Дебаты Порошенко и Зеленского. Как это было

На модерации Отложенный

Дебаты Порошенко и Зеленского. Как это было

 

На стадионе «Олимпийский» в Киеве, главной спортивной арене страны, прошли дебаты кандидатов в президенты Петра Порошенко и Владимира Зеленского. РБК вел текстовую онлайн-трансляцию

 

Сначала новые

20:06

Спасибо, что были с нами!

Следите за дальнейшими событиями на rbc.ru.

20:03

Стадионная часть дебатов закончилась. Порошенко, напомним, готов продолжить их в студии. Как заявил корреспонденту РБК представитель штаба Зеленского, в студию он не придет.

20:00

Жена Зеленского плачет и целует его, в то время как Порошенко и его соратники на сцене поют украинский гимн. Модераторы просят присоединиться к пению гимна. Зал начинает петь.

19:59

Порошенко говорит, что необходимо вернуть Крым и защитить Донбасс, защитить страну от фейков и российского влияния. «Мы продолжим наш путь вперед, потому что мы знаем, что делать. И я предлагаю закончить дебаты исполнением гимна!» — заканчивает Порошенко.

19:58

Зеленский говорит о том, что у Порошенко в программе нет закона о госреформе, об ответственности чиновников. «Что касается войны, мы сделаем все, чтобы ее закончить. Слава Украине!» — заканчивает Зеленский.

19:57

Модератор добавляет еще по 30 секунд к выступлениям кандидатов.

19:52

Порошенко начинает свою речь и задает вопрос собравшимся, имеют ли они право знать, что их ждет, потому что Зеленский, по его словам, не рассказывал ни о стратегии, ни о своих шагах. «Вы не Голобородько (роль Зеленского в сериале «Слуга народа». — РБК), вы приехали сюда не на автобусе. Вам помогают олигархи. За Голобородько не стоял Коломойский с требованием вернуть Приватбанк», — говорит Порошенко и обращается к сторонникам Зеленского. «21 апреля нам нужно смотреть в будущее и не отдать государство Путину и Коломойскому. Нельзя играться со страной, цена может быть слишком высокой. Не может возглавлять страну хоть и хороший, но актер, у которого нет никакого опыта».

19:52

Когда Зеленский переходит на русскую речь, трибуны Порошенко начинают свистеть.

19:47

У Зеленского есть пять минут на завершающую речь. Он говорит, что Порошенко берет на себя слишком много, в том числе зря ставит себе в заслугу томос украинской Церкви. «А что касается армии, это подвиг украинского народа. Спасибо вам всем. Я верю, что мы сможем сломать и уничтожить эту систему с нормальными людьми и с менталитетом XXI века. И дело даже не в том, что в вашем окружении были взяточники, дело в том, что эти люди забрали у нас самое главное — наше время».

У Зеленского остается еще две минуты, но он отказывается ими воспользоваться и, обращаясь к залу, кричит: «Мы воспользуемся ими вместе!» Зал отвечает аплодисментами.

19:47

«Вам не стыдно?» — спрашивает Зеленский.

​«Нет, — отвечает Порошенко, — потому что я горжусь Украиной».

«Готовы ли вы сделать все для того, чтобы ваши партнеры, например, Коломойский, были отрезаны от доступа к государственным ресурсам?» — спрашивает Порошенко.

​«Да», — отвечает Зеленский.

19:46

Эта часть дебатов закончилась, но осталось еще две минуты, и модератор просит задать кандидатов по одному короткому вопросу друг другу.

19:42

Эти слова вырваны из контекста, говорит Зеленский. «Во время Майдана я обратился к Путину со словами, что готов встать на колени, чтобы закончилась война, но не ставьте на колени Украину. Я готов встать на колени перед каждой матерью, которая не дождалась своего сына, перед каждой женщиной, которая не дождалась мужа. Я готов встать и сейчас встану. И вы это сделайте».

Зеленский встает на колени. Это делает и Порошенко, но спиной к фан-зоне и лицом к поддерживающим его на сцене бойцам Донбасса. «Видите, как просто», — говорит Зеленский.

«Вы назвали меня оберткой. Вы знаете, о чем говорите, вы ведь разбираетесь в обертках», — заканчивает Зеленский.

​

19:42

Порошенко задает следующий вопрос: «Когда вы извинитесь перед Украиной за то, что называли ее проституткой?»

19:41

Трибуны Порошенко менее активны. У Зеленского половина трибун стоит и прыгает, приветствуя слова своего кандидата.

19:38

Порошенко сначала говорит, что Зеленскому необходимо подумать о том, что тому придется извиняться за то, что канал «1+1» распространяет фейки, в том числе против президента, а также перед журналистами «Пятого канала».

«Владимир, возможно, хороший человек. Но это даже не кот в мешке, это обертка, покрывающая тех, кто хочет развалить Украину. Мы этого сделать не позволим», — говорит Порошенко.

19:36

«Если вы окажетесь перед судом за то, что вы сделали, вы будете говорить, что это политически-мотивированная месть?» — задает Зеленский свой вопрос Порошенко.

19:32

Зеленский благодарит Порошенко за вопрос, но просит не разговаривать с ним так, как будто он у прокурора. «А вот вы можете там оказаться», — говорит Зеленский.

​«Я не пророк, а вы не Моисей. Если украинцы захотят идти в Европу, то мы будем выполнять их волю», — отвечает Зеленский на вопрос Порошенко. Отвечая на вопрос, где он видит Украину через пять лет, он снова повторяет, что идет на один срок и надеется только на то, что через пять лет у власти не окажется кто-то из окружения Порошенко.

Он также отвечает на вопрос о Коломойском. Зеленский говорит, что все, кто нарушает закон, предстанут перед судом. И если окажется, что Коломойский нарушает закон, то он тоже будет отвечать за это. Что касается того, что Зеленский работает на канале «1+1», принадлежащем олигарху, от отвечает, что все телеканалы кому-то принадлежат, в том числе партнеру Порошенко Ахмедову, а сам президент когда-то владел «Пятым каналом» и звал Зеленского на работу.

19:31

Порошенко спрашивает Зеленского о ценности демократии, верховенстве права и где он видит Украину через пять лет.

19:27

Порошенко говорит, что все, о чем говорит Зеленский — это ложь. Он также задает вопрос своему оппоненту: «Когда ваш бизнес-партнер, который обокрал Украину, вывезший $160 млрд из Приватбанка, заплатил вам лично, как вы ему руку жмете?» Речь, видимо, идет об Игоре Коломойском. Порошенко не раз называл Зеленского «марионеткой Коломойского» — украинского бизнесмена и владельца телеканала «1+1».

19:26

У Зеленского снова «вопросы от народа»: почему добровольцы находятся в тюрьмах, помнит ли Порошенко слово «люстрация», можно ли купить конфеты Roshen в магазинах Москвы, правда ли, что конфеты Roshen находятся в пайках воюющих в ЛНР и ДНР. Он снова просит выбрать любой вопрос и ответить на него.

19:24

Зеленский отвечает, что не скрывался от призыва, не разговаривал никогда с Путиным, в отличие от Порошенко, и не был в России с 2014 года. «А что касается Верховного главнокомандующего, сейчас идет война. А вы отвечаете мне на вопросы, на которые вы должны ответить сами: почему же война до сих пор не закончилась, — говорит Зеленский. — Лучше быть котом в мешке, чем волком в овечьей шкуре».

19:23

Порошенко не задает вопрос, а просит Зеленского «не издеваться над Украиной» и призывает избирателей сделать выбор правильно. Он говорит, что Зеленский вряд ли бы согласился лететь в самолете с пилотом, который «сел поучиться».

19:21

Вместо того чтобы задать вопрос, Петр Порошенко подходит к Зеленскому и, показывая в фан-зону, что-то говорит ему. Разобрать, что именно, невозможно.

19:19

«Если бы вы знали, в каком состоянии я принял страну в 2014-м году, вы бы задали вопросы по-другому. Но вы в это время пытались выставить Украину проституткой своими шутками, получая деньги в том числе из русского бюджета, чтобы снимать свои фильмы», — говорит Порошенко.

19:18

Порошенко говорит, что Зеленский некомпетентен, и на все эти вопросы он уже отвечал в эфирах других программ. Не отвечая ни на один из вопросов, он опять вспоминает о том, что Зеленский уклонился от призыва: «Если бы вы видели своими глазами, что происходило в Дебальцево, в Иловайске, вы бы не задавали таких вопросов».

19:16

Зеленский, сбиваясь на русский, спрашивает Порошенко, как получилось, что в самой бедной стране самый богатый президент, сколько еще Порошенко намерен воровать, почему не найдены убийцы журналистов, почему не снята неприкосновенность депутатов и еще много вопросов.

Это вопросы, отправленные Порошенко людьми, говорит Зеленский. Он просит Порошенко выбрать один и ответить.

19:15

Кандидаты закончили со своей приветственной речью. Теперь нас ждут 36 минут вопросов кандидатов друг к другу: одна минута на вопрос и четыре на ответ.

19:10

Порошенко: «Добрый вечер, Украина! Наконец-то мы смогли собраться на дебаты, пока мы долгих три недели ожидали, пока команда моего оппонента сможет появиться перед украинским народом. Господин Зеленский прячется от журналистов, а главное — от украинского народа. Это право украинского народа знать, что собирается делать кандидат в президенты воюющей страны. Что собирается делать кандидат, а не его соратники, не его штаб. А мы так и не узнали этого. Именно это, а не как распространять фейки. Сегодня работает российская пропаганда активно.

​Спасибо украинцам, которые собрались на этом стадионе. Странное решение, но я его принял. Мы сегодня стоим перед вызовами, которые требуют от президента международного опыта. Как собирается кандидат в президенты выполнять функции верховного главнокомандующего? Хотя ваши сторонники говорят, что вы уже прошли курс молодого бойца. Только пройти его надо было четыре года назад, когда вы прятались от повестки. Это слабый глава государства. Он не сможет удержать государство, ударить Путина. Владимир не хочет сдать Украину, у него нет желания вернуть Украину России. Но у Путина есть. Я настаиваю, что на сегодняшний день у нас только красивая обертка, дорогая и яркая. Господин Владимир, вы сами сказали — вы кот в мешке. А в вашем мешке другие коты, включая олигархов и всего, что угрожает нашему государству».

19:09

Зеленский хочет сказать что-то еще, но его прерывают модераторы. Время выступления закончилось.

19:03

Зеленский: «Наконец-то мы собрались здесь, на стадионе. Немного чувствую себя Вакарчуком (Святослав Вакарчук — лидер группы «Океан Эльзы». — РБК). Я никогда не мог подумать, что я, простой мальчик с Кривого Рога, буду бороться за место президента с человеком, которого мы выбрали президентом Украины в 2014-м. Я тогда голосовал за Порошенко. Но я сделал ошибку. Мы сделали ошибку. Скажу вам открыто: мы не могли тогда представить, что его «Жить по-новому» значит выживать. Могли мы с вами тогда представить, что начнется война? Я вам объясню, в чем мы ошиблись. Мы голосовали за одного Порошенко, а выбрали другого. Потому что существует два Порошенко: первый — прекрасный оратор, финансист, экономист. Он появляется, когда его снимают камеры. А когда они отключаются, появляется другой. Первый кричит: Путин, я тебе покажу. А второй передает приветы в Москву. Первый говорит, что коммуналку снизят, а второй — что сделает ее больше. Первый говорит, что открывает школу, а второй — новый магазин Roshen. Первый говорит, я передам бизнес в трасты, а второй увеличивает благосостояние в 82 раза. Поэтому я пришел сюда со своей командой. Я не политик, я честно не политик, а простой человек, который пришел побороть эту систему. Я результат, Петр Алексеевич, ваших ошибок». ​

19:01

Зеленский начинает. И начинает по-украински, разрешая одну из главных интриг этих дебатов. Он обращается к сторонникам Порошенко и просит их подходить ближе к его сцене, так как Порошенко решил изменить порядок и выступать со своим соперником на одной сцене. Пока он переходит стадион, Зеленский спрашивает, как настроение, и просит поаплодировать людям, которых привезли на автобусе.

18:59

Модераторы просят поддержать кандидатов аплодисментами «за готовность встретиться на этих дебатах».

18:58

Звучит гимн Украины в исполнении ВИА «Мир».

18:57

Согласно жеребьевке дебаты начнет Зеленский.

18:56

Регламент дебатов

• По 5 минут на выступление каждого кандидата.
• ​Затем 36 минут вопросов кандидатов друг к другу. У них есть по четыре минуты на ответ.
• По 5 минут на выступление каждого кандидата в конце.

18:52

На сцену приглашают модераторов Елену Фроляк и Андрея Куликова. Выступает Фроляк. «Какой бы выбор мы ни сделали 21 апреля, это наш выбор, потому что мы выбираем Украину!» — говорит Фроляк.

18:48

Петр Порошенко появился на стадионе. Он приветствует своих сторонников, в то время как на сцене Зеленского продолжается выступление группы «Мачете».

18:43

Если вы хотите смотреть трансляцию, а не читать — вам сюда.

18:31

В фан-зоне Петра Порошенко, судя по трансляции, намного больше людей, чем в секторе Владимира Зеленского.

18:11

«Кто знает, может, мы с тобой будем тоже здесь стоять через пять лет», — обращается в шутку ведущий штаба Зеленского к выступающему на сцене ведущему штаба Порошенко.

17:56

Группа на сцене Порошенко завершает выступление словами «Слава Украине!». «Героям Слава!» — отвечает представитель штаба Зеленского.

17:55

Выступающие на разных сценах исполнители передают друг другу слово. Видимо, штабы кандидатов в конце концов договорились об этом, чтобы обеим группам фанатов было весело. Пока со сцены Порошенко выступает группа, танцует его фан-сектор. Вторая половина стадиона не танцует.

17:35

Со сцены Порошенко местная группа играет песню Игги Попа The Passenger.

17:33

На стадионе две сцены. На одной проходит концерт, ​организованный штабом Зеленского. Поле разделяет кордон полиции. С одной стороны, как предполагается, будут сторонники Зеленского, с другой — Порошенко.

 

Фото: Елизавета Антонова / РБК

17:18

Так выглядит вход в фан-зону: красного цвета для сторонников Порошенко, зеленого — Зеленского.

 

Фото: Елизавета Антонова / РБК

17:00

На подходе к стадиону давка. Он оцеплен полицией в радиусе 500 м.

 

Фото: Елизавета Антонова / РБК

16:55

Многие сторонники Порошенко собираются у станции метро ​«Дворец спорта» и идут к стадиону организованными группами.

16:48

Люди начали стягиваться к «Олимпийскому» за два часа до начала дебатов, передавал корреспондент РБК из Киева. 60 тыс. билетов на дебаты закончились за сутки до их начала.

16:40

Три причины смотреть дебаты кандидатов в президенты Украины — читайте здесь.

16:19

Это будет первая очная встреча Зеленского и Порошенко в ходе президентской кампании. До этого они общались по телефонной связи в эфире телеканала «1+1». Порошенко требовал, чтобы Зеленский приехал в студию на дебаты в течение 40 минут. Разговор превратился в перепалку, Зеленский бросил трубку.

16:19

Модераторами дискуссии назначены ведущая телеканала ICTV Елена Фроляк и журналист Андрей Куликов.

16:19

Перед дебатами на стадионе прошел концерт юмористической студии «Квартал-95», которой руководит Зеленский.

С чем Порошенко и Зеленский подошли ко второму туру, читайте здесь

16:18

Для зрителей дебатов на стадионе «Олимпийский» штабы кандидатов распространили 60 тыс. билетов. В команде Зеленского напомнили, что на мероприятие нельзя приходить в состоянии алкогольного или наркотического опьянения. Также там призвали не брать с собой детей.

16:17

Порошенко намерен продолжить дебаты этим вечером в студии «Общественного телевидения» — уже в 21:00.

16:16

ЦИК Украины не признала дебаты на стадионе официальными, так как в законе указано, что они должны проходить в телестудии и длиться один час.

16:16

Этой пятнице предшествовали длительные споры о дебатах. Изначально инициатором их проведения был Порошенко, Зеленский принял вызов и предложил провести дебаты на стадионе «Олимпийский». После этого стороны долго не могли согласовать дату проведения мероприятия. Порошенко настаивал на том, чтобы дискуссия прошла дважды — 14 и 19 апреля. В воскресенье, 14 апреля, он действительно приехал на стадион, но в итоге выступал один. Со сцены он призвал Зеленского не бояться открытой дискуссии. Зеленский, в свою очередь, позже призвал Порошенко не бегать за ним.

16:15

Добрый вечер! РБК начинает текстовую трансляцию дебатов Владимира Зеленского и Петра Порошенко — кандидатов на пост президента Украины. Напомним, второй тур выборов пройдет в воскресенье, 21 апреля.

 

Авторы: Юлия Сапронова, Анастасия Антипова, Елизавета Антонова

https://www.rbc.ru/textonlines/19/04/2019/5cb9c99d9a794742b1b14078?from=from_main