацию. Даже Москва и Питер. Зарплата и в СССР была ничтожной. Месячного заработка не хватало на одну серебряную ложку.
В Самаре пластиковые окна и шкафы - купе делать так и не научились? Ах, делают, но вы это производством не сочли?
===Зарплата и в СССР была ничтожной=== !? Откуда бред? С чем сравниваете?
...................................
Пластиковые окна, купе, установка кондиционеров и даже есть ателье пошивочные - всё это коленочная кустарщина. Есть заказы слегка зарабатывают (15тыр) нет сосут "палец" Это не стабильность "совка" Рядом не стояло(Ъ)
про соц защиту и получение из гос фондов "бесплатных" услуг в Ваших подсчётах вообще нет. Или не знаете что они были и весьма существенными. Про дёшевое жильё тоже забыли.
У Вас своеобразный склероз - помните частями....
В СССР не было денег, а потому такое понятие просто бессмысленно.
Вас чего в ленглях не учат, хоть чуть знать историю.
В значении советская власть, Советский Союз, советские обычаи и т. п. слово склоняется по образцу для неодушевлённых существительных (кого/что? — сово́к, совки́).
- истор., вульг., унич. советский человек; человек с советским мировоззрением, советской идеологией, советскими привычками ◆ Совки, исповедующие героическую мораль, но лишенные обычной, на каждый день, могут строго спросить: почему моя мать не последовала за мужем в его изгнание? Юрий Нагибин, «Тьма в конце туннеля», 1994 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
Викисловарь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вы, как и все дерьмократы, меряете окружающее материальным.
А основная часть людей живёт - ИДЕАЛАМИ!
В СССР эти ИДЕАЛЫ - БЫЛИ.
Сейчас - нет. :(
В этом основная причина.
Комментарий удален модератором
Лет Вам сколько, либероидо-дерьмократо? ;)
Все люди братья - тоже?!
Кто не работает, тот не ест - тоже?!
Комментарий удален модератором
Этого достаточно.
Завидую Вашей юности. ;)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Потом: сами пишите - "единственный игрушечный пистолет". Почему ни два, ни три? От богатой жизни?
К слову, бесплатные завтраки и сейчас есть, про качество впрочем промолчим, но в России (и СССР) в школах кормили все равно похуже, чем на Западе. Инфа от друзей за границей.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пистолет у меня был единственный, потому что папа был алкоголиком (Царство ему Небесное) и мама на свою зарплату содержала нас с братом, бабушку и отца.
Сейчас такое невозможно. Такие обстоятельства сейчас приводят к КРАХУ. :(
Вам-то лет сколько? Что Вы помните о завтраках, что знают об этих завтраках заграничные друзья?
Вы - лжец? :(
Вы - адекватны? :(
Комментарий удален модератором
Спасибо.
Сейчас идеологии нет. Никакой. Ни хорошей ни плохой. Точнее это вряд ли можно назвать идеологией. Это принцип: есть деньги - ты все, нет денег - ты ничто.
Это хорошо?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нельзя судить идеологию за то, что ей пытались следовать (а точнее ее пытались использовать) недостойные люди и использовали ее для своих недостойных делишек.
Конечно не готово, иначе жулье не пробралось бы в руководство СССР и он не перестал существовать. Но попытки делать надо. Иначе нас ждет Инферно (см. Ефремова).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ефремов единственный, кто хоть как-то приблизился к изображению коммунистического общества. Только несколько пафосно все изображал.
Послушайте что я вам скажу. В СССР пришла пора переходить на другой качественный уровень организации общества. Из индустриального должно было рождаться постиндустриально-информационное общество с принципиально новым энергетическим обеспечением. Это, в частности, синтезаторы много чего. Но для этого руководство производством должно было перейти от партийно-хозяйственного актива к инженерно-научному. Этого партийно-хозяйственные чиновники не могли допустить. А закрепить свое положение возможно было, лишь изменив строй и закрепить за собой собственность. Что они и сделали. Тем самым похоронив развитие СССР и задержав развитие всего человечества на десятилетия.
Вы молодец!
В молодости я был похож на Вас... Не скажу, что нам было тогда просто. но гораздо проще, чем сейчас Вам. Факт!
Но поборемся еще.
СКОЛЬКО ВАМ ЛЕТ?
Мои годы есть в профиле и секретом не являются. Любой желающий может посмотреть.
Комментарий удален модератором
Кстати, мы говорили не про правила поведения, а про идеалы. А это разные вещи. Вышесказанное относится как раз к идеалам, к внутреннему мировоззрению.
нет слов....
Идите в пиндосию, либераст. :(
Что это за слово: "вдалбливать с детства"? С Вами так обращались? Мне очень жаль. Понятно тогда Ваше состояние. Сочувствую.
Поведение - следствие идеалов.
Сейчас идеалы связаны с миром материи. Соответствующее и поведение.
Хотите поспорить?
СССР показал гигантские темпы роста в период, когда в его руководстве не было ничтожеств типа Хрущева и прочих, вплоть до сегодняшнего дня.
На какие собственные деньги вы хотите построить термоядерный реактор? И кто вам его будет строить?
Везде такие вещи финансирует государство. А у нас в руководстве покемоны. Они только про твиттер и лампочки разговаривают.
Про Ефремова не понял. С чего вы взяли, что он хотел писать что-то другое?
Вот вообще: а с чем по Вашему должны быть связаны идеалы? С построением коммунизма? И с чем они по Вашему связаны сейчас?
Но узнаю старого большевика. Доносы ныне не принимают?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И где в его книгах о будущем хоть что-то о реалиях СССР?
То, что он писал о фантастических событиях в настоящем описано на 100% так, как происходило в экспедициях. Для информации: мы с ним один ВУЗ закончили, он, конечно, гораздо раньше меня. Так что описания экспедиций, походов и прочее я мог оценивать не со стороны.
Насчет не думать, это как? Вот как вы себе это реально представляете? Клещами мысли из голов вытаскивать? Вы просто придумали себе это.
Насчет цензуры. Что она скрывала? Назовите? Катастрофы? Выходки тогдашних Новодворских? Так мне это было и есть без разницы. Система сама себя корректировала, правда при Сталине. Потом началось гниение. Но это уже по субъективным причинам (слишком многие стали себя любить больше, чем свой народ)
Чем плоха забота государства о своих гражданах? Сейчас ее нет и что? Или вы хотите всех сделать волками? А так ли это хорошо? Волки рвут всех подряд. Так что и сами можете попасть под раздачу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если вы хотите сказать, что Ефремова насильно заставляли писать такие романы (из страха, что выгонят на улицу работать дворником), у вас какое-то извращенное сознание. На весь СССР реальных диссидентов было несколько десятков человек, часть из которых - типа Новодворской. Почему вы считаете, что человек не мог стремиться мысленно к человеческим отношениям в обществе, а не к звериным, как сейчас - я не очень понимаю.
Эти категории, видимо, были, но на поверхности были, и то редко, бомжи (назывались бичи и, как правило, идейного плана, то есть желающие вести такой образ жизни) и нищие (я их несколько раз видел у церквей). Но сравнивать эти редкие и малочисленные группы и с тем, что творится сейчас - могут только малолетние продукты ельцинского воспитания. Если раньше это было исключения из правил, то сейчас - норма. Как те же призывники с недостатком веса. Впрочем, как я понимаю, факты вам не указ. Вам все хахахаха.Ну ничего, жизнь вам докажет в один прекрасный момент, кто прав.
ИДЕОЛОГИЯ - от слова ИДЕЯ.
Есть идея "либерализма". Основа её - людоедская. Каждый за себя, кто слаб - тот заслуживает смерти.
Я - объяснил Вам своё видение?
Заранее - спасибо.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И вообще. Уже установлено, что люди жившие даже в одном городе в одно время, воспринимали происходящее по-разному. У одних стакан был полупустой, у других - полуполный. Вы, видимо, из первых.
И что тут интерпретировать?
И еще, крайне интересно. Что вы, гражданка другой страны, ищите в российском Гайдпарке?
В ЛитССР для того, чтобы дать заработать людям, были созданы предприятия станкостроения, приборов, электрооборудования. При том, что изначально в республике не было образованной рабочей силы и ресурсов связанных с производсвом металлорежущих станков, электроники и т.д.
Был идеал и он был практически внедрён в жизнь.
Хоть с точки зрения капиталистической, воровско-людоедской, металлорежущие станки должны производиться рядом с месторождениями и производством этого металла. То есть - на Урале.
Надеюсь, я достаточно подробно объяснил свою позицию?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Извините, немного нагрублю....
Нет, догорой, свои либерастическо-эгоистические определения оставляйте кругу пиндосских почитателей.
Идеал, это идея, которая захватывает умы и сердца массы людей, а не отдельных дерьмократических индивидуалистов.
Комментарий удален модератором
Это даже не смешно... :(
Если Вы не в курсе, этому идеалу несколько тысяч лет и оформляться официально он стал в Христианской религии.
Ранее я привёл Вам пример как он воплощался в жизнь в СССР. Сколько людей было причастно к его воплощению?
Извините, общаться с Вами становится неинтересно. :(
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Прекрасный, мудрый, миролюбивый и добрый народ в период осмысления и понимания своей дальнейшей жизни был одурачен и брошен в бездну безнравственного болота кучкой отщепенцев, где не справились ни бесполый Горбачев, ни, с пропитыми мозгами председателя райкома, Ельцин, когда растаскивали и грабили страну все кому не лень и придурки, троечники орали долой коммуняк ( а их к тому времени нормальных уже не было, по крайней мере публичных,) Была малина, говорили - "Это капитализация, - мне будет хорошо, тогда и всем будет хорошо...", в общем-то верный лозунг превратился в демагогическое прикрытие.
И люди сейчас тоскуют по той свободе, ныне оболганной, которая была, хотя бы в перспективах на жилье, лечение и на профессию.
Сейчас первые два пункта исключаются напрочь, а в профессии - торгаш, охранник, водила и помощник депутата - выбор не велик.
Люди тоскуют по духу, который был в СССР, нынешний дух - смердит трупом.
Комментарий удален модератором
Ваша реплика, уже обсосанная со всех сторон, как обглоданная и ненужная кость, которую осталось только выплюнуть, после обеда.
Во первых, речи об возврате в СССР, кроме автора, здесь никто не ведет, а идет сравнительный анализ, без которого не мыслима жизнь и будущее, если у тебя есть мозги...
Конечно, прошлое - это всегда тяжкий груз! И проблема лишь в том - кто и что собирается из него (прошлого) тащить.
Судя по реплике, господин Каменский собрался в неясную перспективу завтрашнего дня налегке.
Удачи Вам, Анатолий!
Комментарий удален модератором
А то, не хрен одной фразочкой слегка флудить, если вступаете в разговор, то выражайтесь яснее, без по@еба.
Вы, батенька, ко всему, еще и хам... Это Вам за Ваши умствования по поводу пенсионеров...
А кому я нужен, или нет не Вам судить.
Пожелаю Вам, дорогой, искренне - дожить до моего возраста не в пасть в тот маразм, который мерещится Вам в Вашем воображении, когда Вы рассуждаете о жизни людей постарше. Не все так мрачно, как в Вашей голове.
Всего доброго, дорогой. Продолжайте изучать классиков...
Комментарий удален модератором
Понимаете ли, есть такая тонкая штука - интуиция. Если говорить очень огрубленно это способность подсознательно анализировать информацию и делать правильные выводы. Не все люди к этому одинаково способны. И очень мешает этому различная житейская мишура, типа уютных коттеджей, автомобилей и т.п. Так вот. Мне кажется простому совку хочется обратно в СССР по одной простой причине. Он интуитивно понимает, что построенное сейчас общество полностью нежизнеспособно и кончится всё грандиозным крахом, когда всем будет настолько плохо, что многие не откажутся вернуться и во времена Петра 1 и Ивана Грозного и монгольского ига. Я как коммуняка, могу это объяснить на уровне логики. Совок этого не может. Но чувствует это очень хорошо. Почему в СССР не хочется Вам ? Просто у Вас хуже развита интуиция. Либо Вас слишком много житейской мишуры. Но когда в мегаполисе вырубится свет и отопление, Вы очень хорошо поймете совка.
+100 )))
==
Поправка. Учеными доказано, что никакого ига не было. Нигде нет никаких записей. В то же время есть предположение (не борлее того), что в тот период проходило силовое насаждение христианства, что привело к репрессиям. И это скрывалось.
"Гиперрационльность" - это что-то новое. Но не вижу смысла участвовать в бредовых дискуссиях по простой причине: в них никого не волнует иное мнение, кроме своего.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Помню как с 8 утра, с открытия, к отделу соки-воды выстраивалась длинная очередь граждан с синеватыми лицами и трясущимися руками (Напомню, что в то время спиртное продавалось с 11 утра.) Каждый из них выпивал стакан сока, закусывал конфеткой, розовел и весело шагал на работу – на завод, на стройку или еще куда.
Чудодейственный сок! – думал наивный я, пока не обнаружил, что Зойка, работавшая в отделе соки-воды, держит под прилавком бутылочку коньячка. Семирублевый коньяк, разливаемый с утра по цене трешка за сто грамм, творил чудеса! Конфетку широкая зойкина душа отдавала в качестве закуски бесплатно. Почему коньяк? А из-за цвета. Очень похож на виноградный сок.
я работал при СССР на производстве где должно было бы быть 14 человек ( по плану ) но мы с спервых дней впятером справлялись с возложенными на нас планами и остальных людей так и не устроили к нам.. Мы работали без перекуров и обед был 30 минут.. и зарплата сооттветственная была , и я ниразу не видел мужиков спохмелья , даже в понедельник, хотя ,когда мы ездили с ними в командировки ... они могли всю неделю просинячить...
чо хочу сказать : жил я в городке где 5000 тыс людей и все друг друга знают и никаких очередей с 8 утра никто никогда не занимал , ну если только бывало , что похмельных мужиков можно было вычислить в понедельник у автомата с ледянной газировкой ....
я в советские годы как и все рабочие бывало ездил помогать подшефному колхозу ... так вот однажды в тот колхоз приехал глава района что б заставить людей работать... потому как работали только мы а местное население бухало , потому как в конце месяца что б сделать план , местное райпо выкинуло в свободную продажу водку , без талонов и ограничений ..., даже председатель пропал где то на природе .....
вот это я видел... ))))
В остальном: мне не нравится то, что творится сейчас, и я об этом написал. Можете мои другие посты почитать. Но и возврата к нормам 30 летней давности я не хочу. Как будто тогда какой-нибудь партработник не мог девочку "подмять" под себя, не смешите, про это даже тогда говорили, и даже фильмы снимали и статьи писали.
Фашистов не люблю, впрочем, говорить что их в СССР не было, глупо.
Не бред, почитайте результаты исследований. Я лично вообще ничего плохого в порно не вижу.
Насчет защиты согласен.
Общество потребления - плохо, общество "по Оруэллу" - еще хуже.
Вы конечно можете сказать что так делать не будете. Но во-первых где гарантии, ибо даже цена Вашей жизни ничтожно мала по сравнению с ТАКОЙ аварией. Во-вторых если так не будете делать лично Вы, это еще не значит что так не будут делать другие собственники. Поэтому бизнес будет ограничен бытовым обслуживанием плюс возможно мелкими инновационными кампаниями. С одной стороны там Вы не сможете причинить серьезного ущерба, с другой там действительно государству делать нечего.
Короче, раз уж на то пошло, то артельщик - это фрилансер. Надеюсь в курсе, что это слово означает.
Я могу согласиться с тем, что энергоресурсы могут принадлежать государству (де-факто они и сейчас принадлежат, ну по-моему мнению). Но никто не должен мешать человеку создать что-то и развить это, как Сергей Брин создал Google, а Макс Левчин - PayPal.
Насчет того что никто не должен мешать человеку что-то создавать и развивать, абсолютно согласен. Но лишь до тех пор, пока начинание этого человека не представляет собой угрозы для общества. Вы согласны ? Более того. Создавать и развивать можно с различной мотивировкой. Можно потому что считаешь это полезным для общества (как поступал например Альберт Швейцер). Можно потому что это интересно (как делают художники выкладывая свое творчество в интернет). А можно только для того, чтобы заработать денег. Хотя все три мотива могут приводить к опасным результатам, последний как правило самый конфликтный с интересами общества. Поэтому его и следует ограничить.
Артели что подпольные что ли были? Фрилансеры с производством на 5 тысчя человек? Офигеть! А о таких организациях как УПП ВОС Слышал?
Сходика действительно в школу... почитай про историю родины!
Не думаю, что в Чернобыле была какая-то диверсия, впрочем это вопрос открытый для обсуждения, и ничего конкретного сказать нельзя. Но если даже и так, просто поражают действия правительства, которое даже не соизволило эвакуировать своих граждан, а еще, ко всему прочему, гнало людей (в том числе из Барнаула) на устранение аварии, не предупреждая их об опасности. Ради интереса гляньте фильм "Распад" - он хоть и гротескный, но содержит долю правды, большую долю.
Что касается Чернобыля - да, согласен. Безобразий там было очень немало. Хотя меры принимали куда эффективнее и профессиональнее чем сейчас на Фукусиме. Поэтому и государство должно строиться на совершенно иных принципах чем СССР. Власть должна быть поголовно ответственна перед народом. Вот такому государству и должно принадлежать все кроме мелкого бизнеса.
Потом: а с какого переполоха я должен действовать в интересах обороны? Для этого у государства есть средства, большие, выделяются из бюджета. Я не лезу в оборонный сектор, пусть он не лезет ко мне. Каждый занимается своим делом.
Насчет мер на ЧАЭС - не скажу, очень много людей свои жизни отдало, это слишком неоправданные меры, на мой взгляд.
"Власть должна быть поголовно ответственна перед народом" - согласен. Государству могу принадлежать: ресурсы, оборонный комплекс, железные дороги и так далее, но никак не пользовательский сектор.
Вот по Вашему, когда раздавали ваучеры, в тот момент, заводы тоже принадлежали работникам?
Ах да, неплохо бы ссылку про Артели.
Спросите лучше у хрюшки о макровселенной.
Она наверняка лучше осведомлена об этом понятии в сравнении с этим двуногим.
Знаете, в свободное от работы время мне нравится почитать ту же энциклопедию, попутешествовать (познать мир, кстати, можете почитать впечатления в моем личном блоге), ну и так далее. Но если я этим буду заниматься постоянно, то в итоге получится что я буду сидеть в развалинах на рваном кресле и размышлять о мире. Как бы тоже ничего хорошего. Я не люблю людей, которые зациклены только на материальном благополучии. Ровно так же я не люблю и тех, кто зациклен только на чем-то другом. Все должно быть равносильно, во всем должна быть гармония. Зарабатывай, познавай, ЖИВИ.
Коли бы я был, как Вы наверняка считаете, зациклен только на деньгах, я бы и эту статью не написал. Почему? Да до фени мне бы было куда там люди хотят вернуться, что считают, ну и так далее.
Вы, равно как и кремляди до дрожи в коленках боитесь гнева Народа и возвращения СССР.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
когда большая часть народа занята только одной проблемой – физического выживания. звестный российский предприниматель В.А. Кокорев в 80-х гг. XIX века написал следующие пророческие строки: «Мы переживаем то время, когда в целом свете идет борьба двух течений, социализма и власти. Борьбу эту приведет к желательному спокойствию то государство, которое пустит в ход государственный социализм, опирающийся на сильную державную власть, то государство, которое щупая пульс народной жизни, будет уметь верно определять экономические недуги и удалять их не посредством бесконечных мучительных, несносных и противоречивых многоглаголений, а быстрыми решениями, попадающими прямо в жилку потребности". В СССР, как и в текущую воду времени - возврата нет. А вот социализм - к нему возврат неизбежен.
традиционно оглашает цифру раза в полтора больше, и тут сами судите, кому больше смысла лукавить. Не поленились замерить, как живут сейчас те, на кого будет возложена роль "локомотива модернизации": руководители, предприниматели, специалисты с высшим образованием. Уровень жизни таких граждан несколько выше, чем в среднем по стране, но серьезно от
общей массы они не отличаются. Разве что представители этих групп в большей мере обеспечены набором из квартиры, машины и дачи (которыми обладают 45% предпринимателей, 26% руководителей различных уровней и 24% специалистов с высшим образованием при 17% среди россиян в целом).
. "Социальное дно" составляет примерно 10% всех россиян; слой ниже среднего - 37% взрослого населения России; медианный слой составляет 27%; слой выше медианного около четверти всего населения.
мои дети так же учатся и учились. В приличном вузе поступление на бюджет денег не стоит.
Мало. Надо было все ваше поколение вырезать.
Тогда СССР бы не разрушили.
Ничего и до тебя руки дойдут.
гестапо и НКВД, Гитлер и Сталин, фашизм и сталинизм... - одна малина!!!
мой дед так же оказался вплену и освобожден был союзниками .. Дед та еще был причем сыном раскулаченного и сосланого ...
все что ему после пришлось пережить так год тюрьмы , пока с ним разбирались ... после этого вернули все награды и положенные какие та премиальные деньги даже ... я уж не помню ......
еще раз прочитал и понял что вы все напридумывали ... Этих , освобожденных, допрашивали ребята из СМЕРШ-а и не по месту жительства а по месту освобождения или там где они впервые столкнулись с советскими войсками и что бы искать его дочь по просторам СССР- а даже не пришло бы в голову самому больному садисту
одна правда в ваших словах что разбирались с ними около года ...
Только твой собственный. Когда ТВОИ зубы будут выбивать и твою сестру или твою мать насиловать.
Ты, сука, это из пальца высосал, или из своего причинного места?
Сделаем тебе высосанное реальностью.
Мой дядька сидел в фильтрационном лагере после концлагеря, и пришел домой в 49-м - здоровый и нормальный ...
А то что садисты были и есть в любом обществе - сами видите по реакции хунвейбинов. Всегда есть люди, для которых цена человеческой жизни (не своей разумеется) - копейка. Есть и больные, которые действительно жаждут поглумиться . Вот именно поэтому нельзя создавать условий, когда они приходят к власти.
Когда я смотрю за окно мне самому тошно. Но выбор то не между постыдным настоящим и преступным прошлым. И выбор за вами.
Если же Вы ставите вопрос шире, насчет "столбовой дороги цивилизации", "общечеловеческих ценностей" и т.п, вынужден Вас огорчить. В России капитализм возможен только такой который мы имеем сейчас и никакой другой. Этому множество причин. Каждое свое слово я готов доказывать, но это очень долгая тема.
То к чему готовится власть - я практически с вами согласен, но власть в Росси падает обычно по причине её крайней оторванности и дискредитации в глазах народа. Похоже мы опять у такой черты. Важно, кто её на этот раз "поднимет" - надеюсь не подонки, но и не палачи.
По поводу насилия - обязательным элементом любой власти является принуждение. Насилие характерно исключительно для диктатур.
Помогу, чем смогу, очень люблю животных, у самого в доме две собаки и две кошки. Можете скинуть в личку кошелек... Насчет хозяина: Вы из Барнаула? Если да, могу помочь в поисках хозяина.
Дай Бог!
Ну если Вы не можете, то проблемы Ваши. А так определение и признаки уже давно были даны, откройте ту же Википедию и прочитайте.
"Современный либерализм значительно расширил рамки классической трактовки и включает в себя множество течений, между которыми имеются глубокие противоречия и порой возникают конфликты."
О капитализме:
"Капитализм — это экономическая абстракция... Реальная экономика конкретных стран никогда не основывалась только на частной собственности и не предоставляла полной свободы предпринимательства. Всегда в той или иной мере присутствовали несвойственные капитализму черты".
О демократии:
"Идеал народовластия труднодостижим и подлежит различным толкованиям, предлагалось множество практичных моделей... На протяжении истории стандарты демократии претерпели значительную эволюцию".
Настоящий социализм должен совмещать как свободу, включая свободу предпринимательства, так и социальные гарантии. Как в той же Швеции, где настоящий социализм.
неравенство всегда кончалось бойней
любое
И вопрос этот во многом индивидуальный для каждого,кто жил в Советском Союзе.Хотя есть и общие моменты.О них и в комментариях к этому посту уже сказано немало.
В Советском Союзе,особенно где-то в последние пару десятилетий его существования,начало формироваться общество с достаточно высокой,в среднем конечно,культурой.Тоталитарность строя ослабла,большинство людей чувствовало себя достаточно сносно как в экономической так и в социальной сфере.Взаимоотношения между людьми довольно часто,чаще чем сейчас,строились не на отношениях непосредственной выгоды,а на основе морального кодекса,вытекающего если уж не из "морального кодекса строителя коммунизма" :-),так по крайней мере из здравого смысла и общечеловеческих ценностей.В результате чего отношения между людьми были,ну,более душевными и человечными что-ли.Не всегда,конечно далеко не всегда.Но чаще,чем сейчас.
Не всегда уровень экономического благосостояния людей и социально-бытовых услуг были высоки,но стабильность таки была.Уровень преступности был ниже,коррумпированность чиновников была слабее.Кроме того,вот хотите верьте,хотите нет,но большинство людей (на мой взгляд по крайней мере)имели хотя бы смутное представление о том,по каким принципам построено советское общество,что и зачем это общество строит и как оно это делает.То есть была и определенная мировоззречнческая стабильность и до некоторой степени мировоззречнческое единство,если хотите.
И вот все эти грани стабильности давали людям то пресловутое чувство "уверенности в завтрашнем дне",чувство защищенности,чувство психологического комфорта.Ещё раз хочу подчеркнуть,что ситуация и тогда была далеко не радужной,не всем было однозначно хорошо,у советской системы было множество недостатков,но в среднем очень многим людям,если не большинству,тогда жилось лучше,чем сейчас.Не обязательно намного сытнее,но намного спокойнее и психологически комфортнее.
- Конечно в СССР
- Как же так, ведь СССР это же сплошной дефицит и очереди...
- Зато у меня тогда х.. стоял.
А зачем людям прилагать какие-то доказательства, если они жили в то время и прекрасно видят, что сейчас гораздо хуже!
Что-то Вы, товарищ, заговариваетесь! Или хотите сказать людям: "не верьте глазам своим"?!
Впрочем, когда подрастёте, возможно и поймёте что-нибудь!
Что говорить...ВЫМЕРАЕМ!
Только не понял , что такое "ВЫМЕРАЕМ" , вероятно последствие "самого лучшего образования в мире"
Сочувствую Вам в Вашем горе. Сам имел не очень приятные контакты с правохоронителями.
Не доверяю уже давно ни ментам , ни чекистам , ни прокурорам.
На одной комсомольской стройке был знаком с московским диссидентом (время прошло фамилию не помню, к сожалению) . Отличный был мужик , грамотный во многом меня просветил. На следующий день по окончании ссылки убили в пьяной драке. Убийц, конечно не нашли. По всем данным это организовали чекисты. 1973 год.
Желаю справиться с Вашей бедой. Всего Вам доброго и Вашему мужчине. Крепитесь.
Главное для жизнедеятельности - БЕЗОПАСНОСТЬ. Для этого и создается ГОСУДАРСТВО.
В СССР каждый был под защитой,охранялись жизнь, здоровье, право на труд, на жилище и т.д.
Дерьмократия принесла преступность, коррупцию и всяческое жульничество.
Никто не застрахован от посягательств.
Можно, конечно окружить себя охраной, но против снайпера и это неэффективно. Да и не каждый может оплатить свою безопасность.
Отмечу еще одну характерную ошибку в рассуждениях защитников режима
Они говорят, что,мол, сейчас в магазинах разнообразие и изобилие, что доступными стали автомобили и компьютеры.
Неужели бы за 20 лет при нормальной работе страна не развила бы прозводство товаров.
Ведь когда то и велосипед был роскошью. И не только в СССР, Не учитывать фактор развития во времени либо глупость, либо лукавство.
Кстати, сейчас минирование дорогих авто - обычная бандитская практика.
А если присмотреться, то товары почти все из-за границы. Своего то нету. Вон теперь из Японии, я уверен, радиоактивная дрянь к нам хлынет,
Так что "совковые " настроения вполне правомерны.
У меня нет " совковых" настроений,у меня есть настроение социальной справедливости! А совки.как раз те кто больше всех ругает и поливает грязью все советское, в том числе и то,что они получили качественное образование,поэтому и умничают тут! Были безграмотными батраками...тогда бы не до компов было и болтавни!
Просрали(пардон) ВЕЛИКУЮ СТРАНУ,ради соевой колбасы и турецко-китайского ширпотреба!
До чего они одинаково мыслят! Такое впечатление, что все учились в одной школе. Для умственно отсталых.
Каждому второкурснику известно, ЧТО ОТДЕЛЬНЫЕ ФАКТЫ НИЧЕГО НЕ ДОКАЗЫВАЮТ И НИЧЕГО НЕ ОПРОВЕРГАЕТЮ
Гамотный человек отслеживает ТЕНДЕНЦИЮ и подтверждает ее цифрами.
В нашей стране УБЫВАЕТ НАСЕЛЕНИЕ (цифры известны)
И никакое манипулирование фактами, никакое вранье не убедит мыслящего человека, что страна правильно развивается и всем будет счастье.
А все подобные посты несут в себе информации не больше, чем кошачье мяуканье.
А сейчас все кто должен сидеть в психушках на свободе,а в тюрьмах интеллигенты!
Происходит ломка умов. Например в школе нам твердили, что на нуль делить нельзя, приходим в институт, говорят делим на нуль. и сейчас примерно также.
Вот и всё доказательство...И кто они после этого по определению автора?
При этом они почему-то всё время забывают,что даже если свобода может быть для всех и одинаковой,то свобода реализации этой свободы зависит от множества различных факторов,причем именно свобода реализации сегодня для КАЖДОГО намного ниже,чем это было вчера...
А вот это:"Большинство вспоминает "колбасу по 80 копеек"....Это вообще враньё...
не было стаканчика, а сидели в детской песочнице, потом долго смеялись, но а премудрые , конечно , ухватились как за любой эпитет унизительный типа "овца" и т.п.Я знаю, что войти в одну реку 2 раза невозможно, всё течёт.Но меня удивляют люди , которые с такой ненавистью относятся к социализму. Говорят об уютных домиках, деньгах и т.д. Во-первых , не хлебом единым жив человек.(а в этих домиках хозяева под усиленной охраной могут жить спокойно);Во-вторых, если бы не было той разрухи , которой опрокунули нашу страну И была проведена , обещанная Горбачёвым и Ельциным реструктуризация производства, то и жизнь была бы более благоустроенной и стабильной, чем сейчас, да и весь мир спокойней. И нечего попрекать людей хрущёвками. Они быстро подняли страну из руин. А вот сейчас из под обломков перестройки более 25 лет вылезти не можем.
Автор "темы" ещё молод. Конечно, это не есть недостаток. У них, как и у ТВ, такая тенденция - "лягать" старших, они слабее...
Трусы, подонки, мерзавцы - плюют на могилы предков.
Всегда у всех племён и народов, и при "совке" был "Совет старейшин" и молодёжь исполняло их РЕШЕНИЯ безоговорочно.
Кто-то им внушил, что молодые умнее старших. По определению - глупо. Но им это усиленно внушают.
Мне как - то дочь сказала (ей было лет восемь) - Папа, но я ведь - ЛИЧНОСТЬ! Представляете - это ТВ.
Я ей ответил - ты ЧЕЛОВЕК, а до личности тебе ещё расти и расти, учиться, слушать старших. И то, не известно, что за личность может из тебя получиться? Тем более, если не будешь слушать родителей и Бабушку и Дедушкой, а не ТВ.
Вот сами пишете "в племенах", т.е. в первобытном обществе. У человека должна быть своя голова на плечах, он может принять совет, но никак не безоговорочно выполнять чьи то указания, ибо это уже не человек, а раб выйдет.
Но, боюсь, Вам не понять. Не завидую Вашей дочери...
Которые НАКАПЛИВАЮТСЯ опытом ПРЕДКОВ, и древних тоже.
А, вас там ветер, со сквозняком.
Не завидует он моим детям.... блин(!) я их растил и воспитывал, не для того что бы им завидовали. А, для того, что бы они стали личностью.
И запомните на всю оставшуюся жизнь - ЛИЧНОСТЬЮ не рождаются, ей СТАНОВЯТСЯ!
Что бы стать личностью, не достаточно появиться на свет Божий.
Вы из меня делаете тирана.... в своей "записке". Вы, пока - не личность, коли так судите о людях.
Хотя, по видимому и до ЧЕЛОВЕКА вам далеко.
Вот вы похоже - терраризируете и подавляете своих "предков".
На вас сие похоже...
То, что человек личность от рождения, даже не я придумал, это написано в "Конвенции о правах ребенка", которую даже СССР ратифицировал. Но, боюсь, Вам не понять.
И, кстати, Егор Гайдар, судя по всему, старше Вас. Что же Вы к нему не прислушиваетесь? И Борис Ельцин тоже старше. И Михаил Горбачев. И еще много других людей.
Ворон... - падальщик, даже не хищник.
Вывел тему о которой понятия не имеете.
Постыдились бы. Вам не 55 и тем более не 90...
А, лезете в темы о которых не ведаете.
Хотите спор? Дискуссию? Давайте...
Но не с вами, а с вашим отцом, коли он на ваши позициях.
Вы мне ещё Иуду Искариота в пример приведите или Брутта.
Личности.... гвоздя в жизни не забили, а туда же - ЛИЧНОСТЬ!
Я, конечно, понимаю, что аргументов у Вас других нет, но хватит уже говорить про возраст. Человек может быть дебилом и в 8 лет и в 80. Очень печально, если Вы этого не понимаете.
Кстати, Вы так и не ответили на мой вопрос: что бы, скажем, оценить режим, имевший место в Фашисткой Германии, Вам нужно там жить?
Да что вы? Вы сие серьёзно?
Ну вы даёте, право!
Коль ЛИЧНОСТЬ даётся с рождения - дайте молоток и гвоздь новорожденному.
Друг мой! Об этом Вам и пишу - личностью - СТАНОВЯТСЯ! С возрастом, с количеством воспитанных детей с прочитанных книг, просмотренных фильмов (не всех), слушать и ПОНИМАТЬ людей. Анализировать всю эту информацию. И если у Вас есть, то, что вы можете ДОБАВИТЬ, только тогда вы - ЛИЧНОСТЬ!
Но, и в этом случае, не надо думать, что вы - истина... Найдутся другие - умнее... И это ПРЕКРАСНО!!!
Это - прогресс. А если вы считаете, что человек "с рождения" - личность то сие, друг мой - регресс.
Маяковского почитайте - ... мамы всякие нужны, мамы всякие - ВАЖНЫ...
И плотник, тоже - личность... если он - ПРОФЕССИОНАЛ!
Причем тут молоток и гвоздь? По Вашему, например, ученый, который ни одного гвоздя в жизни не забил - не личность?
Маяковского, конечно, уважаю, но больше Есенина люблю.
И, кстати, поинтересуйтесь, что такое вообще личность. Вот Вам определение:
Под «личностью» понимают: 1) человеческого индивида как субъекта отношений и сознательной деятельности («лицо» — в широком смысле слова) или 2) устойчивую систему социально значимых черт, характеризующих индивида как члена того или иного общества или общности
Так вот, индивидуальность человека есть даже в месячном ребенке (если Вы этого не видите, то либо неспособны, либо детей не любите), социально значимые черты, поведение, тоже есть у человека изначально. Каждый младенец даже кричит по своему.
Ни в коем случае не думаю, что я - истина, надеюсь, Вы тоже. Я просто выражаю своё личное мнение, как и Вы.
Я, к вашему сведению - водолаз... теперь в "бывший" но являюсь иструктором по подводному плаванию.
Обучаю, таких, ка вы, и моложе этому ремеслу, по верьте не лёгкому.
Конвеция о правах ребёнка... Как смешно... Вы, что, совсем не умный человек?
Эту, с позволения сказать "Конвенцию" - хоть один РЕБЁНОК на планете подписал?
Это СЛОВОБЛУДИЕ!!!
Что сегодня вытворяют США? Убивают детей, практически, на всей ПЛАНЕТЕ, у нас в России миллионы детей сироты и беспризорные. ГДЕ, блин, эта - КОНВЕНЦИЯ? Дети о ней знают...?
При "совке" безпризорных не было!!!
Вот вам и "конвенция".
Вам читать надо больше. Учиться...
Лезете в вещи о которых и представления не имеете.
Что бы, в вашем возрасте, затрагивать подобные темы надо много читать, осмысливать, спрашивать и думать.
Вам ещё рано спорить. Вы можете спорить с ровесниками.
Но судя по вам, вы не можете и не умеете спорить... Вы "выдумали" что "своё" и на том стоите.
Право как Шариков у Булгакова.
К стати, рекомендую прочесть Толстого - "Войну и Мир", "Воскресенье", "Отец Фёдор".
У Некрасова - "Кому на Руси жить хорошо". Да и Солтыкова-Щедрина.
НО!, Вы вряд ли сие читали. И прочтёте
Где США убивают детей? Эх, пропаганда, пропаганда.
Конвенция предназначена для взрослых, почему её дети должны подписывать, что за бред? Вы хоть думаете, что говорите. Впрочем, многие дети Конвенцию читают и поддерживают. Хотя бы дочь моей знакомой. Да и в школах её изучали, в 90-е, изучают сейчас на Западе, так что знают.
Знаете, читал. Всё из Вашего списка. И по теме читал очень много. Интересуюсь видите ли.
Про возраст я уже Вам писал. Понимаю, почему не хотите отказываться, единственный Ваш аргумент, да и тот хромает.
У вас, лично, дети есть?
Оставьте ребёнка, хотя бы от роду с год в лесу...
Вы, братец, неуч каких мало.
Как бы мы к этому не относились, но - ...БЫТИЕ определяет СОЗНАНИЕ.
Не дай ребёнку, грамоту, общение с людьми и ни какой личности вы в нём не обнаружите. Даже зачатков.
Человек существо - ОБЩЕСТВЕННОЕ!!!
Блин! Я толкую вещи 30-ти летнему мужику... Мне право даже стыдно.
Прочитайте Тура Хейердала. Его то вы "совком" не назовёте.
ВАМ ЧИТАТЬ НАДО БОЛЬШЕ и ДУМАТЬ.
Вы банальный неуч нахватавшийся верхушек - ШАРИКОВ вы.
Вам надо, необходимо - молчать и слушать, и ещё раз - молчать и слушать!
Смолчите... глядишь и за умного сойдёте.
Конечно, в зависимости от среды будут появляться определённые черты, но базис останется.
Впрочем, наше обсуждение приняло уже маразматические формы, предлагаю закончить. Каждый останется при своем мнении.
А вот рот затыкать мне не надо. Впрочем, Вам могу посоветовать тоже самое.
И еще: почитайте Лобашева Михаила, если мне память не изменяет, у него были исследования, связанные с генетической наследственностью и поведением.
Но, поверьте мне, Эльфеева башня существует, даже если вы её не видели. Есть пирамиды в Египте, есть Тихий и Атлантический океаны. Есть северный полюс.
Много чего есть, чего мы не видели и, уверен, многие не увидят.
И не приведи Господь вам увидеть "рак" - заболевание поганое.
И в конце - концов... Если вам пуля в лоб не попадала, сие не означает, что нет огнестрельного оружия.
Хорошо устроились. Шоры не сильно мешают в этой жизни?
У меня вопрос - а вы с родителями разговаривали на эту тему?
Вам в 1990-м, было 10 лет, и только в 2000 - двадцать...
Поговорите с Родителями, запишите сказанное и сверьте сказанное и записанное в 2035 году... если доживёте до 55.
Вам должно быть стыдно, что вы затрагиваете тему которая к вам лично не имеет ни какого отношения.
Вам более к лицу сравнивать и обсуждать период с 1995 по сей день. Наверное увидите разницу.
Вы, надеюсь, детей имеете, а стало быть и в школу водите?
Спросите у родителей - есть ли хотя бы в этом разница? Ответы вас ПОРАЗЯТ.
И на засыпку вопрос: что бы, скажем, оценить режим, имевший место в Фашисткой Германии, Вам нужно там жить?
Хлеба завались, ещё немцам сулили необъятные земли СССР и рабов - туземцев... Хорошо жить на ХАЛЯВУ...
Но! Был и Эрнст Тельман (коммунист) который говорил, что вся затея гитлера закончится - позором, а может и гибелью Германии... в 1944 году по прямому указанию гитлера и гиммлера он был расстрелян.
В инете всё найдёте.
А вот насчет оккупации: я, конечно, не знаю, насчет мяса, но то, что оккупировав Украину и Белоруссию фашисты стали творить бесчинства - факт. Хотя многие украинцы и белорусы поддерживали фашистов, потому что видели в них освободителей (кстати, от советского режима, который тоже творил бесчинства, ну, например, голодомор).
Как же у вас смещён вектор...
Блин! Саша, сынок - читайте больше.
Учитесь... Ну не го же так право...
Самое страшное в любом человеке - НЕВЕЖЕСТВО!
Больше читайте, пользы от этого много.
Моё "мыло" - uvg100@mail.ru
Пишите, я пришлю вам сноски на книги, и далеко не "совковые".
А, коли в инете не найдёте я вам настоящую книгу вышлю. За свой, совковый, счёт.
"Кущевок" (много "Кущевок");секса (много секса); казино (много казино); прокурорщиков в казино (много прокурорщиков в казино); полиции вместо бандитов; более 10 млн. наркоманов; убытия народа до 1 млн. в год (официальная статистика пусть постесняется); тотальной коррупции; вывоза до 100 млрд. $ в год; полного развала производств и образования. А еще в правительстве, думе, газетенках, телеящиках - ну, точно, не наши люди. А лучшие люди - кошерные.
Швабры они и есть - ШВАБРЫ. Но к сожалению чистоты они не дают. Грязь размазывают, и говорят, что мы виноваты.
Боже! Как я заботился о своих детях... Слава Богу, они меня "совком" не обзывают.
Вы правы, если задуматься, да я был "совком" и горжусь этим. Кто-то должен мусор выгребать.
А, после таких вот - швабр, придёться пол циклевать...
Ментов больше чем сантехников, охранник самая востребованная "специальность". Охрана везде, кодовые замки на подъездах бронированные двери в квартирах, системы видео наблюдения, А ПРЕСТУПНОСТЬ, блин, РАСТЁТ!!!
Где и какой у нас в России сегодня - "строй"?
Дайте ему определение.
обидно читать всякие пошлости о тех временах.
на мой взгляд это пишут те из числа тех кто всё это развалил.
а кто разваливал, конечно руководство, выращенное сталином и дожившее до наших дней, превратившееся в систему - государственную банду. ссср просуществовал 75 лет, несмотря на то что его из года в год уничтожали. поэтому за такой строй я бы пошёл до конца.
капитализм это часть пути к социализму, так зачем кого то догонять, чтоб прийти в итоге к кризису? или ищите пути для оправдания своих деяний. так зачем нам ваши оправдания, мы не судьи.
судный день не за горами.
- Разваленная промышленность - за редким исключением развалилась сама: нельзя производить неконкурентоспособный товар и ждать что его будут покупать. Это как с Жигулями и Toyota.
- Леса гробили еще в СССР, писал уже. С реками и воздухом также. Как раз заводами и травили.
- Среди продуктов особого импорта не вижу. Рыба наша, куры тоже, колбаса тоже, даже CocaCola наша. Только грибы из Китая везут, ну дешевле, тут понятно.
- С ЖКХ плохо, соглашусь.
- Одежда, как ни странно, сейчас лучше. Или забыли как за американскими джинсами все бегали. Сейчас по крайней мере могу пойти и купить тыщи за две.
- Транспорт - пока тоже нормально, хотя с введением пошлин ситуация стала очень мрачной. С транспортом и в СССР плохо было: кроме того, что одни "Жигули", так еще и в очереди стоять на них, да и стоили они по тем деньгам неприлично дорого.
- Квартиру и тогда нельзя было купить, хотя да, цены на жилье у нас неоправданно завышены. В Хеймнице трехкомнатная квартира стоит 500 евро в месяц, в Новосибирске однокомнатная от 600.
- Медицина у нас всегда хромала, сейчас, конечно, похуже еще стало.
Ещё раз повторю: современность мне тоже не по душе, но выбирать из двух зол не хочу, я выбираю третье - добро.
Стоимость проезда... честно говоря, не так часто езжу на общественном транспорте... ну повышается, да (хотя в Нске был, наоборот на 5 руб понизилась, чуть глаза не выпали).
Театр - дорого, согласен. Впрочем, актеры должны получать достойную зп. Ну Москва всегда был дорогим закрытым городом, увы...
Нет, я не против всего, что там было, только против режима как такого. Сейчас тоже не сахар, не спорю.
Раньше колбасу можно было кушать, а сейчас - только смотреть, кушать страшно.
Мелким паразитам-дуракам в СССР терпимо было. Крупным паразитам хорошо сейчас.
Вобщем ни СССР, ни РФ для долгой жизни не пригодны. Нельзя паразитировать бесконечно.
СССР развалили паразиты и РФ развалят паразиты.
Термин "совок" - это есть плохой термин типа "жопа". От жопы мы ни кула не денемся, но зачем же размазивать ею?
Совки-мажоры, совки-бюрократы.. У вас все являються совками? ЛЮДЕЙ среди вашего окружения нет?
Перечитайте седьмой абзац вашей статьи (там, где про back to USSR). Там есть слово "нетерпится". А вы представьте себя на месте этих людей, хотя бы на минуту. Чтобы сесть в кресло, надо иметь его в наличии.
Матроскин.
А чтобы они этого не хотели им рассказывают про ужасы ГУЛАГа и прочую страшную чушь.
При этом не говоря ни слова об ужасах современных сизо, тюрем и зон , а так же о беспределе, который твориться в стране сегодня.
Вы личину то разверните, да гляньте вокруг.
Потом рассказывайте об ужасах ГУЛАГа и прочих либеройдных галлюцинациях.
мы гордимся общественным строем - философия совков
а оказалось, что весь мир пашет, сеет и строит - а это не наш метод
С остальным согласен.
Отдельные районы и хорошие жилые дома, кремлевский паёк, отельное управления здравоохранения, отдельные дома отдыха, Все это без платно и без очереди (квартиры и автомашины). Отдельные палаты с телефоном и личные врачи . у них в аптеке лежал список заграничных лекарств с грифом "Для служебного пользования", чтоб мы не знали. А то и мы захотели бы те же лекарства. За лекарство надо платить валютой. За валюту они готовы были снять штаны (вспомните как они обирали специалистов работающих за границей). А мы (быдло) лежали в палатах по 30 человек, лучшее средство - клизма.
Особенно тявкают жены бывших, которые шлялись по всему миру, за нас счет, бесплатно и 5 - 6 раз в год. На всех известных курортах показывали свои наряды и макси зады....а мы имели право, на наши деньги ездить за границей раз в два года (чтоб нас не завербовали).
Про это мусор можно писать много,,, тошно,,,
НОРМАЛЬНЫЕ люди до такого ни когда не додумаются. Великий русский писатель Лев Толстой в своём дневнике писал:
"Я серьёзно убеждён,что миром управляют совсем сумасшедшие", он это прекрасно видел и понимал к чему катится мир и вот мы "приехали".
Я на это обратил внимание еще в далекие студенческие годы, после одного из стройотрядов.
Все вспоминали с некоторой долей восторга, романтика то да се.
А на самом деле пахали от зари до зари как черти, спали в кашаре, удобст никаких.
Я после этого несколько недель не мог сжать руки в кулаки от мозолей на ладонях.
Заработали правда неплохо.
Вы, мягко говоря, подтасовываете факты!
Лучше стали жить максимум 20-25% населения, а вот остальные живут хуже как по уровню потребления товаров, так и по уровню потребления услуг! И не надо обвинять их в том, что если бы они хотели, то могли бы... Да не могли в принципе! Советского хозяйства на всех не хватит, а для того, чтобы заниматься перепродажей (чем живут большинство "коммерсантов"), нужны производители товаров, которых сейчас в России практически не осталось!
Я принимаю Ваше мнение, но утверждаю, что оно к большинству не применимо!
и получить за это свои законные 130 р ))))))))))
Доволен, что все можно купить в магазинах. Доволен, что много всяких машин и легковых и грузовых и стиральных и посудомоечных.
Да и ж**у вытираю не пальцем, а мягкой туалетной бумагой. Радостно и ей и мне и моему пальцу и стенам ватер-клозета!
А бритье. Это же наслаждение и радость. Какие станки, какая пена. Это же мечта.
А компьютер, а множительная техника, а Интернет, а Скайп, а виртуальная любовь. Это же можно заниматься пока стучишь по клавишам!!!
А заграница. И тебе Турция, Египет, Италия, Франция, Англия. Ну хотя бы помечтать можно....
Да что там говорить товарищи, господа, граждане. Не будем лукавить и кривить душой. Сейчас лучше и честнее.
Если ты быдло, так тебе так прямо и говорят разные чиновники и олигархи!
тот говорит что ЖД не подчиняется городу ЖД говорит что им приказали это сделать ФСБ а ФСБ
молчит Я не пойму зачем создавать взрывоопасную обстановку в этом поселке При Советской власти такого не было Были лестницы были переходы да и сколько раз жители видя неполадки сообщали диспетчерам предотвращая аварийные ситуации
Первое не корректно сравнивать СССР 30 летней давности и сегодняшнюю Россию Не являясь оголтелым критиком всего Советского или российского тем не менее страшно недоволен сегодняшней действаительностью Что мне противно в нашей России
Абсолютно наплевательское отношение правительства к своему народу
Абсолютная коррупция и воровство всех власть или властюшку имеющих
И самое главное для инженера производственника уничтоженная промышленность
Вот такой я совок(это слово а оскорбление не считаю)
Исходя из тезиса, что...
Воюют не люди воюют ИДЕИ...
Имеем факт добивания ИДЕИ:..."...СССР могучая держава способная вести самостоятельную политику..."...
Побеждает идея пропихиваемая капсюками: ..."...Англия и США должны правит всем Миром"...
Комментарий удален модератором
Жжоте, товарисч.
А где же евреи-оленеводы? А миллиардеры-ассенизаторы?
Тоже очень вероятный вариант...
Другое дело, что историю не повернуть вспять! Но все больше и старых и молодых! хотели бы вернуться и пожить там, где была мораль и совесть. Несмотря и на отсутствие "колбасы". Я бы тоже вернулся!, потому что я получил там 2 квартиры бесплатно, высшее образование бесплатно, социальное и медицинское обслуживание бесплатно. Бензин и продукты стоили копейки. Короче, как у Муамара Каддафи. Поэтому Ваш вопрос, недотепа, расцениваю как провокацию, на фоне успевших помереть и еще здравствующих преступников во власти.
Другое дело, что историю не повернуть вспять! Но все больше и старых и молодых! хотели бы вернуться и пожить там, где была мораль и совесть. Несмотря и на отсутствие "колбасы". Я бы тоже вернулся!, потому что я получил там 2 квартиры бесплатно, высшее образование бесплатно, социальное и медицинское обслуживание бесплатно. Бензин и продукты стоили копейки. Короче, как у Муамара Каддафи. Поэтому Ваш вопрос, недотепа, расцениваю как провокацию, на фоне успевших помереть и еще здравствующих преступников во власти.
На мой взгляд, жизнь в СССР вполне устраивает людей посредственных, которые безинициативны и за небольшое вознаграждение готовы выполнять несложные работы. Вся жизнь человека шла ПО ПЛАНУ от рождения до смерти. Не надо было утруждать себя размышлениями о том, что делать сегодня, завтра, следующий год - за тебя думает партия и великий вождь. Как легко жить не ощущая никакой ответственности "Моё дело маленькое..." Люди жили за "железным занавесом" и им не было возможности сравнивать свою жизнь с жизнью "за бугром", а пропаганда убеждала их, что там "всё загнивает". Меньше знаешь - крепче спишь. И люди спали довольные этой жизнью. В СССР не было безработицы и небольшую зарплату государство платило регулярно и какие-то продукты можно было купить до того времени, когда из-за низкой производительности труда продукты стали дефицитом. В СССР в основном было имущественное равенство в бедности. Конечно, и тогда партийная элита жила не так как "народ", но это не так бросалось в глаза, как сейчас.
А куда теперь податься этому человечку?
Простите меня, неудобного. Я – русский, «долго запрягает – быстро едет!»
ВСЕ МЫ – РАЗНЫЕ! Не плохие, или хорошие – ГРАНИ единого кристалла. Потому, наверное, и ущербные, как «геолог»: «Что то ищет, а чего – не видно»
Эй! «Господа попугаи» - коль мало в голове, конец свой напрягай! И, если сам не смог, так сыну хоть отдай свою свою способность – к созиданью, концом могучим – двигать Мира Зданье!!!!
Алексей Кулаков обсуждает запись в ленте# 17:14 Рейтинг +1
«Не то и не так. Дело не в "back to USSR". Дело в другом.»
Вот именно! Лёха! Зенки то – раскрой! Да не"back to USSR", а «социализм» ИЛИ (!) капитализм – трупик, давно разложившийся! «Обыватель» - как гражданин, любой страны, - НОРМА!» А то, базарят о «деталях», у кого «вшей» больше….
Обыватель в политике, международных отношениях – предел маразма! О «соседе» думать надо, а не «навозе» для «Дачи» своей! А ВЫ, господа, о чём?! Быдло?
«По диагонали» просмотрите нашу историю…. Я, даже страна, не могу сказать! ЭТА часть суши, когда-нибудь, не жила «революцией», изменениями? ВАРЕВО! У других, сотни или тысячи лет, у ЭТИХ – «одночасье», десятина божия, а не «поповская» для животов их, сожравших – БОГА!
Ну-у, наконец то, теперь, простите меня Ирен, Бог – любит детей своих, и, потому, «всё плохо в России» - а тысячелетиями ЖИВА до сих пор, и по «нашим времёнам» - вечна!
А Вы, говорите тяжелы русичи…. КАКА «система»?! Вечно они на «князей» плевать хотели – «паны дерутся – у холопов лбы трещат!». Да ну их «президентов, премьеров», у КАЖДОГО своя ЖИЗНЬ, самоценная, единственная! Вроде того, что «предки» в пещерах жили и, ничего, наплодили НАС – в _умных! тКуда там, РОБОТИЗИРОВАННОМУ ЗАПАДУ, «куклам» сильных мира сего, «богов и властителей» ничтожных, понять РУССКОГО – СЫНА БОЖИЯ? Вот тем и сильны, и тяжелы (как Вы говорите), даже в «дебилизме». Народ – ИЗБРАННЫЙ, БОЖИЙ, на ЭТО время…..
ВЫ! А не «Бог», с чьих то слов? Фанатизм и ВЕРА – разные «полюса»….
«У нас ценить умеют только мёртвых!» Вот учудил, во, глупость ведь сказал!
Со_лжи_ниц_ын, в тартары народ упал!
Со лжи, мой старый друг, со лжи врагов и гнусных прилипал!
Как славен, долог Русов РОД – Великий! И как ничтожен плод его безликий!
Что, как _ЛО_ХОВ_ последних в _быд_ло_ превращают,
И ИСТИНЫ Величия – в грязи и мерзости валяют!
Да! Вы мудры – умерших оскверняя, презрев и Род и Родину, отцов и матерей пиная!
Да! Вы мудры, оплёвывая власть, что не даёт и Вам в дер_мо упасть.
Да! Вы мудры – на «кухнях», унитазах и в испражненьях низкого ума – заразы.
О! Как же Вы мудры – когда умом ничтожны!
Лишь пеплом станет тот, чьи убежденья – ЛОЖНЫ!
Комментарий удален модератором
И тем не менее, я закончил школу, окончил УРГУ (матмех), отслужил в армии, женился. Родили и воспитали троих детей. Заработал квартиру 4-х комнатную и, если бы кто-нибудь в 80 годах мне сказал, что мы будем жить при капитализме, я посчитал бы его за сумасшедшего или провокатора... Но, увы, это свершилось... и вот уже 20 лет мы живем даже не в капитализме, а где- то между рабовладельческим строем и капитализмом, поскольку власть состоит из воров в законе. Это и доказывать не надо- все очевидно. А чем Вам не нравился 91 год, когда разрешили частное предпринимательство и была еще возможность перевооружить производство, внедрить новые технологии и пр., но к власти и деньгам пришли евреи и как присосались-не оторвешь. МедвеПуты- западные солисты. ЕР - партия чиновников и воров. И просвета пока никакого. Россия вымирает, ее народ сознательно уничтожают. Так уж лучше было жить в 80-х до перестройки, чем сейчас. Зюганов правильно говорит, что лучше Советской Власти для народа никто ничего не придумал,. и для России лучшего строя, чем социализм- нет.
Преступная формация это КАПИТАЛИЗМ и это доказано исторически.
А, Коммунизма ещё не было нигде, и называть его "преступной формацией" по меньшей мере - ГЛУПО, если это не психиатрическое заболевание.
Надо бы определить четко понятие "совок". Совок есть специфическая разновидность общечеловеческого психотипа "Баран" (в терминах Саага). Отличается удивительной покорностью, твердой уверенностью в том, что от него ничего не зависит - и в то же время наивной, чисто детской верой в то, что за покорность ему должны дать награду - выполнить его чаяния насчет "хорошей жизни". Понятно, что не ДАЮТ ему ничего, либо дают но не так, как хотелось бы...а другим, к тому же, больше дали!:(((
Понятно, что те тоскующие, что постарше, в то славное время также были недовольны, и ворчали вовсю, хоть и не публично:) по понятным причинам. И тогда им решительно не нравились ни дешевая колбаса, ни бесплатная медицина, ни бесплатное образование:))) Они желали лучшего, хотя б и подороже! Увы и ах... когда мечты сбываются, они как-то разочаровывают. И теперь товарищи совки с чистым сердцем блажат на тему - а как было раньше...Ибо совок, как и положено человеку бараньего типа, живет в сегодняшнем дне, начисто забывая прошлое и не заботясь о будущем.
Вот вам УЖЕ за 30... И что вы, ваше поколение СВЕРШИЛО?
Мне СТРАШНО это признать - но именно вы, ваше поколение - "мусор". Слишком мы вас оберегали и отрывали многое от себя, что бы вам дать. А, вы - бабушек и дедушек СВОИХ пытаете, что бы отнять у них "похоронные" посидеть в кабаке с тёлкой.
Тешу себя надеждой, что крепко твои, ваши, дети конкретно раздавят вас.
1 - родина
2 - здоровье
3 - счастье
4 - любовь
5 - любимое дело
6 - родные
7 - друзья
8- богатство
Вот ведь, в дерьмо вляпался! Для особо одарённых, я, слово «мудры», теперь в кавычки ставлю! Ум человеческий, ведь ограничен, зато – глупость беспредельна! Вот провокаторы и дурят идиотов! Я_кобы в «совке» - ВСЕ мусором были….
Думаю Рита, вы «Ворону» отвечали, не мне. Токмо, как мужик, я в вашем «реестре» - «любимое дело» не на пятое, а ПЕРВОЕ место поставил! Чего «подстилки» для мужиков стоят? Вот увлечения, харизма – это суть наша! А кто поимел счастье пожить в СССР, этим мокрогубым «воронам» ремнём бы – да по заднице!
Недоноски недоделанные! Блин, опять женщины виноваты(!), а мы – «святые»,
А проще всё! Ты ж, грязь и лужи – обходишь? Дык и этьих недоразвитых – просто обходи!
МЫ – НАРОД! Дерьмо и шелупонь, сами друг друга перегрызут! ВОЛКИ!