Крестьянский вопрос в России и коллективизация.
Из результатов нескольких обсуждений на гайдпарке «крестьянских вопросов» становится понятно, что многие гайдпаркеры совершенно не знают вопроса, и все в нем сводят к обсуждению результатов коллективизации, причем многие считают, что после революции большевики обманули крестьян и землю им не дали, потом почему-то эту же землю отобрали у крестьян в ходе коллективизации, уничтожив при этом миллионы людей и разрушив все сельское хозяйство страны.
А между тем, это один из самых важных и серьезных вопросов, поняв который можно понять и многие другие процессы и события, проходившие в России в ХХ веке, в том и числе и такие события, как Столыпинская реформа, революция и коллективизация. И если начинать разбираться в этом вопросе, надо начинать на полстолетия раньше – с отмены крепостного права в России, и даже раньше – необходимо понимать, что такое русская крестьянская община, общинные земли, выкупы и так далее.
Что же такое крестьянская поземельная община? Желающие серьезно разобраться в этом вопросе могут пройти по ссылке: http://humanities.edu.ru/db/msg/22531. Если же подойти к этому вопросу несколько упрощенно, то возникла она еще в давние времена, как средство совместного пользования землей. Не отвлекаясь на более древние времена, посмотрим, как происходило распределение земли во времена крепостного права. Земля тогда полностью принадлежала помещикам. Сам помещик обработать всю землю не мог, за него это делали крестьяне на барщине. Выглядело это примерно так: часть земли помещик передавал в пользование крестьянам, но не каждому в отдельности, а целиком всем, проживающим в какой то местности – крестьянской общине. Распределение земли между самими крестьянами происходило уже внутри общины. Право на получение земли имел каждый член общины, который мог обрабатывать землю. Молодежь получала землю, став самостоятельной семьей, землю ей выделяли за счет земель родителей и резерва общины..
За пользование землей крестьяне должны были отрабатывать барщину, то есть обрабатывать оставшуюся у помещика землю бесплатно.
Общинная земля была разной, она обычно состояла из хороших пахотных участков и так называемых неудобей – земель, требующих для своей обработки повышенных усилий, а так же земель, находящихся вдали от деревни.
Для того, чтобы сохранить справедливость и не вызвать споров внутри общины, землю каждому крестьянину выделяли в виде полосок – то есть, одна полоса земли на хороших землях, другая или еще несколько –на неудобях. Через определенное время в общинах проходили так называемые «переделы» - земля перераспределялась между дворами, чтобы не было нареканий на то, что кто-то постоянно пользуется хорошей землей, а другой в основном неудобями. При этом также учитывалось появление новых хозяйств из молодых семей.
Уже из этого видно, что такой способ использования и обработки земли мало подходил для промышленного способа производства – земля выделялась в виде небольших участков, на которых трудно было бы применить сельхозтехнику, крестьяне не были заинтересованы в улучшении земли, так как после передела она могла попасть к другому хозяину, кроме того, в связи с ростом населения деревень участки постоянно уменьшались, так как за счет них нарезались участки новым хозяевам.
Следует сказать, что кроме помещичьих земель, существовали и общины, в которых земли принадлежали самой общине, однако характер распределения и обработки земли там был в основном такой же, кроме того, таких общин было очень мало.
Если крестьянин в такой свободной общине хотел выйти из нее, он не мог продать свою землю – она оставалась в собственности общины.
После реформы 1861 года правительство выкупило у помещиков земли крестьянских общин, но крестьяне должны были погасить в течении 49 лет этот долг перед государством, то есть, оплачивать выкупные платежи. Таким образом, бесплатно земли крестьянам не передавались. Землевладение после отмены крепостного права оставалось в основном общинным, однако, постепенно начались процессы буржуазно-капиталистического характера – некоторые помещики продавали часть своих земель, в основном крестьянам, на части помещичьих земель организовывались так называемые экономии – крупные хозяйства по производству сельхозпродукции, в которых использовались машины и механизмы, а также наемный труд, в основном сезонных сельхозрабочих. Посмотреть подробно все присходившие после отмены крепостного права процессы в сельском хозяйстве можно например, здесь: http://www.referatcollection.ru/35883.html .
К 1905 году общинное землепользование тормозило дальнейшее развитие производительных сил страны, так как мешало создавать большие хозяйства по производству сельхозпродукции, в которых можно было бы применить сельхозтехнику – трактора, сеялки, уборочную и другую технику. По другому обстояли дела на оставшихся в собственности помещиков землях – часть они сдавали в аренду крестьянам окрестных деревень, но в некоторых случаях на помещичьих землях создавались «экономии» - сельскохозяйственные предприятия, в которых работали наемные рабочие и применялся труд машин и механизмов.
Производительность труда и урожайность земель в таких хозяйствах были намного выше, чем в крестьянских хозяйствах на общинных землях. В связи с этим под руководством П. Столыпина, ставшего в 1906 году председателем Российского правительства была начата реформа, целью которой было – разрушить в Российской деревне общинные отношения и дать возможность крестьянам выкупать в собственность землю и создавать на них хуторские хозяйства по типу западных фермерских хозяйств, на которых можно было бы применить механизированные способы ведения сельского хозяйства. По оценкам многих экономистов, выполнение планов реформы по Столыпину позволило бы в России создать высокопроизводительное сельское хозяйство, высвободив при этом много рабочих рук для применения их в промышленности страны. Однако, в 1911 году Столыпин был убит.
Оценка результатов Столыпинской реформы на момент февральской революции неоднозначны у разных авторов, однако большинство из них считает, что до конца своей цели они не достигли.
После февральской революции 1917 года партией эсеров на основании требований крестьян различных областей России был создан и в августе опубликован «Крестьянский наказ»( http://his95.narod.ru/doc15/d34.htm) , вобравший в себя пожелания крестьян всей страны. Однако буржуазное временное правительство не пошло на превращение этого наказа в закон, в связи с чем и лишилось во время Октябрьской революции поддержки со стороны крестьян. Этот наказ был включен большевиками полностью в Декрет о земле, который стал одним из самых первых законов, изданных Советской властью. Таким образом, Советская власть сразу же после революции отдала землю крестьянам, причем сделала это так, как требовали сами крестьяне.
Не буду рассматривать в данной статье все, что происходило в сельском хозяйстве во время гражданской войны, достаточно просто сказать, что конфискацией продуктов у крестьян занимались как «белые», так и «красные», однако, в конечном итоге крестьянство поддержало все-таки советскую власть, что само по себе уже о многом говорит.
После гражданской войны, вплоть до начала тридцатых годов, пользование землей в стране велось на основе Декрета о земле, то есть, земля находилась в собственности государства, но была передана крестьянам в общины. Раздел ее между хозяйствами в основном велся так же, как и до революции – земля раздавалась «по справедливости» небольшими полосками, на которых невозможно было применять механизированную обработку. Кроме того, в связи с ростом сельского населения страны и как обязательного следствия этого – создания в деревнях новых молодых семей, при каждом переделе крестьянские наделы уменьшались еще больше , что также не способствовало повышению производительности труда и урожайности в сельском хозяйстве, подробно можно об этом прочитать здесь: http://russiaolder.ru/Science/Russia/Itogi/Pdf/gl3.pdf .
К тому же, в связи с тем, что промышленность России в это время находилась в разрухе, она не могла обеспечить крестьян необходимой продукцией – инструментом, удобрениями, механизмами, одеждой и т.д, в обмен на их продукцию. Все это не подвигало крестьян на увеличение производства зерна и других продуктов, в основном они старались обеспечить пищей свои семьи, и во многих случаях сокращали площади посевов. Не помогло даже введение сельхозналога, который крестьяне могли выплачивать деньгами или своей продукцией. В то же время , некоторые буржуазные слои России переход к НЭПу рассматривали, как отступление Советской власти от своих принципов, такую свою маленькую победу, и вели среди крестьян агитацию за то, чтобы они не сдавали государству излишки хлеба по твердым ценам, надеясь, что таким образом будут сорваны планы хлебозаготовок и поставки зерна за границу по планам закупки оборудования для промышленных предприятий, что заставит Советскую власть пойти на следующие уступки, которыми они считали отмену госмонополии на заготовки зерна и монополии государства на внешнюю торговлю.
В связи с этим, к 1928 году посевы и сбор зерна в стране неуклонно снижались, и никакие принимаемые экономические меры не могли подвигнуть крестьянство на увеличение производства и продажи зерна государству, хотя принимались самые различные меры для этого, в том числе и такие экзотические, как оплата купленного зерна наличными золотыми монетами. К 1928 году встал вопрос о введении в стране продуктовых карточек, одновременно стало ясно, что в создавшихся условиях экономические меры исчерпали себя, и с их помощью добиться быстрого увеличения производства зерна в стране не удасться. Поэтому был принято политическое решение о создании в стране крупных сельскохозяйственных производств социалистического типа, то есть государственных предприятий – совхозов, а так как большая часть земли находилась у отдельных крестьян, решено было также произвести их обьединение и вести их обработку коллективным способом, то есть, произвести коллективизацию сельского хозяйства.
Альтернативой коллективизации могла быть только приватизация земель, которая была проведена в стране в 90х годах, и разрешение продажи земли. Однако, пойти на это в те времена не могли, и не только потому, что это противоречило идеалам социалистической революции – это противоречило самому духу крестьянского наказа, требовавшего запретить частную собственность на землю. Кроме того,перед этим необходимо было сломать крестьянскую общину, чему последняя стала бы активно сопротивляться, что могло привести к серьезному напряжению в селе. Одновременно результаты от приватизации сказались бы только лет через 50, но столько времени у СССР не было – наращивать производство зерна было необходимо срочно, так как многие товары западные страны соглашались продавать только при условии оплаты поставками зерна, да и война уже стояла на пороге страны.
И хотя коллективизация тоже не прошла гладко, в целом она вызвала гораздо меньше потрясений, чем могло возникнуть при отказе от нее. Уже к середине 30х годов СССР полностью обеспечивал себя зерном, которого хватало и на экспортные поставки, а в конце 30х годов был превышен уровень сбора зерна 1913 года. Впоследствии, в ходе войны, колхозы доказали свою гораздо большую эффективность по сравнению с личными хозяйствами – несмотря на утрату большой части территории страны, оставшиеся хозяйства, хотя и с большим напряжением, смогли обеспечить Красную Армию и население страны необходимым продовольствием.
В заключение хочу добавить, что некоторые авторы считают, что коллективизация была совершенным в новых условиях закономерным продолжением и успешным окончанием реформы, начатой Столыпиным. Об этом можно прочитать здесь: http://gidepark.ru/user/4035114257/article/124896
Комментарии
Комментарий удален модератором
А то давайте судить о нашем времени по книгам 50х годов?
В течении 19-го века произошёл большой рост в развитии науки, общества, а уж 20-й - тут такой скачок в развитии, что человек просто не успевает за этим объёмом информации и этими темпами.
Дед при коммунизме успел побывать? Никто и не говорит, что в СССР крестьяне благоденствовали. НО! Возмущали не тому, что не могут себе позволить хлеб и колбасу, а тому, что этого НЕ ХВАТАЛО! Кому было не лень - ехали в столицу и покупали всё, что хотели. ПОКУПАТЕЛЬСКАЯ СПОСОБНОСТЬ населения была больше, чем успевала производить промышленность. К слову, сейчас прилавки завалены продукцией, а КАЧЕСТВЕННОГО товара много?
Мне можете верить - я выросла в деревне!!!
Наш совхоз был сильный, богатый. Парк техники - на зависть нынешним фермерам: комбайны, трактора, бульдозер (дороги от снега всегда успевали очистить!!!), две пожарные машины... И поля огромные обрабатывали не серпами и косами :) Поэтому и урожаи были высокими!
Нынешние правители пытаются вернуть Россию к феодализму. Они не могут понять, что фермерство не может решить проблему продовольствия страны! Вон Стерлигов пытается. Много он заработал? Сможет ТАКИМ образом вернуть себе миллионы? НИКОГДА! Колхозы и совхозы - идеальная форма ведения сельского хозяйства! Конечно, если во главе стоит разумный руководитель!
И жигули ему ДАЛИ бесплатно! А сейчас то, что положено бесплатно, выдают сертификатами (а они стоят хорошо, если половину необходимого). Например, военным. По закону они должны обеспечиваться жильём как государственные служащие, а получается...
После работы самые активные шли в клуб, где сидели в читальном зале, играли в шашки и шахматы, занимались в различных кружках, пели в хоре. А уж кино! Зал набивался битком, а после сеанса ещё долго сидели на крыльце, на лавочках и увлечённо обсуждали...
Это не показной колхоз, а МОЯ ЖИЗНЬ!
И кто грязью обливает прошлое - или слепые, или им попались руководители хозяйств подобные Горби или ЕБНу (вот их-то назвать настоящими руководителями социалистического типа НЕЛЬЗЯ).
Ладно, объясню так, чтоб Вам было понятнее.
Предположим, Вы начинаете новое дело, у Вас нет наёмных рабочих. Первые полгода, год Вы вкладываете средства... Куда? Правильно - в развитие дела! Зарплату себе Вы платить не будете! Потому что понимаете: прогорите!
Вот так и колхозы. Это были КОЛЛЕКТИВНЫЕ хозяйства. Первое время было что называется "не до жиру, быть бы живу". Нужно было сдать урожай и купить технику (не было её, понимаете! а жать серпами трудновато). А уж когда стали развиваться - начались повышения зарплат. Где были умные руководители - объясняли работникам, и развитие шло быстрыми темпами. Ну, а где подобные ЕБНу... Тут и развития-то не было. Такие ведь просто скакали из кресла в кресло, не особо задумываясь о будущем, о развитии...
не вот очень обидно, до слёз, что я не выспрашивала у дедушки подробности его военных лет! Он не хотел вспоминать, а я и не настаивала. А теперь вот реву частенько! И он уже ничего мне не сможет рассказать...
Нынешние подростки от кого могут узнать о жизни в СССР? От нас! По истории им преподносят соросовские сказки (через год-два выпускники российских школ всерьёз будут думать, что Вторую мировую выиграли США).
Так что нам нельзя молчать! Надо рассказывать ПРАВДУ нынешним молодым в противовес СМИ и соросовским учебникам!
А сельхозработы мы каждую осень выполняли, школа взамен получала продукты для столовой. Точно так же заводы рассчитывались с колхозами.
Выгодное или не выгодное дело? Это смотря как дело поставить... Вот не так давно в России было выгодно машиностроение...
А по машиностроению... Отец купил Жигули в 1978г. Ездил по нашим дорогам, по сельским! Они ДО СИХ ПОР на ходу. Думаю, это говорит о неплохом качестве изготовления наших машин.
Улучшение удобства, комфорта... Кто с этим спорит? Вот и надо было МОДЕРНИЗИРОВАТЬ! А наши господа пошли "другим путём": уничтожили своё и пустили иностранцев. Тот, кто умеет видеть чуть дальше своего носа и кошелька, - понимает, что богатеть можно продавая произведённое, а не выкаченное из недр (кстати, НЕВОСПОЛНИМЫЕ природные запасы), что покупки разоряют! Руководители сегодняшней России это не понимают!
Почему ж мы, свидетели, молчим? Давайте рассказывать ПРАВДУ везде, всегда, ходить в школы, выступать на различных мероприятиях. Наши дети должны знать правду о СССР, а не эти пугалки, которые им рассказывают продажные СМИ.
- http://gidepark.ru/user/3371624062/article/264969
Вот в СССР деньги были у людей - на полках ничего не залеживалось и не гнило, не нужны были никакие лишние консерванты. Что и стояло на полках - дак это только консервация, так и положено. А то, что можно не консервировать должно разбираться людьми сразу с колес.
А у капиталистов такой уверенности нет. Поэтому и херачат они консерванты в продукты за милую душу, чтобы не понести убытков.
А люди потом заболевают раком.
И еще раз вам говорю, если в магазине чего то полно, это вовсе не значит, что этого полно у людей на столах. Затоваривание магазинов может происходить банально из-за отсутствия у людей денег, а не из-за изобилия.
Только вот некоторые забывают, что кооперативы появились при Горбачеве, в Москве и Петербурге при нем все комки были забиты импортной аппаратурой, которую стали привозить из за границы, а мясо все еще было по 2 рубля. Неужели не помните?
Не в мясе и колбасе тезка смысл жизни, а в том что-бы мой ребенок мог учиться, лечиться, гулять до поздна и что-бы я не думал что он сейчас где-то колется или его где-то убили, что-бы не думал как-бы дочка не пошла в проститутки или ее не изнасиловали кавказцы, не думал о том что едят сейчас пенсионеры родители,
Так что без изобилия я обойдусь, лишь бы близкие были живы и здоровы, что в нынешнее время проблематично.
в США и России (в среднем на душу населения, кг)http://www.kara-murza.ru/books/wb/wb007.html
_*
США (1989)
РСФСР (1989)
США (1997)
РФ (1997)
Мясо и мясопродукты
113
69
114
46
Молоко и молокопродукты (в пересчете на молоко)
263
396
305
229
Яйца, шт.
229
309
239
210
Рыба и рыбопродукты
12,2
21,3
10
9,3
Сахар
28
45,2
30
33
Хлебные продукты
100
115
112
118
Картофель
57
106
57
130
Про другие страны мне не говорите.
У меня зять итальянец приносит листочек, у них они тоже есть, так вот у него по листочку зарплата 3000 а на руки получает 2000. Вот налоги!
Квартиры не у всех, очень многие итальянцы снимают квартиры. 500 евро снять квартиру среди негров и проституток , в ужасном районе. Так что не слушайте басен. Могу в таком-же роде рассказать про Францию и Германию и там и там есть люди которые знают это изнутри, а не из непонятных источников.
А про дикарей не надо. Я в одно время в Петродворце работал на практике, и повидал финских интуристов, Вот уж где мы смеялись. Побывать в 4х странах хорошо, но это не значит там жить. Живут хорошо по сравнению с нащими днями, но все живя там вспоминают Советский союз
Старший брат ездил неоднократно в Англию, в то время, все несъедобно, что дешево, а что было хорошего качества- дорого. К чему и пришли сейчас.
Смысл в том, что при советской власти был хозяин у земли- государство.
Что имеем сейчас- все сельское хозяйство загнано в тупик. Мы много катаемся по просторам черноземья- вторую кормилицу России. Что видим- полный развал. В деревнях мужики, за свою тяжеленную работу, получают копейки и то только в сезон уборки. Все действия хозяина сводятся на получение не прибыли, а хотя бы покрыть затраты, которые вложил в землю. Животноводство- полный тупик. Его нет, оно не выгодно. Закупочные цены разнятся в разы с розничными. Наживаются перекупщики.
Земли на 50% не обрабатываются. Только одна область- Белгородская, где можно поучиться чему-то, да и тоже деревни вымирают.
Земля должна быть у государства. Отдавать ее надо, пусть без ссуд, без налогов, кооперативам или еще как назвать- не имеет значения. Запретить перекупку с.х. продукции через посредников, как таковую, а производить непосредственно продавцу. С зерном сложней.
Во-вторых, чиновникам надо будет устанавливать головные структуры, - министерства. Жёсткую вертикаль власти.
В-третьих, чиновникам не так интересно управлять чужой собственностью, как предпринимателям своей, но налоги в казну ведь для таких предприятий одинаковы.
В-четвёртых, реорганизацию предприятий чиновнику без согласования с вышестоящими товарищами проводить невозможно.
И так далее..
Дефицит - это вечная проблема социализма.
Я иногда жалею, что коммунисты не пришли к власти после правления Ельцина, чтобы советские люди на своём желудке ещё раз испытали прелести социализма и больше о них не заикались.
В Болгарии коммунисты приходили к власти второй раз.Сделали, по своему обыкновению, пустые полки в магазинах. Год поправили из визгом вылетели из власти.
Если говорить о капиталистическом строе, то обычно в цивилизованных странах говорят не капиталистический строй, а открытое общество. Сразу становится более понятен смысл. Социалистический строй в мире наблюдался только в теории, на практике его не было ни в одной стране.
Чиновники притом, - что государство и есть пирамида чиновников. Следует различать государство и население. Чиновники, которые представляют и составляют государство, являются частью населения, но не всем населением.
Фразой Ленина:"Государство - это мы" народ обманули и обманывают, вольно или невольно до сих пор. Народ думает, что он - государство.:-))
Ленин говорил: "государство это — мы, это — пролетариат, это — авангард рабочего класса". В наше время "авангард рабочего класса" - Зюганов и его кампания заседают в Государственной Думе.
Если Вы мне не верите на слово, то поизучайте этот вопрос у разных авторов, а главное подумайте, что главное в понятиях, а что пропаганда и наносное.
Насчёт обмана народа , согласен полностью.
В других странах тоже пробовали, думаю перечислять Вам эти страны не нужно. Не получается сколько не бились, а за это время пока одни пробовали, то другие просто работали над своими экономическими и социальными проблемами. Они впереди, а мы время потеряли.
Очень обидно, что другие народы нас обгоняли и обгоняют, и экономически, и в социальном устройстве постоянно. Мы цепляемся за прошлое, нас история буквально за волосы тащит в будущее
http://murders.ru/editor_02_02_2009.html
Судя по СВашим рассуждениям, не более 3-х
http://institutiones.com/agroindustrial/198-2008-06-17-10-17-15.html
за 89 рублей кости обрезь, нормальное 6-8 евро, но народ там не шикует в этом плане, снять 3-х комнатную 400 евро... вино хорошее 5-6 евро, а есть и за 20 евро,не так все хорошо там, как расписывает демократический крылов. не все так однозначно, страна сельскохозяйственная промышленности практически нет.
вы спрсите какой категории мясо стоит 80 руь?? я вам скажу низшей это кости, обрезь...ку нас такое стоит 100-120 руб, а крылов врун...
вы у него спросите в какой он там стране был где все полки завалены и все только и делают, что покупают, покупают...
что у них там люди на распродаже дерутся друг с другом из-за товаров, если у них там так все шоколадно?? из спортивного интереса что ли????
мясо 80 руб...да есть такое, вот только вопрос какой категории мясо??? кости и обрезь, такое у нас стоит 100-120 руб, нормальное 6-8 евро, конечно дешевле . чем у нас, но им там никто не обжирается, большинство населения живет очень, очень скромно экономят на всем...
и еще спросите, что было бы если бы в ССР колбаса стоила 10-15 руб кг??? да все бы было этой колбасой завалено... а если бы "жигули" стоили не 5000 руб , а 20000 руб??? былв бы очередь на машины???
не было бы 100%..
вопрос в следующем СССР заботися о народе и устанавливал на все доступные цены, а как следствие дефицит...
Только больному на голову могут придти "мысли" Крылова.
36000$ за мазду 6 в россиии и 17600$ в сша это какая цена??? по моему грабительская...
Могу конечно спросить про СССР, но Вы как-то забываете, что СССР 20 лет как не существует, а живут они сейчас . И сравнивать нынешнее время в Европе с прошлым СССР просто не корректно.
не было бы СССР в сша не было бы профсоюзов, был бы 12-ти часовой рабочий день, 6-ти дневная рабочая неделя... все что они у себя в стране ни делали все в противовес СССР....
он как бык на красную тряпку прет...кровь глаза застит
Меня вот как-то в Венгрию не пустили про причине отсутстввия членства в ВЛКСМ
Уж не говорю о школах, больничках, клубах и т.п.
Просто посмотрите на сегодняшнюю деревню и вспомните, что было в 1980, к примеру, году. Сколько продуктов было на рынках. Какого качество продукцию производили мелкотоварные сельские производства. Что было на полках магазинов потребкооперации.
А сегодня полно колбасы и копчёностей, только сделано это всё из мороженой аргентинской буйволятины.
У меня вот сын в "Орленок" ездил за смешные деньги
Причем распределение после ВУЗа (обязаловка), далеко не всем удавалось "спрыгнуть" на более хлебные места
Ну а банки, пенсионный фонд и энергетика в любой провинции существуют
Ну, или вносить в черный список. Вот ведь пандорин подарок от администрации - возможность продолжать говорить, но заткнув рот всем оппонентам. А ведь никто не тзнает всего, и вносить возможных несогласных в черный список - это расписываться в собственных комплексах.
Это я опять же не о Журавлевой. Это я о Крылове, которому я уже наверное год как не могу ответить на очередную манипулятивную фразу.
берут для собак и для пенсионеров....
а мясо на кости у нас 277 рублей....
Власть, строй и экономика - не синонимы
Ну а с командой я дальше Киева не ездил
Сейчас нет ни применения , ни заботы. Вот и бегут.
Мои еще за детей своих переживают, за образование за здоровье и ни при каких зарплатах возвращаться не собираются.
Если полки завалены, значит раскупают, потому что ничего так не рождает предложение как спрос.
Европейские распродажи - это не то что наши, там это действительно дикие скидки на приличные товары. Если б у нас такие распродажи были - у нас бы, наверно, вобще убивали:)
Вы же помните анекдот про Брежнева: и теперь мы с уверенностью можем сказать, что НАШИ дети будут жить при коммунизме.
Я помню стариков с пенсией 8-12 рублей. Тогда тоже было социальное разделение. Но вот всегда удивляло тогда и сейчас: на водку деньги всегда находили, а для собственных детей - нет.
Я стариков с такими пенсиями не помню, как не помню, что-бы они голодали. И в городах жил, и каждый год в деревню к родственникам, если где-то нет одного, то есть совершенно другое,
Соц. разделение было, но совершенно в другом виде, чем сейчас.
Так что все эти меры связаны с их внутренними проблемами и внутренней безопасностью.
Словоблудие одлин из механизмов управления массами при капитализме.
Это где и когда?
А сколько оставалось в полях неубранным и по дорогам развеяным никто никогда не считал . А то что оставалось еще и разворовывалось (70-80 е годы вспоминайте , чем в колхозники домашнюю скотину кормили )
А сейчас говорит: поверь мне Гарик раньше ни одной сволочи не приходило в голову добавлять в колбасу то , что сейчас добавляют и из чего делают..
колбаса вареная без мяса!!!! да ОБХСС закатало бы его по полной за такие художества и надолго... а сейчас ГОСТов нет, одни ТУ, а по ТУ хоть из коровьего дерьма делай, с тебя никто не спросит...
Плюсом учителям в деревне хату давали и отсрочку от армии
Если полки завалены, значит не раскупают...
денег нет пшеная крупа стоила в 2010 25руб, в начале 2011 65-75 за 900 граммов... гречка аналогично все завалено по 100-120 руб, но почему то не берут
если бы в СССР колбаса стоила не 2,20 и 2,90, а 15 руб. то от колбасы прилавки бы рухнули....
вы в 19 лет имели машину???
скорее всего нет..а г-н крылов рассекал на 2101. но и здесь без вранья не обошлось( она у него каждые 15-20т.км ломалась)
http://gidepark.ru/user/1405637845/poll/47554
И не порите больше горячку.
Ну а 15% и премии на заводах тоже были
А хлеб в ведомственных столовых бесплатно на подносах лежал
свобода рынка например: оформился за 15 минут в префектуре(заплатил фиксированную реальную ставку налога), а через 2 часа уже торгуешь например своими пирогами где угодно... и ни один чиновник не имеет права прервать твою законную деятельность, а если прервет, то суд должен присудить вам денежную компенсацию за личный( а не за госудаственный)счет этого чиновника..
С гречкой непорядок согласен, надеюсь временно, сам не покупаю ее, либо нахожу по 60р.
И я же написал, что Москву с СПб не беру в рассчет. В январе был на родине, провинциальный городок, не областной центр, население 750 000 примерно, оклад в 500 евро имеют единицы.
Учись Юра пока помогаю:
Ideology
От греч.Idea - представление + Logos - учение
Идеология - система взглядов, идей, убеждений, ценностей и установок, выражающих интересы различных социальных групп, классов, обществ, в которых
- осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты; а также
- содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение существующих общественных отношений.
а у меня там друг Игорь Семенович(диссидент в бытность СССР) прожил более 20 лет и вернулся обратно....он бы вам много чего про сша рассказал, а то вы все верите в сказки...
он эту страну не понаслышке знает...
не было бы СССР в свое время, не было бы сша в том виде , в котором они сейчас существуют..
а проблемы с латиносами и афроамериканцами у них уже не за горами.
Отстуствие мозгов и трямя дипломами не скроешь.
солярка подорожала на 3-4руб, после окрика премьера "упала" в цене на 80-90 коп..
и что???7на 3 рубля нефтяники все равно в плюсе
нефть в цене скачет вверх вниз в 2 раза а бензин падает в цене(ненадолго) на 1 руб!!!
Это смешно!!! ЭТО РЫНОК???? а может это просто монополия???
Развитая страна, не та которая выплавляет больше всех чугуна на душу населения, а там, где высокий уровень жизни населения.
Сравнивать "хорошо" тогда и "плохо" сейчас, я особенно бы не стал, так тогда правила КПСС, а сейчас кэгэбэ - два сапога пара.:-))
от общего веса...
да еще а про пенсионеров забыли??? сколько он кг мяса купит на пенсию после оплаты услуг ЖКХ??? а сколько бы купил раньше???
или пенсионеры не в счет???
А ругать нынешнюю ситуацию и искать виновных дело нетрудное, особенно когда вокруг такое творится.
Не нравится то, что всё сказанное здесь - здесь же и остается без действий и последствий для тех, чью виновность вроде бы и доказали. Такое чувство, что правительство само организует подобные форумы, чтоб народ выговорился, погневался на клавиатуре и успокоился с чувством выполненного долга...
Пенсионеры и раньше по 200 р. не получали.
На данный момент бабушки (по крайней мере мои) не жалуются на пенсию, сейчас гораздо лучше с этим, чем, например, лет 5 назад, не говоря уже о допутинских временах. Хотя бюджетники, конечно, нынче обделены по сравнению с СССР.
Культурный человек! Человек?
Уровень рассуждкений - как у неандертальца ( Вы не знаете , были такие)
Мыслит и возражает по принципу :"сам дурак".
Все это х...ня.
Опасно, что он действует на молодежь.
Во-вторых, я бывал несколько лет назад в детском доме и видел там неблагополучия, но сказать, что там дети недоедают не могу.
В-третьих, в советское время в этом детском доме было ни как не лучше.
В-четвёртых, в советское время существенные недостатки в обществе просто замалчивались, а наивные люди думали, что их нет.
В-пятых, если такой вопиющий случай попал в газеты, то прокуратура должна была возбудить уголовное дело. Прокуратура возбуждала дело, виновные наказаны?
Другой маловероятный вариант - объявить бойкот таким продуктам.
А если серьезно, то народ и сам виноват в этом. Вначале 90-х хватали китайский подзаборный ширпотрёп, который коммерсанты привозили. Если бы уже тогда начали бойкотировать и не покупать, не гоняться за дешевизной, то сейчас ситуация была бы получше.Я постоянно призывал знакомых не покупать дешевку, но почти все упорно продолжали покупать и жаловаться на качество,
Есть английская поговорка: я не такой богатый, чтобы покупать дешевые вещи.
Власть самоопределилась, бизнес - тоже, а вот народ - нет! Поэтому и становится козлом отпущения во всём.
А стариков, и не только, живущих впроголодь видел нередко и в разных регионах, даже в Москве. Сейчас за официальной чертой бедности действительно больше. Но Вы же знаете, что попрошайничество - криминальный бизнес.
Если бы лично не был знаком с такими, не говорил бы.
Да и хату в деревнях не сразу получали. Если бы не подсобное хозяйство, на которое тоже надо было время уделять, то протянули бы ноги.
А Вы бы согласились так работать и жить?
Откуда Вы видели в Москве живущих в проголодь я не представляю. В Москве пенсий в 20 рублей точно не было.
http://gidepark.ru/user/1405637845/poll/47554
Как мой дядя 40 лет назад говорил: не надо помогать другим странам, надо у себя сделать хорошо, улучшить жизнь, после этого приглашать их и показывая нашу хорошую жизнь говорить: хочешь жить как мы, строй свою жизнь по нашему образцу!
А почему наши возвращаются? 1. Менталитет. Там действительно нет наших человеческих отношений. Все построено на выгоде. 2. Корни тянут, если человек уехал в зрелом возрасте.
входная цена в столовой-2,37р.Мяса-лимит,гречка-не поступает,
отсутствует как класс,сахар-лимит,очень-очень большой дефицит,
в магазинах на сахар талоны-два кило на человека в месяц,из
продажи исчезли сигареты,такой себе странный дефицит,в
магазинах их просто нет,купить можно с рук на рынке у цыган,но
по 1,5р за пачку "Примы",несмотря на ценник на пачке,гордо
сообщающий-15 копеек.Мясо на рынке-4р,причем продается все
именно мясом-отсутствует разруб по сортам,нет никакого
барского деления на корейку,грудинку,окорок или ребро.Продажа
идет специфически-бойко,к десяти часам все расторговываются,
при этом скандал начинается сразу и вяло течет до окончания
торговли.Цена в 4р-вынужденная,больше не позволяет администрация
рынка,меньше-никто не ставит.Народ берет кусок получше и на
весы,торговец законно понимая,что цена на все одинаковая
подкладывает кусок сустава,обоснованно полагая,что пусти все на самотек,останется он с маслами вместо выторга,как наградой за
годичную уборку навоза.
Правельно раздражаетесь.
А ранее, будучи в командировках в Москве, питаясь в ужасающих столовых, наблюдал пожилых людей, жадно глядевших даже на это месиво, которое приходилось есть. Когда уходил, оглядываясь видел, как они набрасывались на остатки. Кстати, они не были алкашами!
То же наблюдал и в других городах.
стороны...Компромисс достигается в борьбе.На подходе следующий...
Зарплата.Базовая ставка ИТР-выпускника ВУЗа:110 рублей,
повар-80,шлифовщик-150-180 (завод сельско-хозяйственной техники)
сварщик-200-230,на судостроительном заводе-600-800,но это
элита рабочего класса,не плохо зарабатывал учитель-130-170,
со всеми,как бы сейчас сказали,бонусами-выслуга лет,квалификация,
доплаты за работу в сельской местности и т.п.-до 300.Хорошо все
это было в комплексе,нет-это уж кому как видится.Думаю дерьмо
сегодняшнего дня не делает слаще тот же продукт из вчерашнего
далека.
http://gidepark.ru/user/1405637845/poll/47554
В Москве пенсий в 12 рублей не было и быть не могло. так что и старушек таких в Москве не существовало.
был замечательный персонаж-Андропов,при нем было забавно-
на дневном сеансе в кинотеатре включался свет и суровые
дяденьки,только что не при маузере и не в кожанках,опрашивали
публику на предмет:"Фигли вы все тут делаете?А не должны
ли строить в это время -изм?" Если блеяние опрашиваемого
не устраивало опрашивающих,он из разряда зрителей (посетителя
магазина,парикмахерской и т.д.) плавно перетекал в разряд
посетителя ближайшего отделения на предмет составления
протокола о его возможном нарушении КЗОТа.Замечательную
возможность посидеть (переночевать) в обезьяннике он
тоже имел.И оно Вам надо?К сожалению опыт учит,что
все сласти и социализма и капитализма завернуты в бумажку,которую уже кто-то попользовал,пробовать
как-то не тянет.Хотя может у нас нет никакого капитализма,
и никогда не было социализма?Ну тогда и копья ломать
не стоит.Видно наш третий путь ведет в такой темный
туннель,что его можно сравнить только с большой.....
если и несет в себе негатив,то лишь благодаря идеологическим
передергиваниям.Я бы это назвал-манипуляциями.Если на
цену работает таможня,задерживая растаможку,в ожидании
скажем так манны земной,если в спину им дышит ветконтроль,
глотая слюни ,если налоговый чиновник бдит на посту,имея в виду не только
государеву службу,но и себя любимого,то отчего же картошка
будет по сто,несколько погодя будет и по двести.
А мне приходилось работать по 10-18 часов в сутки без выходных и отпусков, а иногда и сутками ради пресловутого плана. Вот только работая за многих, получал всего один оклад.
Видя как разваливается экономика, что мы уже никогда не сможем даже приблизиться к ведущим странам, плюнул на все и за полгода до перестройки ушел в науку, потеряв в зарплате в 3 раза.
приперся,стоять смирно,когда с тобой говорит,кому
положено!Не нравиться?Можно и зубами подавиться.
В том то и дело,что за прогулы студент должен
отчисляться,а работник-увольняться,чем они
займутся ,и что в рот покладут-это уже вопрос их
компетенции.А методой Пол Пота можно достичь
только его результатов.А кому-то товарищ
Андропов не считал существенными интересы
законопослушных граждан,их желание беспрепятственно,
без предъявление аусвайсов иметь возможность
реализовывать свои права,а в анекдотичных
случаях в кинотеатрах,это просто посмотреть
фильм,что бы тебе не мешали (обратите внимание-не
продавать билеты без объяснений кто ты и
зачем не стали,не трож святое,деньги они и при
Андропове имеют место быть,а вот обосрать уже
проданную услугу-это запросто,уплачено...).В
том то и суть всех этих лениносталинопутиномедведевых ,
клали они на пипл с прибором.
Но....я немного не о том говорила......О причинах, последствиях и возможных "могло бы быть" я даже не пыталаь говорить. Я писала к тому, что кое-кто СДЕЛАЛ ВИД, ЧТО НЕ ПОНЯЛ, о чем писал Юрий, что НЕ ПОВЕРИЛ ему. Чего не понимать и не верить-то? - ФАКт-то был!
Хамство принято блокировать.
Идеология (от идея и ...логия), система взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу, социальные проблемы и конфликты, а также содержатся цели (программы) социальной деятельности, направленной на закрепление или изменение (развитие) данных общественных отношений. В классовом обществе И. всегда носит классовый характер, отражая положение данного класса, классовые интересы.
Вот теперь сам....в каждое слово и их (слов) совокупность.... "...система взглядов и идей, в которых осознаются и оцениваются отношения людей к действительности и друг к другу,.." - это НЕ САМИМИ людьми оцениваются!!:)))) Профессор, мляяяя...:)))))))
Ну уж не позорился бы!:)))
Вот ты Николай и есть трансляция, молодежи мозги пудрить
Кто хату не получал - в поле жил?
Все мои знакомые в деревне сразу получили
Никто не стонал вроде
Мне надоело эту полемику продолжать
Комментарий удален модератором
Прощайте
Истина в том, что в деревнях процент бездомных был очень низок, а в городах - велик.
Никак не можете скинуть оковы большевизма. Это - позиция догматиков.
Я - хороший аналитик, но не политик. Могу проанализировать ситуацию, но реальной политикой не хочу заниматься. Грязное это дело.
Не знаю, байка или быль 90-х, на совещании директоров мясокомбинатов похвалили одного за вкусную колбасу. В перерыве тот спрашивает, мужики, вы сколько мяса ложите в колбасу? Ему, ты туда еще и мясо добавляешь?
Я зоотехник, в 80-е проблема была с реализацией скота, мясокомбинаты не успевали обрабатывать, крупные работали в 2 смены. Сейчас из 4-х мясокомбинатов в 3-х регионах, куда я сдавал скот, 2 закрылись из-за отсутствия скота. Про 2 других не знаю, не был в тех краях давно.
Сдавали молоко, нам возвращали обрат и излишки приходилось выливать чтобы освобождать тару. Сейчас молзаводы тоже закрываются из-за отсутствия молока.
А сколько ферм и комплексов закрыто и разрушено Вы знаете? Скажете у населения больше скота стало? Нет, тоже сокращается.
Парадокс, производство сокращается, изобилие есть.
http://gidepark.ru/user/2190252290/article/265164
Зачем гадать каким образом организовать жизнь человека?
Ведическая культура - даёт точные рекомендации по всем областям знания:
аюрведа, архитектура, структура общества, принципы управления,
семья, сельское хозяйство, боевые исусства, духовная практика.
Изучайте и будет вам счастье! :))))
Вообще-то т.н. государственные ( беспомещичьи ) крестьяне составляли к моменту отмены крепостного права не менее 40% всего земледельческого населения. Если это очень мало, то в современной России очень мало нищих.
Если вы посмотрите на предпоследнюю таблицу то увидите что валовый сбор зерна и посевная площадь в СССР до коллективизации постоянно росли. Как вы это объясните? Ведь крестьянин же якобы не был заинтересован в расширении своего хоз-ва по вашим же словам.
Ваша ссылка почему-то не открывается.
Провести приватизацию -не значит продать землю, это так же как с жильем в начале 90х - признать за владельцами право частной собственности на землю, с разрешением ее продажи.
Тут же возникли бы претензии - а почему у него земля лучше, чем у меня? А почему этому мироеду больше, чем мне?
Почему меня не спросили, я тоже в составлении наказа участвовал? и т. д.
ССылка открывается нормально, если ее скопировать в адресную строку.
Если же приватизировать - все. Никаких переделов, женил сына - выделяй ему землю из своего надела, если у тебя четыре сына - самому ничего не останется. Никак вы не поймете. что не сегодняшние времена - свободной земли совсем не было. Не хватало земли, крестьян было слишком много - в основном население было сельским.
Да и наделы были маленькие, на тракторе не развернуться, кому бы они не принадлежали.
Да и кроме общинного землевладения было развито подворное участковое землевладение. Там тоже никто никому землю не передавал.
Ну разрушил Столыпин общины, и что от этого у каждого крестьянина земли больше стало? Как были полоски так и остались, просто раньше они считались собственностью общины, а теперь стали считаться собственностью крестьянина. Черезполосица то этим не была убрано. Значит никакой речи о механизации вести нельзя было.
Не для механизации была эта реформа. Смысл ее состоял в том, что Столыпин, как и все тогдашние дворяне, не державшие в руках лопаты, считали что мужик ленив. И думали, что к лени его приучает община, ведь община как никак страховала крестьянина от голодной смерти. А при разрушении общины крестьянин сам на сам оказывался, над ним постоянно будет нависать угроза голодной смерти и от этого он будет интенсивнее трудиться. Вот так рассуждал Столыпин.
Но Столыпин от глупости своей не догодался это сделать, зато Сталин через 20 лет после него догадался. И у него из-за Столыпинского разрушения общины возникли эксцессы при ее обратном объеденении. Поэтому вина за те эксцессы лежит то на Столыпине, а не на Сталине. Да плюс к тому мы 20 упущенных в развитии с/х лет получили.
А после Сталина и его команды блюдолизов мы получили 60 лет отставания социального, которое может сказаться более губительно, чем экономическое.
После Столыпина разразился страшный голод 1911 года.
И с каждым десятилетием число голодных лет увеличивалось,и все больше губерний оказывались в зоне голодовок.
Иными словами поступи Столыпин как вы советуете индустриализация бы остановилась.
Никаких голодов в России кроме голода 1891-1892 гг. не было.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8_(1891-1892)
25 сентября (8 октября) 1917 Керенский создаёт третье коалиционное правительство, в которое вошли:
Министр-председатель и Верховный главнокомандующий — эсер А. Ф. Керенский;
заместитель Министра-председателя и министр торговли и промышленности — кадет А. И. Коновалов;
министр внутренних дел и министр почт и телеграфов — меньшевик А. М. Никитин;
министр иностранных дел — М. И. Терещенко;
военный министр — А. И. Верховский;
морской министр — Д. Н. Вердеревский;
министр финансов — М. В. Бернацкий;
министр юстиции — меньшевик П. Н. Малянтович;
министр путей сообщения — А. В. Ливеровский;
министр народного просвещения — С. С. Салазкин;
министр земледелия — эсер С. Л. Маслов;
министр труда — меньшевик К. А. Гвоздев;
министр продовольствия — С. Н. Прокопович;
министр государственного призрения — кадет Н. М. Кишкин;
обер-прокурор Святейшего Синода — кадет А. В. Карташёв;
государственный контролёр — кадет С. А. Смирнов;
председатель экономического совета — С. Н. Третьяков.
Теперь в составе Временного правительства вошли 4 кадета, 2 эсера, 3 меньшевика, 1 трудовик, 1 «независимый» и 2 военных специалиста.
Временное правительство отложило решение крестьянского ( земельного ) вопроса до Учредительного собрания и победы в войне. Что говорит о провокационном характере решения этого вопроса большевиками.
Не нужно лукавить. Конфискации белых носили эпизодический характер, а красные проводили систематическую политику конфискации продукции крестьянских хозяйств, получившую название продразверстки.
Отмена продразверстки была связана с невиданным подъемом крестьянского движения, так что кто кого и за что поддержал еще большой вопрос.
Только в других странах крестьянство почему-то процветает, а у нас оно практически исчезло. Не считать же люмпенов крестьянами только на том основании, что они живут в сельской местности.
Во-первых, каждый может убедиться, что между текстом крестьянского наказа и текстом Декрета о земле все же есть разница и иногда в очень важных моментах:http://his95.narod.ru/doc15/zem.htm
Во-вторых, что никто никогда не задумывался, а надо ли было отдавать землю крестьянам на их условиях. Ведь именно это и привело в конечном счете к консервации проблем и стагнации сельского хозяйства, т.е. как раз к тому, чем впоследствии объясняли необходимость кровавой коллективизации.
Настольная книга в бизнес колледжах в США - "Капитал" Маркса, а труды Ленина проходят почти все.
От необразованности наших олигархов (воров) и возникла теперешняя ситуация. А изучают там потому, чтобы не возникли подобные ситуации 1914, 1917 года. Учат, что люди - это те, кто их кормит, что меценатство и достойная оплата труда разряжает политическую обстановку. В 30 годы, в США, во время кризиса, ввели обязательное изучение этих работ, причем на государственном уровне и без сдачи экзаменов не выдавались лицензии и не открывались счета в банках. Из кризиса выползли не благодаря развитию промышленности, а строительством дорог, настоящих дорог, т.е. трудоустройством людей.
можно долго перечислять, что было и что стало...
Есть люди которым нужно для счастья золото, есть те кому нужны дворцы и куча любовниц, а есть те кому для счастья все это не нужно, а нужна лишь ВЛАСТЬ. И чем больше у него власти тем счастливее себя чувствует чел-к. Сталин именно таким и был. Маньяком охочим до власти. Поэтому и строил собственную империю, прикрываясь коммунистическими лозунгами.
Любой политик имеет целью абсолютную власть. Вопрос в том какую цену он готов за это заплатить. Сколько народу угробить. Для Сталина цена не имела значения.
Тепрь о Сталине - он рассматривал государство как единый механизм, куда в качестве винтиков входили и чиновники, и колхозники, и рабочие, а он был машинистом и на свое усмотрение определял, какой винтик оставить, какой отреставрировать и какой выбросить, чтобы он между шестернями не путался. Это суть тоталитаризма. Либеральная модель предусматривает право каждого винтика самому решать, в каком месте механизма он будет находиться. Естесственно, что любой винтик захочет быть машинистом, но там одно место, поэтому винтику придется занять свободное место или выдавить кого-то из облюбованной ниши, - это рынок, либерализм и конкуренция, а в условия тогдашней России ее смерть. Даже сейчас, почти через столетие, что-то не то творится в России, не работает либеральная схема, а в условиях гражданской войны, пусть и на молекулярном уровне, она и подавно не сработала бы. Есть стратегия - построение социализма, и есть тактика - инструмент для построения социализма. Банальная цель, оправдывающая средства. Сталин победитель, которого мы пытаемся судить.
Вы так и не обосновали почему тогда либеральная модель бы не сработала?
Сейчас она не работает из-за нефтяной иглы на которую мы подсели. Но тогда нефти у нас не было. Пойди мы по пути либерализма стали бы вторым нынешним Китаем.
Учредительное собрание предлагало вполне приличный путь дальнейшего развития, а большевики ради псевдоидеи мировой революции принялись за уничтожение населения нашей страны
Все передернуто и вывернуто наизнанку. В 1923 г. вышла статья Ленина "О кооперации", в которой он говорил о переходном периоде от капитализма к социализму и о кооперации, как необходимом и достаточном условии для такого перехода. Что касается его слов о "мелкобуржуазности" - так и в этом он был прав. Не пожелали крестьяне кооперироваться самостоятельно, хотя все условия и возможности были для этого. Предпочитали жить по принципу "своя рубашка ближе к телу".
Уничтожали не крестьян, как таковых. Уничтожали тех, кто противился коллективизации. Чаще всего с оружием в руках. Без коллективизации само существование страны становилось невозможным. Мелкие крестьянские хозяйства прокормить страну были не способны. Скажу грубо: вариантов было 2: или всех крестьян согнать в колхозы, уничтожив особенно сильно сопротивляющихся, или сдохнуть всей страной.
Когда я Вам говорю, что именно этот выход (кооперацию) предлагал В.И. Ленин, а по факту архаичное общинное (но не общественное!) крестьянство это отвергло, Вы "плывете" в сторону традиционных агиток антикоммунистов. Т.е. Вам фактология не важна. Вам главное - обвинить. Но тут, извините, Вы попали пальцем в небо. Поищите другие аргументы, кроме коллективизации. Но Вам это все равно не поможет. Откровенная ложь как и добросовестное заблуждение все равно не перечеркнут и не затмят исторических фактов.
Почему это без коллективизации существование страны было невозможным.
Бездоказательное утверждение.
Крокодиловы слезы. Фактическая отмена свободы торговли, особенно в связи с монополией государства в области внешней торговли, и были основой подобного положения дел. Т.е. советская власть сама организовала обнищание деревни.
Крестьян отучили работать, брать на себя ответственность, рисковать. Вот и все причины сегодняшних бед сельского хозяйства, а основы были заложены тогда, при Сталине.
Для выхода из вековечного православно-коммунистически-фашистского кризиса в России СРОЧНО принять Федеральный закон О ДОСТОЙНОЙ ОПЛАТЕ ТРУДА ЧЕЛОВЕКА В России. Закон, запрещающий платить меньше 95.00 (Девяноста пяти) рублей за 1 (один) час самой неквалифицированной низкооплачиваемой работы. Всю землю передать в собственность граждан России по опыту 1862 года Закона США О ЗЕМЛЕ (О ГОМСТЕДАХ).
В России по Законам ПРАВ, СВОБОД и ЭКОНОМИКИ, проверенным экономически и оправданным исторически опытом развитых стран на Аляске США и Финляндии, БЛАГОСОСТОЯНИЕ станет доступно каждому желающему и трудолюбивому россиянину.
Подробно здесь http://rodovoeimenie.narod.ru
Только вот власть всячески скрывала масштабы голода,запретив даже упоминать в печати слово "голод".
элементарное отсутствие знаний....
Одному хватит "хлеба,картошки,мяса кусок", а другой от такого "разнообразия" придёт в ужас.Типичный пример - бюргер после своих "маркетов" у брежневских прилавков. Когда народ вокруг его искренне уверял, "вот, смотрите - у нас c селом всё хорошо !". А он думал, что ему неправильно переводят (или КГБ заставляет такое говорить). Один тратит "на жрачку" почти всю зарплату, и привык, и нормально, "а что тут такого ?". А другой возмущается, сволочь (так как знает это соотношение в других странах).
Т.е., находясь в одинаковых условиях, один скажет про извечные сельские реформы (царские, советские, теперь российские) - "очень даже успешны", другой - "так себе", а третий - "это - полная ж...!"
Чем заниматься "оценкой прошлых сельских реформ", давайте лучше конкретно подумаем что дальше делать.
Кстати, в советское время рабочих закрепощали еще хуже. чем крестьян - у них не было ИНН и пенсионного страхового полиса,
из-за чего они были практически рабами, без каких - либо прав.
Для справки - до войны паспорт вобще не был обязательным документом, в основном даже в городах обходились различными удостоверениями личности, мандатами и так далее. У крестьян никто паспорта не отбирал, просто их ввели перед самой войной и даже в городах всем выдать тогда не успели.
74/40. - Телеграмма Нижне-Волжского крайкома.
Обязать ОГПУ распространить на Нижнюю Волгу постановление СНК и ЦК ВКП/б/ от 22-го января 1933 года о самовольном выезде крестьян из пределов своей области, задержке их принудительном возврате на старые места жительства.
Придут китайцы и всё решится естественным образом.
том числе и колхозники, на свои личные деньги вскладчину и даже единорлично покупали боевые машины и дарили их конкретным людям на фронте - своим землякам, известным героям и так далее. Примером может быть , например, пасечник Ферапонт Головатый из Саратовской области, и многие другие. Головатый на свои личные деньги купил два(!) боевых самолета - истребителя и лично вручил их летчикам. Могли ли люди с маленьким доходом позволить себе подобное?
Более подробно об этом здесь: http://airaces.narod.ru/all/roshin_i1.htm
Что интересно, успешно развивается форма лизинга, то есть по сути те же сталинские МТС.
А что с ней делать дальше, куда зимой девать? Да и зарплата в МТС должна быть выше, чем в колхозе - все таки необходимо быть специалистом, чтобы работать с техникой, не всякий инженер-механик поедет в деревню.
подтверждает факт, что "...успешно развивается форма лизинга...", т.е. оправдание уничтожения большевиками крестьянства в России... Увы.
Мои бабушка и дедушка были неграмотными крестьянами и не без удовольствия вылезли из лаптей. И с еще большим удовольствием получили прекрасное образование мои родители. Что же здесь потеряно? Вшивые блохастые избы с тараканами? Полуголодное жалкое существование?
На вторую часть отвечу, что все познается в сравнении... За это же время полностью дикие народы (Ю.Корея и Мадагаскар, Сингапур...) на две головы нас обогнали....А мы так и остались со своими заклинаниями, типа "стабильность"....
Передавая землю общине и водружая на всех,кто состояал в этой общине,т.н. солидарную ответственность по уплате налогов, не гласное запрещение вычачи паспортов крестьянам и членам их семей, что запрещало свободное передвижение крестьян,а так же право РАСПОРЯЖЕНИЯ ЗЕМЛЕЙ ЭТИМИ КРЕСТЬЯНАМИ, большевики
вернули КРЕПОСТНОЕ
1. В США земельные наделы фермерам оформлялись за символические деньги. Почему бы большевикам не сделать было так же...
2. Есть работы В.Леонтьева...по кооперации. Почему не использовали НИКОГДА его наработки??? Он уехал (кажется в 1926г. ) из России.... В США и в нормальном мире эти наработки использовали...
3. Есть простая жуткая практика по раскулачиванию и коллективизации. Я это знаю ИЗ ПЕРВЫХ РУК.... Позор подлецам, убийцам и разорителям крестьянства!!! Есть простая жуткая практика позднего советского периода (50 - 80 г.г.) окончательно уничтожившая крестьянство и фермерство в России... Я лично это видел сам...
Еще раз позор подлецам, убийцам и разорителям крестьянства!!! ... И тем, кто эти преступления пытается сейчас оправдать.....
М-да.... с крестьянским приветом красноармеец ...(из Вологодской области...)
Никто не хочет своим умом думать, прочитать материал, где то выкопают в интернете на каком-то форуме что то, и начинается чехарда.
1.В США землю за символическую плату фермерам давали потому, что она была на тот момент ничья, никому не принадлежала,
не распахана, не окультурена. Назовите хоть олин случай. когда землю в США изьяли у частного владельца и отдали за символическую плату фермеру? То, что вы пишете, происходило при освоении новых земель, то же самое делал Столыпин в Сибири,
и Советская власть в первые десять лет раздавала неосвоенные земли бесплатно (вспомните, что такое хутора).
В США никогда не было недостатка пахотной земли, сама природа там другая. Никогда там не было той же общины.
2. Если вы внимательно изучите то, что написано в приведенных в статье ссылках, то увидите, что после гражданской войны более
десяти лет Советская власть следовала теориям Чаянова и Леонтьева. Не пошли они в тех условиях в России, слишком склонны были крестьяне к своей общинной жизни. Поэтому и пришлось принимать решение о коллективизации. Война была слишком близко.
Не, подлая ложь!!! Почитайте, хотя бы Авторханова...
Какая война была близко в 28-29 г.г.?
Крестьян облагали жуткими налогами... и делали жизнь вне колхоза нереальной... Силой загоняли в колхозы... и спровоцировали массовый забой скота, ..и, потом, голод...
С чем мы сейчас и остаемся...
правительство до ноября, России как государства не стало бы. Сегодня совершенно очевидно, что Февраль был «спецоперацией» западных, прежде всего британской, разведок, более всего опасавшихся усиления России . Это было для Запада опаснее, чем гипотетическая победа Германии и Австро-Венгрии, впрочем, так же точно «приговоренных» к революции. Февральская революция и свержение Императора Николая II произошли накануне предполагаемого наступления русской армии на Константинополь.
С самого начала демократического правления в России целенаправленно уничтожался главный институт любого государства — армия. После пресловутого «Приказа №1» она превратилась в безформенную, не способную воевать массу. Тем не менее, Временное правительство продолжало воевать. «После свержения Царя, — писал историк А.Елисеев, — война вообще п
Это немного о политике того времени.
Россия была обречена на противостояние ей всего "демократического"мира плюс Японии.
Устали народы, но не главные зачинщики.
Однако, мы отвлеклись от темы.
К тому же не путайте колхозы довоенного времени с послевоенными, Хрущевскими - это абсолютно разные вещи. О жизни и заработках колхозников говорит тот факт, что во время войны очень многие колхозники на свои личные деньги добровольно (именно добровольно!) покупали самолеты и танки и отдавали их своим родственникам или известным героям. Прочитайте историю например, Ферапонта Головатого - он во время войны на свои заработанные в колхозе деньги купил два боевых истребителя.
На таком же именном истребителе летал Иван Кожедуб.
И еще - почитайте, что такое израильские кибуцы. В свое время они кормили весь Израиль. Так вот, это практически те же колхозы.
Почему они пошли без всякого сопротивления? Потому что в Израиле не было крестьянской общины, которую необходимо было сломать.
Есть, конечно определенные объемы и сферы, где фермерство выгоднее с точки зрения экономики. Но это скорее дополнение, а не основа.
Реформа Столыпина - это разрушение общины, организация крупных единоличных производств (со временем) с одним хозяином. Той крестьянской общине уже не было возможности в дальнейшем развитии. Либо в наемные работники, либо объединяться. Да и фермерство,судя по истории, претерпело бы массовые разорения. (Великая депрессия).
А так на 90% тот же колхоз.
Еще раз вам обьясняю - паспорта в стране ввели уже перед самой войной, причем вводили постепенно. До войны вручить паспорта не успели даже всем горожанам, естетсвенно, во время войны эта работа остановилась. Никаких препятствий для движения людей без паспортов по стране не было, достаточно сказать, что еще до введения их из сел в города (до войны) и на строящиеся предприятия ушло более 10 млн человек.
После войны так же некоторое время паспорта в селах не выдавали - при чем, в совхозах так же, не только в колхозах.
Но это не мешало людям при необходимости уезжать в другие города, на учебу и так далее. Достаточно сказать, что был такой порядок - человек уезжал в другую область, поступал там на работу (БЕЗ ПАСПОРТА), затем слался запрос по месту прежнего жительства, и получался паспорт. Тем более, председатели колхозов к выдаче паспортов никакого отношения не имели -
справки для выдачи давали сельсоветы, и при отказе в выдаче такой справки председатель сельсовета мог иметь дело с прокуратурой.
Почему то она пока не попала в ленту.
материалов. Просто возьмите и посмотрите сбор зерна в СССР в доколхозные времена и к примеру в 1938 году, и сразу будет видно -
рост почти в два раза. Вот вам и низкая производительность. Кроме того, никто как т о не обращает внимание на то, что БОЛЕЕ ДЕСЯТИ ЛЕТ в РСФСР/СССР следовали именно ТЕОРИИ ЧАЯНОВА, что вызывало резкую критику Сталина и ЦК со стороны левой оппозиции в партии. И только в 1929 году, когда стало ясно, что по Чаянову реформы в России не пошли - не готовы были крестьяне обьединяться добровольно, и страна стоит на пороге введения продовольственных карточек, пришлось переходить к принудительной коллективизации.
Произв-сть кулака с единицы земли была выше, чем у обычного общинного крестяьнина. Произв-сть с единицы земли у "частника" в СССР, была выше, чем в колхозе.
Колхозы не были кооперацией собственнников земель, а предприятием, которому гос-во выдало землю для найма рабочих и с назначенным райкомом руководителем при видимости его выбора. Колхозник (если он был членом "кооператива Чаянова") не мог по-чаяновски заложить участко земли его в банке под кредиты, даже приусадебный участок не мог.
Аграрные реформы в Росии или СССР - община ли, колхоз ли, с их человеческими ценностями всегда были жертвой экономических интересов групп,которые владели гос-вом.
Это был бы прямой насильственный слом общины, которая этого не потерпела бы.
фермерских хозяйств - она подразумевала бы изьятие земли у общины и передачу ее частному лицу, что бы вызвало социальный взрыв в деревне, сопоставимый с гражданской войной.Не было свободной земли в то время для таких экспериментов.
2. Я изучал агр. реформы в разных странах, включая РФ, и обнаружил, что в Узбекистане выполнено то, о чем Вы пишете, длительная аренда фермеру + субсидируемые государством поставки (ГСМ, удобрения и пр), план гос-ву и частный интерес 50% на 50%, не производишь - сдай землю, при жестоком недостатке орошаемой земли в 0,11 га на чел. Как у Столыпина, вытеснено из сельск. общины излишняя рабочая сила (у Столыпина переселенцы в Среднюю Азию, Сибирь,отходничество на заводы и беда - в солдаты на войну), у Узбекистана - рабочие-мигранты в РФ, Казахстан и пр. страны, даже, в Новую Зеландию. При этом община сохранена на основе самоуправления, вплоть до выделения земель под жилье, общинные работы-благоустройство, поддержка школ, мед учреждений, бедных, старых, детей и пр. Не без проблем..но без взрывов и войн + сохранение/расширение места на мировом рынке с/х продукции.
Мугланский (бывший Ульяновский район) район, совхоз № 7 - сейчас госхоз имени Шарафа Рашидова.
Молочно-товарная ферма, 3 полеводческих (хлопок) отделения, зерноводческая бригада.
В середине 90х совхоз ликвидировали, все отделения и ферму сделали фермерскими хозяйствами, при чем их сразу приватизировали начальники этих отделений, обьединили в какой-то кооперативный союз. Через год ферма почти перестала давать молоко, упали урожаи хлопка, про зерно - и говорить не стоит. Мы приезжали туда делать плановые работы, так вот - нам с трудом могли найти что покушать! Насколько узбеки гостеприимный народ, но вот помню - в последний год существования ферм приехали, так когда попросили сторожа конторы нас покормить, он принес половину лепешки и чайник чая, извинившись, что у него сейчас дома ничего нет!
В результате приватизация была отменена, все снова было собрано в кулак, под названием госхоз, во главе поставлен раис, государство начало давать кредиты.
Фермеры там такие же как в России - бумажные,в основном овощеводы, остальное все осталось как в СССР. Новую технику держат в бывшей "Сельхозтехнике", как было во времена МТС, перебрасывают в хозяйства по мере необходимости.
Вот так обстоят дела в Узбекистане - я вам говорю, как свидетель, из первых уст.
Хлопок в фермерском хозяйстве вырастить невозможно, слишком технологичная и трудоемкая, водоемкая культура. Его выращивают в так называемых ширкатных зозяйствах - по сути, в тех же колхозах-совхозах с большой господдержкой, хотя по моему ширкат - в переводе что то вроде фермы. Но если посмотреть на него изнутри - окажется, что к ферме никакого отношения не имеет, типичный совхоз -
те же отделения, машинный двор,контора, бухгалтерия и так далее.
Небольшое количество фермеров есть, но в основном выращивают овощи и частично зерно.
Кстати, о мясе. Знаете вы или нет, но огромную часть говядины дают города, в которых многие жители,
еще с Советских времен, выращивают крупный рогатый скот у себя во дворах в частном секторе, выкармливая его комбикормами (их свободно продают даже в областных центрах), а также шротом от
производства хлопкового масла. Затем продают уже мясникам или сами на рынке. Даже в Ташкенте в частном секторе выращивают скот.
2. Весь хлопок выращивается только фермерами, как и в Казахстане и в Кыргызстане и т.п. "станах" Средней Азии - с разными степенями свободы распоряжения продукцией и собств. на землю.
3. Производство овощей, фруктов, м/м продукции переходит к фермерам, несмотря на то, что домохозяйства все еще дают около 60% этой продукции (после 90% во времена СССР).
Домохозяйства теряют продуктивность из-за - та же чересполосица + водопои и общинные пастбища, и главное, вода захвачены фермерами. ДХ не могут поддерживать ирригац и дренажные сети между приусадебными участками, что делали за них колхозы/совхозы. Из-за конкуренции с ферм. продукцией, сельск семьи теряют интерес производить и доходы от сельск продукции. Идет стремительный отток сельского населения в города и за пределы страны. Лет через 15 некому будет ехать работать в РФ - начнется депопуляция из-за урбанизации и падения рождаемости в Средней Азии.
Я думаю, достаточно. Спасибо за возможность общения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
с http://russiaolder.ru/Science/Russia/Itogi/Pdf/gl3.pdf.
Комментарий удален модератором
"коммуняк" - в интернете есть фотокопии газет того времени. В это же время был голод в США, причем еще более
страшный, чем в СССР, и даже фотографии тех голодающих до сих пор выдаются за снимки во время голода в России.
Вы думаете, зря что ли от СССР требовали расплатиться за поставки только зерном?И что другое вы могли бы предложить в этих условиях - когда оборудование уже получено и за него нужно платить?
Воистину, правду говорят - если человек не желает что то видеть, его не заставишь, он будет, глядя на зеленое или синее, твердить - черное!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Короче было,было у нас и высокотехнологичное с/х.
А семенныя и селеционная работа тоже неплохо велась. И такое возможно только в крупных хозяйствах под непосредственным покровительством гос-ва, что собственно и делаеься в цивилизованных странах. Недавно в СМИ услышала цифры насколько в многих странах дотируется собственная с/х подукция. Вы не поверите! До 60%! Потому, что правильно понимают, что продуктовая безопасность не менее важна, чем ядерная.
том, что здесь "ерунду написали". Я спокойно отношусь к критике, которую на меня выливают различные, как они себя называют, "антисовки", но мне интересно знать мнение действительно знающего сельское хозяйство человека. Вы считаете ерундой то, что написано в статье?
Отсюда лозунги "Мир и земля", большевики оседлали,в томчисле, тысячи погромов помещ усадеб и въехали во власть.
Подпись: потомок нищих крестьян, окончательно истребленных партийцами и чекистами..
Вопрос - использование Эсэровских идей, справоцировавших погромы еще до Октября, или колхозы - крупные хозяйства, по сути - развитие общины в новом качестве - что лучше? (вместо наемных работников - акционеры, это в сегодняшних терминах и возможностях)
Главное препятствие - люди, которых очень долго придется вовлекать в колхозы из городов, и качество тех людей, кто остался в селе.
Б.м. я ошибаюсь.
Видимо, модератор считает, что выбьет из ваших рук такой классный аргумент: http://gidepark.ru/user/4035114257/article/266733
Особенность сельского хозяйства в том что в нем производятся товары пригодные для непосредственного потребления, поэтому в крестьянском хозяйстве может возникнуть парадокс - если цены на с/х продукцию высокие, то достаточный доход обеспечивается малым объемом продаж, если низкие - нет смысла горбатиться - можно больше отдохнуть съесть добавочную продукцию или увеличить поголовье живности. В крупном хозяйстве такого выбора нет. Конечно, для крестьян работа на помещика была в тягость, а кто хочет много работать? Но эта работа была необходима, что бы кормить город, забрав землю у дворян, большевики поставили страну на край голодной смерти, так, что колхозы, были объективной необходимостью, другое дело, что на смену культурному и грамотному помещику пришел тупой большевик-председатель, что стало одной из причин голодомора.
Советская власть даже такая какая была, была ближе к заветам тех времён, которые ты взялся хвалить!
Объясняю доходчиво, пся крэв, не нравятся советские колхозы, сравните с царскими временами, "колохозами Аракчеева" -военными поселениями, где каждая минута была расписана, когда ср...ть, когда молиться! И чего добились? Ни х...я! Вышли облегчиться по ветру, да ветер - встречный!
Ползучий финансовый кризис, покрываемый властями обрезанием зарплат, постепенным повышением цен и налогов, может взорваться в любой, самый неприятный момент.
Резкое повышение цен на продукты питания вызовет инфляционный обвал покупательной способности основного населения. Сбережения пойдут прахом.
Наиболее дальновидные индивидуумы, приближённые к финансовым сферам и органам власти, переводят бумажные деньги в более ликвидный материал. Деятельность эта идёт тихой сапой и не будет ни подтверждаться, ни опровергаться, дабы не вызывать ажиотажа и предотвращения потока масс в банки для вывода средств. Элита должна себя обеспечить!!!
Приобретай средства защиты и выживания, скажи об этом тем, кто тебе дорог. Позаботься о себе и о них. НЕ жди пассивно конца! Готовим себе праздник! Готовимся вместе! Мы – не рабы! Рабы – не мы!
А суть проблемы простая - большевики дали землю крестьянам, но увидев, что сельская община и частное хозяйство не сможет накормить страну и дать излишки для подъема промышленности провели коллективизацию.
Современные демократы опять возвращают страну ( практически возвратили) к общинному состоянию и крупным землевладениям. Если результаты прошлого года с неурожаем из-за засухи и пожаров не научат дураков в правительстве, что из-за проблемы продовольствия в мире надо все силы бросить на развитие крупного ( фермерского, совхозного, колхозного - назови как хочешь) хозяйства то придется опять сажать картошку на дачных участках, чтобы выжить.
А на Крылова не обижайтесь - он уже по старости не помнит, что лгал раньше - теперь уже он крупныный специалист - директор домостроителького комбината. То он врал, что за границей никогда не бывал, и тут же врет, что ездил с командой. Просто как любой лжец, он сам путается в своей лжи. Просто он трус - когда был молодой, хотел женщин и развлечений, но боялся, а сейчас можно, а физически уже нельзя!
1-я ложь: « буржуазное временное правительство не пошло на превращение этого наказа в закон» - Временное правительство не было буржуазным и оно сознательно не решало важнейшие государственные вопросы, предполагая их передать для решения законно избранное народом Учредительному собранию, которое большевики силой оружия разогнали.
2-я ложь: «что конфискацией продуктов у крестьян занимались как «белые», так и «красные», однако, в конечном итоге крестьянство поддержало все-таки советскую власть, что само по себе уже о многом говорит» - не белые, а красные расстреливали, так называемых, «мешочников», т.е. тех, кто в мешках везли продукты в города на продажу.(в 90-е их бы назвали «челноками». И в стране были многочисленные крестьянские восстания, подавленные большевистскими карателями.
только всенародным Учредительным собранием» это всенародное собрание, как было сказано выше, было разогнано большевиками.
4-я ложь: «твёрдые государственные цены на закупки сельскохозяйственных товаров у крестьян» - ТВЁРДЫЕ цены это такие цены, которые для крестьян были ГРАБИТЕЛЬСКИМИ ценами.
5-я ложь: «о агитации буржуазных слоёв против Советской власти среди крестьян» - такого организованного хождения в народ у буржуазных слоёв не было. Крестьяне сами понимали, как все нормальные люди свои убытки от экономического насилия над собой.
6-я ложь: «о благородных планах власти» - эти планы просто грабительская политика против большинства собственного народа
8-я ложь: «объединение крестьян» - крестьяне никого не просили об объединении их, это их право объединяться или нет с кем-либо, и в какой форме, т.е такое «объединение» - фактически насилие. Интересно, как автор статьи себя бы почувствовал, если бы его семью и его хозяйство с кем-то объединили.
9-я ложь: «война уже стояла на пороге страны» - не надо было создавать военную угрозу для других стран
10-я ложь: «к середине 30х годов СССР полностью обеспечивал себя зерном» - СССР насильно отобрав хлеб, убил голодом миллионы людей.
12–я ложь: «в ходе войны колхозы показали свою большую эффективность» - и на территории оккупированной немцами тоже. Враги очень эффективно забирали у крестьян, сохранив колхозы, сельскохозяйственную продукцию, для снабжения своей армии, но в своей стране колхозы они, почему-то не создавали.
Такой лживой и многочисленной пропагандой, которую демонстрирует автор статьи, и удерживалась коммунистическая власть в нашей стране в течение 70-ти лет, развалив её ещё раз в начале 90-х.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Попробовала бы нынешняя власть, сделать, хотя бы часть дел по освоению Сибири и Дальнего Востока, от того, что было сделано царской Россией при Николае II, несмотря на проигранную русско-японскую войну.
Мой дед был кузнецом, его пытались раскулачить, за то что у него был молотобоец. Дед тоже, бросил всё, уехал с семьёй подальше и хорошо устроился по тем временам, стал работать слесарем на железной дороге, а его дочки до войны получили высшее образование.
А вот о существовании в нашей стране поселениях крестьян-толстовцев советская власть, советская пропаганда умалчивает. Эти крестьяне были, действительными, а не дутыми героями труда, а главное они объединялись ДОБРОВОЛЬНО.
"Ленин говорит, что: "Система мелкого хозяйства при товарном производстве не в состоянии избавить человечество от нищеты масс и угнетения их"... Ленин говорит, что: "Мелким хозяйствам из нужды не выйти"... Ленин говорит, что: "Если мы будем сидеть по-старому в мелких хозяйствах, хотя и вольными гражданами на вольной земле, нам все равно грозит неминуемая гибель"... Ленин говорит, что: "Необходимо перейти к общей обработке в крупных образцовых хозяйствах" ибо "без этого выйти из той разрухи, из того прямо-таки отчаянного положения, в котором находится Россия, нельзя"...
Что это означает? Это означает, что колхозы являются единственным средством, дающим крестьянам выход из нужды и темноты".
И. Сталин. "Ответ товарищам колхозникам". "Правда", №29, 03.04.1930.
И лучшим доказательством является Беларусь. Там - богатые, самодостаточные села. В России и Украине - "отчаянное положение".
Прочитал многие заметки, основная масса давит на неправильную коллективизацию. Враньё. Нынешние фермеры , докозательство тому. 70 % фермеров, вылетили в трубу. Не хватка денег на приобретение оборудования и техники, кредиты загнали в долговую яму. Выжили только те фермеры - У кого руководитель района - брат, сват, кум и т.д. Которые помогают бюджетными деньгами. Прибыли соответственно деляться. Тоесть опять , Воровство. Иллюзия о том что фермер одиночка прокормит всю страну - БРЕХНЯ.
Только колелективное хозяйство , способно при минимальных затратах , вывести страну из кризиса.
на котором больше двух лет стоит моя статья "ИДЕТ БЫЧОК, КАЧАЕТСЯ..." о рейдерских захватах фермерских хозяйств (http://www.antiraider.ua/ucp_mod_news_list_show_3281.html). На Полтавщине рейдеры забивали коров и резали свиноматок прямо на глазах у людей, причем делали это похлеще немецко-фашистских оккупантов.
Прикол в том, что 02.09.2008 г. 150 экземпляров еженедельника "Телеэкспресс-Плюс" (г. Комсомольск-на-Днепре) со статьей были розданы депутатам Верховной Рады. Я лично вручил по одному экземпляру Анатолию Кинаху, Валерию Коновалюку, Ирине Акимовой, Инне Богословской и необандеровцу Олегу Тягнибоку, болтавшемуся у Верховной Рады. В тот же день на "Интерфаксе" была проведена пресс-конференция Антирейдерского союза на эту тему, на которой присутствовало 3 ведущих телеканала и 10 журналистов различных украинских газет. Результат: лишь в "Украинской правде" появилась крохотная заметка об этих преступлениях. Депутаты не прореагировали до сих пор!
Почему сейчас ведётся борьба с колхозами - Да потому , что уроды сидящие в верхах, получают от каждого контракта, откат. И им очень не выгодно возрождения своих хозяйств. Они враги своей страны и народа. Их самих надо уничтожать и давить как тараканов.