Натаниэль Ротшильд - новый хозяин России?
На модерации
Отложенный

Согласно утверждённому Минфином и Минэкономразвития списку госактивов, подлежащих реализации в 2011-2013 годах, в него войдут госпакеты акций «Роснефти», «Транснефти», Сбербанка, «Совкомфлота», ВТБ, Россельхозбанка, «Росагролизинга», «Росспиртпрома», ОЗК, ФСК и «РусГидро». Исторический опыт показывает, что значительная часть прибыли этих структур со временем осядет в оффшорах, легализуется в гигантские дивиденды десятка «физлиц», английские футбольные клубы, яхты, зарубежную недвижимость, умопомрачительные «откаты» чиновникам. Это, если продавать «своим». Но что-то подсказывает, что пришло время появления в России «конечных» покупателей, тех, ради кого и чьими усилиями, собственно, разрушили СССР, а до этого - Российскую Империю.
Что, к слову, не меняет направления использования прибыли.
Председатель наблюдательного совета UC Rusal (РУСАЛ - компания-владелец алюминиевой отрасли России)Натаниэль Ротшильд в интервью газете «Ведомости» сказал знаменательную фразу: «...Наверное, можно сказать, что я вернул Ротшильдов в Россию». По словам Н.Ротшильда, он уже давно дружит с О.Дерипаской (основным (?) акционером РУСАЛа) и В.Потаниным (совладельцем «Норникеля») и планирует возглавить в России ещё и Совет директоров «Норникеля»*. Из интервью видно, что Натаниэль, несмотря на относительную молодость, человек очень образованный и умный, а если добавить ко всем его плюсам ещё и неограниченные финансовые возможности, то за судьбу РУСАЛа и «Норникеля» видимо можно уже не беспокоиться. Было время, когда «офицер» был синонимом «патриота России». Сегодня на дворе время «финансовых офицеров Ротшильда».
*"Норникель" - крупнейший в мире производитель никеля (более 18% мирового производства), палладия (почти 50%), один из крупнейших производителей платины (около 13%) и меди (около 2,5%). Помимо этого, компания производит кобальт, хром, родий, серебро, золото, иридий, рутений, а также селен, теллур и серу.
В прессу попал правительственный документ от 25 октября 2010г. N1874-р. Согласно этому РаспоряжениюРоссийское государство уполномочивает продавать вышеуказанную собственность 10 структурам, среди которых небезызвестные: ЗАО «Банк Кредит Свисс», ООО «Дойче Банк», ООО Коммерческий банк «Дж.П.Морган Банк Интернешнл», ООО «Меррилл Линч Секьюритиз», ООО «Морган Стэнли Банк» и «ГОЛДМАН САКС».
Есть среди них и российская «ВТБ Капитал», хотя даже акции самого ВТБ поручено почему-то продавать «Мерилл Линч Секьюритиз». Откуда появилось убеждение, что господа из этих фирм будут действовать в интересах российского народа - непонятно? Остаётся в который раз уповать на знаменитые «законы свободного рынка».
В свете этих событий многое становится понятным. Зачем в России свой ВПК, когда появилась реальная перспектива вхождения в НАТО? Тогда уже логично покупать корабли во Франции, бронетехнику в Италии, а самолёты в Израиле. Всё большая доля автомобилей, электроники, одежды, мебели, игрушек, еды, гражданских самолётов и т.д. и т.п., даже гвозди, грабли и лопаты - импортного производства.
Соответственно - с фактом исчезновения аналогичных производств в России и появлением головной боли: куда девать тех, кто там работал? Тогда уже демографическая проблема становится вовсе и не проблемой, а естественным способом снятия вышеуказанной «головной боли».
Зачем в России фундаментальное образование для всех, когда кроме сырьевых отраслей в перспективе у нас ничего не останется? Сакраментальный вопрос на ЕГЭ: «Пётр I - это: 1. Царь, 2. Космонавт, 3. Хоккеист» - неприемлем для будущего конструктора, инженера, учёного, но вполне приемлем для будущего разнорабочего, официанта, портье.
Во времена Горбачёва населению промывали мозги «перестройкой», «гласностью», «новым мы΄шлёнием», а в это время «агенты влияния» типа Яковлева - главного советника-идеолога Горбачёва, занимались демонтажем СССР. Сегодня нам говорят о нанотехнологиях, Сколково, «модернизации», «перезагрузке» и в это же время главный идеолог - советник Президента РФ Д.А. Медведева г-н Юргенс называет основным противником реализации этих чудесных планов русский народ, т.е. 80% населения России.
Предпродажная подготовка России завершается. Постепенно убирается всё лишнее, остаётся всё полезное: территория, недра, вода, чернозёмы, «ЕГЭ-рабсила». С выходом из тюрьмы Ходорковского, через любой «независимый суд» в Страсбурге, Лондоне или где-нибудь в Нью-Йорке, легко решится вопрос по российской нефти. Если кто забыл, то на ЮКОС, по мнению экспертов, получено лицензий на 70% запасов нефти РФ, а старший Буш тогда же приезжал в Россию и сообщил, что эту «самую прозрачную в России компанию» решила купить американская «Еххon». 15%, контролируемых «ТНК-ВР» («Бритиш Петролеум»), плюс 70% «Еххon» - итого 85%. «Такая вот загогулина получается». (Почему-то пока не трогают лишь «Газпром». Может так договорились или оставили «на десерт»?)…
Комментарии
З.Ы. Пётр I - это сигареты
Самарянка молодец - отличную статью вытащила.
Комментарий удален модератором
А Вы садист!
http://nnm.ru/blogs/accessx/neizvestnyy_putin_1_seriya_2/
Так что реализация их в частную собственность зачастую приносит государству намного больше доходов от налогов, экспортных пошлин и в общем деятельности предприятия, чем попытки рулить и дальше напрямую.
Если бюрократ - мудак, космополит и коррупционер в одном стакане, то ему вообще не место на госслужбе. Можно подумать, что рассеянские миллионеры и миллиардеры ахренительно заинтересованы жить здесь, в процветающей стране. Он - простые насосы, качающие баблос из страны.
Капиталист заинтересован в максимальной отдаче от вложенных средств. При покупке средств производства - в максимальном их использовании.
А Вы пишете голословный трёп.
Чего качать из этой страны? Она сейчас всего лишь 3% мирового ВВП производит при потенциале производить в разы больше — вот только не под нынешними гос.управленцами.
Казённый менеджмент уже показал свою эффективность - а местная ГПшная гопота и дальше воет, мол, оставляйте всё, как есть - нам ведь так сейчас замечаааательно.
2. Капиталист заинтересован не в отдаче, а в чистой прибыли. И если есть хоть малейшая возможность увильнуть от социальных издержек - так оно и будет. Со времен классического определения Маркса ничего не изменилось. Что мы и наблюдаем каждый день.
3. О каком ВВП вы вообще толкуете? Все, что сейчас в стране есть - создано в пользу иностранных выгодоприобретателей, крошки со стола которых попадают в алчные рты местной клептократии. Которую никогда не признают ровней себе. Кроме того, вы сильно лукавите, сравнивая ВВП в валютном исчислении, игнорируя натуральные объемы экспорта сырья.
4. Казенный менеджмент, как эффективный аппарат управления, уже лет 30 как не существует.
5. Дайте наколку - кого считать ГП-шной гопотой, ратующей за консервацию существующего? Сторонников душки Медведева, который умеет пользоваться Твиттером и Айфоном? Или подельников диктатора Путина, который делает вид, что все это создано не им?
Так что насчет трепа вы как-то обмишурились.
Есть непременно иудей или финансы иудейства,
Случайно ли во множестве столетий и зареве бесчисленных костров,
Еврей – участник всех на белом свете чужих национальных катастроф.
2. Конечно, будет. Он же заинтересован исключительно в отдаче для себя любимого, как и любой бюрократ. И только системой стимулирования и контролем можно заставить его действовать на благо общества.
3. ВВП по ППС считается с учётом всего, что производится или делается в стране в любом виде и с любой целью.
4. А о чём тогда обсуждаемые в титульной статье указы? Кто управляет и получает прибыль от предприятий, подлежащих приватизации? Экономически эффективным казённый менеджмент никогда и не был.
5. Орущие о продаже родины Ротшильдам, их родстве с Чубайсом, мировом правительстве и прочий конспирологический бред. Ваши фантазии про нынешний тандем - это Ваши фантазии.
Вы так и не показали аргументированность Вашего утверждения от 3:34 07.01.2011.
Пустые слова "о каком ВВП толкуете, "сильно лукавите" итп. в отсутствие достоверных фактов опять никакого смысла не несут.
Значит таки голословный и таки трёп.
2. Эффективный контроль работы в пользу народа был реализован только в СССР времён Сталина.
3. Скажем США учитывает всё это даже по нескольку раз, искусственно раскручивая свой ВВП.
4. Весь менеджмент западных корпораций является наёмным, т.е. казённым.
5. Реальная власть в руках международных корпораций, принадлежащих Ротшильдам, Рокфеллерам, Морганам и прочим, коих не так много. Что Чубайс принят там -- это никакой не секрет. То, что 80% промышленности в России принадлежит Западному капиталу, тоже факт. Где Вы тут конспирологию увидели?
- Если 2012-14 гг земля (Мидгард) не стряхнёт тварскую и бездуховную грязь ... то буду сам "выпрямляться"
2. ложь
3. причём тут Россия?
4. корпоративный менеджмент оценивается по финансовым результатам работы. государственный менеджмент оценивается по личной преданности вождю, а экономические последствия его деятельности оплачивает казна - потому и казённый.
5. безосновательная конспирологическая брехня. "тоже факт" - не аргумент.
Вон, китайцы лет 30 как приватизируются. По Вашим расчётам, там уже давно пора действовать "хренологам".
Что же сейчас не "выпрямляетесь"? Куда в 2012 рамки передвинете? А куда в 2014? Трепло оно вечно.
1. Суть данной статьи - в переходе контроля над экономикой России к иностранному капиталу. Что автоматически означает потерю суверенитета. А вы толкуете о каком-то ВВП, да еще в примитивном аспекте.
2. Поскольку РФ превратили в источник сырья, то нечего ВВП сравнивать. Надо смотреть - какова доля РФ в мировой добыче сырья. А после этого подумать - не сморозил ли чушь.
3. Зачем вы выдумываете на пустом месте? Я нигде не сказал об "экономически эффективном" менеджменте. Я написал просто "эффективный менеджмент". Что является совсем другим вопросом.
4. Если я написал фантазии о тандеме, то логично было бы меня разоблачить фактами и аргументами. Однако от подобных вам крикунов этого никогда не дождешься.
Вывод: вы в экономике и политике ни ухом, ни рылом. Однако самомнения - выше крыши.
- Читни мой комент ниже - интеллект поднимешь выше !!! (само срослось)
К сожалению доступ в сеть получили не только умные и нормальные, но и явные истерики и недоучки. Демократия-с... :-(
Или своевременно инструкции не получили, в связи сп праздниками?
Родился 1 января 1900 года, пол - женский, а живет - в Гондурасе.
И о чем с такими беседовать?
- "фокусники", - это потомки тех, чьи предки пользовались безплатным электричеством ... со всей полнотой знаний ...
- А теперь додумайся, чем займётся "цивилизованный" человек когда станет могущественнее денег ???
- Что то история умалчивает о "взрывах" качества жизни !!! - Всё войны, да кризисы ...
2. кто превратил? почему Вы лично не хотите производить что-то, пользующееся мировым спросом? Может, потому что не умеете? С какой стати оценивать сырьё в каком-либо другом эквиваленте, кроме ценового? Только потому, что Вам хочется щёки пошире надуть?
3. свернули свой аргумент, потому что крыть нечем? экономическая эффективность государственных управленцев - это уже от меня, потому что от Вас ничего осмысленного не поступило.
4. очередной пункт слили, уйдя в истерику о тандемных фантазиях. Ну и чего там опровергать? Бабки у подъезда и не такое гутарят.
1. Американцы ни при каких условиях не пускают арабских инвесторов в стратегическую инфраструктуру и другие ключевые области.
2. То, что пользуется мировым спросом, успешно и рентабельно производится в Азии. Производство большинства товаров на экспорт в России - невозможно, ибо планово убыточно. А главный товар России (кроме энергоносителей и сырья) - мозги. Которые давно вывезены. А их воспроизводство тут почти необратимо разрушено.
3. Если страна имеет 3 процента мирового ВВП, но при этом занимает место в тройке лидеров по экспорту энергоносителей, то выводы тут очевидны. Даже лениво разжевывать.
4. Зачем крыть какую-то фантазийную глупость? Не все меряется деньгами. Например, систему управления мегапроектами, созданную в СССР, до настоящего времени так никто не превзошел. Это и есть эффективность управления.
5. Истерика, любезный у вас. Аж слюна во все стороны летит. А что сказать-то хотели? Насчет тандема?
Отвечать можете не трудиться. А то опять очередную глупость сморозите.
Коль государство не может наладить даже эффективный контроль за природопользованием и взиманием налоговых поступлений - то как оно может эффективно организовать весь производственный цикл, включая то, чего оно и так не может сделать? :))))
Но, как только противовеса не стало - пошел ваш капитализм трещать по швам. И сейчас на Западе стремительно уменьшен уже Средний Класс, а общество почти поделилось на две расы - рабов и рабовладельцев. У нас - то же самое.
В этом и была виновата одна и единственная заинтересованность капиталиста: " в максимальной отдаче от вложенных средств"
Какая цель - туда и придешь. Нет что бы вкладывать в Землю, на которой они живут, - они вкладывают в Воздух (Пузырь).... но сами же при этом его портят.
Капиталисты верят в кризис -и приходит кризис.
Верите в армагедон -и будет вам армагедон.
Так скоро христиане с капиталистами приведут нас всех - к ИХ цели....капиталисты к кризису, христиане к Армагедону...
А Оно нам надо?
2. кто насильно вывез мозги? может, сразу уж выкрал? или, всё-таки, их запарило жить в обществе истеричных бездельников-конспирологов? И чем им вообще заниматься, если их сфера деятельности - планово убыточна?
3. Вывод - энергоносители невыгодно экспортировать, намного выгоднее заниматься наукоёмким производством. Уж новость так новость. Так что там насчёт необходимости натуральной оценки товарооборота? Глухо с обоснованием?
4. И кому сейчас нужна эта "система управления" по принципу "завалим не умением, так числом"? Об эффективности - голословно.
5. Про "тандем" пока что кроме Вас никто и не говорит. Есть что-то сказать умное? Излагайте.
С фактами, как обычно - нуль? Ну и хорошо.
А здешняя истерика по его поводу только иллюстрирует, почему правительства во все века не советуются с народом по таким поводам - ведь на госслужбе можно так сладко и безответственно бездельничать, как на закате брежневизма, а в частном бизнесе такая халява не работает..
Но ведь народу вроде Вас нужен враг, виновный в Вашей личной несостоятельности - как хорошо, что ещё не все евреи уехали, а то кто знает, кого бы Вы выбрали себе следующим виновником. А этим не привыкать.
1. Несколько лет назад власти США наложили запрет на инвестиции из стран Залива в портовую инфраструктуру США. Официальная причина - интересы национальной безопасности. Очевидно, что эта тематика - вне вашего поля зрения.
2. При чем тут насилие? Гораздо проще создать ситуацию голода и безнадёги, после чего показать пряник. Мозги сами очень быстро прибегут. Элементарная, но вполне эффективная спецоперация. Зачем тратить гигантские суммы на систему образования, когда проще воспользоваться чужой? По факту - это кража.
3. Чем заниматься? Всем! Но не на экспорт, а на внутренний рынок. Который надо создавать, структурировать и расширять. Однако такой задачи у власти вообще не стоит. К тому же по миру гуляет умело запущенный миф о том, что лишь та экономика эффективна, которая экспортирует.
1. Несколько лет назад власти США наложили запрет на инвестиции из стран Залива в портовую инфраструктуру США. Официальная причина - интересы национальной безопасности. Очевидно, что эта тематика - вне вашего поля зрения.
2. При чем тут насилие? Гораздо проще создать ситуацию голода и безнадёги, после чего показать пряник. Мозги сами очень быстро прибегут. Элементарная, но вполне эффективная спецоперация. Зачем тратить гигантские суммы на систему образования, когда проще воспользоваться чужой? По факту - это кража.
3. Чем заниматься? Всем! Но не на экспорт, а на внутренний рынок. Который надо создавать, структурировать и расширять. Однако такой задачи у власти вообще не стоит.
1. Несколько лет назад власти США наложили запрет на инвестиции из стран Залива в портовую инфраструктуру США. Официальная причина - интересы национальной безопасности. Очевидно, что эта тематика - вне вашего поля зрения.
2. При чем тут насилие? Гораздо проще создать ситуацию голода и безнадёги, после чего показать пряник. Мозги сами очень быстро прибегут. Элементарная, но вполне эффективная спецоперация. Зачем тратить гигантские суммы на систему образования, когда проще воспользоваться чужой? По факту - это кража.
3. Чем заниматься? Всем! Но не на экспорт, а на внутренний рынок. Который надо создавать, структурировать и расширять. Однако такой задачи у власти вообще не стоит. К тому же по миру гуляет умело запущенный миф о том, что лишь та экономика эффективна, которая экспортирует.
Ибо независимо от слов оппонента вы твердите одни и те же слова.
Про западный средний класс, превращённый в расу рабов, я в ближайшее время охотно подискутирую с коллегами - немцами, голландцами, швейцарцами и французами. Уж они наверняка заметили свои новоприобретённые рабские кандалы :-)))))
4. Поскольку Рассеяния по факту - страна с внешним управлением, то выгоду определяют вне страны. И эта выгода никак к стране и населению не относится. А вы тут лепечете о какой-то выгоде и обоснованиях...
5. Если вы заметили, то я указал, что советский эффективный менеджмент уже лет 30 как не существует. А вы начинаете опять какие-то свои ночные фантазии изливать.
6. Тут некий Иуда сказанул насчет ГП-шной гопоты. Я задал вопрос, на который вместо ответа получил набор бессвязных вопросов не по существу. Так ждать мне Иудиного ответа на мой вопрос или забыть?
Увы, опять в лужу пукнули. А я ведь предупреждал...
Но даже на поверхности бонусы всё равно есть - в частности, деньги за приватизацию уже находятся у государства и оно может их вложить во что-то другое, в ту же социалку или создание новых рабочих мест.
И ещё - государство избавилось от непрофильных для него производственных и рыночных рисков. Если же предприятия приватизируются на высоком уровне производства и рыночной ситуации, то государство получает на продаже ещё и неплохую прибыль по сравнению со средней оценочной стоимостью, по которой предприятие вполне можно даже выкупить обратно во время очередного экономического спада.
Ну и озвученный лозунг "прибыль любой ценой" при грамотной организации налогового и прочего контроля также оборачивается для государства прямым ростом налоговых поступлений.
Ваша очередь указать явные минусы ;-)
2. Когда Вы избиваете и морите голодом свою собаку или жену и она наконец не выдерживает и уходит к соседу - это сосед её у Вас украл? "Мозги" были недооценены всё советское время, только возможности не имели слинять. А сосед, выходит, виноват в том, что у него дома порядок, мир и все сыты? :-))))
3. Покажите пример экономики, успешно развившейся в изоляции. Может, Северная Корея? Да и у той изоляция от Китая более чем относительная :-)))
4. В начале 90х - может быть. Сейчас - голословное утверждение.
5. "Советского эффективного менеджмента" в современном понимании слова "эффективность" не было никогда.
6. Прямой ответ в сообщении от 5:28 07.01.2011, пункт 5. Перечитайте два раза для надёжности.
1. Где это я про портовую инфраструктуру как стратегическую основу экономики США? Ваша фамилия. случаем, не Мюнхгаузен?
2. Я вполне ясно написал, что создание невыносимых условий для работы и жизни ученых - дело вполне рукотворное, по заказу тех же США. Если есть еще пара извилин, то используйте их.
3. Термин "внутренний рынок" и "изоляция" - не синонимы. В очередной раз констатирую глобальные пробелы в ваших "знаниях".
4. С 1988 года принципиально ничего не поменялось. Ибо судить надо не по словам, а по конкретным результатам. И результаты таковы, что в первую очередь обеспечиваются интересы Запада. А потребности страны и населения - по остаточному принципу, да и то под давлением обстоятельств.
5. Термин "эффективность" не менял своего смысла с момент возникновения. Это у вас мозг заклинило, что эффективность может быть только экономической.
Вы: "местная ГПшная гопота и дальше воет, мол, оставляйте всё, как есть - нам ведь так сейчас замечаааательно."
Я: "Дайте наколку - кого считать ГП-шной гопотой, ратующей за консервацию существующего? Сторонников душки Медведева, который умеет пользоваться Твиттером и Айфоном? Или подельников диктатора Путина, который делает вид, что все это создано не им?"
Вы: "Орущие о продаже родины Ротшильдам, их родстве с Чубайсом, мировом правительстве и прочий конспирологический бред. Ваши фантазии про нынешний тандем - это Ваши фантазии."
Вы считаете, что вы ответили на мой вопрос? А я думаю, что нет. Ибо получается, что в стране есть люди, которые хотят оставить все, как есть. Таких людей нет, однозначно. Все (!) хотят перемен. Другое дело, что различные социальные группы хотят разных перемен. Но это уже второй вопрос.
Кстати, в чем выразились мои фантазии про нынешний тандем?
2. Ааа, так это США назначали в совке квалифицированным инженерам и научным сотрудникам зарплату ниже рабочего? Теперь всё ясно! А Брежнев и КУЧер были агентами Лэнгли? :)))
3. Ваш лозунг — отказ от работы с внешним рынком в пользу внутреннего. Отказываетесь уже и от лозунга?
4. Голословное утверждение. Обоснуйте, например, в применении к добыче углеводородов, как самой крупной отрасли экономики.
Про финансы и смысл ЗВР даже обсуждать не буду — Вам это слишком сложно.
5. Эффективный советский полководец побеждает к 1 мая и 7 ноября. Эффективный западный полководец наносит противнику максимальный ущерб с минимальными потерями своих.
6. Контекст нынешней дискуссии — продажа предприятий, находящихся в гос.собственности. Полярные точки зрения: а)в поддержку продажи и б)против, то есть за сохранение статус-кво. Теперь думайте про ответ.
Причём тут глобальные "перемены" и Медведев с гаджетами — это Вам объяснять, я к этим введённым Вами сущностям отношения не имею.
Я же вполне ясно написал, что затрахался заниматься ликбезом с персонажем, который даже не может читать, что написано. Любой мой пункт вы дополняете своими фантазиями, а потом предъявляете мне.
Продолжайте дальше без меня.
2. Любого чиновника, который пытался работать на себя, а не на народ, при Сталине, отправляли в Гулаг, не взирая на чин. Вы не знали?
3. При том, что ВВП, -- это не то, о чём Вы думаете.
4. То есть, достаточно оценивать чиновников по результатам и всё станет нормально? Так в чём проблема?
5. Факты не аргумент? Что брехня-то? Что существуют очень богатые семью, по сравнению с которыми Бил Гейтс нищий? Что ФРС США, печатающая доллары, частная и принадлежит вышеозначенным лицам? Что Чубайс входит в совет директоров J.P.Morgan bank?
2. Если уберёте из формулировки "народ" - соглашусь. В приведённом варианте - ложь.
3. Голословное утверждение, из которого всё равно никак не следует Ваш тезис о необходимости разделения учёта валового производства на товарные группы на Ваш личный вкус.
4. А они и так оцениваются по результатам. Только по другим.
5. Из "фактов" приведено только словосочетание "тоже факт". Это словосочетание и вправду, фактически указано :)))
Какая разница, у кого сколько денег? Вам завидно?
Какая разница, как устроена система контроля за эмиссией в США, если Вы их логику всё равно не понимаете, их систему не приемлите и им на Вас взаимно начхать?
Про Совет Директоров JP Morgan Вам, как обычно, Одна Бабка Сказала? :-))) Сначала разберитесь, что такое Международный Совет, и кто в нём участвует кроме Чубайса, а потом мелите чушь )))
А то выйдет, что и в Китае уже давно ротшильды в министрах ))) Останется им только позавидовать :))))
С какой туалетной бумажки Вы взяли цифирку "80%"? Доказательства и ссылки кроме обычного "тоже факт" - где?
2. Ложь -- это потому, что Вы к народу, судя по всему, не относитесь. Вы, наверное, и, что диктатура пролетариата -- это разновидность демократии не понимаете. Если я народ заменю на пролетариат и трудовое крестьянство, то поймёте?
3. Это не ко мне. Это было у Вас с другим оппонентом.
4. Так это оказывается не от строя зависит? Чем структура управления в СССР отличается от структуры управления в любой крупной корпорации.
Как технократ, замечу: приватизация не имеет логической связи с эффективностью. Предприятием управляет директор. Частное от гос отличается тем, кто заключает контракт с директором. Сколько угодно примеров, когда госы развиваются лучше частиных - с директором повезло. Сколько угодно примеров, когда частные директора просто разворовывали свои заводы. Сколько угодно примеров (собственно, это типовая ситуация), когда на приватизированных иностранцами предприятиях падал техуровень, изгонялись лучшие кадры. Вместо них ставились близкие родственники директоров. А прибыль? Она достигалась частично за счет найма рабсилы по дешевке, частично - за счет увеличения серийности, т.к. приватизаторы имели готовые рынки. При этом они зорко следили, чтоб здешние люди не могли ничему обучиться, кроме нажатия указанных кнопок. Так было в Калуге, в Воронеже, в Петербурге и т.д..
Документик про 80% предъявите, или язык к делу подошьёте?
ЗЫ: Если часть экономики РФ принадлежит иностранным инвесторам, то для России это не вывоз капитала, а ввоз. Так, для освежения извилин. Или Вы переживаете о вывозе капитала из США? :))))
Но это не значит, что нет стран, где работают не только прямые выборы, но и прямое законодательное волеизъявление по важным вопросам, причём важность вопросов тоже определяет народ.
2. пролетариат — не народ, но и даже он не сгодится в Вашей формулировке. Если в качестве выгодоприобретателя проставите на свой вкус — Сталин, партаппарат, НКВД или иные узурпировавшие власть органы принуждения народа - тогда да, принимается.
3. Ну наконец-то отстали со своими открытиями в области ВВП.
4. В корпорациях экономические успехи деятельности стимулируются экономической же мотивацией. Вождизм мотивирует личную преданность административными, номенклатурными и коррупционными подачками. Для Вас это открытие? Вы, видать, пережили то время исключительно на страницах "материалов 24-25-26-итп съездов"?
Если такое развитие событий явно противоречит государственным интересам - оно должно создать соответствующую мотивационную систему, закрепить инвестиционные обязательства и спокойно контролировать их исполнение.
Если выбора нет и рады даже "кнопконажимательному" производству — так чего ныть? Значит это и есть реально доступный локальный оптимум, надо порадоваться и идти пахать дальше.
Я не Моисей, что бы оперировать планами на 3 тысячи лет, но на ближайшие лет 5 сказать могу с долей 60% сказать, что улучшений не будет.
А кто улучшений-то ждёт? В последние 15-20 лет в большинстве стран был такой рост, что они будут рады закрепиться на достигнутом уровне. У всех пример Японии перед глазами, после 40 лет роста застрявшей на 10 лет в кризисе. И все мечтают смягчить это удовольствие. Но даже если они хорошенько просядут - на их уровне это будет лишь измельчание жемчуга.
А вот без устали прорицаемых Вами "трещаний по швам" - кроме маргинальных заповедников любителей сиесты нигде не наблюдается, как и прочих "рабств".
Абстракции вроде "вкладывать в землю" по-буратиновски и прочие православные пузыри я обсуждать воздержусь - не вижу смысла.
А Вы освежите в памяти, что такое капитал и какой это ввоз, если всё оставшееся производство держится на прежних мощностях, скупленных за бесценок. А Вот прибыли вывозятся и вкладываются, затем, отнюдь не в Россию. Как только основные фонды износятся окончательно, так всё это тут и бросят.
Нет, правда смешно, что Вы не понимаете, что такое капитал и что такое инвестиции.
Где это у Вас прямые выборы нашлись и прямое волеизъявление. Такое возможно только в малых сообществах, типа Нижегородского вече. Очнитесь.
2. Ну это-то точно у Вас ложь. Какая уж там выгода у Сталина и органов. Транспорт, промышленность, жильё, социальные фонды. Они это всё для себя, что-ли делали.
3. Я и не приставал. Вам другие обратили внимание, что Вы в этом ничего не понимаете.
4. Личной экономической мотивацией или корпоративной? Если личной, то отличий нет. Если корпоративной, то это и есть -- в интересах народа. Бесконтрольный вождизм, как в сегодняшней кап. России -- да. Подконтрольный, как во времена Сталина -- нет.
Уж звиняйте, если Вы хотите, чтобы Ваши слова стоили хоть полушку - извольте их сами обосновывать. Поскольку шансов на обоснование такой фигни - нулевые, и это Вы фактически признаёте, то зачтём Вам слив топика и закруглимся.
Про ввоз капитала очень смешно, только это не проблема инвесторов, что заплаченные ими деньги не соответствовали реальной стоимости да и ушли неведомо куда - они их выложили из кармана, и выложили бы много больше, если бы у них потребовали. Если всё запороли и слили собственные коррумпированные бездари, то какие претензии к америкосам? Они взятки давали? Так не дали бы они - на их месте были бы немцы или французы или китайцы. И ничего бы не изменилось - спрос рождает предложение. И прибыли они естественно вкладывают туда, где это выгодно. Если сейчас это выгодно не в РФ, то чему удивляться? С каких пор возлежащие на печи в ожидании разворота земной оси приносили хоть какую-то пользу? Лежите дальше, "понимайте".
Какой фигни? Вы, вроде, всё признали.
Больше бы не выложили. Их интерес определяется доходностью. Доходность тут только в том, что размер взяток много ниже реальной стоимости. Без разницы, кто виноват. Это не ввоз капитала и не инвестиции -- это мошеннические схемы по вывозу капитала. Наш капитал превращают в деньги до полного износа этого капитала, а сами деньги вывозят и превращают в капитал в иных местах, не в России.
При чём тут возлежание на печи, одной лишь Вам понятно.
А Вам очнуться советую, например, в Швейцарии. Не "нижегородское вече", но масштабчик тоже ничего.
2. Кто сказал, что выгода может быть только в денежном эквиваленте? Утопить конкурента за тёплое место, сослать идейного врага, убить народного любимчика, засудить представителя оппозиционной научной школы - все средства хороши, тем более когда для доноса и подписи не надо. Хотите поспорить, что всего этого не было? С этим не ко мне, сразу к доктору.
3. Других оппонентов давно сдуло, а Вы всё трепещете при подсчёте ВВП по общепринятым в мире нормам, а не по нормативам ВЦСПС.
4. Это у Сталина был "подконтрольный вождизм"? :))))) подконтрольный кому, народу? :-))))))))
В судорогах смеха я теряю нить дискуссии — что такое личная корпоративная экономическая мотивация в интересах народа и о чём Вы вообще толкуете?
А до этого они самостийны, як Украина? :)))
Кто кому конкуренты? Их собственная левая нога конкурент собственной правой ноге? Или они всё-таки не собственники? А кто тогда собственники?
Насчёт сиюминутной выгодны - ну давайте, начинайте монолог. О сиюминутных выгодах строительства частных машиностроительных предприятий, о сиюминутных выгодах металлургии тиссен-крупп, о фирмах-однодневках вроде даймлера, фирмах Квандта, GE, GM, Ford, ну и японские кэйрэцу и дзайбацу обязательно упомяните - на чём же краткосрочном они поднялись? Никак, сигаретами поштучно торговали у подъезда?
Ах, Вы вовсе не это имели в виду, а что имели уже все забыли? Ну, как вспомните - заходите с внятным изложением, а пока что бред сивой кобылы.
Если сами читать не умеете, я Вам сообщу. Никакого Чубайса на дух к совету директоров J.P.Morgan не подпускали и не подпустят. Его пригласили в Международный Совет банка - совещательный клуб, в котором тусуются избранные высшие менеджеры крупнейших мировых корпораций. К Совету Директоров J.P.Morgan, к ФРС и прочей Вашей конспирологии эта лавка имеет такое же отношение, как Вы к Президиуму Второго Съезда РСДРП. Остальной бред того же уровня - хоть бы прочитали внимательно свои источники и не позорились, даже неудобно взрослого человека в такую лужу макать.
Если все приватизированные производства, как вы говорите, такое барахло, что даже получив над ним полный контроль не имеет никакого смысла его полноценно эксплуатировать, а проще сразу сдать в утиль - ну значит эти развалюхи вместе с "вашим капиталом" большего и не стоят - уже в 80х больша часть ресурсов страны была изношена до критических значений, и с тех пор никто ничего не чинил - с чем там сейчас цацкаться?
2. Да малая для населения, приближенная к власти, так и жила. И то не вся. Этих и наказывали. И поделом.
3. По навязанным США нормам, Вы хотели сказать? Подсчёт в рамках буржуазной экономики? Ну-ну.
4. Это Вы не понимаете, что абстрактный народ ничего не может контролировать. Контролируют специальные государственные или общественные структуры. Эти структуры всегда действуют в интересах какого-либо класса. вот их и надо принудительно заставлять действовать в интересах большинства, что и делалось пр Сталине. Сами они быстро скатываются к своим интересам или к интересам правящего меньшинства.
Конспирология -- это Ваши фобии, я к ним отношения не имею.
Эксплуатировать смысл есть -- это Вы по Фрейду высказались. А вот вкладываться в них смысла нет.
Насчёт 80-ых -- это уже Ваша конспирология? или просто ложь?
2. Кого наказывали? Того, кто писал донос, или того, на кого поступала анонимка от Ваших соратничков? Ой, что, и вправду, разбирались, кому кляуза выгодна и сажали доносителя? :)))))))))))
3. А может и Марксу США продиктовали его работы по экономике? :)))) Конечно, если Вы продолжаете молиться на советскую "экономическую науку", то Вам туго в мире реальной экономики :))))
4. Народ в демократических странах может и контролирует. Вам это, конечно, дикость — но это Ваша проблема.
А Ваша идея, что народ - быдло и всех надо всюду принудительно заставлять - не новость. Свою последнюю сентенцию экстраполируйте на структуры СССР и к чьим интересам они скатывались и успешно скатились. Бюрократия, партократия итд со всеми остановками. Народ там был уже давно не причём.
Диалектика! ну или - Аминь!
Дааааа, точно, давайте я это признаю, посмотрим как Морганы теперь отвертятся :)))) Кранты их банчонку ))))
Ваша конспирология незыблема и неподкупна - идейно обоснована, видать ))))
"Реальная власть в руках международных корпораций, принадлежащих Ротшильдам, Рокфеллерам, Морганам и прочим, коих не так много. Что Чубайс принят там -- это никакой не секрет. То, что 80% промышленности в России принадлежит Западному капиталу, тоже факт."
Причём тут Фрейд и экономическая оптимизация? Что Вы называете "вкладываться"? Сыпать деньги в бездонную бочку, как в АвтоВАЗ? :)))))
И что тут конспирологичного про 1980-е? К концу 1980-х 28% промышленного оборудования уже отработало порядка 10 лет, а 16% – более 12 лет. И это в ВПК! Что было при этом в гражданской промышленности? Ну я понимаю, в Вашей кормушке всё всегда было свежее, поэтому на самом деле Вам без разницы.
Приятного Вам брюзжания.
2. Преступников наказывали, в соответствии с УК. Доносы -- это опять диссидентские фобии.
3. Ну Маркс-то различал экономику капитализма и экономику социализма. Это у Вас общечеловеки живут в некой абстрактной реальной экономике. На самом деле, Вы везде печётесь о буржуазной экономике (экономике капитализма).
4. Опять-таки, народ быдло -- это позиция диссидентов и выросших из них либералов. Ваша-то проблема в том, что Вы не понимаете механизмов контроля, а следовательно не понимаете, что в кап. странах народ ничего не контролирует. Как только контроль над структурами СССР ослабился, тут же и скатились. От этого ещё Ленин предостерегал.
Ну да, реальная власть в руках корпораций и Чубайс там принят. Ну да, те предприятия, которые имеют наиболее существенные доходы, давно уже в офшорах. Это факты, а не Ваши причитания.
Вкладываться -- это значит тратить деньги на организацию производства с очень долговременной отдачей. Это капитальные вложения, например.
Срок износа многих основных фондов составляет 20-25 лет. Они постепенно обновляются. 10-12 лет для основных фондов -- это нормально. Ненормально, когда останавливается процесс обновления, что и произошло после перестройки.
Опять какая-то кормушка. Бредить не устали?
2. Ложь.
3. Да, Маркс различал. Жаль, "советские экономы" вроде Вас не поняли, что от вывески на избе "социализм" экономика избы социалистической не стала - и к Марксу такие фальсификации отношения не имеют. А мне лично безразлично, как экономика называется и куда эволюционирует, если она работает без искусственных стимулов и партийного руководства.
4. Вот Вы опять приписываете "либералам" собственных тараканов.
Ведь это не они, а Вы не верите ни народу, ни в народ, как и Ленин не верил. И как только народ перестали держать в ежовой рукавице - он у вас разбежался ))) ну надо же, вот это "власть народа" ))))
2. Что ложь? Что в соответствии с УК осуждают преступников за деяния содержащие состав преступления? Вы совсем уже...
3. Вот Ваше безразличие и делает Ваши высказывания совсем не авторитетными.
4. Народ не разбежался. Народ обманули. Нагло обманули. Сначала обещали социалистический выбор, потом рынок. Читайте Яковлева и Горбачёва, они-то уже во всём признались.
На бред о том, что я не верю в народ, отвечать не собираюсь.
Про "реальную власть" - безосновательная демагогия, которую Вы ничем не докажете, кроме ссылок на таких же пустословных конспирологов.
"Наиболее существенный доход" из российских фирм - у Газпрома. В каком он офшоре? Где Ваши факты? Ау?
Для нефтедобычи надо "вкладываться"? В РФ с начала перестройки и до конца 90х добыча нефти падала - а с тех пор растёт. Как раз после завершения приватизации. Она что, сама потекла?
25-летние основные фонды в машиностроении позволяют делать по 25 лет без изменений рельсы или "жигули". Кто же сомневается, что как раз это у СССР получалось. С неудовлетворительным качеством и с издевательским количеством, но хоть как-то.
Вот только почему-то большинство потребителей эти "консервы из прошлого" не особо любили - Вы лично не в счёт. Как говорил классик, кому-то и кобыла - невеста.
А про москву, номенклатуру и справедливость втирайте тем, кто ездил в "колбасных электричках", кто "по звонку" попадал на "базы" чтобы "достать дефицит", то есть самый обычный в понимании всего мира потребительский товар, кто стоял в очередях на квартиры, машины, "стенки", книги, телевизоры и видел рядом настоящих социалистических "хозяев жизни" - завмагов, товароведов, "секретарей" и прочих "приближённых".
2. При Сталине? Ну конечно, вся интеллигенция - агенты парагвайских разведок. Всё честно и законно.
3. а авторитетно - это Ваши эмоциональные вопли? :))))
4. А до этого его - не обманули? Где коммунизм к 1980? Где развитой социализм? Где хоть какой-то социализм? Где демократия? Не все же жили с агитками вместо мыслей в мозгах.
Горбачёв как раз очень интересно в недавнем "Снобе" рассказывает. Вовсе не то, что Вы ему приписываете. Да и раньше на открытых лекциях на западе его было интересно послушать.
Японские и корейские фирмы не стеснялись, кстати, и сигаретами вразнос торговать, чтоб покрыть расходы, и беда не в этом. Беда в том, что уже 30 лет в большинстве областей - качественный застой. Даже в моей отрасли - компьютеры - прогресс на взгляд профессионала последнее время более количественный. Но это отдельная тема. А строительство, ЖКХ, сельское хоз-во? Не случайно они дорожают всюду в мире.
Одно из моих "пророчеств" всё-таки сбылось. Был как-то опрос - типа - кого поставят на место Лужкова в Москве. Я тогда настоял на включение в список пункта " Поставят шабес-гоя, на которого свалят готовящиеся спланированные беспорядки в Москве, с целью ужесточить законодательство/завинтить гайки"
И Манежная площадь и Шереметьево/Домодедово были хорошо спровоцированы властью.Зима еще не кончилась, думаю, что и беспорядки еще тоже.
А по поводу экономики - уже, конечно поздно куда-то там вкладывать, выкладывать - писец этой экономике - неизбежен. И, когда она рухнет (экономика), тогда и проявятся жесткие полицейские меры, которые, таки, узаконят рабство.
А пока - да, пока - "...всё хорошо, прекрасная маркиза..."
Реальная власть в мире капитала -- это власть денег, власть капитала. У кого больше денег, у того и больше власти. Что Вам не понятно-то? Что сомнения возникают по поводу ФРС, которая печатает доллары, или по поводу всем известных семей и их капиталов?
Ну так и поинтересуйтесь, где находятся счета Газпрома.
Цена на нефть падала, вот и добыча падала. А вкладываться в нефтедобыче, как и в газо, означает разведку новых месторождений, как минимум. Много новых месторождений открыто за последние 20 лет? Поинтересуйтесь, занимаются ли вообще этим.
Зачем, интересно, менять стены производственного цеха чаще чем раз в 25 лет? А с тяжёлой промышленностью в СССР всё было в порядке, если Вы не в курсе. И станки новые выпускали и парки обновляли своевременно.
2. Гнилая, так называемая творческая, интеллигенция и сегодня такая. А все остальные -- это партийно-хозяйственные деятели, решившие воспользоваться своим положением.
3. Я логичен, а Вы безразличны. Разницу чувствуете?
4. Так строить надо было, а не палки в колёса вставлять. Вы сидели и ждали, когда кто-то за Вас построит? А если у Вас мозги такие, с агитками, то я не виноват.
Я ему ничего не приписываю. Всё сказано и издано им самим. За Яковлева тоже никто ничего не сочинял, сам признался.
Что в московский бардак проще атомной бомбой почистить, а заранее предупреждённые строят будущую столицу в Сколково? :))))
"Спланированные беспорядки" видны только зависшим в зомбоящике. Намного более серьёзный бардак в европейских аэропортах в тот же период ваши конспирологи как-то проморгали - а ведь это наверняка можно было оформить как "часть всемирного жидомасонского заговора", что бы там синоптики не лепетали :))))
Про выводы - как всегда, вилами по воде.
Уж пророчили-пророчили будённовцы крах и загнивание, но сами давным-давно надорвались на своих пророчествах и сгинули. Вам оно надо? Если всё равно "рухнет" - так и фиг с ним, дождитесь и радуйтесь, чего воздух-то трясти? :)))
Наличие такой достоверной информации о будущем позволяет очень эффективно играть на рынке производных финансовых инструментов. Ставите на крах, конструируете рычаг побольше - и всё, миллиардер ))) Разорите всех ротшильдов и скупите по дешёвке все саудовские аравии )))
Аль стрёмно рискнуть "всем" и самоуверенности хватает только воздух потрясти? :)))
Кого-то защищать? От кого? Голословный трёп, который Вы ничем не докажете, кроме собственных фантазий.
Причём тут "реальная власть в мире капитала" и общественные демократические институты? Сомнения в них - Ваши личные люмпенские тараканы.
Вот интересуюсь про Газпром - а Вы ничего не можете предъявить в доказательство своих сказок.
Вы утверждаете, что геологоразведка не производится, месторождения не открываются, в эксплуатацию не запускаются и повышение добычи случилось само по себе - то есть нефть потекла самотёком? :)))))
Тогда зачем вообще Ваша концепция "вкладывания", если "долговременная отдача" у вас и так, на халяву происходит? :)))))
Неа, про прелести советской промышленности не в курсе. Где были результаты для конечного потребителя - народа? Или надо было ещё лет 70 подождать - и струя бы дошла? :))))
Ах, как жаль, что люди поняли, что столько не проживут и решили получить хоть чего-то, но при жизни :))) предатели! :))))
Про Чубайса в совете директоров JPMorgan пришлось убедиться — да, лжёте.
2. Парагвайские шпионы? :))) По множеству сталинских приговоров фальсификация доказана. Да мне чужие доказательства и не нужны - моих родственников держали под комендатурой по лживому доносу до издыхания рябого и не сослали лишь потому, что они отродясь в зоне высылки жили ))) Вот облом был для доносильщиков - а они так рассчитывали на жилплощадь ))) А сам донос гэбэшник-ухажёр ещё тогда же тайком показывал )))
3. Тенденциозность и пристрастность против объективности? :))) Ага, примерно как сталинская тройка против независимого суда )))
4. Херню пишете. Что можно было строить? БАМ? Или сибирские реки поворачивать? Нафига? Это что, он и был - коммунизм?? :)))))
Ещё скажите, что каждый был волен реализовывать свои личные предпринимательские, производственные, политические идеи не спросясь парткома, домкома, профкома, месткома и прочих церберов-нахлебников? А не пошли бы они на известный адрес? Вот они и пошли... :)))
Вы приписываете Горбачёву намеренный обман. А с доказательством как всегда... Трёп.
У меня и нет сомнений в реальной власти. Понятно, что Ваши демократические институты -- это институты буржуазной демократии. Они и стоят на службе у реальной власти капитала.
Про ГазПром интересовались Вы.
Назовите, какие новые месторождения открыты.
Результаты все 70 лет неуклонно шли вверх. 20 лет назад в одночасье рухнули. Теперь Вам этих результатов не дождаться никогда.
При СССР люди имели несравнимо больше. А хапнуть и не хоть чего-то, а всё захотели именно предатели и жулики. И хапнули, Вы не заметили?
2. Ложь. Для того чтобы доказать хоть что-нибудь необходим судебный пересмотр дел по существу. Те дела, которые так пересматривались, показывают, что количество судебных ошибок не превышает средне мировой уровень по развитым странам. Ваши родственники не имеют никакого отношения к остальным почти 200 млн. гражданам СССР. Доносил на них не Сталин, а их же друзья и коллеги, к ним и адресуйтесь. У меня и моего окружения нет родственников, которые сидели бы в тюрьме.
3. сталинские тройки существовали чуть больше года, и воспользовались ими отнюдь не сторонники Сталина, а ваши идеологические предки.
4. Ну так Вы ничего и не строили. Что Вы понять-то сможете. Да, буржуазные хотелки при социализме реализовывать ну никак не получится.
Ничего я Горбачёву не приписываю. То, что он изначально хотел уничтожить коммунизм, -- это он сам заявил. Гугл Вам в руки, там и источники найдёте.
Вот список всех членов Совета Директоров так взволновавшего Вас банка http://www.jpmorganchase.com/corporate/About-JPMC/board-of-directors.htm
Как найдёте в нём Вашего любимчика - свистите, обсудим. А пока делайте выводы о качестве Ваших "мест" и Вашей информации.
Ваши домыслы об извращённой системе, где народ служит горстке идеологов - хорошо олицетворяют советский народ на службе бредовым идеям старых ЦКшных маразматиков. К "демократическим институтам" это имеет отношение только в Ваших фантазиях.
С газпромом Вы сливаете Вашу собственную тему о выводе в офшоры и о "вкладывании".
Это Вы находитесь в цугцванге доказательства Вашей бредовой конспирологии, так что Вам и искать выгодоприобретателей Газпрома и источники фактической повышения добычи.
Чего имели люди в СССР? Право стоять в очередях за всем, что только можно? И потом радоваться, что полученное ведро с гайками можно превратить в самодвижущуюся телегу, а полученный набор косых дров - в подобие мебели? Даже косую жёваную тряпку можно было превратить в нечто пригодное для носки - но зачем её было изначально портить? Проще было сразу выдавать людям кусок железа или бревно или отрез ткани - и они сами бы сделали лучше, быстрее и дешевле, чем эта ваша мертворожденная "промышленность".
Тьфу, трупы надо закапывать, а не пинать. Аминь.
2. Причём тут судебные ОШИБКИ, если у тех "судов" и близко не стояла задача "правосудия". Вернее был такой специальный мутант правосудия - социалистическое правосудие. И был специальный мутант законности - социалистическая законность. Очень хорошо, что они были так чётко дифференцированы от независимых судов и от справедливых законов. Суды совершенно безошибочно выполняли госзаказ, примерно как нынешние судьи "оппозиционеров, ругавшихся матом". Ах, бедный царь, ему бояре не говорили правды )))
3. так что там начёт беспристрастности в оценке экономических моделей? Так и будем оценивать благосостояние народа по штукам наструганных шпал, чтобы буржуи не выделялись со своими бюргерскими понтами? :)))
4. А какие хотелки можно было? ЦКшные хотелки удовлетворялись народом с лихвой. Так и правильно?
А причём тут обман народа? Народу до коммунизма и так было как до луны пешком, так что ему просто открыли глаза - звиняйте, мы тут посчитали и обнаружили, что обещанный к 1980 коммунизм на самом деле никто не строил и строить изначально не собирался. У Маркса ясно изложено, почему.
В мире капитала, все служат капиталу. Доллар -- вот и вся идеология.
Про конспирологию вещаете только Вы. Это Ваши заморочки, вот и оставьте их при себе.
Вы радуетесь тому, что страна дала дуба? Вот эта промышленность, в том числе и лёгкая, и есть страна.
Вы из тех, как я посмотрю, которые с удовольствием сдали бы страну гитлеровцам, сразу, в 41-ом.
А что с моральными уродами надо делать знаете?
2. Это Ваши фантазии. Их обсуждать не интересно.
3. Как Вы это будете делать меня не волнует. Но то, что эффективность социалистической экономике оценивается не так, как буржуазной, -- это точно.
4. Вы пытаетесь к социализму подходить с позиций буржуазной морали и законности, в том числе с позиций буржуазных экономических законов. Поэтому у Вас и несуразица в голове.
Так всему миру до коммунизма ещё долго. В этом никто и не сомневался, кроме Вас. А демонтаж социализма начался именно с глупостей Хрущёва. Что это меняет-то?
Никто из вас и не строил, я и не сомневаюсь. вы только ломать горазды.
Других руководящих "советов" в этой корпорации нет. А Чубайса нету в этом совете. Так что признайте, что облажались Ваши источники и не нойте, что Вас обманули и поимели буржуи, а то поимеют ещё.
Доллар - это лишь инструмент. Хотя для Вас, возможно, это нечто великое и недоступное.
Это хорошо, что Вы последовательно сливаете все темы, за которые берётесь. Так мы их скоро все и закроем.
Иначе бы у всех были работы и зарплаты - но вот незадачка, результаты Вашего "труда" своему такому же соседу-оболтусу нафиг не нужны...
Народ "рублём" выбирает качественное и дешёвое, но сам такое сделать не в состоянии - вот и получается народ-банкрот... и страна-банкрот... и партия-банкрот, которая эту дебильную систему построила, отставшую от всего развитого мира на пол века...
Я радуюсь тому, что дали дуба эти извращения, навязанные народу бандой идеологизированных бюрократов. Теперь есть хоть какой-то шанс, что страна возродится в жизнеспособной форме.
Гитлеровцы тут не причём — их национал-социализм отличался от советского интернационал-социализма не в лучшую сторону. Хотя ещё неизвестно, что хуже - изводить иноверцев или изводить своих же...
Да, доллар это инструмент управления миром. Соответственно и правит миром тот, у кого в руках этот инструмент.
Тешьте себя подростковыми иллюзиями, тешьте. Все же видят, как Вы крутитесь, как уж на сковородке, отрабатывая заказ своих хозяев.
Рублём этого выбрать ничего западного нельзя, можно только долларом или евро. А взять их негде. При социализме был рублёвый выбор. сейчас его вообще нет.
Дебилы те, кто эту систему разрушил. Теперь на народ валят. Что, страшно становится?
С Вашими идеями нет никаких шансов на возрождение. Не будет никогда ни производство ни с/х в России конкурентоспособным на свободном рынке, теме более в ВТО. Это объективно, а не от народа зависит, то, что Вы этого не понимаете, ничего не меняет.
Какая Вам разница, кому страну сливать? Про "изволить своих" -- это очередная либерастическая ложь. Живите в ней, коль разума не хватает.
2. Тупость экономки, которая должна быть экономной.
3. Типа "сам дурак"? Ну да, аргумент ))))
2. Слив засчитан
3. Точно, а эффективность мотора оценим по главному результату - количеству дыма :))))
4. Ага, точно, по-моему даже при социализме личные потребности человека выше хотелок ЦКшных аппаратчиков )))) А для Вас это - недоступная "несуразица" :))) Ну как же так - там же боги штаны протирают :)))))
Причём тут Хрущёв? Никакого социализма не было ни до него, ни после. Была кособокая изба с вывеской "социализм". Затянутая для верности колючей проволокой, чтобы "социалисты" не разбежались.
Вы же считаете советский народ быдлом, которое нельзя было подпускать к хорошим товарам, к эффективным инструментам, к свободному потреблению и тем более к власти.
Потому что он не выберет ассортимент "рублёвого выбора".
Потому что этот ассортимент из-за наплевательства "вождей", из-за Сталина, "забывшего" создать лёгкую промышленность - полное дерьмо.
И надо заставлять это быдло ездить на допотопных вёдрах с гайками, да ещё чтобы радовался, получая эти вёдра втридорога. И даже за этим "удовольствием" надо душиться в очереди.
Женщины должны стирать загаженные пелёнки вместо нормальной жизни.
Человек должен жрать дозволенное ЦК дерьмо в круглой банке из квадратного сельпо, а не мучаться выбором.
Вот это - народная страна, демократия и социализм!
А "голоса" надо глушить, чтобы не прослышало быдло, что бывает иначе.
И затянуть страну колючей проволокой, чтобы не разбежалось.
И тут вдруг Горбачёв убрал колючую проволоку... :)
Загадочный постулат об инвестировании в умирающие неэффективные производства с целью недопустить их технологического прорыва и мирового господства - очень любопытен )))
Это не вина иностранных инвесторов, что поступающие от приватизации и деятельности инофирм деньги гос-во пускает на жрачку и распил вместо того, чтобы финансировать науку и развитие технологий на местах.
Но это их проблема, поскольку они не могут на местах найти адекватных современных молодых профессионалов мирового уровня, там нет инфраструктуры, технологических центров и адекватных местных сервисных служб и фирм, которые на западе и даже в Китае обеспечивают их функционирование - поэтому ничего наукоёмкого и не планируют, даже когда это было бы выгодно.
Будет платежеспособный спрос - будет и предложение. Фундаментальный буржуйский закон... :)
Строительство фундаментально не подорожало. Выраженные в человеко-часах трудозатраты как были, так и остались - изменяется множитель оплаты труда, поскольку туда всё больше попадают человеко-часы дорогих высококвалифицированных профессионалов и вымывается дешёвый неквалифицированный ручной труд.
Сельским хоз-вом в Европе занимается 2-3% населения и обеспечивает при этом 100% потребности в сельхоз.продукции... Никакого подорожания не наблюдается, доля расходов на еду продолжает постепенно падать уже не первый век...
В России по крайней мере по сравнению с дореволюционными ценами - тоже всё сильно подешевело... Советские времена не в счёт - тогда ценообразование никакого отношения к реальности не имело...
Как лукавство и то, что продажа части государственной собственности против "национальных интересов".
И в первом, и во втором случае, всё зависит от условий и Концептуальных сред (КС) жизнедеятельности предприятий собственности.
Далее. Насколько мне известно, речь сейчас идёт о продаже госсобственности приобретённой в обмен на финансовую помощь в кризисный 2008 год. Помощь эта не просто так выдавалась, а в обмен на акции по тогдашней кризисной низкой цене. Теперь они подорожали на 300 - 500 процентов. Государство с выгодой для себя их продаёт, привлекая тем самым новые инвестиции в российскую экономику. Богатеет бюджет, богатеют предприятия, возрастает облагаемая налогом товарная база.
Что здесь плохого? Появляются новые риски? Да, появляются. Не такие правда невростенические, как у автора...
Народу (нам) правда, ничего не перепадёт.
А вообще, был ли кризис! При кризисе наше правительство вело себя так расточительно, что остаётся только удивляться такому его поведению. Деньги, немалые суммы, раздавали направо и налево, прощали долги! Кому? Афганистану, Ираку!
Кризис был устроен для народа.
Как же тогда водку гнать? На костре что-ли ?
Википедии не будет, надо хотя бы рецепт заранее распечатать... :-))))
Комментарий удален модератором
Но Вам не кажется, что "в России таких- подавляющее большинство" — это уже не про Вас? :-))
Да и про какую Вы промышленность-то? Может, про лёгкую? Ещё про советскую образцовую сферу услуг вспомните - давно тут никто не хохмил.
Про ту промышленность, которой в 20-ых годах вообще не было. Про ту промышленность, которую в 40-ые немцы разрушили. Про ту промышленность, которая давала работу и реализовывала право на жизнь для 300 млн. граждан СССР.
Я понимаю, что Родину у Вас выкупили за джинсы, жвачку и колготки.
Промышленность, которая выпускала хрен знает что, нужное хрен знает кому, военным, "братским негритянским демократиям" и прочим маниям ЦКшного величия, пока свой народ бегал в рабочее время в магазины и давился там в многочасовых очередях, чтобы удовлетворить простейшие бытовые потребности, потому что Госплан тоже был занят своими собственными нуждами и останки лёгкой промышленности вообще чисто по недоразумению откуда-то взялись?
Это оно и было - право на такую жизнь?
Содержимое подшивок тогдашних передовиц "Правды" не надо тут цитировать - все помнят эти идеи с фигой в кармане.
Кому можно было такую "Родину" продать? Разве что если ещё и приплатить, поэтому и денег народу не давали - во избежание соблазна..
Вы совсем уж зарапортовались. Как Вы собираетесь заморозки весенние убрать. Откуда Вы тёплые моря в России родите. Вы отчёт себе отдаёте, что Нью-Йорк находится на широте Ташкента, а в Лондоне пальмы в открытом грунте спокойно растут?
Никуда я в 70-ых не бегал и нигде не давился. Это в Вас голодное послевоенное детство (Вас или Ваших родителей) говорит.
Предатели запросто находят, кому продавать.
Поверните ему гольфстрим, заверните ось, да реку прямо на печь заведите - тогда он может быть соизволит, а пока что лучше пожрать.
У вас был номенклатурный паёк или Вы жили в заповеднике Москва?
В принципе дискуссия на этом закончена - воспоминания о потребительском изобилии в СССР является общепризнанным симптомом массивного расстройства памяти, обычно сопровождающегося клинической конспирологией жидомасонофобийного типа...
:)))
Вот, и "предатели" подоспели. Всё как по нотам. Успехов.
Вам никакого изобилия не хватит -- это же очевидно. В СССР была достигнута достаточность, а изобилие, которого и на западе нет, -- это Ваши фантазии.
Джинсы, жвачка, памперсы -- Ваше всё. Считайте это не предательством, а так, поиском лучшей жизни.
Или Ваше безделье в ожидании загибов земной оси Вы у русофобов позаимствовали? :)))
В СССР была "достигнута достаточность" лишь для номенклатуры и частично для города Москвы. И муляж социализма тоже был только у них.
Видите ли, в отличие от Вас я знаю "запад" изнутри, так что вешайте свою лапшу на уши соседской бабушке - она Вам поверит, всё равно давно маразм.
В настоящий момент этот "запад" в разы ближе к декларировавшимся КысПыСыС целям построения социального государства, чем был к ним СССР в какую бы то ни было эпоху своего существования. Потому что нефиг было скакать кавалерийски по формациям - чтите дедушку Маркса, как его чтит вся Европа. И народ, и инфраструктура должны быть готовы к следующему уровню не на лозунгах, а на деле. А СССР только зря загнали - просрал и то и другое, и после фальстарта начинает всё заново с уровня 1913 года.
И кто предал этот народ? Он сам себя или хапужные функционеры слили и идею и народ за пайку жрачки да краник с дефицитом? Это русофобия?
Релакс, свой кредит доверия вы израсходовали, теперь идём с другой стороны, как все нормальные люди.
Про номенклатуру и Москву -- это Ваши фобии. Избавляйтесь от них, Вам полегчает.
КПСС строила социалистическое государство, а не просто социальное.
Хапужные функционеры и продали. Они уже и пофамильно известны. И где же тут русский синдром?
Я у Вам никаких кредитов не брал. Расслабляйтесь на здоровье.
Про номенклатуру и Москву - у меня достоверные сведения, полученные и в среде номенклатуры и в сравнении Москвы с колониальными окраинами СССР :) И не страусу, просидевшему в заповеднике, рассказывать о реалиях соцреализма :)))
КПСС на словах чего только не строила. На заборе что написано? А там дрова лежат.
Русский синдром не у "продавших", а у Вас. Все хапуги, поэтому лучше на печи отсидеться, всё равно ведь продадут )))
Кредит в размере целой страны взяла у народа "коммунистическая" система диктатуры бюрократии, свою роль достойного винтика в которой Вы тут отстаиваете. И профукала все шансы.
Избрала любимыми Вами "партийными выборами" после "обсуждений в парткомах" именно тех, кого Вы теперь называете "предателями" - и причём повсеместно, на всех руководящих местах во всех органах, во всех союзных республиках, во всех ведомствах и крупных организациях. И как только появилась возможность, эти Ваши "избранники" и приватизировали им доверенное — всё себе, любимым.
Вы ноете, что Вам лично нужен ещё один шанс, а то Вы в тот раз прошляпили момент себе чего-нить стибрить? Ну да, резонно, мечтайте.
Я думаю, что Вы из совков. Тех самых, которые недоедали в детстве, и родители, которых недоедали в детстве. От этого у Вас и моральные искажения. Вы злитесь на то, что Вам кто-то не создал условия.
Ну и будьте быдлом в Вашем капитализме. Батрачьте на дядю. Тешьте себя иллюзиями, что Вы что-то там можете контролировать.
Все условия подталкивают людей брать инициативу в свои руки и работать на себя - для всеобщего благосостояния.
Любой политически активный человек легко собирает горстку единомышленников, организует пикеты, демонстрации, занимается пропагандой, его без каких-либо парткомов избирают в парламенты и он контролирует всё, что считает нужным и что требуют его избиратели. И докладывает лично им, а не в ваш партком.
Наглядный и доступный пример - Швейцария. Полюбопытствуйте.
Достаточно 50 тысяч подписей, чтобы вынести любое решение парламента/правительства на референдум - для их сбора хватит кучки единомышленников. Если, конечно, Ваша инициатива волнует народ, а не является старческим брюзжанием "раньше трава была зеленее".
И воздержитесь от воплей "всё буржуйская пропаганда" - мои друзья уже поднялись до региональных парламентов германии и швейцарии. Причём в германии - это наш, из СССР, "понаехавший" без копейки в кармане и беспартийный.
Значит Ваши знакомые вполне устраивают тех, кто имеет власть.
Езжайте в Боливию или в Уганду, раз считаете, что всё это заслуга капитализма. В мире ещё полторы сотни кап. стран, где все Ваши мифы лопаются, как мыльные пузыри.
Там, почему-то, именно, что батрачат. Правда не на бровастого, а на звёздно-полосатого дядю.
Гляжу на уютное рабочее место, на состояние счёта, на билеты в отпуск - неа, ваще не утомляет :))))
Мои друзья представляют реальных избирателей и потому сами являются властью :) Ваше заявление - пустая ложь, но можем засчитать его немощным брюзжанием инвалида.
"Демократия" является синонимом "капитализма" только в Вашем больном воображении.
В СССР тоже был капитализм. Государственно-бюрократический. А вот демократии там со времён военного коммунизма и близко не было, как в Боливии, Уганде и любой другой Сомали. И сейчас в РФ демократии нет, да и капитализм - так себе, на два с минусом, потому что у руля всё те же верные ленинцы.
Потому и батрачили вы на рябого, на бровастого, потому и батрачите на кого попало сейчас и потому и будете всю жизнь батрачить, коли по-другому не умеете, и без пинка начальника шагу ступить боитесь - а вдруг там впереди заговор и "всё пропало" :)))
Мифологической властью они являются.
В ССР капитализма не было. Та демократия, о которой Вы говорите, -- это буржуазная демократия. Не бывает демократии вообще, она всегда конкретна. Диктатура пролетариата, как и диктатура буржуазии, -- это виды демократии. Не прямой правда. В РФ сейчас демократии действительно нет, а вот капитализм в полный рост.
Ваших подельников с такими кликухами я не знаю. Ваши фобии мне тоже не очень интересны.
Все, занимающиеся осмысленным трудом в имеющей спрос отрасли - могут получить адекватную оплату.
Если не получают - значит им мешает их личная ущербность. Неготовность к мобильности, неспособность к самообразованию, неумение эффективно и качественно работать на уровне западных буржуев-трудяг не позволяют им выйти на уровень, о котором они лишь мечтают. Они называются люмпены.
Ваша личная беспомощность и отсутствие поддержки народа оставляет Вам лишь возможность брюзжать и никогда не допустит до власти, так что расслабьтесь и паситесь.
Пролетариата в развитых странах давным-давно нет, буржуазии в чистом виде - тоже.
Любую диктатуру назвать демократией может только потерявший способность к мышлению вне догм "научного коммунизма" субъект )))) В нынешних условиях абсолютной гетерогенности общества это нонсенс )))
Ну надо же, народная мудрость в части "кликух" ваших партайгеноссе вам уже слух режет? :))) Так спросите у народа - он ещё в курсе ))))
Причём тут РФ и капитализм? От феодализма до капитализма ещё пахать и пахать. А там и социализм замаячит. Перепрыгнуть на халяву никому не удастся.
Обо мне не беспокойтесь. У меня всё нормально. Думаю, более нормально, чем у Вас.
Да, классовый состав изменился и структурно классы оказались даже разделены границами. Но антагонизм никуда не делся. Вы, просто, не понимаете, что такое классы. Как и не понимаете, что такое демократия. Мифами живёте. Но это всё пока Вам тепло и сладко. Если, что-то изменится, то прозреете.
Я не вхож а Ваш народ.
В РФ капитализм. Вы не знали? самый настоящий капитализм, он именно такой.
Антагонизм остался только в Ваших учебниках научного коммунизма. В развитых странах никто себя пролетариатом давно не считает, кроме жалких кучек маргиналов, не желающих обучаться и митингующих с целью получения денег за просто так. Рабочие на заводах все с неплохим образованием - иначе на современном производстве делать нечего. Они практически как техническая интеллигенция начала 20 века. Техническая же интеллигенция так же размыта, имеет объём знаний академического уровня, но социально не отличается от квалифицированных рабочих. Служащие - аналогично. И при этом многие из них являются инвесторами, совладельцами своих или иных предприятий и их выгодоприобретателями. Ну и какой же у них антагонизм с буржуем - мажоритарным акционером, если их интересы и цели совпадают, пусть и в разных масштабах?
Ах, это Вам КАЖЕТСЯ, что какой-то антагонизм у них всё-таки должен зудеть, потому что так в Вашем учебнике написано?
Хехе. А у них его - нет.
Их волнуют совсем другие вещи в этой жизни :)))
В РФ не капитализм. Звание капитализма ещё нужно заслужить, в РФ же пока больше от совка и царизма, то есть помесь двух феодальных систем.
Но факт остается фактом.Эти убогие людишки предали сотни поколений наших предков,которые строили и защищали ,не жалея своих жизней ,Россию.
Нет сейчас большевиков,которые не дали в 1918-21 годах Западу разодрать Россию на куски. Одни предатели.
А уж кровь то устроили белые и Антанта. Это бы надо знать.
А деньги -- у кого удалось выманить или отобрать на те деньги и делали. Или Вы думаете, что революции на голом энтузиазме делают?
цинично. Откровенно.
"Большевики" не устраивали...Этому теперь где учат?
"Это бы надо знать." -
просветитель Вы, однако...
- О чем думаешь? - спросишь собрата, чей взгляд устремлен вглубь себя.
- Ни о чем, - удивляется он искренне.
Это - или дума глубокая, или мысли-скакуны". Вот еще, если хотите - "
Если пришла мысль, гоните ее. Вдруг она чужая?
А у вас и своя есть. И не одна. Наверняка! Это легко проверить.
Если результат проверки не принес результатов, то это - тоже результат. Вы просто отвлеклись от кладезя мыслей". Советую вам дискутировать с вменяемыми оппонентами.
С уважением guenplen.
С уважением guenplen.
Я воочию наблюдаю, как со временем у многих углубляются и меняются взгляды и понимание, не смотря на чёрные списки и всяких мракобесов.
С уважением guenplen.
После чего и покатилась Румыния в пропасть окончательно. Теперь вот решают не оправдать ли Чаушеску, не поторопились-ли.
Вы лично готовы сейчас, бросив свою семью, поехать зэком строить ЖД дорогу на Игарку?
Та яма, в которой находится Россия, вырыта сталиным.
Не нужно много ума для того, чтобы ограбив свой народ купить промышленность в США и Германии.
Но нужно быть полным идиотом для того, чтобы пустив всю эту промышленность на выпуск вооружений, сдать все это лучшему другу Гитлеру.
Подвиг и героизм не могут быть образом жизни ни для кого, кроме барона Мюнхаузена.
А страна сейчас растаскивается только потому, что ее гражданам на это наплевать. Наплевать до тех пор, пока реально не прижмет. Вот тогда все и взорвется. к сожалению. И быть после этого России вечно на задворках цивилизации только потому, что вовремя граждане не позаботились о своем благополучии.
Знаете, в 80е один паренек спас ценой своей жизни пшеничное поле от пожара, гектаров, помнится, 100.
16 центнеров с гектара, 160 тонн зерна. Меньше миллиона даже по сегодняшним меркам (цена трактора- около 2х)
Кому нужен такой подвиг? Но какая была пропаганда. Цена жизни человеческой в России всегда была ничтожна, поэтому людей всегда и толкали на подвиг.
Посмотрите "Служу россии". Солдаты идут в атаку цепью. Кого готовят? Смертников!
А ресурсов уже нет! Истратили за 20й век.
Не нужно считать боевик отражением героизма.
Когда Вы поймете, что человеческая жизнь дороже тонны зерна, тогда и Россия пойдет вперед, потому что перестанет платить за преступления одних жизнями других.
И никаких насмешек тут нет. Парню внущили, что его жизнь дешевле общественного имущества.
Знаете, почему в армии гибнут по бытовухе солдаты? Потому что за их жизни никто никому не платит.
Какой героизм у работников ВПК? Особенно сейчас.
Вот Вы и пересмотрите фильм-то. Весь фильм- прославление удали, не ума, не умения, а именно удали, типа кадров кинохроники об атаках морской пехоты. Про которые потом немцы писали, что их пулеметчики сходили с ума от гор трупов.
И уж напоследок. Как раз у Каверина, и не только в 2х капитанах, всеми героями движет нормальный расчет. Из них никто на пулеметы не бросается.
Даже врач, очищающий горло больного ребенка просчитывает ситуацию.
А в ВПК я поработал славно и ушел, когда понял, что за то. что там сейчас (года с 2000) делается , даже сажать не надо. Вот это и есть конкретное вредительство.
Поменьше смотрите филмы по Каверину, пусть и неплохие. Прочитайте.
А добровольцы именно так и ехали, кто с семьёй, кто там своё счастье и находил. Вам не понять, судя по всему.
А если из Вас лично сделали быдло- не нужно это распространять на всех.
В партиях не состоял и не состою, хотя научный руководитель настоятельно советовал вступить в КПСС в армии, для ускорения научной карьеры
А у нас предпочитают пропагандировать геройство.
"Я раньше думал: "лейтенант"
звучит вот так: "Налейте нам!"
И, зная топографию,
он топает по гравию.
Война — совсем не фейерверк,
а просто — трудная работа,
когда,
черна от пота,
вверх
скользит по пахоте пехота."
М. Кульчицкий
Главное, принять правильный закон. Тогда можно сделать столько преступников, сколько нужно для выполнения плана по добыче золота, чтобы потом прикупить на него парочку танковых заводиков.
Почитайте Сталинский УК, ещё раз Вам говорю, всё там с составами нормально. За это репрессируют во всех странах, и в современной России тоже.
Только тогда, когда выяснилось, что невредители делать ничего не умеют, кроме как "вредителей" гнобить, пришлось этих вредителей, кто жив остался, из лагерей вытаскивать.
Когда сталин приказал переделать ИЛ-2 в одноместный вариант, Ильюшина тоже обвиняли во вредительстве.
Конечно, сталин не ошибался. Просто тысяча летчиков и самолетов было покрошена в воздушных боях.
Прибавьте их к остальным узникам ГУЛАГа как смертников.
Вы зря думаете, что без Королёва у нас не было бы космоса, а без Ильюшина авиации. Всё это было в те времена устроено совсем по другому.
Не демонизируйте и не обожествляйте Сталина, вряд ли он был вездесущ и всеведущ.
Опять передёргиваете. 26 миллионов погибло в ту войну. Убили их гитлеровцы. Никак я не могу включить их в число узников ГУЛАГа.
Зачем? У каждого народа те правители, которых народ достоин.
Комментарий удален модератором
Видимо, крепкий ум у девушки, что ярлыки готова всем вешать...
На крепкий ум обижаться грешно.
Тявкай дальше, "руссская".
гениальная большевистская мысль!
Не получается: что мешало продать раньше, почему сейчас - проще? Для чего изолировали Ходорковского, он мешал "правильной" подготовке?
"Ротшильды" хотят иметь Россию и не перестанут делать попытки. А мы будем держать их на расстоянии.
А Вы думаете, почему Ходорковский до сих пор жив?
Они все антипатичны (стандартные).
Лейкимия?Вывих челюсти?Катаракта?
Для синдрома дауна,увы,его губы слишком на одном уровне
1) Не факт, что Ходорковский бы ее продал (по себе людей не судят). Может, раньше бы продал, сейчас - вряд ли. Денег ему уже хватает (хватало), а вот заняться страной, чтобы ее поднять - дерзкая задача (и интересная). Ходорковский - не Ротшильд, не Абрамович (разные мотивы совершенно). Если бы тут была рука Америки, все сделали бы тихо и аккуратно (МБХ накосячил, потому что это были его личные амбиции) - подумайте сами.
2) Боюсь, что это как раз Путин перед уходом распродает активы. Мне это пришло в голову несколько месяцев назад (я вижу ситуацию с предпродажной подготовкой также, как и Вы, и мне совершенно не нравится, как выглядит Путин в последнее время). Он закрылся, как будто готовится к уходу.
Но статья сама по себе очень слабенькая с точки зрения понимания ее автором сути описываемых проблем. Ну не понимает он, что такое акции, для чего они выпускаются и продаются - это прямо прет из статьи. Не знает автор, какие права получают акционеры и т.д.
Соответственно и все обсуждение свелось к обсуждению национальности и происхождения бедолаги Ротшильда.
Какая статья - такое и обсуждение.
Посредством продажи акций, принадлежащих государству, не активы продаются, а средства привлекаются. Средства, вырученные от продажи акций (инвестиции) государство никуда, кроме как в бюджет подевать не может. А купившие акции лица получают право участвовать в управлении соответствующими компаниями, получать часть их прибыли ("дивиденды" называется), и лишь при ликвидации компании получают право на часть имущества, оставшегося после погашения кредитов (это азы, извините за назидательный тон).
Путин, действительно, выглядит что-то неважно - заострились черты лица...
И где взять нового решительного человека? Вы знаете такого
По акциям, точно, я спец не самый главный, но глупость надо называть глупостью, если она прет. Рабочее место у Вас недурственное, респект и уважуха - все как надо - свет слева, и т.п. Успехов в Новом году!
1) Вы можете проконтролировать, кому и на каких условиях будет продан тот, или иной пакет акций? я не могу. Вы знаете его/их реальную стоимость? Я не знаю. Вы знаете, кто стоит за тем, или иным крупным игроком? Я не знаю. Вы уверены, что Путин действует (и планирует действовать дальше) от своего имени? Я не уверен.
2) Его все боятся, что за ним стоит - мы не знаем, потому пока он у власти, он решает фактически все.
3) Богатство - не во владении, а в праве пользования (это тоже АЗЫ, извините за назидательный тон). Вам не нужно "обналичивать" компанию (получать право на часть имущества) - достаточно права управления.
4) Дивиденды - ерунда. Если компания покупается с целью реструктуризации и игры с капитализацией (чтобы перепродать, или чтобы влиять, например, на какие-либо процессы в стране) - дивиденды можно выплачивать, можно не выплачивать - это ВООБЩЕ РОЛИ НЕ ИГРАЕТ.
Я просто НЕ ВЕРЮ нашей власти
Я НЕ ЗНАЮ, сколько уже АКТИВОВ страны в управлении структур, недружественных нашей стране. Если мы собираемся продавать акции госкомпаний тем же людям, это плохо. Плохо потому, что пока акции котируются на бирже, с ними можно играть, вплоть до вызывания искусственного кризиса в стране. А если власть устала - в случае шантажа она становится мягкой и податливой.
Не это ли причина усталости Путина? Может, он сдает позиции перед крупным западным капиталом и страна теряет остатки независимости?
Я не говорю, что он ангел - хапуга, конечно. Но даже между Абрамовичем и Дерипаской есть разница. Я хотел сказать, что Ходорковскому мало денег (в этом его отличие от Абрамовича), он хочет проявлять свой талант управленца на государственном уровне. Не надо думать, что все люди хотят только воровать. Например, чтобы Вам поставили памятник, народная любовь - это дает много больше кайфа, чем любые деньги. В Ходорковском это есть (внутренний огонь). а в Абрамовиче - нет. Вот он, действительно, похоже, чистый еврей, выполняющий роль Смотрящего за крупным капиталом (вопрос: чьим?). И глаза у него грустно-мудро-спокойные. Такие глаза бывают у тех, кто знает, как на самом деле обстоит дело, потому никуда не рыпается. :)
В глазах части населения, в том, числе оплаченной им, его обидели посадив одного, надо было всех приватизаторов.
Я не могу. Потому откуда Вы знаете, СКОЛЬКО, КАКИХ и НА КАКУЮ СУММУ сделок будет в действительности?
Причем, если лет пять назад были еще, скажем грубо, "гринмэйлеры", воевавшие на этом фронте, то нынче куда-то все посдувались. Страх, о котором Вы пишите, явно возобладал (дай Бог, чтобы я ошибался после пяти лет неучастия в указанных проектах).
Сомнений же в том, что позиции сдаются, никаких.
Хорошо такое слияние для России или нет, я не знаю. Но речь шла именно о слиянии, а не о поглощении. Если бы Ходорковский успел, то его бы уже не достали. Он стал бы одним из со-президентов BP.
Хорошо только в одном случае - когда схиму приняли и в пустынь ушли.
Если так, то вы - типичный пример сетевого трепа ради самого процесса.
Детский сад, несмотря на биологический возраст.
Еще лет 15 назад слышал такое мнение, причем от хасидов. Что базу пора переносить из США в другое место, а Россия - один из приемлемых вариантов.
Так что нынешнюю зачистку всего и вся можно трактовать как подготовку места
есть результат работы первых лиц государства , которые абсолютно свободны в принятии важных для страны решений . Им никто не указ и кругом команда единомышленников , всегда все ЗА . Не вырастили мы из первых олигархов ни Савы Морозова , ни Третьякова что делать народ у нас такой - один ответ. Может быть ротшильды народу
на пользу пойдут , трудно поверить. Г-н Юргенс догадывается почему
народ против . нужно всего то придти в народ чтобы лучше понимать действительность. Мотив для музыки не сложен
То есть заждавшийся перон
Где композицию играет
принц нищему , а королю барон
нештатный блеск и вот пришли мы
к тому откуда началось
Вся песня есть акредетивы
а выплаты снимают ложь...
.. Упасть увы уже не больно
Но не приятен только факт
Соломы много не подстелишь
Под жизни глупый контрофакт.
Здравствуй НАДЕЖДА привет чудо-юдо
А вообще ситуация складывается критическая и выхода я не вижу. Нас уже мочат, травят. Остаётся одна надежда на чудо.
Основная мысль Ельцинской скамейки менеджеров, из упавшего в осадок Союза Правых Сил, в другом - они предполагают что произойдут изменения. Придет капитал, придут инвестиции, но главное, придут по их мнению, технологии и менеджмент. Такую пургу они гонят уже не одну пятилетку.
Есть и политическая компонента в этом ходе. Она здеь не последняя.
Что же, как говорится, будет в остатке - нас должно это интересовать, ну хотя бы из простого любопытства - ради развлечения. Главное, нужно Ротшильда вовлечь в российское движение капитала и нала. Главное, чтобы он тут завяз надолго, и желательно его немного замарать. Цель - чтобы янки не говорили потом, что кто-то в России, порою, что то делает (делал) не так. И капитал в России какой-то не такой, и все такое прочее.
С эти можно согласиться.
Слышал про Натана, что он не последний в роде и никогда не баловался наркотиками. Щас у него 10% НН как будто.
--------------------
Самарянка - нашла работу? поздравляю.
Комментарий удален модератором
У кого есть уши - тот услышал, что я хотел сказать. У кого их нет, читайте книги мирового кагала...
- О какм регулировании, финансировании батлы ??? - Менять нужно систему принципиально !!!
- Начиная с религии материализма !!! - Где та пра частица "от всех времён и локальна" ??? - Что за чушь ??? - Покажите её ???
- Сколь нужно помолиться за ложь, измену, чрезмерную крутость или корпоративный сговор ... и "внести на храм" ???
- Сколько долен отсидеть пьяный ментёнок за сбитых людей, а какой штраф за кражу млрд ???
- Сколько нужно денег (купюр), что бы насытиться ??? - А сколько стоит ребёнок ??? - А любовь ??? - Не говоря о здоровье ...
!!! При нынешнем уровне развития технологий денег не нужно !!! А при понятийности, что:
!!! МАТЕРИЯ - есть сквантованые потоки Божественных энергий !!! - Всё есть энергия - разные порядки "квантов" !!! Чем глубже, тем порядочней и упакованей - мощьней !!! - Делайте вывод !!! - Самый первый: Атмосфера +, Земля 0 !!! - БеЗплатная энергия - ФАКТ !!!
- Правда тогда "от кормушки" все: МВФ, фонды Ротшильдов, Соросов, и пр. финансовой бесовщины, политики, чиновники, бухи, эконо и юристы и пр. пид...сты ...
От них я слышал, что США по ряду параметров перестали быть привлекательны в качестве базы Фининтерна и пора задуматься о переносе базирования в другую стану. Один из самых приемлемых вариантов была РФ.
Та что не исключено, что то, что мы наблюдаем - зачистка местности перед строительством новой базы.
К слову, семья Лазаров - совладельцы ФРС.
Комментарий удален модератором
Миром правит Барух
http://gidepark.ru/community/753/article/133857
Бенджамин Фридман предупреждает Америку
http://gidepark.ru/community/753/article/128520
Мировой финансовый кризис - Хотите знать развязку?
http://gidepark.ru/user/4226973837/article/132677
Властители мира, враги России- сионистский клан Ротшильдов. ч.1
http://gidepark.ru/community/753/article/126943
Властители мира, враги России- сионистский клан Ротшильдов. ч.2
http://gidepark.ru/community/753/article/127042
Властители мира, враги России- сионистский клан Ротшильдов. ч.3. Ротшильды - Хазарский клан.
http://gidepark.ru/community/753/article/131858
Невидимая Хазария. Алгоритмы геополитики и стратегии тайных войн мировой закулисы
http://gidepark.ru/community/753/article/131817
Что стоит за делом Ходорковского
http://gidepark.ru/user/4226973837/article/236961
ИСТОКИ нашего "демократического" режима.
http://gidepark.ru/user/4226973837/article/128179
«Фосагро» против Путина?
http://gidepark.ru/user/4226973837/article/127024
Чистая рептилия!
http://gidepark.ru/community/753/article/235391
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/392933.html
О важном
http://gidepark.ru/user/790877778/article/232587
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/427330.html
Примерно так.
http://sl-lopatnikov.livejournal.com/413456.html?thread=26062352#t26062352
http://gidepark.ru/community/1248
Правда они, как всегда, путают антисионизм с антисемитизмом.
Я тоже уже там, правда, Вы первый на этой "доске", немного завидую :)
Это в ответ на публикации в нашем сообществе "Мир без сионизма"
http://gidepark.ru/community/753
Вообще то, если поискать в И-нете, легко найти иное имя: Сатанаэль - князь обманщиков. Эпитет его - "Противостоящий". Сатанаэль - старший сын Бога, творец материального мира, блудный сын сбившейся с праведного пути. Стоял справа от Бога. После падения его место занял Иисус. Сатанаэль создал тело Адама, а Бог Вдохнул в него душу. Затем он создал Еву, а Бог - ее душу. После этого Сатанаэль при помощи хвоста переспал с Евой, и она родила ему Каина и его сестру близнеца Каломену, от Адма же она родила Авеля. Вначале Сатанаэль был членом божественного совета, исполняя зло, назначаемое грешникам от Бога. Но, отказавшись в заносчивости поклонился Адаму, заявил, что тот сделан из праха, а он - из огненной материи, и что он выше Адама, за что был низвергнут с высот и после падения создал второе небо со своими собственными ангелами и с той же иерархией, что и на небе отца. При этом он потерял божественную приставку "ЭЛЬ" и стал именоваться просто Сатана.
http://gidepark.ru/community/753/article/236964
Односторонняя стенограмма телефонного разговора.
С Хеллоуином! Ветер стал потише…
Вряд ли это что-нибудь изменит.
Я давно тебя не видел, Миша.
Говорят, сегодня на обед - пельмени?
Хочешь пару фильмов фон Триера?
Каннский кинофестиваль? - Прошел как должно.
Налоговики - последние гетеры?
Да, пожалуй, только расплатиться будет сложно.
Ты же знаешь - для всего найдется мерка.
Для властителя, раба или скитальца…
Ты слыхал, небось, про яйца Вексельберга?
Будет надо - отберем не только яйца!
Ты когда-то выступал на тему взяток?
Ну, теперь и судьям больше платят…
Я, как говорится, буду краток:
Бабки, Миша, есть. Но на залог - не хватит.
Ты бы жить хотел за изгородью, Миша?
Ты и так теперь живешь за загородкой.
Не ори - тебя ж никто не слышит -
Заливают расставанье водкой.
Ты бы отошел от дел в сторонку?
Что? Меня, считаешь, клинит?
Видишь у окна рассохшуюся шконку?
Там, я знаю, скоро будет Старший Плиний.
Приходи, попьем «Мартель», да выпьем чаю
Или ты чифирь предпочитаешь?
Не придешь? Не отпускают? Понимаю…
Все по-прежнему меня не уважаешь…
А таковыми всегда оказывались борцы за справедливость, недовольные бюрократическим произволом, профанацией, тотальным доносительством и засильем непрофессионалов. Кто первыми пошел на плаху в период сталинской индустриализации? Специалисты и руководители, представлявшие передовой отряд технической интеллигенции, так называемая «Промпартия». Я в студенческие годы прочитал в подлиннике стенографический отчет судебного процесса над «Промпартией» - после прочтения этой толстенной книги у меня не оставалось никаких сомнений в том, что дело от начала до конца было тупо сфабриковано. Жаль, что в наше время документы подменяются мифами и подлинная история искажается в угоду сиюминутным интересам продажных политиков.
Возьмем самый известный пример. После битвы при Ватерлоо в июне 1815 г. еврей Натан Ротшильд распространил в Лондоне ложное известие, будто Наполеон победил. Через голубиную почту Ротшильд знал, кто победил на самом деле. Ложное сообщение, разумеется, вызвало панику, и на всех биржах произошло рекордное падение акций, которые Натан Ротшильд скупил за бесценок. Результатом такого же жульнического трюка еврейских капиталистов стала мировая экономическая катастрофа, которая вошла в историю как «Великая депрессия». Примеров махинаций еврейских финансовых тузов столько, что их просто невозможно здесь перечислить.
Сказочное богатство семейства Ротшильдов и их финансовая власть в Европе на протяжении двух последних столетий породили множество легенд и анекдотов.
если основные богаттва России на самом деле приберут к рукам ротшильды......это будет началом конца величия нашей страны